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#6:
Los católicos son muy curiosos siempre que sale una foto inocente con tema religioso se indignan muchísimo. Pero que uno de los suyos viole y asesine a un niño y quede impune, que Rouco Varela se niegue a acatar una sentencia por amparar a un criminal pederasta de la Audiencia de Madrid y la recurra al (lleno de carcatólicos) Tribunal Supremo, que nadie ayude a las víctimas del cura que grababa sus abusos y fue trasladado a Chile no, es una cosita sin importancia.
#12:
#2
¿Como se insulta "un sentimiento" ?
Los católicos están acostumbrados a que existan leyes que protejan sus creencias, por muy ridículas que puedan parecerle a los demás. Bueno, pueden patalear lo que les de la gana.
De la misma forma que ningun catolico protesta cuando alguien se rie, y con razón, de las chifladuras de un mormón, o un musulmán, los católicos deben aprender que sus creencias son eso, creencias. Opiniones.
#9
Este y su señora Olvido Gara van de libeggales por la vida. Presumen mucho de divas gays y demás, pero luego le rien las gracias a la cope, o se quejan de que se ataque mucho a los curas en las manifas del orgullo (dicho textual por la señora alaska).
Estos dos olvidan que en dichos medios solo se tolera la libertad de expresión para sus soflamas e insultos contra los demás (y recalco lo de insultos contra los demás, contra personas determinadas y minorías determinadas, que no es lo mismo ni por asomo, que criticar o reirse de las opiniones de los demás), pero que tampoco hay que pasarse con la modernez, no sea que a alguien se le ocurra ridiculizar o hacer una parodia de esos mitos para pastores que vienen adorando desde hace milenios.
¿Como se insulta "un sentimiento" ?
Los católicos están acostumbrados a que existan leyes que protejan sus creencias, por muy ridículas que puedan parecerle a los demás. Bueno, pueden patalear lo que les de la gana.
De la misma forma que ningun catolico protesta cuando alguien se rie, y con razón, de las chifladuras de un mormón, o un musulmán, los católicos deben aprender que sus creencias son eso, creencias. Opiniones.
#9
Este y su señora Olvido Gara van de libeggales por la vida. Presumen mucho de divas gays y demás, pero luego le rien las gracias a la cope, o se quejan de que se ataque mucho a los curas en las manifas del orgullo (dicho textual por la señora alaska).
Estos dos olvidan que en dichos medios solo se tolera la libertad de expresión para sus soflamas e insultos contra los demás (y recalco lo de insultos contra los demás, contra personas determinadas y minorías determinadas, que no es lo mismo ni por asomo, que criticar o reirse de las opiniones de los demás), pero que tampoco hay que pasarse con la modernez, no sea que a alguien se le ocurra ridiculizar o hacer una parodia de esos mitos para pastores que vienen adorando desde hace milenios.
#2:
Pretender que alguien te pague por hacerte famoso insultando sus sentimientos, se trate de iglesias, religiones, políticas, nacionalismos o lo que sea...
#29:
Todo lo que sea echar a Mario Vaquerizo de sitios me parece bien.
#24:
La combinación de Mario Vaquerizo y la cadena de la Conferencia episcopal era un artefacto que tarde o temprano tenía que estallar.
Todos sabían quién era el otro y miraban hacia otro lado uno por dinero y los otros para darse unos aires de "iglesia moderna", pero en algún momento ese chico de pelo largo y neurona corta tenía que cometer un desliz o algún miembro de su programa llamarlemaricón afeminado para que se liase.
Todos sabían quién era el otro y miraban hacia otro lado uno por dinero y los otros para darse unos aires de "iglesia moderna", pero en algún momento ese chico de pelo largo y neurona corta tenía que cometer un desliz o algún miembro de su programa llamarle
#49:
#40
Muchas gracias, me ahorras tener que subir yo lo de la envidia de la fatwa.
Que pesaicos están con "a el islam no se lo hacéis". Como si tuviésemos que agradecerles a los cristianos que a diferencia del islam, hayan decidido perdonar la vida de quienes se rien de sus dogmas.
#37
¿Ser amiga de Fede es una muestra de "estar por encima de la secta del pensamiento único"
?
Ah coño, que lo dices en serio.
Muchas gracias, me ahorras tener que subir yo lo de la envidia de la fatwa.
Que pesaicos están con "a el islam no se lo hacéis". Como si tuviésemos que agradecerles a los cristianos que a diferencia del islam, hayan decidido perdonar la vida de quienes se rien de sus dogmas.
#37
¿Ser amiga de Fede es una muestra de "estar por encima de la secta del pensamiento único"
?Ah coño, que lo dices en serio.
#75:
#72 La predisposición que ves a atacar el cristianismo (especialmente el catolicismo) surge de los 2000 años que se han pasado atacando a todo el resto del mundo. Llevamos menos de un siglo pudiendo ponerles (más o menos) los puntos sobre las íes a los chamanes de nuestra tribu, ¿qué esperas?
A las demás religiones también se les ataca. A lo mejor que vivas (supongo) en España te produce la sensación de que globalmente se le mete más caña o los católicos que a otros creyentes en lo mágico. Viajar un poco por el mundo te curaría de ese mal, entre otros.
El ateísmo no se practica. Tampoco quedamos todos los ateos del mundo para organizarnos en comités y decidir con qué religión hacer escarnio. Ahora resulta que los que no creemos en el Ratoncito Pérez, en Jesús(r) o en una energía buenrollista cósmica mágica que hace sonreír a los flores vamos a tener que apuntarnos en un sitio, ¡no te digo! o que somos un grupo compacto.
Sobre el comunismo pregunta a los comunistas, a los que por cierto también se les da bastante cera.
Saludos.
A las demás religiones también se les ataca. A lo mejor que vivas (supongo) en España te produce la sensación de que globalmente se le mete más caña o los católicos que a otros creyentes en lo mágico. Viajar un poco por el mundo te curaría de ese mal, entre otros.
El ateísmo no se practica. Tampoco quedamos todos los ateos del mundo para organizarnos en comités y decidir con qué religión hacer escarnio. Ahora resulta que los que no creemos en el Ratoncito Pérez, en Jesús(r) o en una energía buenrollista cósmica mágica que hace sonreír a los flores vamos a tener que apuntarnos en un sitio, ¡no te digo! o que somos un grupo compacto.
Sobre el comunismo pregunta a los comunistas, a los que por cierto también se les da bastante cera.
Saludos.
#69:
#68 Premio a la mentira con las patas más cortas del día. Un botón:
http://www.radiocable.com/amenaza-de-bomba-en-utrera-contra-leo-bassi34234.html
http://www.radiocable.com/amenaza-de-bomba-en-utrera-contra-leo-bassi34234.html
#85:
#77 "Los cristianos llevan 2000 años atacando a todo el resto del mundo".
Hombre, no llevan exactamente 2000 años atacando a TODO el mundo, pero cuando y donde han tenido poder han hecho lo mismo que las demás religiones: acaparar recursos, proselitismo, purgar herejes.
"Tengo una vision deformada de la realidad porque no viajo, otro argumento poderoso donde los haya."
Me dirás tú cómo es posible que creas que en el mundo la gente sólo se mete con el cristianismo. Otra cosa es que en Occidente, que es en un principio donde se pueden criticar las religiones con mayor libertad, nuestra lacra particular haya sido el cristianismo, y por eso a este credo y no a otro le caigan más hostias.
"Al ateismo no se practica, por lo que no me hago responsable de lo que hagan el resto de ateos, eso si, si alguien es cristiano que pida responsabilidades a los demas cristianos por sus fechorias."
Los ateos no tienen un jefe supremo que censura quién es o no ateo y al que deben obediencia. Los católicos, por otro lado, sí.
"Me has ganado tio, en serio que no continuo mas con este hilo. Me has convencido, a partir de ahora me hago ateo y a violar y matar que es gratis, de todas formas no pertenezco a ningun comite o autoridad moral."
¿En serio necesitas pertenecer a algún comité u obedecer a alguna autoridad para no violar y matar? Ahora mi siento mal por haberte entrado al trapo, siento pena por ti.
Ánimo y ¡mucha suerte!
Hombre, no llevan exactamente 2000 años atacando a TODO el mundo, pero cuando y donde han tenido poder han hecho lo mismo que las demás religiones: acaparar recursos, proselitismo, purgar herejes.
"Tengo una vision deformada de la realidad porque no viajo, otro argumento poderoso donde los haya."
Me dirás tú cómo es posible que creas que en el mundo la gente sólo se mete con el cristianismo. Otra cosa es que en Occidente, que es en un principio donde se pueden criticar las religiones con mayor libertad, nuestra lacra particular haya sido el cristianismo, y por eso a este credo y no a otro le caigan más hostias.
"Al ateismo no se practica, por lo que no me hago responsable de lo que hagan el resto de ateos, eso si, si alguien es cristiano que pida responsabilidades a los demas cristianos por sus fechorias."
Los ateos no tienen un jefe supremo que censura quién es o no ateo y al que deben obediencia. Los católicos, por otro lado, sí.
"Me has ganado tio, en serio que no continuo mas con este hilo. Me has convencido, a partir de ahora me hago ateo y a violar y matar que es gratis, de todas formas no pertenezco a ningun comite o autoridad moral."
¿En serio necesitas pertenecer a algún comité u obedecer a alguna autoridad para no violar y matar? Ahora mi siento mal por haberte entrado al trapo, siento pena por ti.
Ánimo y ¡mucha suerte!
#57:
en la Cope era en donde Jimenez Losantos, Cesar-Vidal etc defendían la libertad de expresión del caricaturista danés de las viñetas de Mahoma ¿no?
hipócritas!
hipócritas!
#17:
Me parece lógico: ¿qué pintaría en Público un columnista mofándose de Azaña o llamando asesino a Carrillo por lo de Paracuellos? Si estás donde estás, apechuga.
#13:
Mierda, yo el otro día ridiculicé a Spiderman Espero que no me hagan nada los de mi cadena.
#70:
#65
El señor Fede es probable (nunca hay que dar las cosas del todo por sentado) que sea uno de los principales demagogos sectarios de este país.
Y si, yo también te pregunto quién exactamente de esta web te mandaria al gulag.
De momento son los de la cope los que, cuando se les presenta la ocasión, no dudan en acusar de pederastas a las minorias que les incomodan:
http://www.otromadrid.org/imprime/4329/
¿Gulags dices?. Sobre gulags no se, pero que desde la propia cope se promueve la "reeducación" de algunos colectivos, también es un hecho:
Cómo curar la homosexualidad según Cristina López Schlichting en la COPE
Hale majo, no tardes ahora en presentarnos evidencias de tus afirmaciones sobre los guluags para oyentes de la cope.
El señor Fede es probable (nunca hay que dar las cosas del todo por sentado) que sea uno de los principales demagogos sectarios de este país.
Y si, yo también te pregunto quién exactamente de esta web te mandaria al gulag.
De momento son los de la cope los que, cuando se les presenta la ocasión, no dudan en acusar de pederastas a las minorias que les incomodan:
http://www.otromadrid.org/imprime/4329/
¿Gulags dices?. Sobre gulags no se, pero que desde la propia cope se promueve la "reeducación" de algunos colectivos, también es un hecho:
Cómo curar la homosexualidad según Cristina López Schlichting en la COPE
Publicado hace 16 años por
Blocdenotas
a
dosmanzanas.com
Hale majo, no tardes ahora en presentarnos evidencias de tus afirmaciones sobre los guluags para oyentes de la cope.
#64:
#55 Hola, buen intento, pero no cuela. Las críticas que veo yo son:
-a la jerarquía católica, que es quien dice hablar en nombre de Dios y mientras tanto comente, consiente, justifica o relativiza auténticas barbaridades.
-a los practicantes de la fe católica, por no exigir responsabilidades a su jerarquía ni poner el grito en el cielo ante determinados abusos, como sí lo hacen en otros muchos temas (aborto, divorcio, homosexualidad).
Saludos.
-a la jerarquía católica, que es quien dice hablar en nombre de Dios y mientras tanto comente, consiente, justifica o relativiza auténticas barbaridades.
-a los practicantes de la fe católica, por no exigir responsabilidades a su jerarquía ni poner el grito en el cielo ante determinados abusos, como sí lo hacen en otros muchos temas (aborto, divorcio, homosexualidad).
Saludos.
#40:
#22 No sé, pregúntaselo a él.
De todas formas, hacer más parodias (o críticas, meras alusiones o lo que sea) del cristianismo que del islam, budismo, judaísmo, hinduismo, etc. lo considero bastante normal en un país donde el cristianismo tiene más influencia que las demás religiones.
En cuanto a las implicaciones obvias de tu pregunta, véase también http://rationalwiki.org/wiki/Fatwa_envy
De todas formas, hacer más parodias (o críticas, meras alusiones o lo que sea) del cristianismo que del islam, budismo, judaísmo, hinduismo, etc. lo considero bastante normal en un país donde el cristianismo tiene más influencia que las demás religiones.
En cuanto a las implicaciones obvias de tu pregunta, véase también http://rationalwiki.org/wiki/Fatwa_envy
Comentarios
Los católicos son muy curiosos siempre que sale una foto inocente con tema religioso se indignan muchísimo. Pero que uno de los suyos viole y asesine a un niño y quede impune, que Rouco Varela se niegue a acatar una sentencia por amparar a un criminal pederasta de la Audiencia de Madrid y la recurra al (lleno de carcatólicos) Tribunal Supremo, que nadie ayude a las víctimas del cura que grababa sus abusos y fue trasladado a Chile no, es una cosita sin importancia.
#1 ...violado se levanta.
#1 ...patada en los cojones.
#2
¿Como se insulta "un sentimiento" ?
Los católicos están acostumbrados a que existan leyes que protejan sus creencias, por muy ridículas que puedan parecerle a los demás. Bueno, pueden patalear lo que les de la gana.
De la misma forma que ningun catolico protesta cuando alguien se rie, y con razón, de las chifladuras de un mormón, o un musulmán, los católicos deben aprender que sus creencias son eso, creencias. Opiniones.
#9
Este y su señora Olvido Gara van de libeggales por la vida. Presumen mucho de divas gays y demás, pero luego le rien las gracias a la cope, o se quejan de que se ataque mucho a los curas en las manifas del orgullo (dicho textual por la señora alaska).
Estos dos olvidan que en dichos medios solo se tolera la libertad de expresión para sus soflamas e insultos contra los demás (y recalco lo de insultos contra los demás, contra personas determinadas y minorías determinadas, que no es lo mismo ni por asomo, que criticar o reirse de las opiniones de los demás), pero que tampoco hay que pasarse con la modernez, no sea que a alguien se le ocurra ridiculizar o hacer una parodia de esos mitos para pastores que vienen adorando desde hace milenios.
Quien se acuesta con curas...
Todo lo que sea echar a Mario Vaquerizo de sitios me parece bien.
Pretender que alguien te pague por hacerte famoso insultando sus sentimientos, se trate de iglesias, religiones, políticas, nacionalismos o lo que sea...
#9 Alaska y Vaquerizo se prodigan en medios "libegales".
La combinación de Mario Vaquerizo y la cadena de la Conferencia episcopal era un artefacto que tarde o temprano tenía que estallar.
Todos sabían quién era el otro y miraban hacia otro lado uno por dinero y los otros para darse unos aires de "iglesia moderna", pero en algún momento ese chico de pelo largo y neurona corta tenía que cometer un desliz o algún miembro de su programa llamarle
maricónafeminado para que se liase.Mierda, yo el otro día ridiculicé a Spiderman Espero que no me hagan nada los de mi cadena.
Me parece lógico: ¿qué pintaría en Público un columnista mofándose de Azaña o llamando asesino a Carrillo por lo de Paracuellos? Si estás donde estás, apechuga.
#68 Premio a la mentira con las patas más cortas del día. Un botón:
http://www.radiocable.com/amenaza-de-bomba-en-utrera-contra-leo-bassi34234.html
#40
?
Muchas gracias, me ahorras tener que subir yo lo de la envidia de la fatwa.
Que pesaicos están con "a el islam no se lo hacéis". Como si tuviésemos que agradecerles a los cristianos que a diferencia del islam, hayan decidido perdonar la vida de quienes se rien de sus dogmas.
#37
¿Ser amiga de Fede es una muestra de "estar por encima de la secta del pensamiento único"
Ah coño, que lo dices en serio.
Pues la foto es bastante buena.
Pero si ya se fulmina el solo cada vez que abre la boca.
En fin
en la Cope era en donde Jimenez Losantos, Cesar-Vidal etc defendían la libertad de expresión del caricaturista danés de las viñetas de Mahoma ¿no?
hipócritas!
Aún me acuerdo del programa ese que tenía en MTV donde salió como colaborador en la COPE, defendiendo la pluralidad y no sé qué historias de lo abierta que era esa cadena...
pues sí
#72 La predisposición que ves a atacar el cristianismo (especialmente el catolicismo) surge de los 2000 años que se han pasado atacando a todo el resto del mundo. Llevamos menos de un siglo pudiendo ponerles (más o menos) los puntos sobre las íes a los chamanes de nuestra tribu, ¿qué esperas?
A las demás religiones también se les ataca. A lo mejor que vivas (supongo) en España te produce la sensación de que globalmente se le mete más caña o los católicos que a otros creyentes en lo mágico. Viajar un poco por el mundo te curaría de ese mal, entre otros.
El ateísmo no se practica. Tampoco quedamos todos los ateos del mundo para organizarnos en comités y decidir con qué religión hacer escarnio. Ahora resulta que los que no creemos en el Ratoncito Pérez, en Jesús(r) o en una energía buenrollista cósmica mágica que hace sonreír a los flores vamos a tener que apuntarnos en un sitio, ¡no te digo! o que somos un grupo compacto.
Sobre el comunismo pregunta a los comunistas, a los que por cierto también se les da bastante cera.
Saludos.
#22 No sé, pregúntaselo a él.
De todas formas, hacer más parodias (o críticas, meras alusiones o lo que sea) del cristianismo que del islam, budismo, judaísmo, hinduismo, etc. lo considero bastante normal en un país donde el cristianismo tiene más influencia que las demás religiones.
En cuanto a las implicaciones obvias de tu pregunta, véase también http://rationalwiki.org/wiki/Fatwa_envy
Bah, nada nuevo cara al sol
Es curioso que a los cristofascistas les ofenda una foto (que tampoco está ridiculizando, sólo copia la estética), pero no vean ofensivo que se pueda llevar al cuello una miniatura de persona torturada hasta la muerte...
¿Y qué pinta este en la cope?
#77 "Los cristianos llevan 2000 años atacando a todo el resto del mundo".
Hombre, no llevan exactamente 2000 años atacando a TODO el mundo, pero cuando y donde han tenido poder han hecho lo mismo que las demás religiones: acaparar recursos, proselitismo, purgar herejes.
"Tengo una vision deformada de la realidad porque no viajo, otro argumento poderoso donde los haya."
Me dirás tú cómo es posible que creas que en el mundo la gente sólo se mete con el cristianismo. Otra cosa es que en Occidente, que es en un principio donde se pueden criticar las religiones con mayor libertad, nuestra lacra particular haya sido el cristianismo, y por eso a este credo y no a otro le caigan más hostias.
"Al ateismo no se practica, por lo que no me hago responsable de lo que hagan el resto de ateos, eso si, si alguien es cristiano que pida responsabilidades a los demas cristianos por sus fechorias."
Los ateos no tienen un jefe supremo que censura quién es o no ateo y al que deben obediencia. Los católicos, por otro lado, sí.
"Me has ganado tio, en serio que no continuo mas con este hilo. Me has convencido, a partir de ahora me hago ateo y a violar y matar que es gratis, de todas formas no pertenezco a ningun comite o autoridad moral."
¿En serio necesitas pertenecer a algún comité u obedecer a alguna autoridad para no violar y matar? Ahora mi siento mal por haberte entrado al trapo, siento pena por ti.
Ánimo y ¡mucha suerte!
¿Mario Vaquerizo estaba en la COPE? No se me ocurre pareja de viaje más extraña...
#114
Y lo que a mi me preocupa, y me resulta enormemente cansino, es que de verdad te creas, o muchos creais (pluralizo porque estoy harto de verlo) que solo criticamos una religión, cuando es mentira.
Que critiquemos mas al cristianismo igual se explica por ese pequeño y ridículo detalle de que vivimos en un país en el que es la religión catolica la que ostenta todos los privilegios, mientras que de los musulmanes tenemos las noticias que nos llegan de vez en cuando de sus paises.
Pero vamos, eso es un detalle sin importancia que imagino que no influye para nada ¿no?.
#55 Hola, buen intento, pero no cuela. Las críticas que veo yo son:
-a la jerarquía católica, que es quien dice hablar en nombre de Dios y mientras tanto comente, consiente, justifica o relativiza auténticas barbaridades.
-a los practicantes de la fe católica, por no exigir responsabilidades a su jerarquía ni poner el grito en el cielo ante determinados abusos, como sí lo hacen en otros muchos temas (aborto, divorcio, homosexualidad).
Saludos.
Pero vamos a ver. ¿A quién de los presentes se le ocurre insultar públicamente a su jefe?
La COPE es una cadena propiedad de la iglesia. Realizar unas fotografías polémicas con temática religiosa, es el equivalente a insultar a tu jefe si trabajas para la COPE. Ni que la COPE no sea liberal o plural, ni nada por el estilo. Es falta de conocimiento. Si quieres hacer estas fotografías, hazte de otra cadena. Y sino, pues no las hagas.
¿Acaso veis muchas mofas en Tele5 hacia Berlusconi? y no me diréis que no es un personaje como para hacer varios especiales en ese tipo de cadena...
#65
El señor Fede es probable (nunca hay que dar las cosas del todo por sentado) que sea uno de los principales demagogos sectarios de este país.
Y si, yo también te pregunto quién exactamente de esta web te mandaria al gulag.
De momento son los de la cope los que, cuando se les presenta la ocasión, no dudan en acusar de pederastas a las minorias que les incomodan:
http://www.otromadrid.org/imprime/4329/
¿Gulags dices?. Sobre gulags no se, pero que desde la propia cope se promueve la "reeducación" de algunos colectivos, también es un hecho:
Cómo curar la homosexualidad según Cristina López Schlichting en la COPE
Cómo curar la homosexualidad según Cristina López ...
dosmanzanas.comHale majo, no tardes ahora en presentarnos evidencias de tus afirmaciones sobre los guluags para oyentes de la cope.
#22 El tio es cortito pero no tanto. Pero vamos, los que a estas alturas pretenden ir de transgresores ridiculizando la imagen de la iglesia catolica (vease estos, Lady Gaga y muchos otros) no se dan cuenta de que ese tren paso hace mucho tiempo, que eso esta mas visto que el TBO.
Vaquerizo en la Cope, Alaska en EsRadio con Losantos (y antes en la Cope también), los dos un blog conjunto en Libertad Digital... ¿Pero esto qué es?
Qué se joda. ¿Acaso no sabían cómo se las gastan los medios ultracatólicos? Ahora se hará el inocente, encima...
#6 ...y es que las comparaciones son odiosas:
#44 Al lado de donde curro hay una iglesia en la que pone con letras de un metro: "Mis delicias son los hijos de los hombres"
http://maps.google.com/maps?q=delicias,+madrid&hl=en&ll=40.400612,-3.693966&spn=0.000583,0.001321&sll=37.0625,-95.677068&sspn=39.371738,86.572266&hnear=Delicias,+Madrid,+Community+of+Madrid,+Madrid,+Spain&t=h&z=20&layer=c&cbll=40.400535,-3.693967&panoid=AipyeY-P_AO2V8J2Hi_KOw&cbp=12,156.19,,0,-5.88
Se sienten ofendidos muy pronto, pero a nadie parece importarle cuando afirman que arderé en el infierno como merecido castigo a no vivir como ellos digan.
#72 Yo no practico el ateismo, al igual que no practico nada cuando digo que no creo en el ratoncito Pérez.
Mira que sois patéticos con vuestras fantasías joder.
#77 Ahora resulta que si no creo en vuestras chorradas somos unos asesinos. Hipócritas es lo que sois, que necesitais de mentiras de hace 2000 años para tener ética en vez de ser buena gente por vosotros mismos sin miedo a infiernos ni seres inexistentes.
#114 Vamos, que con lo del Gulag solo querías montarte tu hombre de paja para así atacarlo mejor. No, si ya me parecía.
#68 Díselo a Leo Bassi.
http://www.20minutos.es/noticia/95518/21/leo/bassi/bomba/
Vaya, #69, te me has adelantado mientras buscaba la noticia.
¡Vete pa tu pueblo, Mario Vaquerizo! /Chanante mode off
#68 Pero te echarán de tu trabajo si pueden.
#118
A lo que voy es que criticamos al islam cuando sale alguna noticia suya, pero es que salen menos noticias suyas que de lo que dice el obispo de turno.
#120
Esos siglos de ventaja que les llevamos al islam, no son precisamente porque el cristianismo sea mas adelantado.
Es a su pesar, que es diferente. Ya ves que no tienen problemas de, por ejemplo, votar juntos contra los maricas en la ONU cuando se les presenta la oportunidad. O de unirse contra el laicismo.
#83
Lo se, recuerdo la serie de dibujos, pero yo soy mas de la propia novela.
#12 Me encantaría saber lo que duraría un tipo trabajando en un club de fumadores... metiéndose con la gente que fuma. Probablemente casi lo mismo que un periodista de Público metiéndose con la Chacón...
Alaska siempre ha sido una mujer que ha ido a contracorriente. Por eso apoyó en su momento a Tamara (la friki), o es amiga (desde hace décadas) de Federico Jiménez Losantos. Porque ella está muy por encima de lo que 'la secta del pensamiento único' dicta que tienes hacer, y cómo tienes que comportarte. Porque hace desde que era menor de edad ha vivido cómo y de la manera que le ha dado la gana. Antes escandalizando a los 'carcas' tardofranquistas, ahora a los 'progres' sectarios...
#77
En realidad, ya puestos a corregir, es Phileas Fogg
#55 Ya estamos con el recurso barato y demagogico de meter a todo el mundo en el mismo saco
En mi primer mensaje pongo ejemplos muy concretos.
El caso del cura que violó y asesinó a un monaguillo en 1971 y nunca fue apartado de la Iglesia Católica
El caso del cura que violó y asesinó a un monaguil...
diariodemallorca.esA la familia del asesinado la jerarquía no solo no le ha pedido perdón sino que le restriega un libro de paulistas ejemplares. Y tú no les has obligado, con una simple carta por ejemplo.
http://www.cadenaser.com/espana/articulo/tribunal-supremo-condena-iglesia-vigilar-curas-pederastas/csrcsrpor/20070710csrcsrnac_6/Tes
Los catequistas que denunciaron al criminal fueron expulsados de su parroquia, tras el juicio nadie les pidió perdón ni han sido readmitidos, entre otras cosas, porque tú estás callado ahora mismo.
http://www.elcorreoweb.es/actualidad/087881/menos/victimas/espanolas/cura/pederasta/detenido/chile
Las víctimas de este criminal no han recibido ningún mensaje tuyo ni ninguna ayuda tuya que les ayude a denunciar.
Ningún presidente del partido comunista, ni ningún presidente de un club ateo finge predicar la palabra de Dios ni ha escondido durante siglos a criminales pederastas o trasladado para que sigan violando niños. Y ya que mencionas a Stalin, los propios comunistas hicieron una "desestalinización"
http://es.wikipedia.org/wiki/Desestalinizaci%C3%B3n
¿Cuándo vais a hacer los católicos lo mismo? Esperaré sentado. De todas formas aquí el "y tú más" no vale ¿no son los curas llamados por Dios? ¿no son diferentes de los demás mortales?
Una religion cuyo maximo mandamiento es "amaras al projimo como a ti mismo"
Y que lo demostró, cuando podía, asesinando de una forma salvaje a quienes les impedían enriquecerse, robando las tierras de los herejes que asesinaba. Aferrándose al poder que le daba diezmos e impuestos por muy injusto que fuese (no he encontrado una imagen de un cuadro en el que un obispo da su bendición a Fernando VII por haber reinstaurado la Santa Inquisición). Luego participando en la brutal rapiña de África, la dictadura nacional-católica, etc. Ya no cuelan vuestras mentiras por mucho que las repitáis.
#88 No sé si me gusta el humor de Bassi, la verdad es que nunca lo he visto. Pero no solo Bassi ha recibido amenazas de muerte de iracundos cristianos. También en España están las amenazas contra la marcha laica de Madrid del año pasado, y en fechas anteriores el famoso "Tarancón al paredón" y la España nacionalcatólica donde faltar a misa ya te convertía en sospechoso. En otros países... bueno, basta mencionar las amenazas que recibe de tanto en cuanto Dawkins por airear su ateísmo... o este otro caso:
http://richarddawkins.net/articles/642392-loving-christians-respond-to-atheists
Vamos que ultras hay en todas partes, si acaso, tienen menos lugar en una democracia donde se respeta la libertad de credo que en una dictadura ultrarreligiosa.
#114 una religión, la judeocristiana, sobre la que se asientan además la práctica totalidad de las democracias del mundo.
Alucino con las mentiras que inventáis, el voto censitario, la separación de poderes, que la soberanía resida en el pueblo y no en el rey es una creación de los ilustrados que fueron condenados por la Iglesia Católica ¿Acaso nació esa concepción de la democracia en la ultracatólica martilo de herejes España? ¿Tiene algo que ver el funcionamiento interno de la ICAR con lo que escribió Montesquieu en su libro "El espíritu de las leyes"?
En un país como el nuestro donde la reacción a esas ideas ilustradas por parte de los reaccionarios católicos durante el reinado de Fernando VII fueron de una gran violencia y donde hubo una larga y exitosa dictadura autodenominada "nacional-católica" donde el asesino golpista era homenajeado poniéndole un toldo al entrar en una iglesia y nombrado "Caudillo por la gracia de Dios" tiene cojones.
Alaska apesta. En su momento, que no me tocó vivir, pues pudo tener su gracia, no le voy a negar sus méritos, pero a día de hoy no es más que un anacronísmo, como las folclóricas. Además, encima van de modernos. Basura maloliente. Eso es lo que son.
#28 Exactamente, podia se "transgresor" en tiempos de Sinead Oconnor o Madonna, pero ahora no creo que cause ninguna alarma social excepto la de los curas.
#49 Sí, sí, lo digo totalmente en serio. En esta página alguno te mandaría directamente al Gulag si pudiera por siquiera sintonizar la COPE o esRadio. ¿Dije alguno...?
#127 Es que, en realidad, más que "tradición cristiana" hay que hablar de "tradición humanista" o "tradición secular", donde el humanismo no es que fuera a la par con el cristianismo, sino que muy a menudo fue perseguido. En España no fue hasta mediados del siglo XIX que se permitió profesar otra religión que no fuera la católica, fue poco a poco que se permitió la libertad efectiva de credo, y aun ese proceso no estuvo exento de saltos atrás por parte del sector tradicional católico. Y es que, recordemos, uno de los mandamientos dice «amarás a Dios sobre todas las cosas». Costó muchos años que se interpretara que ese mandamiento solo se refiere a los católicos, y que uno bien puede amar a otros dioses o a ninguno si no es católico.
Dos ejemplos más. Tanto los fundadores de los Estados Unidos como el de la República de Turquía tenían unas convicciones de laicidad bastante más avanzadas que las de la sociedad de su tiempo, y fue en base a esas convicciones que se fundaron los respectivos estados.
Por lo demás, no entiendo que, a la hora de remontarte al pasado, te quedes en el cristianismo y no en la república de Roma o en la democracia de la Antigua Grecia, que son anteriores. Si los elementos democráticos actuales son esencialmente los mismos que se han ido desarrollando desde entonces, quiere decir que, según tus mismas premisas, la democracia se debe más a una tradición grecorromana que a una judeocristiana. Que la democracia haya tardado más en calar en los países católicos que en los protestantes puede deberse a la doctrina de la interpretación personal del protestantismo, algo que ya empieza a parecerse un poco a la libertad de pensamiento presente en los derechos humanos y que contrasta fuertemente con la interpretación bíblica en el catolicismo... que es cosa de la Iglesia (la Iglesia universal).
#134 No, te he puesto el ejemplo de Turquía, un país democrático de mayoría islámica. También Corea del Sur y Japón son democracias y el cristianismo en las respectivas sociedades ha sido más bien poco influyente. La democracia depende de una serie de ideas como el gobierno del hombre por el hombre (y nada de reyes absolutos por la gracia de Dios), la igualdad de todos ante la ley y tantas otras que son profundamente humanistas, que no cristianas.
Yo no he visto "Ágora", pero lo que me queda claro es que cuando me dices esto:
Un filme que recoge prácticamente tu tesis es 'Ágora', esa película absolutamente panfletaria que atribuye al cristianismo todos los defectos del mundo y ninguna virtud.
lo que estás haciendo no es otra cosa que una proyección de ti mismo, a saber, atribuyes al cristianismo todas las virtudes del mundo y los defectos... bueno, es que se trata de la perversión que hicieron los hombres del cristianismo. Con otras religiones no tienes esos escrúpulos. De ahí que concluyas dogmáticamente que Europa sea hija de Roma y de la Cruz, como lo haría un Moa cualquiera (sí, acabo de googlear la expresión), infiriendo por tanto que esa Cruz ha sido todo bondad. Y ahí tengo que discrepar. A lo largo de la Edad Moderna tuvimos un cristianismo absolutamente dogmático que propició guerras entre distintas facciones cristianas (católicos contra protestantes, protestantes contra católicos) y la persecución de cualquier idea que pudiera cuestionar el statu quo de la verdad bíblica o lo que era considerado como una verdad divina. La democracia, como tantas otras cosas, no vino del cristianismo, sino que fue toda una revolución que empezó siendo perseguida por el mismo cristianismo. Otra cosa es que ahora que está firmemente establecida en Occidente haya listos que se la quieran apropiar.
#136 El problema es que ud. no le ve absolutamente ninguna.
No es así. Otra cosa es que el muñeco de paja sea un recurso fácil por tu parte.
Y que quiere que le diga, yo me siento afortunado de haber nacido en estos tiempos en un país de tradición cristiana, no sé ud.
Yo me siento afortunado de haber nacido en un país democrático, incluso aunque haya muchas cosas que mejorar en esa democracia. Lo que no hago es dar gracias a una tradición cristiana que ha traído grandes retrocesos en libertades durante muchísimos años - inquisición, dictaduras, persecución de científicos... El mensaje de Jesús me parece bastante bueno para lo que había en su tiempo, pero la religión cristiana no habla tanto sobre el mensaje de Jesús como sobre el poder. Justamente lo que Jesús criticó. "Por sus actos los reconocerás".
#141 ¿Glorificar el paganismo? ¿Dónde he dado a entender que glorifico el paganismo? En cuanto a Hitler, es curioso, porque lo suyo fue una mezcla de elementos paganos y cristianos, aunque no por ello se le acusa desde círculos procatólicos de haber sido ateo. En fin.
Yo defiendo una España laica donde imperen los principios de libertad, igualdad y fraternidad. Y no mimar a unos por encima de otros, porque entonces no hay igualdad.
Por último, no entiendo tu obsesión con la izquierda. Segunda vez que te veo sacarla a colación en este hilo, y eso que tampoco he rebuscado mucho entre tus mensajes.
#141
No puedes defender una españa laica que a la vez mime lo justo a la icar por ser "la nuestra". Primero de todo porque será la tuya, o la de quien sea, no la nuestra.
Y segundo, porque eso implicaria un reconocimiento de que, de alguna forma, la religion "oficial" de españa es el catolicismo, y eso choca con el propio concepto de laicismo.
Coherencia, por favor.
#151
Y esa, es una de las razones por las que convendria modificar la constitucion.
Como sabras, la constitucion se redactó en los tiempos en que se redactó. Saliendo de una dictadura nacionalcatólica, dificilmente iban a renunciar a meter de alguna forma ese tema.
Pues bien, en ese artículo que tu pegas ahí, el punto 3 se contradice consigo mismo. Si ninguna confesion tendrá caracter estatal, no es de recibo una mención explícita a la ICAR, por encima del resto de confesiones religiosas.
#149 Me son irrelevantes esos enlaces. Que McArthur contribuyera decisivamente a la democratización de Japón no significa que esa democracia fuera irrevertible. Los golpes de Estado y otras inestabilidades políticas suceden, mismamente, el periodo moderno de Turquía no ha estado exento de ello.
#151 Así lo creían tambien los redactores de la Cosntitución:
Esa mención expresa no fue gratuita, hubo fuertes presiones por parte de la propia Iglesia Católica porque estuviera ahí, del mismo modo que, en la redacción del tratado de la Constitución de la UE los partidos cristianodemócratas y las respectivas iglesias cristianas presionaron muy fuerte para que se hiciese una mención expresa al cristianismo. Pero la Transición española, además, fue una época de especial inestabilidad política, y lo que convenía era que la Iglesia Católica no estuviera demasiado insatisfecha porque de lo contrario...
#153 Me es irrelevante tu declaración de intenciones. He pedido fuentes que respalden tu afirmación hasta ahora gratuita de que el sectarismo está más presente en la izquierda. Naturalmente, valoraré más una fuente desapasionada que una apologética a favor de una de las posturas.
Es lo que tiene cuando trabajas para esa secta.
Pues cuando se enteren que dios no existe...
#98 Mi Dios Monesvol se siente ofendido por tus constantes herejías.
Bueno, el hombre este no es que destaque precisamente por su intelecto. Todavía me acuerdo cuando dijo que no sabía porque había tanto revuelo en Japón a raíz de lo de Fukushima, ya que la energía nuclear se utilizaba solamente para encender bombillas.
#88 Es sólo un ejemplo. Si metes buscas en menéame "cristianos agreden" te encuentras cosas como esta:
Un estudiante musulmán desbarata un ataque antisemita en el metro de Nueva York
Un estudiante musulmán desbarata un ataque antisem...
elpais.comPero claro, son casos aislados porque los cristianos no agreden, ni odian, ni hacen caca...
#89 Eso de que las creencias "no hacen daño a nadie" no es cierto.
#108
Lo haces a propósito para que te ponga esto
La portada de El Jueves plagia una obra de Sr. Plástiko
La portada de El Jueves plagia una obra de Sr. Plá...
facebook.com#109
Te pongo esos links para que entiendas que criticar a la cope, o incluso despreciarla por ser como es, no equivale a pretender recluir a quienes la escuchan.
Y que resulta que es precisamente en la cope donde no toleran opiniones contrarias.
Justamente, que casualidad, el propio Federico lo puede atestiguar ¿no?. No se habia ido de esa radio por propia voluntad precisamente ¿no? (o yo estoy mal enterado).
Todo esto viene de esas acusaciones de sectarismo que nos lanzan algunos por negarnos a agachar la cabeza y tragar carros y carretas de insultos y desprecios.
Resulta ahora que para no ser sectario hay que agachar la cabeza y decir sí a todo. Faltaría mas.
No lo han fulminado tan solo lo han despedido y solo de uno de sus trabajos. Yo no sabía ni que trabajaba en la cope.
Toma jarabe, se lo merecía. El hoy defenestrado hace unos años preguntado por su colaboración en la COPE con Fegegico y PedroJota:
http://fanfatal.blogsome.com/2009/02/25/mario-vaquerizo-soy-super-fan-de-esperanza-aguirre-es-la-mejor-politica-de-este-pais/
"Me has puesto dos ejemplos de personas que son más liberales y tolerantes que muchos que van con la etiqueta de “soy progresista". Olvido está con Federico Jiménez Losantos desde hace 6 años y en la COPE dice lo que le da la gana, no le censuran. por ejemplo recomienda la marcha del orgullo gay en su agenda y nadie le dice nada. Por lo que me llega por Olvido, creo que es una persona mucho más tolerante que muchos que van de tolerantes. Hay cosas que hacía antes la derecha y se le criticaba,y que ahora hace igual la izquierda y nadie dice nada…"
Lo que no entiendo es porqué no "fulminan" también a Alaska que aparece representando a la "virgen" María, madre de su dios nada menos... sí "virgen" María, no Maria "Magdalena" como dicen en el artículo,... en "La Piedad" se representa a la madre con su hijo muerto en brazos tras bajarlo de la cruz.
https://es.wikipedia.org/wiki/Piedad_del_Vaticano
A lo mejor, el castigo de la conferencia episcopal a Alaska es llamarla Maria Magdalena, es decir "puta"; que es lo que afirman los católicos que fue la de Magdala.
Por mí, podían fulminarse entre todos.
...y consiguen un monumental efecto Streissand
La verdad es que tal para cual. Al menos el Vaquerizo en su incultura, a veces tiene sentido del humor.
#64 Esto explica bastantes cosas de las que pasan en España. En una sociedad que se declara católica (aunque no practicante, se declaran católicos) y no se le pide cuenta al chamán de la tribu, tampoco se le pedirá al político que hace barbaridades con el dinero público. Es lo mismo.
Es el Cristo yacente después de la fiesta !!!
Bruce la Bruce...
No se supone que Maria Magdalena era una puta? Más libidinoso que eso...
#55 Desconozco cuántos ateos y cuántos cristianos cometen delitos y desconozco si la proporción (ateos delincuentes)/ateos es mayor o menor que la proporción (cristianos delincuentes)/cristianos, pero si tienes datos más concretos sobre ello estaría bien que los aportaras.
#65 ¿Quién exactamente?
se puede fomentar la anorexia con su frase "la delgadez extrema es bonita",
pero cuando tocas a la iglesia....
#104
Venga ahora sacas tu calculadora de secretaria del "un, dos, tres" y me cuentas los asesinados por ateos desde el origen del ser humano hace unos cuantos millones de años. Tal vez se produzca desbordamiento de buffer, pero me dices mas o menos cuantos digitos tiene el numero asi a ojo.
#160 La democracia no se limita a aparecer y ya, tiene que permanecer, y si hay un golpe de Estado y se acaba la democracia, pues se acaba la democracia. En Japón no ocurrió eso, en Turquía sí, en muchos países de habla hispana también, en Grecia también.
Que tú seas ateo también es irrelevante en esta conversación, como tú mismo haces ver. Y en tu opinión sobre el legado del cristianismo es donde difiero bastante - el legado del cristianismo ha sido importante, sí, pero desde luego no ha sido lo que propició las democracias en Occidente, sino que históricamente ha sido una fuerza que contribuyó a evitar su desarrollo (lo mismo que pasa con el islam en la actualidad en tantos países) o bien propició golpes de Estado en democracias ya existentes para convertirlas en dictaduras ideológicamente más próximas. No ha sido pues una fuerza tan benigna como la haces ver.
PD: Pensé que no ibas a perder más el tiempo conmigo.
#159 Perdona que tarde tanto en responder... problemas relacionados con los cortocircuitos y mi placa base.
A ver, es una elección voluntaria, como el consumo de drogas (no es lo mismo lo se). No dique que esté a favor pero se puede vivir la fe católica sin molestar a los demás. Conozco a muchos que lo hacen... Y lo que ha hecho este hombre es ir a molestar. Y si permitimos que unos puedan molestar y otros no al final nos radicalizamos.
#163 Espero que no fueran problemas muy serios. Yo fundí una placa haciendo el moñas con un cable USB (con un extremo cortado y los cablecitos al aire) y un LED. Por lo visto si unes el canal que lleva +5v y la tierra del USB la placa peta, ¡qué locura! Con lo poco que cuesta poner un fusible... Tuve que hacer un transplante de placa y la nueva, siendo más moderna, me gustaba mucho menos que la anterior. Por no hablar de que tuve que reinstalar los SOs, claro.
Yo también conozco católicos que ni molestan, ni tratan de imponer, ni nada de nada, por supuesto. Yo lo que quería decir es que de entrada las creencias por supuesto pueden ser lesivas, que decir que no hacen daño porque pertenecen al reino de las ideas es absurdo. Hasta ideas tan sencillas y altruistas como "tengo que cuidar de los demás" pueden dar problemas cuando invaden, por ejemplo, la esfera de la intimidad.
A priori el cristianismo es cojonudo (para ser una religión ). 2000 años después... pues pasa lo de siempre, los peces gordos se han ido comiendo a los pequeños.
¡Un saludo!
PD: Más que a molestar yo diría que ha ido a provocar. Pero oye, a mí me la trae al pairo, la COPE es una cadena privada y a quienes contraten y a quienes no sólo les incumbe a ellos.
#50 mira esos ya van con las intenciones por delante
#132
Yo no he dicho que el islam sea maravilloso. Yo he dicho que es totalmente ridículo pretender que la democracia tiene algo que ver con el sistema religioso de los paises, cuando la religión (o por lo menos las tres que padecemos en occidente), si por algo se distingue, es por ser profundamente antidemocrática, por pretender imponer sus dogmas y sus libros sagrados de turno, por encima de los derechos y las libertades de los demás.
No, no le debemos ninguna democracia al catolicismo. Antes al contrario.
Y vuelvo a insistir (o insisto, que no se si lo he hecho antes aquí).
Negar que el cristianismo sea poco menos que el creador unico y absoluto de la europa moderna, y que le debamos la democracia, cosa que no se sostiene por ningun lado, no equivale a negar el pasado cultural cristiano.
Me temo que son buena parte de los fanáticos católicos y similares (no se lo que hará el resto de creyentes "moderados" pero sí se lo que hacen los que no lo son) los que se empeñan en borrar de un plumazo, como dices tu, toda la grecia y la roma clasicas. Y son esos mismos fanáticos los que aborrecen la ilustración, y la revolución francesa, y el hecho de que ya no dispongan del poder del que disponen los fanáticos islámicos en sus teocracias.
#134
También podemos decir que el 99% de personas de los paises donde hay democracia tienen 2 piernas.
Por tanto, tener dos piernas es requisito para que haya democracia.
Cuidado con razonamientos falaces, mas propios justamente de pseudohistoriadores como pio moa, como bien ha indicado sabbut.
La religión y la democracia son el agua y el aceite.
Y te pongo otro ejemplo.
¿Has visto lo malo que es el laicismo y la separacion de la iglesia y el estado en europa, a decir de Benedicto?. Se pasa la vida clamando contra los malvados laicistas radicales comeniños.
Bien, ¿qué hace Bene en cuanto se va a darse un garbeo por áfrica, a paises donde el cristianismo es minoria o está incluso perseguido?. Pues resulta que en esos paises, la separacion de iglesia y estado sí es maravillosa y hace muchísima falta, ¿entiendes?.
Estos señores solo quieren democracia cuando les conviene a ellos, cuando ellos pueden disponer de las prebendas que se les otorga por ello.
Es decir, de nuevo, lo que yo digo. Una democracia islámica, o cristiana, o de la religion que sea, es tan democracia como la "democracia orgánica" de la que presumia franco, o la democracia de la que presumen en corea del norte.
#136
En cuanto a esas virtudes de las que hablas sobre el cristianismo, no conozco la posición de sabbut, pero tienes que entender una cosa.
Muchos criticamos la religion por que es irracional, dogmatica, se apoya en la fe y en la falacia de autoridad y demás.
Y en cuanto a las virtudes, la gracia del tema radica en que no son "virtudes de la religion" per se. No son exclusividad ni patrimonio de la religion, por mucho que los religiosos insistan en acusar a todo el que no sigue su credo, de ser una persona sin moralidad.
Es decir, todas esas supuestas virtudes que tiene la religion, o el cristianismo, existen perfectamente sin necesidad de religion o cristianismo.
No se trata por tanto de no reconocer las virtudes del cristianismo. Se trata de que no hace falta cristianismo para tener esas virtudes.
Y en contrapartida, el cristianismo y el resto de religiones conllevan todo el resto de desventajas.
#6 La carne es debil hijo mio
#85 "Los ateos no tienen un jefe supremo que censura quién es o no ateo y al que deben obediencia. Los católicos, por otro lado, sí."
Yo también creía eso pero mira:
http://obispoateo.blogspot.com/
Mira que no soporto a este pavo, pero todo lo que sea meterse con la iglesia (me niego a ponerlo con mayúscula) me encanta
#70 'El señor Fede', como ud. lo llama, era antifranquista cuando eso hacía 'pupa'. Era uno de los pocos que había entonces. No como ahora, que está lleno de 'antifranquistas retrospectivos', sólo porque eso te abre ahora todas las puertas, todas las cátedras y todos los micrófonos. Y por cierto, trabajando en la COPE, nunca dudó en definirse como 'agnóstico' cada vez que tenía ocasión, que fueron muchas. O de traer a un protestante evangélico declarado y apologeta, como César Vidal, a trabajar con él. Es lo que tiene haberlo escuchado algo más que en cuatro cortes descontextualizados...
Me pone ud. no se cuántos links de burradas que han dicho en la COPE, y no entiendo el porqué. Sólo la escuchaba con relativa frecuencia en el pasado, porque había algún locutor o tertuliano que me interesaba, lo que está muy lejos de comulgar con su ideario. Porque yo, además, aunque comprendo que para ud. será difícil de entender dada su palmaria 'rigidez mental', soy ateo. Confeso y militante, además. Lo que digan en la COPE relativo a la moral o la fe me importa más bien poco. Casi tanto como lo que opinen los socios del 'club de fans de las serpientes de la Sierra de Cazorla', en caso de que exista. Sólo digo que no sería muy coherente apuntarse a dicho club, blasfemando e insultando a dichos reptiles, y esperar encima que te aplaudieran por ello...
#66 #70 ¿Qué quién me enviaría hoy día al GULAG por escuchar emisoras 'no aptas' si pudieran? Los mismos que te enviaban allí el siglo pasado por cosas idénticas, que no han cambiado un ápice...
#54 A mí no se me cierra en banda cuando veo a un cura y tampoco cuando veo a ese (bueno, apenas sé quién es). Igual tendrías que hacértelo mirar... no todos los hombres son unos violadores.
#68
Por el momento ... que en el pasado lo hicieron mucho y ya veremos en el futuro.
#109 No te vayas por los cerros de Úbeda. Tú dijiste:
En esta página (es decir, en Menéame) alguno te mandaría directamente al Gulag si pudiera por siquiera sintonizar la COPE o esRadio.
¿Quiénes? Quiero nombres y citas concretas, de lo contrario mientes.
#122 Será por las razones que sean, que ni ud. y yo averiguaremos, pero lo que es indudable es que la práctica totalidad de las democracias se asientan sobre países de tradición judeocristiana.
Pero, aun asumiendo eso, no indica nada. Como dices en otro mensaje, la Ilustración y el Racionalismo salieron adelante no gracias al cristianismo, sino a pesar de él. Pretender lo contrario sería, salvando las distancias, como pretender que el antisemitismo está inspirado por el judaísmo.
Y además eso no implica que en un país democrático no se pueda criticar la religión mayoritaria más que las religiones minoritarias. Solo faltaría eso.
Algo, por desgracia, mucho más frecuente en la actualidad entre gente de izquierdas. Su credo es muy sencillo: "Los míos son los ÚNICOS buenos y están en posesión de LA verdad. Los que no son nuestros son unos ______ (ponga ud. el adjetivo despectivo que prefiera, sobre todo si empieza por 'F').
¿De nuevo, alguna prueba de ello? ¿O es otro intento de tratar de prevalecer tu verdad como "la verdad"? Porque eso sería realmente irónico.
#136 Tanto me da que el general Arthur tal o cual. ¿Qué proporción de cristianos hay en Japón? ¿Y en Turquía? ¿Y en Corea del Sur? Si una población mayoritariamente cristiana fuera un requisito indispensable para construir una democracia, ¿qué ocurrió ahí? ¿Por qué no se degeneró la cosa en mil regímenes autocráticos? A ver si va a ser que el requisito para construir una democracia es un mínimo de laicidad y principios humanistas y no la preponderancia de una determinada religión.
#143 De nuevo, te encanta inventarte muñecos de paja. ¿Cuándo dejó de tener influencia el general McArthur en Japón? ¿Cómo es que desde entonces no se revirtió rápidamente la situación a una autocracia, como sería lo "natural" en un país sin tradición cristiana? Sobre Turquía, lo mismo. A ver si ese ejército va a estar formado por cristianos. Lo siento, no cuela.
#144 Hitler introdujo en su discurso y en su propaganda elementos tanto paganos como cristianos, tanto era así que a lo largo del Tercer Reich hubo numerosos religiosos que creían que la ideología nazi era compatible con los preceptos cristianos.
Lo que no quita para que hubiera persecución de cristianos (entre otros muchos) por el nazismo. Pero al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios.
#147 Bien, recuperemos otra de las afirmaciones que has hecho:
Algo, por desgracia, mucho más frecuente en la actualidad entre gente de izquierdas. Su credo es muy sencillo: "Los míos son los ÚNICOS buenos y están en posesión de LA verdad. Los que no son nuestros son unos ______ (ponga ud. el adjetivo despectivo que prefiera, sobre todo si empieza por 'F').
}
Porque el sectarismo lo he visto tanto entre gente de izquierdas como entre gente de derechas, y a falta de datos que me permitan decir dónde hay más sectarismo, sencillamente no hablo al respecto. Tú dices que hay más sectarismo en la izquierda, pues bien, no sé qué tiene que ver con este hilo pero en cualquier caso estoy abierto a ver los estudios que tengas sobre ello.
#156 Antes de hacer la pregunta y contestarla tú mismo, pregunta a todos los izquierdistas que conozcas. Y también a todos los derechistas. De todas formas, tu declaración de intenciones es obviamente sesgada. No es lo mismo decir:
1) Todos los medios están sesgados, no solo Telemadrid y Canal 9
que
2) Todos los medios están sesgados, no solo Canal Sur y La Sexta
o
3) Todos los medios están sesgados, sean de izquierdas (Canal Sur, La Sexta,...) como de derechas (Telemadrid, Canal 9,...).
Yo prefiero la formulación 3). Entenderás que la considere la más neutra y adecuada para hacer ese estudio. Espero tus resultados.
A lo otro, siento no haberte podido dar palmas con las orejas tras tu encendida defensa del cristianismo como bastión espiritual y moral de Occidente y de la democracia. Si es eso lo que llamas lagunas, vamos, que a mi modo de ver es un simple "no opina como yo, luego no tiene razón". (de nuevo, mensaje #122)
Vaya, para un momento de lucidez que tuvo el divo este...
Estos de la cope aprovechando ya la reforma laboral.
#37 Hace lo que le da la gana no. Hace lo que más "trasgreda", hay una diferencia.
Es como dice #21 en su época estaría bien eso de ser distinto sólo por el hecho de molestar a los cerriles. Ahora ya no.
#95 Se ve que tu de ironía no entiendes mucho, ¿verdad?
#102... 200 millones de muertos, sin contar los torturados, los expoliados, los silenciados o los expulsados... dudo que se tomaran nada bien tus carcajadas, la verdad.
venga, meapilas, mañana te votaré yo