#1 A mi también. Lo que supongo que pasa es que lo mismo las condiciones también son mejores y la facilidad para conseguir una plaza también.

#2

Poco consuelo me parece si no te da para pagar el alquiler y vivir.

#10 Yo no tengo tan claro que a final de mes termines con mas dinero disponible. 2600 - 3000 euros en Paises Bajos (no te digo nada si es en Amsterdam) te da para mucho menos que 1600 - 2000 en Galicia. Estoy con #1 y #2. Sueldo muy muy justo para Holanda.

#21 el problema es conseguir empleo estable en Galicia que pague 2000

#21 Depende de dónde vayas pero el coste de vida es similar, lo único más caro es el alquiler que son como 500 o 600€ más. Un piso de 2 habitaciones en Pontevedra ahora está por unos 600€ y en Eindhoven (no estoy hablando de un pueblecito) también 2 habitaciones por unos 1100€.

#2 Normal, no todo el mundo puede ganar mucho dinero. No funcionaría una sociedad así.

#2 Me lo sugirieron de erasmus pero ni de coña, la gente volvía echando pestes.

#1 Es una caquita para Holanda.

#1 será un sueldo 'justo', PERO a eso debes tener en cuenta que es un nivel de vida algo más caro, pero acabarán el mes teniendo mas dinero disponible.
A eso, sumarle que son 4h menos semanales
También los contratos. Los sindicatos dicen que ellos son 'partidarios' de 'contratos estables, como mínimo 1 año '... Significa que trabajar en España (tal como denuncian en la mayoría de CCAA) no pueden tener previsión vital, supeditadas de contrato a contrato a ver si se lo renuevan o no...

Es triste el futuro de España. Luego dicen que los jóvenes (y no tanto) no ahorran, no compran casa, no quieren hijos y que no se podrán mantener las pensiones...aquí están los porqué. Luego a llorar también que personal universitario bien formado se largue a otros países, que les cuidan mucho mejor

#10
Cuando trabajaba en Holanda por allà el 2022, fuera de las urbes (Amsterdam, Rotterdam,etc) una habitación decente 400-500 €, por 800-900 € ya podías encontrar algún apartamento sencillo para tí. La comida si hay productos de comida más caros, otros más baratos, la cesta que en España te sale a 50 € en Holanda por unos 70 €. Eso sí, la calidad para mí era algo inferior, sobretodo hortalizas, carnes y frutas. Creo que ahora podrían estar más a la par.

La tradición calvinista tiene cosas que me fascinaron, por ejemplo, ellos creen el "well-state", es decir, si el empresario ha de ganar menos para que el panadero pueda tener una vida digna, así deberá ser. Obviamente, eso cada vez pasa menos, pero aún está como algo relativamente secularizado

En el sector de la construcción en Holanda, es dificil ver contratos inferiores a un año, empiezas con uno de medio año, y luego el año. Pero ahí es común ser autónomo (la cuota es una risa) y por tanto el salario aumenta. Allí ser autónomo siendo camarero, verdulero,etc. Es bastante común de ver. Con 20 añitos puedes tener tu mini-apartamento, tus gastos, más o menos como aquí en la época del boom.

En el sector sanitario la cosa ya cambia, pero también hay contraprestaciones. Es decir si necesitas un medicamento de manera frecuente, como por ejemplo un asmático, si mal no recuerdo, si pasas las pruebas médicas correspondientes, ya va incluido un descuento en tu targeta médica. EL ibuprofeno, paracetamol, etc se pilla en el supermercado, . Para todo lo demás, tienes farmacias en forma de cajero automático repartido aquí i allí.

También es verdad, que como no tengas targeta sanitaria y necesites intervención sistémica, costosa, date por jodido.

#10

No me explique bien.

Justo por escaso, no por correcto.

#1 y aún así, les rentara más que el mercado laboral español, lo que es triste.

#1 Eso mismo he pensado, aunque quizás tengan mejores condiciones de horarios y demás, porque al menos las enfermeras que conozco van siempre de culo.

#1 Aquí lo más importante no es el sueldo, es la estabilidad laboral.

En España se está desmantelando la sanidad también a base de echar del mercado laboral al personal sanitario del país en base a la falta absoluta de estabilidad.

#1 Ten en cuenta que no van a estar enlazando contratos de mierda de un mes, que van a poder trabajar para el estado sin mucha dificultad, que los ratios enfermera/paciente con respecto a españa son para descojonarse (aqui yo puedo llevar a 15 pacientes de planta en un dia bueno, allí puedes llevar a 5), y que suelen tener cubierto dónde viven (casa/agua/luz/internet), por lo que si, es un sueldo justito para Holanda, pero aún así ganan en calidad de vida (y económicamente si quieren ahorrar mil veces más que en españa, también).

#23 Contratos de un mes, dice... ¡Y de un día!

Un amigo enfermero fue a pedir una hipoteca y, como no les hacen contrato fijo aunque no ha estado un día en paro desde que se graduó, le pidieron todos su contratos de lus últimos 2 años. Les llevó una caja de mudanza hasta arriba de contratos para que los revisaran, ya que no les bastaba con el resumen de la vida laboral.

#23 Pero allí lo que ofrecen son trabajo de auxiliar (me ofrecieron erasmus allí y la gente venía echando pestes por eso) porque no es el mismo rango que aquí que es carrera. Se supone que nosotros no tenemos escalas en enfermería, está el auxiliar y está el enfermero pero no hay subtipos en enfermería. Las que fueron volvieron cabreadas porque sí, el ratio está super bien y nunca estás solo siempre tienes a un veterano por si pasa algo pero no hacían casi técnicas que aquí enfermería hace solita (si eso con el auxiliar) y muchas contaban que el trato no era muy allá, sí que les gustaba el nivel con el que iban pero luego como que eran un poco clasistas... Yo no fui porque costaba una pasta muy larga y prefería reino unido.

#1 Y sobre todo el tema del alojamiento que salía a colación hace poco.

#1 Yo me quedo, si duda, con los 2.000 de Galicia antes que con la promesa de una escuela random de cobrar 3.000 en Países Bajos.

#36 2000 Euros si trabajas todos los dias supongo que hay muchos contratos de 2 dias en Espana. 

#1 Incluso siendo un sueldo justito para vivir en Holanda, incluso en Amsterdam que es mas caro, en España las condiciones son bastante malas y sueldo aparte, las sanitarias que conozco estan con unos turnos demenciales, que no estan ni siquiera bien pagados.

#40 A 12h como te pille turno malo puedes darte por MUY jodido

#1 Aparte de ese sueldo, una de las cosas que más atrae es la estabilidad laboral. En España hay mucha temporalidad en el sector sanitario, sobre todo los primeros años. En países como Reino Unido, Países Bajos, Francia, etc, es mucho más fácil poder planificar tu vida. Sí, es más caro, pero vives con menos ansiedad sobre tu futuro a medio y largo plazo.

#1 Supongo que por eso vendrán a España a ofrecer este sueldo a recién tituladas. Habría que saber lo que cobraría una holandesa en las mismas circunstancias.

#53 #62 Ese salario es un salario bastante decente para una enfermera sin experiencia en Países Bajos busca "salaris verpleegkundige" lo que pasa es que las enfermeras españolas son universitarias con un nivel formativo bastante más alto que las holandesas. En Países Bajos enfermería tiene un nivel más o menos de grado superior de formación profesional.

#1 En Países Bajos una enfermera no tiene un título universitario por lo que el salario no es tan alto. Por otra parte los sueldos aunque en algunos sectores sean bastante más altos que en España en la mayoría no son muchísimo más altos.

#1 Justo venía a preguntar si un holandés de bien aceptaría ese sueldo igual que pregunté cuando buscaban maquinistas para el ferrocarril alemán porque allí no "encontraban".

#1 No solo eso, que los 3000 euros es predispuestos, mientras que los 1600/1900/2000 son post impuestos, la diferencia de poder adquisitivo de las enfermeras del SERGAS en Galicia vs las de Holanda es bastante grande, tiene mas dinero disponible en Galicia que allí.

#65 Sobre los sueldos, entiendo que en Galicia se vive mejor, y es mas barata, que si eres funcionario del SERGAS generalmente vas a vivir mucho mejor.

https://blog.opositatest.com/sueldo-enfermeria-sergas/
El sueldo de mas de 2000e limpios al mes va a ser dificil de llegar, con guardias y demas.
Y horarios demenciales en ocasiones. Pero puedes conseguir un puesto cómodo y seguir siendo enfermera de 8 a 15h. y listo con un poco de suerte.

El sueldo de mas de 3000e limpios en Holanda lo vas a conseguir en menos de 5 años si aprendes el idioma mínimamente. Y con horarios y tranquilidad desde el principio.

OJO - Ya he comentado anteriormente que ser funcionario es España te da un estatus "laboral" que no se corresponde con la realidad del resto de trabajadores.

#1 Es lo que ofrecen para los de prácticas recién salidos. Pero suele subir a los 3 años.

#1 No compensa, así a primera vista

#1 pues bastante cerca del sueldo promedio en 2022. Ya querría yo haber empezado cerca del sueldo promedio cuando acabé telecomunicaciones.

#7 Das a la Corona, al Gobierno, a la oposición, a los sindicatos mayoritarios, a la Iglesia, financias a todos los partidos VOX incluído, das subvenciones a todas sus fundaciones, a todos los medios de comunicación desde la Sexta hasta La Razón, a la Federación de Futbol y hasta a la Fundación Franco.
Como si tuviéramos la mínima posibilidad en España de dirigir los impuestos hacia lo que cada uno elige.

#56 Tan fácil como que RTVE se retire del festival.

#56 Puedes probar la objecion fiscal, resistencia fiscal, desobediencia fiscal.
https://www.google.com/search?q=objecion+fiscal

#125 Dime cómo hago para asegurar que lo que pago de IVA va sólo a los partidos que quiero, por ejemplo.

#21 La creo la OTAN.

#6 y Ukrania... la pandilla basura...

#9 #6 Y España

#26 espera sentado

#6 El representante del RU es de los que más en contra se ha posicionado contra Israel.
https://www.eldiario.es/vertele/noticias/eurovision-2024-representantes-firman-manifiesto-contra-guerra-gaza-israel-alto-el-fuego_1_11251141.html
No es que sea mucho, pero ya ha hecho más que la mayoría.

#3 #4 pues yo diría que hay que hacer justo lo contrario. Yo lo veo todos o casi todos los años. Está año no lo haré.
Lo siento por los artistas, porque suelen salir cosas interesantes, pero este año se ha ido de manos.

#25 A ver. Vamos a concretar. Artistas artistas, no asisten desde ABBA.

#31 mentira, desde Lordi

#40 Touché.

#40 no, el año pasado tuvimos a Lord of the Lost.

#54 cierto

#54 Pues ahora me harás buscarlos...

#67 han teloneado a los Maiden, han hecho sold out en casi toda la gira, tienen un directo muy bueno.

Sin embargo no supieron dar al público de Eurovisión lo que querían y quedaron los últimos, con 0 puntos del jurado inmerecidamente, ya que la actuación vocal fue impecable, con una canción muy difícil. Tampoco supieron movilizar a sus fans, que son muchos, para que los votaran. Quedaron últimos, dando argumentos a aquellos que decían que no eran dignos de representar a Alemania.

Yo solo sé que a mí me engancharon con el Judas, me pongo el disco en bucle, y yo no soy un público fácil.

#25 Vaya hombre, pues tendré que esperar otros 20 años.

#4 #25 Va a ser récord de audiencia.

El morbo...

#44 Pues yo creo que va por ahí la cosa. A mi el festival en sí me parece patético musicalmente.

#44 #4 se pretendía hacer boicot y va a ser la edición más vista de la historia

#4 Que usen las palabras mágicas que avocan hasta los más sabios a tomar las decisiones más idiotas:
NO
HAY
HUEVOS

#4 Otros años han dicho que la señal se emite con 10 minutos de retraso para que de tiempo cortar y pegar por si pasa algo. Este año lo grabarán y lo emitirán mañana y a tomar por culo.
Y al público y a los periodistas que cubren el evento el móvil y las camaras formateadas o no salen del concurso. Son capaces de bloquear Internet para que solo salga la versión "oficial" buenrollista...

#2 Dales cinco minutos más...

#2 Ojo que esta gentuza se lo toma como un reto y te recaudan pasta vendiendo a Miguel Angel Blanco

#47 Ese reto lo han superado varias veces.

#47
La fundación Miguel Ángel Blanco acabó siendo parte de la trama del PP para financiar irregularmente sus campañas electorales, según la Policía

https://www.eldiario.es/politica/policia-pp-miguel-angel-blanco_1_3287619.html

#2 mira que me jode.... Pero no ha dicho lo que el título sugiere:

“Si estas manifestaciones, y yo tengo esa sensación, están destinadas para ir contra Israel y a favor de Hamás, yo no estoy en absoluto de acuerdo. Yo creo que Hamás es una organización que debe de ser exterminada porque es una organización terrorista e Israel es un Estado democrático que se defiende”

Juega con el lenguaje, son declaraciones estúpidas, peligrosas, carentes de sentido.... Pero no es lo que dice la noticia....

La noticia es sensacionalista,... Y me jode especialmente estas mierdas, pues le da oportunidad a los sionistas a contestar, cuando con la simple verdad no pueden decir ni mu.

#50 Personalmente me resuenan a las declaraciones de Rajoy en el periódico El Mundo, después de los atentados del 11M, en el sábado "día de reflexión" previo a las elecciones generales, diciendo que "tenía la convicción moral de que había sido ETA".

De aquellos polvos, estos lodos.

#58 exactamente ... Una forma de decir y no decir.

#50 Manifiesta una pequeña duda para despues afirmar que ha resuelto la duda, no, no es sensacionalista.

#61 parece que lo afirma,.... Pero no es así, afirma lo condenable que es Hamás porque patatas,.... Pura demagogia y tontería de fórmula.... Para acabar dando su apoyo a Israel, si,...

Pero bueno, da igual.... Prefiero que las noticias sobre un tema tan importante sean lo más estrictas posible.... Sobre todo cuando con la verdad desnuda te sobra argumento.

#50 
Original:
“Si estas manifestaciones, y yo tengo esa sensación, están destinadas para ir contra Israel y a favor de Hamás, yo no estoy en absoluto de acuerdo. Yo creo que Hamás es una organización que debe de ser exterminada porque es una organización terrorista e Israel es un Estado democrático que se defiende”
Refraseando:
“Tengo la sensación de que estas manifestaciones son contra Israel y a favor de Hamás. Yo creo que Hamás es una organización blablala...”

Lo unico érroneo del titular es hablar del PP en general y no solo de Semper... oh wait que es el portavox del partido.

#65 De hecho llama a un GENOCIDIO 'defenderse'.

#65 efectivamente es el portavoz del PP... Está hablando como tal.

Es un condicional, y solo dice que tiene la sensación de que ese condicional es cierto.... Eso no es que el PP señala que las manifestaciones son en realidad para apoyar a Hamás.

Espero que no haga falta repetirme sobre lo que me parece está declaración, pero digo que no es lo que dice el titular.

#65 Venía a decir exactamente lo mismo, alucino que #50 necesite que le den la vuelta a la frase para entender que el titular es correcto. Si su intención era manipular y enmerdar, y yo tengo esa sensación, su comentario está destinado a apoyar a Israel en su guerra genocida contra el pueblo palestino.

#115 claro que si guapi

#50 A ver, campeon;

Israel es un Estado democrático que se defiende

Acaba de decir q Israel se defiende MONTANDO UN PUTO GENOCIDIO

Asi q si, es exactamente lo q dice el titular.

Hace falta ser basura humana, Borjita, hace falta ser basura humana.

#69 Joder... igual que los que se cargaron a 1500 personas porque si y secuestraron a 300. Es que todos estan a ver si se superan, por lo visto. Lo unico que les diferencia es la capacidad que tienen para cargarse personas.

#50 Yo tengo la sensación de que este hombre es un miserable y no quiere hacerle un feo a algún lobby israelí al que él o su partido deben favores o directamente dinero. Pero es una sensación mía.

#91 por supuesto y mia.

Y no me pareceria bien que por ejemplo, titulen: Meneame asegura que el PP apoya a Israel por que le debe favores.

Prefiero un.... Recogemos impresiones de usuarios del portal de meneame sobre las ultimas declaraciones del PP sobre el genocidio israelí en gaza.

#50 Pone un condicional, vale,. Pero si luego se centra en Hamás y desestima a Palestina, la posibilidad de que las manifestaciones sean por su gente , sólo va en una dirección.

#117 efectivamente, si no pretendo justificar lo que intenta decir

#124 si eres estricto con su contestación... Podrías decir también, que si las protestas no apoyan a Hamás, el PP podría apoyar las reclamaciones por el cumplimiento de los derechos humanos más básicos.... Y sería cierto, porque es tan esquiva la respuesta, para quedar bien con el sionista, sin decirlo del todo, que deja esa opción abierta.

Por eso digo que el titular no corresponde con lo que dice exactamente,.... Y para repudiar las declaraciones no hacia falta cambiar nada.
CC #117 #123 #128

#117 De hecho dice q Israel 'se defiende'....

#50 No cambia demasiado la esencia del mensaje.

#50 Lo que ha dicho ha sido una defensa del genocidio de Israel, ponlo como quieras pero quien justifica 40k muerto porque Hamas vive en gaza es como si justificas que hubieran bombardeado el país vasco porque la eta. Las manifestaciones son a favor del pueblo palestino y en contra del genocidio todo lo demás es el juego bulero del PP

#50 Dice que tiene la sensación de que las manifestaciones son a favor de Hamás, y que Israel es un estado democrático que se defiende.

Tu matización sería como decir que Hitler no defendía "exterminar a todos los judíos" con el argumento de que "nunca pronunció esa frase literalmente" (suponiendo que no lo hiciera).

#2 Pues ya verás como lo consiguen.

#2 Es que en lugar de hacer una (hipotética) buena y lícita crítica, se tiran al monte del exabrupto con una acusación así de tajante, brutal y falsa. A imagen y semejanza de lo que son ellos, vamos.

#60 lo he oído en directo en la tele, y ha dicho exactamente  lo que dice la noticia y el titular, se me han puesto los pelos de punta al oir está barbaridad, que le debe el PP a Israel? Por qué estás declaraciones?

#80 Pues porque como siempre los motivos no obedecen a una lógica justa sino a una lógica de intereses particulares, lo que se traduce en exagerar los defectos del oponente-enemigo e inventar el resto necesario para inundar el debate social con descontento. A río revuelto ganancia de PPescadores.

#2 Miserable y gilipollas a la vez... Que penica dan

#2 ¿la derecha no se cansa de demostrar su bajeza moral? Es una pregunta retórica.

#2 No para ellos. Escoge el periódico de prácticamente cualquier día y verás varios ejemplos que van desde la corrupción sistémica a la invención de bulos, incluyendo también blanqueamientos como las ganas de olvidar los crímenes de lesa humanidad del franquismo.

#2 pues este se supone que era el moderado.

#2 no lo digas muy alto que este político en particular se lo tomara como reto

#2 sujétame el sobre

#2 un mensaje que sólo tendría sentido dirigirlo a malvados

#5 No se olvide jamás!

#38 Kendrick y Drake tirándose beef han quedado en ridículo después de este tema

#26 #21 #25 A ver, entiendo que no a "votar" a Trump, pero si apoya la abstención entre aquellos que votan tradicionalmente demócrata... ya se sabe... o sale uno u otro...

No sé si lo de las elecciones nulas y el no gobierno por abstención masiva es una posibilidad real...

#30 Puedes abstenerte o puedes votar a otro partido.

Eso de votar lo menos malo, cuando lo menos malo está financiando un genocidio... tiene tela.

Hay otras opciones y partidos que tendrán que ser apoyados para crecer y ser una alternativa viable en el futuro a otra cosa que no sea genocidio sí o sí.

#31 La fragmentación del voto minoritario o la abstención en un sistema bipartidista muy mayoritario favorecen al candidato mas votado. Además, en este caso la elección es personalista con lo cual los partidos políticos quedan algo fuera de juego...

#35 "La fragmentación del voto minoritario o la abstención en un sistema bipartidista muy mayoritario favorecen al candidato mas votado"

Te dirán los defensores del bipartidismo para que nada cambie y culparte de sus errores y no ofrecer las políticas y cambios que solicita la gente.

¿Que los partidos políticos se quedan fuera en las elecciones de EEUU? Lo dirás porque al final ni siquiera hay dos partidos, hay uno sólo y hacen las mismas políticas excepto en temas sociales.

#37 "excepto en temas sociales." (No hay más preguntas señor juez)

#41 Claro que no hay más. Si el genocidio es válido para ti, adelante, vótalo.

Que uno sea un poco menos malo que el otro, no lo hace aceptable.

Tú votarías a 99% Hitler contra 100% Hitler. 👍

#30 Lo de la abstención me da que no, ni allí ni aquí.
Si ocurrriese, una abstención masiva, significaría que la muy inmensa mayoría no está para nada ni con unos ni con mongoles y la cosa se complacaba muy mucho, mientras sigamos jugando, como aquí, con el 60% de participación la cosa seguirá su curso. Salir del fuego para caer en las brasas.

De las personas más interesantes, para mí, de allí, les oigo decir, es jodido que solo me quede como alternativa a Trump tener que votar a Biden.

#30 Totalmente legitimo, como hace diez años, cuando nos dimos cuenta que PPSOE la misma mierda son.

El sistema ya se encargara de reconducirlos, descuida

#42 Usted habla de legitimidad y yo de legalidad.

#43 Yo hablo de lo legítimo (y legal) que es no votar.

#30 Está denunciando el sistema, no pidiendo el voto o dejándolo de pedir.

Si estuviera Trump la canción sonaría igual.

Y en mi opinión personal, eso de enseñar la más mala para luego colar la únicamente mala es una técnica de negociación que funciona, pero no con todo el mundo.

#26 #21 #25 A ver, entiendo que no a "votar" a Trump, pero si apoya la abstención entre aquellos que votan tradicionalmente demócrata... ya se sabe... o sale uno u otro...

No sé si lo de las elecciones nulas y el no gobierno por abstención masiva es una posibilidad real...

#30 Puedes abstenerte o puedes votar a otro partido.

Eso de votar lo menos malo, cuando lo menos malo está financiando un genocidio... tiene tela.

Hay otras opciones y partidos que tendrán que ser apoyados para crecer y ser una alternativa viable en el futuro a otra cosa que no sea genocidio sí o sí.

#31 La fragmentación del voto minoritario o la abstención en un sistema bipartidista muy mayoritario favorecen al candidato mas votado. Además, en este caso la elección es personalista con lo cual los partidos políticos quedan algo fuera de juego...

#35 "La fragmentación del voto minoritario o la abstención en un sistema bipartidista muy mayoritario favorecen al candidato mas votado"

Te dirán los defensores del bipartidismo para que nada cambie y culparte de sus errores y no ofrecer las políticas y cambios que solicita la gente.

¿Que los partidos políticos se quedan fuera en las elecciones de EEUU? Lo dirás porque al final ni siquiera hay dos partidos, hay uno sólo y hacen las mismas políticas excepto en temas sociales.

#37 "excepto en temas sociales." (No hay más preguntas señor juez)

#41 Claro que no hay más. Si el genocidio es válido para ti, adelante, vótalo.

Que uno sea un poco menos malo que el otro, no lo hace aceptable.

Tú votarías a 99% Hitler contra 100% Hitler. 👍