#9 no me refiero a eso. Tengo en cuenta lo que ha pasado iglesias. Y lo que le queda. Me refiero solo a nivel político.
Cuando yo escucho a Matute, escucho propuestas, y si entra en el fango no lo hace al nivel barriobajero que suelen usar otros políticos. Yo no me imagino a Matute hablando de lamer almorranas.
A mi me maravilla verle hablando en el congreso ,con sus datos a mano, con seriedad, sin dejarse llevar por filias y fobias.
Me da que Bildu ha entendido que la independencia no es un objetivo viable en este momento y han decidido que si la manera de obtener lo mejor para sus ciudadanos pasa por obtener lo mejor para España , pues toca luchar por todos los españoles.
A iglesias lo veo más como alguien que presenta una batalla ,no sé si cultural, Política o de clases o lo que sea. Que lo hace bien, si, pero al final es más de lo mismo solo que iglesias tiene inteligencia y sus rivales son más tontos que una piedra

#10 Yap pero mi punto es que es dificil medir el "temple" a la hora del discurso, cuando a uno no le hacen mucho caso, lo que le permite centrarse y a otro le atacan a su mujer, hijos, padres... Dentro y fuera del hemiciclo.

Yo tambien soy un tipo muy razonable hablando calmado, pero como toda persona, tambien se me calienta la boca si me tocan los cojones. Los tengo fresquitos de normal pero determinadas cositas hacen que se me calienten Por eso me cuesta comparar el discurso argumentativo de ambos, si bien vuelvo a repetir que el discurso de Bildu en el senado, oye, chapó, pero empatizo bastante con la situacion de Iglesias de echale tu a aguantar eso todos los dias a ver como acabas y sobre que debates.

#13 Creo que fue un error exponerse tanto mediáticamente... (ahora, a toro pasado, todos somos Manolete, pero bueno...) y es cierto lo que dices, que aguantar todo el santo día, presiones familiares, personales, etc... no debe ser ni medio fácil. Pero también creo que en esos casos hay que tener mucho mucho temple, y además ser más malo que malo con los que te hacen esas cositas, ir de "bueno" no ayuda. CREO.

#22 Yo no tengo una respuesta clara, el trolismo me puede y a mi me haces eso y respondo y voy a la yugular.

Pero se que eso, mas alla de hacer jajitas en internete, polariza. A un tipo que rechaza tu argumentario no lo convences llamandole imbecil. Por divertido que sea. Por a gusto que te quedes. ¿Como lo convences? no lo se, pero se que riendote de el nop... Lo cual es una suerte para mi que no tengo que convencer a nadie y puedo limitarme simplemente a entretenerme diciendo chorradas. Pero si mi objetivo fuese convencer... agrupar gente a mi causa... Jodido

Sobre la exposicion... tambien tengo mis dudas porque... Antes de Iglesias... ¿Cual era la alternativa de izquierdas? ¿La IU de...Cayo Lara? Antes de Iglesias el discurso y argumentario de izquierdas desde los tiempos de "la pinza" de Anguita habia sido completamente silenciado (eramos perroflautas que no sabian lo que decian) y hasta que no saltó el 15M y pableras a lucir chepa por las televisiones... Eras invisible. Era necesario exponerlo era necesario dar la cara y defenderlo en el debate publico en foros populares... Y eso indujo al desgaste, previsible.

Amos... Y yo no soy especialmente defensor de Iglesias, ha tenido muchas meadas fuera de tiesto pero observando la trayectoria y tal... De lo que ha pasado por el gobierno de este pais... Puede ser de lo más decente (y tampoco es que sea algo para echar cohetes, que el liston es bajo)

#36 "...(eramos perroflautas que no sabian lo que decian) y hasta que no saltó el 15M y pableras a lucir chepa por las televisiones......Eras invisible. Era necesario exponerlo era necesario dar la cara y defenderlo en el debate publico en foros populares..."
Y por esa "tontería" (muchas comillas) había que quitarlo de en medio en sentido figurado.
Y las izquierdas siempre (desde que recuerdo) han tenido un problema, son demasiado intelectuales (Anguita el que menos) y se dividen y subdividen en grupos (coherentes desde la intelectualidad, pero una pésima idea desde el sistema de votos)... Muchas personas con su voto confiaron en Iglesias, muchas... Hasta que (creo) se dio cuenta de que la espada siempre es más poderosa que la pluma.
No entraría en política ni aunque me obligaran con una pistola en la cabeza, porque sé que duraría 30 segundos o me ponían dos matones en la puerta.
La izquierda no entiende que debe ser radical y contundente porque se pierde en filosofías.
Opinión super personal y puedo estar muy equivocado.

#39 Y mi opinion personal y seguramente equivoca es que si la izquierda no le diese 50k vueltas a las cosas, si no analizase cada tema y sus implicaciones, si no tuviese mil facciones con ideas confrontadas... No sería progresista y no me tendria entre sus filas.

Su mayor defecto es tambien su mayor ventaja, si buscas progreso, hay que definir que es progreso, y definir algo tan abstracto es complicado y facil cagarla por lo que se presentan mil opiniones encontradas. Y eso.... es bueno... el debate es bueno la confrontacion de ideas es buena las interminables discusiones filosoficas son buenas. Preocupate cuando tienes todo claro que seguramente algo lo estas pasando por alto

Que la izquierda sea una confrontacion de ideas en constante evolucion es su ADN y claro que tiene que haber batalla entre las diferentes ramas. Que hayan vendido eso como algo malo y que el "ideal" se marque como un bloque en el que el que se mueva no sale en la foto...

La izquierda tiene que ser un monton de tipos malencarados que apenas se soportan, pero que se juntan por unos minimos. Porque mi idea de un mundo ideal y la tuya seguro que no son iguales, pero si que podemos compartir la idea de un mundo mejor que el actual, de unos pasos que nos acerquen a ese ideal (aunque el de ambos sea ligeramente distinto, y seguramente ninguno de los dos tampoco tengamos razon)

#9 tara máxima sin duda.

#5 Pues si.

#5 Máster trolling

Mis respetos

#5 Pues no estaria mal ver esas caras de no entender nada.

#5 Jaja no seré yo el unico que los vote en mi pueblo de Andalucía tampoco...

#5 recuentos de votos en esos pueblos por streaming ya, quedarían unos momentos muy buenos para la posteridad

#1 Por eso 21 personas intentan tirar la noticia. Algo me dice que serán los de siempre.

#2 Eso ya lo sabíamos de antes.

#4 Cualquier persona es igual a otra personas en un 99,99999%, tratar de diferenciarse de los otros, diciendo que soy especial, que si soy alfa, no es más que una debilidad, no son capaces de aceptar que el animal humano vive en colonias, como las abejas, y que por mucho que nos empeñemos en sentirnos "especiales', tener experiencias exclusivas y todas esas chanzas, es no querer aceptar la realidad. La única forma de "sentirse especial" es la relacionada con tu propio mundo interno, porque eres el único que habita ahí, fuera, eres como los 8.000 millones de personas que pululan el planeta, uno más, igual en un 99,99999% al resto.

#25 No lo hubiera expresado mejor. Y el fuel que alimenta eso es el individualismo promovido por el neoliberalismo. Por eso todo esto viene de USA.

#2 estas cosas tienen pinta de ser geniales para hacerte con un listado de clientes muy retrasados pero con mucha pasta y dedicarte el resto de tus viviendo de sacarles rendimientos

#6 Que maquiavélico...

#2 No son alfa, son acomplejados, hay cosas que no se compran, o eres un alfa o no.

#8 Efectivamente, si tienes que ir a un campamento para que te conviertan en macho alfa, es que eres un puto omega

#10 Será “Beta”, Omega son los relojes que llevábamos los Alfas.

#22 Será, si tú lo dices. Omega es la última letra del alfabeto griego. Y sí, tengo un seamaster diver

#22 #27 Vaya fucking betas con relojitos. A mí no me cabe un reloj en la muñeca porque soy una bestia. Mi reloj es el fucking cielo.

Traducción: Me he gastado todo en eventos de mierda de estos y ni pa' un Casio me da.

#46 Fuckin' gamma, no he dicho dónde llevo puesto el relojito, y no es en la muñeca, precisamente, porque yo miro la hora cuando me sale de la polla

#46: O bien eres milenial y usas el móvil, como yo.

#94 De hecho una vez me regalaron un reloj y descubrí que seguía sacando el móvil para mirar la hora

#27 alfa premium

#75 Tío, soy tan fuckon' alfa que también tengo el reloj más barato del mundo que funciona: un Pobeda de piloto ruso de la II Guerra Mundial que me costó 15 dólares con otro igual que no funcionaba para recambios en un mercadillo de Berlín antes de la caída del muro

#8 Como leí en twitter una vez, yolo de los machos alfa los veo como se usa alfa en el mundo del software:

Una versión sin acabar, que aún no cumple los mínimos requeridos, cuenta con apenas algunas funcionalidades básicas, está lleno de fallos, que no está listo para ser liberado al mundo, y que un usuario medio tiraría directamente a la basura.

#32 O personas que se creen partículas de Helio-4 irradiadas por átomos pesados

#1 #3 #8 #9 La masculinidad es una excusa. Esto son campamentos paramilitares de fascistas.

Se preparan para la gran rotura como dice #5, es decir, para un golpe de estado.

Toda la neolengua solo sirve para ocultar que son unos fascistas militaristas de mierda. El marketing aplicado al fascismo.

#2 #8 Machos alfalfa (comida para burros)

#2 Son machos alfalfa

#26 campamento incels

#2 Ir a un campamento sin ser niño automaticamente descalifica ser alfa

#2 Llados ha creado escuela.

#2 creo que lo menos alfa que puede hacer un macho es ir a un campamento así. Esta gente son épsilons de manual

#2 bastante más gilipollas que alfa, porque cuando yo me imagino a un alfa no me lo imagino recibiendo insultos en silencio.

#2 Están los alphas, betas, RC1, RC2, 1.0, 3.11, NT 3.51, 95, 98, 2000, XP, 2003, 7, 8, 10 y 11.

Claro que puestos a elegir letra griega, yo soy más de theta, porque me gustan las thetas grandes y jugosas.

#2 Si se apuntan al campamento serán betas, si fueran alfas no necesitarían ir, digo yo.

#2 10 soldados americanos no les duran 2 minutos a 10 soldado españoles

#2 poco me parece

#2 Si fueran alfas, no tendrían que entrenar para serlo.

#14 Los 'recortes de prensa' están basados y acompañan documentos que son reales y veraces.

De todas las noticias publicadas, solo una se considera errónea, que es la de la subvención a nombre de una Begoña, que es otra, es la única noticia que se ha rectificado, el resto de noticias no han cambiado una sola coma la información, no hay tal manipulación como dices, todo lo que se dice es veraz.

Otra cosa es que sea delito (que sí hay indicios al menos de que pudiera serlo), o simplemente políticamente inmoral.

Esta querella tiene la misma base, otra cosa es que el contenido sugiera indicio de delito real, porque decir que dar traslado a las partes de unas diligencias que todas las partes conocían sea delito, seguramente no sea delito sino simplemente ignorancia de como funcionan los tribunales.

#14 Pudiendo ser cierto lo que dices, ninguna relación guarda con la querella por revelación de secretos, ¿no te parece?

#8 #14 #16 He leído la querella completa y no hay por donde cogerla. Está llena de errores de base. El más importante de todos:

"El citado Auto de 16 de abril en su fundamento de derecho 4º decreta el secreto total de las actuaciones conforme al art. 302 de la Lecrim. "

Pero luego lees el auto y dice:

CUARTO.- Por otra parte, [...] hacen aconsejable, siendo conveniente, en este momento procesal, y a fin de prevenir una situación que pueda comprometer de forma grave el resultado de la investigación, decretar el secreto de las presentes actuaciones, como previene el articulo 302 de la Ley de Enjuiciamiento Criminal".

...para luego citar a los periodistas y a la UCO, y terminar con un "Póngase en conocimiento de la persona investigada, la incoación de las presentes diligencias previas, a los efectos de que, si lo estima oportuno, designe abogado, y procurador, que puedan estar presentes en las diligencias testificales acordadas"

Apostaría el ojo derecho a que la querella la ha redactado el propio Máximo Pradera, que no entiende muy bien de qué se trata el secreto de sumario.

#51 q no hay por donde cogerla?

Haces una denuncia por titulares de prensa y cuela.

Solo hace falta q la coja el juez indicado.

#20 Venía a decir lo mismo ¿Cual es el problema si teniendo nómina, haces tu aportación a la sanidad pública y te da derecho a usarla?

#36 #20 de la nómina no se paga la sanidad

#107 Las cotizaciones sociales que se detraen cada mes de la nómina de los trabajadores financian las prestaciones económicas de la Seguridad Social, por ejemplo, pensiones de jubilación, viudedad, orfandad, prestaciones de maternidad y paternidad, y las prestaciones derivadas de accidentes de trabajo y enfermedades profesionales. La atención sanitaria, al ser un derecho de ciudadanía que en España se presta de forma universal y gratuita, se financia con impuestos. Igual sucede con las medicinas, gratuitas para los pensionistas y de las que los trabajadores en activo pagan un porcentaje, situación que ya existía antes de que se produjera la citada separación de fuentes de financiación de la sanidad y la Seguridad Social.

#c-160" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3944818/order/160">#160 seguridad social # sanidad.
No es lo mismo
Las prestaciones sociales, el paro, la jubilación. Es seguridad social.
No sanidad

#16 Además de lo que te dice #75, lee también, si puedes, mi comentario #96
Aunque un afiliado a MUFACE elija usar el servicio público de salud, se hace una factura y se pasa a MUFACE porque ya no está afiliado a la seguridad social, sino a MUFACE.
Por lo tanto, no elige seguridad social (es imposible), elige proveedor de servicios sanitarios público.

#110 Te aseguro que mi pareja, funcionaria, se quitó de MUFACE (que iba siempre con una tarjeta y un bloc de recetas) y ahora está en la pública con el mismo carnet de CatSalut que tengo yo, que nunca he estado en MUFACE ni similares.

Y ahora va al CAP de la gene como todo hijo de vecino.

Mira, aquí he encontrado como se hizo este año (se ve que solo se puede hacer a principios de año):

https://www.epe.es/es/activos/20240116/cambio-funcionarios-muface-enero-dkv-asisa-segurcaixa-adeslas-96967946

Una vez hecho el cambio, si se ha solicitado la adscripción a servicio público de salud, la correspondiente tarjeta sanitaria ha de solicitarse en el respectivo Centro de Salud.

#138 No, no se quitó de MUFACE, solamente cambió de prestador del servicio (eso es lo que se puede hacer al principio de cada año). Cuando eligió CatSalut le dieron la tarjeta porque es el mecanismo que tienen para prestar el servicio, pero ella sigue cotizando a MUFACE, no a la Seguridad Social.

Esto es lo que hizo:
https://www.muface.es/muface_Home/Prestaciones/asistencia-sanitaria-nacional/cambio-entidad-sanitaria.html

Por otra parte, recuerde que la tarjeta sanitaria la emite su entidad, no MUFACE:
* Si usted optó por entidad concertada, en una semana se la enviarán a su domicilio.
* Si usted eligió servicio público de salud, debe acudir a su Centro de Salud y solicitar su emisión.


cc #110

#138 Te aseguro yo que no
Yo también tengo una tarjeta sanitaria exactamente igual que la del resto de mi familia que no es de MUFACE, porque es la tarjeta del Sergas. Pero sigo siendo de MUFACE. Y lo del talonario no tiene nada que ver. Antes, yo también lo tenía que llevar aunque estuviera en el Sergas, pero de un tiempo para aquí lo fueron quitando para pasarse a los trámites electrónicos que es lo que tenía que ser. Lo aceleró la pandemia, para evitar andar con papeles, pero ya estaba en marcha su retirada.

#4 No puede ir por la seguridad social porque no está afiliado a la seguridad social, sino a ISFAS.
Si su proveedor de servicios sanitarios es público (Sergas, Sacyl, SAS, lo que sea) la factura de esos servicios va a ISFAS, no a la seguridad social. Lee #96, que lo explico con más calma.
Y de la misma manera, lo de quitarse de MUFACE al acercarse a la jubilación es imposible. MUFACE es irrenunciable. Lo siento, pero quien te dijo eso está muy mal informado.

#115 lo de MUFACE me dijo mi madre que se lo había oído comentar a otro, con lo que me llega de tercera mano. Y me creo que ni mi madre ni el que se lo dijera se enteraran del tema.
ISFAS, si. Pues me dijo eso, que al no haber otra cosa que la seguridad social donde viven, las revisiones del pediatra y eso iban por ahí.
El niño nació en la seguridad social y todo lo que le están haciendo (nació prematuro y encima le ha salido una hernia inginal) se lo están haciendo en la seguridad social. Concretamente en el hospital infantil de referencia de la comunidad autónoma.

#199 Creo que no me entendiste, igual no me expliqué bien.
Que los atiendan en el servicio de salud público no significa que vayan por la seguridad social, ya que no son afiliados de la seguridad social, sino de ISFAS. Por lo tanto, toda su atención sanitaria se factura a ISFAS, aunque la prestación sanitaria se la dé el servicio público.
Dentro de ISFAS (o de MUFACE) puedes elegir tu servicio sanitario que te lo puede dar un servicio privado o el público de tu comunidad. Pero aunque sea el público, no generas gasto en la seguridad social sino que se remite este gasto a ISFAS o MUFACE.

#202 si, si esa parte lo sé. Pero me hace gracia que, aún así, van por la seguridad social, no sé si me explico.
No te puedes quejar de que van saturadisimos en la seguridad social, que mejor por lo privado, pero que luego acabes en la seguridad social. Si tienes puesto que prefieres que sea privado, no me jodas y no vayas a la seguridad social a saturarla más.

#205 Es que yo no entiendo esta parte:

Si tienes puesto que prefieres que sea privado, no vayas a la seguridad social a saturarla más

Dónde lo tienen puesto? Si hubieran elegido entidad privada tendrían que ir a la privada, aunque en su pueblo no hubiera ninguna, porque en la pública no te atienden a menos que haya una derivación o sea una urgencia. Yo tengo una conocida que tenía entidad privada y se fue a dar a luz a otra comunidad autónoma porque en su pueblo no había ningún centro de su entidad.
Si los están atendiendo en la pública es porque, dentro de ISFAS, seleccionaron atención sanitaria pública. Igual en un principio no, pero luego te puedes cambiar de proveedor sanitario.

#210 a ver, su caso hay que decir que fue muy extremo. A mí amiga le diagnosticaron síndrome de Hellp en la semana 34 de gestación en estado muy avanzado (llevaba quejándose de dolores desde la semana 20) en el hospital de referencia de su zona y la evacuaron en helicóptero al materno-infantil de la comunidad autónoma porque, si no le provocaban el parto, se morían los dos. El niño estuvo varias semanas en la UCI de neonatos y, desde entonces, le hacen controles a los dos allí.
A mí me dijo ella que su marido lo había puesto en el ISFAS pero por lo privado. El problema era que allí dno tienen medico privado en el pueblo donde viven, así que le ve el pediatra de la seguridad social.
La verdad es que al crío le ven tanto en el de su zona hospitalaria, como en el de la capital de la provincia como en el infantil de referencia de la comunidad. Le tienen remirado y, aún así, ninguno se dió cuenta que tenía una hernia inginal (al final fueron a una consulta privada, que resulta que es del jefe de pediatría del hospital de su zona - me callo lo que dije cuando me lo dijo, pero hubo un manda huevos de por medio).
Y su caso, el de ella, fue tan grave y gordo que le pidieron permiso para publicarlo en una revista medica. Por el hecho de que tres enfermeras y un médico se saltaron por alto un signo de alarma del síndrome achacandolo a que eran molestias normales del embarazo.
Así que igual, al ser derivación de urgencia, se haya quedado en la seguridad social. Pero ya te digo que tienen bastantes problemas con las citas de los médicos y demás, que no me extrañaría que vinieran de que el ISFAS tiene que autorizar alguna cosa o así.