Ione Belarra: Hoy todo el mundo condenará el ataque de Hamás, mientras cada día guardan un silencio cómplice ante los ataques de Israel contra el pueblo palestino. Nosotras estamos contra toda forma de violencia.
#5:
Podemos ver a una ministra del gobierno hablando en plata
#9:
Israel es apartheid, genocidio y limpieza étnica
#10:
#1 es una torpeza diplomática, sin duda, pero más importante aún, lo que dice es cierto.
#24:
#4 O no, porque a Israel lo criticamos bastante a menudo, eso no quita que ahora no podamos criticar también a Hamás.
Aquí algunos se creen que criticar lo que hacen algunos implica automáticamente que estás del lado de sus adversarios, aunque lleves años criticando a esos mismos adversarios.
Hay gente que solo es capaz de ver el mundo en blanco y negro. "Condenas los asesinatos de ETA...pero no condenas el Franquismo!" No, a ver condenas los asesinatos del Franquismo cuando se habla de los asesinatos del Franquismo y además puedes condenar los asesinatos de ETA cuando se habla de los asesinatos
Para condenar la ultima salvajada del salvaje de turno, no tienes que ponerte a recordar todos los que condenas. Porque si no esto no tendría fin.
"Condeno los ataques de Hamás, y los nazis israelitas, y la invasión de ucrania por parte de rusia, y la actitud de ucrania en el don Bass, y la invasión de Polonia, y los campos de concentración nazis, y los gulags rusos y la explotación de los indígenas a manos de los hombres de Cristóbal Colon" SI SI; pero de los ataques terroristas del IRA y de los chinos no dices nada!
Joder, dejaros de bandos que solo están en vuestra cabeza, cada vez que condenas un acto no puedes ponerte a enumerar todos los otros actos en la historia de la humanidad que también condenas. Es absurdo.
#30:
#13 "Mundo real" y "realpolitik" como eufemismo de "vamos a comportarnos miserablemente pero dando un argumento que nos haga quedar bien".
A mí me parece que tu "mundo real" se parece sospechosamente al que prefiere callar ante un matón cometiendo una injusticia, no sea que...
#23:
No sé si hay que ser amables y diplomáticos con un Estado genocida y que considera que tiene razón al asesinar a niños palestinos y que también considera que viendo su mesías venga a la tierra todos los demás seremos sus esclavos.
La diplomacia hasta ahora ha sido consentirled que incumplan todas las resoluciones de la ONU y nunca respeten los derechos humanos ni el derecho internacional.
#22:
#1: Pues tiene razón, este ataque hay que condenarlo... pero tampoco se pueden dejar de condenar todo tipo de violaciones de derechos humanos anteriores.
La torpeza quizás sea pensar que puedes dedicarte a matar a personas inocentes y que la gente se va a quedar siempre impasible.
#14:
#5 Este mensaje era para #_1 que por supuesto me tiene bloqueado
#89:
#77 Ya estamos con el argumento de siempre: Es que no ha matado a los suficientes
La limpieza étnica es la expulsión forzosa sistemática de grupos étnicos, raciales y religiosos de una zona determinada, con la intención de hacer una región étnicamente homogénea. Junto con la expulsión directa, el exterminio, la deportación o la transferencia de población, también incluye métodos indirectos dirigidos a forzar la migración coaccionando al grupo víctima para que huya e impidiendo su regreso, como el asesinato, la violación y la destrucción de propiedades.123 Constituye un crimen contra la humanidad y también puede entrar en el ámbito de la Convención para la Prevención y la Sanción del Delito de Genocidio de la ONU, aunque la limpieza étnica no tiene definición jurídica en el derecho penal internacional.245 https://es.wikipedia.org/wiki/Limpieza_%C3%A9tnica
#54:
#49 Ah si! FunFrock el empresario emprendedor, había olvidado que eras tu
Ya te respondieron en otro comentario, no se si en las 5590 palestinas vs las 251 Israelies ocurrieron muchos de esos crímenes que comentas, también puedes sugerir que la mayoría de muertes de población palestina fueron accidentes domésticos, es una respuesta que te pega media?type=comment&id=39421032&version=0&ts=1696668910&image.png
#45:
Jamás entenderé que alguien sea capaz de mostrar empatía por gente que ha hecho las barbaridades que hemos visto hoy. Mujeres, niños, ancianos...
#16:
Israel es apartheid y bordea el genocidio. Las escenas que se están viendo hoy por parte de los palestinos son dignas del Isis. Puedo condenar las dos putas cosas.
Vamos a suponer que lo que dices es cierto.
Si Israel es el que le da armas a tu enemigo entiendes que lo lógico es chuparles la polla y no pararles los pies?
#37:
#31 De lo más patético que he leído en Menéame
Los gintonics del sábado y escribir en Menéame no combinan bien.
#44:
No se cuantas imágenes hay de israelíes secuestrando y escupiendo a mujeres.
O yendo a las residencias a asesinar impunemente
#4 "todo el mundo" se ve que no incluye a Ione Belarra.
Es falso de base.
Mas bien quiere decir que muchos condenaran a Hamas y callaran respecto a Israel.
Lo cual es bastante diferente.
#4 O no, porque a Israel lo criticamos bastante a menudo, eso no quita que ahora no podamos criticar también a Hamás.
Aquí algunos se creen que criticar lo que hacen algunos implica automáticamente que estás del lado de sus adversarios, aunque lleves años criticando a esos mismos adversarios.
Hay gente que solo es capaz de ver el mundo en blanco y negro. "Condenas los asesinatos de ETA...pero no condenas el Franquismo!" No, a ver condenas los asesinatos del Franquismo cuando se habla de los asesinatos del Franquismo y además puedes condenar los asesinatos de ETA cuando se habla de los asesinatos
Para condenar la ultima salvajada del salvaje de turno, no tienes que ponerte a recordar todos los que condenas. Porque si no esto no tendría fin.
"Condeno los ataques de Hamás, y los nazis israelitas, y la invasión de ucrania por parte de rusia, y la actitud de ucrania en el don Bass, y la invasión de Polonia, y los campos de concentración nazis, y los gulags rusos y la explotación de los indígenas a manos de los hombres de Cristóbal Colon" SI SI; pero de los ataques terroristas del IRA y de los chinos no dices nada!
Joder, dejaros de bandos que solo están en vuestra cabeza, cada vez que condenas un acto no puedes ponerte a enumerar todos los otros actos en la historia de la humanidad que también condenas. Es absurdo.
#24 Ver el mundo en blanco y negro también puede ser decir: "la violencia es mala venga de donde venga" y obviar toda la violencia previa que ha engendrado esta violencia particular.
#24 El problema viene cuando con diplomática hipocresía se condenan todas las violencias, pero con unas se reacciona con hechos y con las otras solo con palabras.
#4 Pues como ministra quizás podría forzar que el Gobierno haga la correspondiente condena en lugar de barruntar en Twitter...
Y probablemente cuando lo haga se dará cuenta de que Occidente es responsable de todo esto y no "Israel" o "Hamas", ambas cosas son el producto de Occidente... de la derecha y de la izquierda de Occidente, la de la poltrona.
#9 Si, y ahora les han dado la excusa perfecta para completar el genocidio. Hasta el punto que me pregunto si no les han dejado actuar a Hamás para forzar esta situación.
#51 ¿y que hace si no? ¿Se dejan asesinar día a día, uno a uno, hasta que no quede ningún palestino?
La culpa es del puto Israel y de todos nuestros putos estados que lo han permitido durante decadas
#83 No tiene excusa. Jamás hay excusa para un genocidio y la comunidad internacional tiene el deber de impedirlo.
Es condenable el ataque pero ellos han causado muchísimos más muertos antes y los van a asesinar ahora y todo este tiempo han condenado a un pueblo entero a vivir oprimidos y coaccionados.
#77 Ya estamos con el argumento de siempre: Es que no ha matado a los suficientes
La limpieza étnica es la expulsión forzosa sistemática de grupos étnicos, raciales y religiosos de una zona determinada, con la intención de hacer una región étnicamente homogénea. Junto con la expulsión directa, el exterminio, la deportación o la transferencia de población, también incluye métodos indirectos dirigidos a forzar la migración coaccionando al grupo víctima para que huya e impidiendo su regreso, como el asesinato, la violación y la destrucción de propiedades.123 Constituye un crimen contra la humanidad y también puede entrar en el ámbito de la Convención para la Prevención y la Sanción del Delito de Genocidio de la ONU, aunque la limpieza étnica no tiene definición jurídica en el derecho penal internacional.245 https://es.wikipedia.org/wiki/Limpieza_%C3%A9tnica
#9 Conio! Y los paises del alrededor tambien... que es como comparar la libertad religiosa de Alemania con la de Bangla Deshs donde te cercenan el pescuezo por dedir que no eres musulman.
Arabia Saudi lleva en guerra con los Yemenies, y conio si nos ponemos asi... que hay una guerra en Siria desde hace un poco de tiempo que esta movida por los mismos paises de la zona: sunnies contra shiies, o lo de los Kurdos,
#21 No, pies en el fango, el suelo estaba un poco más arriba. No intentes cambiar la perspectiva para que parezca que tener ese nivel de miseria es lo normal...
#30 Realpolitik es pensar a largo plazo y, sobre todo, siempre conntu país en mente. El Reino Unido tiene para eso una expresión muy clara: "UK no tiene amigos permanentes ni enemigos permanentes, UK tiene intereses permanentes"
No sé si hay que ser amables y diplomáticos con un Estado genocida y que considera que tiene razón al asesinar a niños palestinos y que también considera que viendo su mesías venga a la tierra todos los demás seremos sus esclavos.
La diplomacia hasta ahora ha sido consentirled que incumplan todas las resoluciones de la ONU y nunca respeten los derechos humanos ni el derecho internacional.
#97 Lo que pasa es que hay demasiados dioses, favorables a unos uno tanto a los demás. Inventarse dioses siempre ha sido bueno para el poder. Unos dioses hechos a medida de unos intereses.
Israel es apartheid y bordea el genocidio. Las escenas que se están viendo hoy por parte de los palestinos son dignas del Isis. Puedo condenar las dos putas cosas.
#16 Hoy en día esa es la postura lógica. Luego, claro, están los que (lógicamente) critican con furia las burradas de Rusia en Bakhmut pero aplauden que Israel arrase (de nuevo) zonas palestinas.
Israel lleva más de 50 años pasándose por el forro la legislación internacional, ocupando partes palestinas y llevando a cabo ejecuciones al gusto. Últimamente animando a bandas terroristas a atacar civiles palestinos.
Vamos a suponer que lo que dices es cierto.
Si Israel es el que le da armas a tu enemigo entiendes que lo lógico es chuparles la polla y no pararles los pies?
#45 Los peores y mas miserables del mundo serán capaces de hacerlo. Y activamente y alegremente.
Hablo del votante de izquierdas.
No hay más que leer los comentarios aquí mismo.
#45 Saldrán imágenes provenientes de los propios perpetradores arrastrando cadáveres y esos mismos niños para los que se pide ayuda, esos mismos niños escupiendo sobre los cadáveres.
Palestina, via Hamas, ha perdido hoy mucho soporte internacional.
#13 No cuela. A todos los países en estos casos se les "pide" que digan "con quien van". La ministra se ha posicionado a través de la paz. Darle el gusto a los ultras de Israel es ser cómplice. Punto. ¿O justificas los asesinatos de Irán, por ejemplo?
Pero repulsa también a las acciones de colonos echando a la gente de las tierras donde viven y a la represión constante por parte Israel al pueblo de Palestina.
#49 Ah si! FunFrock el empresario emprendedor, había olvidado que eras tu
Ya te respondieron en otro comentario, no se si en las 5590 palestinas vs las 251 Israelies ocurrieron muchos de esos crímenes que comentas, también puedes sugerir que la mayoría de muertes de población palestina fueron accidentes domésticos, es una respuesta que te pega media?type=comment&id=39421032&version=0&ts=1696668910&image.png
#47 Es que yo diria que una cosa es la consecuencia logica de la otra.
Roto el dialogo y la paz, los palestinos tienen un unico futuro: ser expulsados de las pocas tierras que les quedan o morir indignamente en ellas. Cual es la unica via que les han dejado?
Y esto no es ninguna sorpresa, se lleva diciendo años y años. Ahora occidente se ruboriza.
#33 Nota al pie: España es una absoluta anomalía en cuanto a secretos oficiales, porque aún sigue vigente la de 1968 que a diferencia de la gran mayoría de países democráticos no establece un plazo para desclasificar.
(Con la nueva en la que están trabajando creo que lo limitan a 50 años prorrogables, que sigue siendo mucho pero algo es algo)
#74 pues ya van para 55, que son los años que tengo, así que no creo que esos 50 súmale otros 50 o lo que quieran los herederos del latrocinio. Eso sí una transición modélica y una anmistia a los presos políticos, y esto hay que agradecérselo a toda la gente de bien, que aunque en 40 años de represión se les fue la mano un poquito, peleas de abuelos lo llaman, pero "gracias a esa gracia de dios" pudimos votar una Constitución.
#76 Extraña concepción de la política tienes tú. Podría ser criticable que hiciera esta declaración desde el atril del ministerio, pero no ha sido el caso.
Su opinión sobre el conflicto palestino-israelí no entra en conflicto con sus responsabilidades como ministra. Repito, ostenta el puesto de mayor responsabilidad de una formación política y no debe ni puede limitar sus declaraciones a lo estrictamente referido a sus competencias como ministra. Después vendrá algún miembro del gobierno a no responder a preguntas de los periodistas y también nos quejaremos.
#82 El atril del ministerio es un objeto irrelevante, la ministra es ella no el atril. Hasta que otra persona la releve de sus responsabilidad es ministra 24/7, y de hecho en los momentos que habla como secretaria general de Podemos no solo sigue siendo ministra, sino que habla primero como ministra y luego como secretaria general. La responsabilidad de ese puesto no es un privilegio, es un deber, un deber que no se debería someter a minucias como tener un cargo en un partido concreto. Y sí, veo que tengo una extraña concepción de la política comparado con el circulo político que hay.
No entiendo como en menéame, donde se condena cada día el sionismo criminal, cale este mensaje.
Ione a mi no me metas en ese saco que me da asco, y condeno el terrorismo de jamás de la misma manera que condenó el sionismo criminal, que también es terrorismo.
#33 democracia paternalista, hay de airear lo que se ha hecho, si hasta USA lo hace tras x años. Tener a parte del estado operando sin límites ni control nunca acaba bien, te conviertes en Mister X, o apoyas una invasión a base de mentiras, creas una policía patriótica.
#69 Aquí no, en cualquiera otra de las secciones de comentarios que estáis monopolizando con la intragable versión oficial del conflicto ¿Han tocado a rebato en la embajada?
Si posiblemente tengas razón, pero me parece que los palestinos tampoco saben maniobrar.
Diálogo, diálogo y más diálogo.
Pegando tiros se arreglan pocas cosas, trabajando y hablando se mejora todo.
Una vez más, de vergüenza la postura de occidente y sus instituciones ante el caso palestino y su doble vara de medir. No hablemos del corrupto Zelenskyy y las agresiones buenas
¿Qué coño hace una ministra cuya única responsabilidad son los derechos sociales de los ciudadanos españoles twitteando sus opiniones personales y menoscabando la política de exteriores de su propio gobierno? Ya hay un ministro de asuntos exteriores para estas cosas. Estas feministas parecen de parvulario.
#56 Esta señora además de ministra es secretaria general de un partido que tiene todo el derecho y legitimidad a tener y exponer una posición política al respecto y los españoles el derecho a conocerla.
#71 Ministra > cualquier otro puesto no gubernamental. La responsabilidad que conlleva ese puesto le quita legitimidad a cualquier interés personal o partidista que pueda tener. Si esto lo veis normal no me extraña que la política española esté en el estado tan lamentable que llevamos años viendo, y no hablo solo por Belarra o por el PSOE/PODEMOS, esto está generalizado.
#11 Porque estamos en el mundo real, no en el de la piruleta. Estas cosas no se pueden decir a la ligera, sino que hay que andarse con pies de plomo porque la política internacional es muy delicada, y más siendo Israel un proveedor de armas de Marruecos, enemigo nuestro
#22#1#3#33 Vistos los comentarios por doquier, lo tristemente cierto, al parecer, es que lo importante no es si lo que hacen unos u otros está o no bien, o si debe ser denunciado.
Realmente hay que denunciar los delitos, en función de "para quién juegas", y nos hace forzosamente conniventes con la situación... y por lo visto, si eres ministro, es incluso asunto de estado.
#53Realmente hay que denunciar los delitos, en función de "para quién juegas", y nos hace forzosamente conniventes con la situación... y por lo visto, si eres ministro, es incluso asunto de estado.
Exacto, veo que lo has entendido. La política internacional es eso si no eres potencia mundial
#70 Que me quede claro (que me queda).. lo blanquea tanto como decir que se deba apoyar la esclavitud, sólo porque lo dicte el "Imperio".
Que en fin, es lo que es.. como especie somos basura, como sociedad damos puto asco, y al fin y al cabo, no cambia tanto la cosa como con cualquier régimen totalitario, hay que bailarle el baile y rezar porque los intereses algún dia, confluyan con la dignidad y la decencia, pero siempre será algo casual, un eufemismo orquestado, y más y más lacras que dejamos a las generaciones venideras, que sólo podrán vivir en un mundo devastado por la avaricia de los pocos de hoy y de ayer.
Somos tan tremendamente infantiles, que cualquier indicio de "salpicar" al "bueno", es obviamente un acto de "blanquear" al "malo" y viceversa... vivimos en un mundo, donde infantilmente construimos relatos para niños de 5 años, que nos hagan creer que estamos en el "lado bueno de la historia" perdiendo toda perspectiva de contexto. No es que nos traten como estúpidos... esque realmente, como sociedad, somos terriblemente aún más estúpidos, inmaduros e infantiles de lo que nos pensamos.
Sinceramente, cada vez le veo menos puto sentido... que por ejemplo tu o tu antagónico se "indigne" por comentarios mios o de mi antagónico... porque al final, es puto paripé todo y en realidad, poco importa lo que queramos, opinemos, la solidaridad, o la decencia o lo que ni remotamente sea bueno para el ser humano o el conjunto de la vida, nada importa, más que como bien dices... "lo que diga el imperio de turno, que es la verdad". Hoy dia vivimos para servir sistemas virtuales desacoplados de la realidad, y todo lo que se salga de servirlos se maneja como brujas herejes en tiempos de inquisición.
Sólo puedo recordar todo esto cada vez que alguien me habla de que vivimos en "democracia", y de verdad a estas alturas de mi vida, sólo me produce hartazgo, desidia y deseos de vivir sólo en una cabaña en el bosque e impedir con vayas, muros y disparos disuasorios, de que nadie se acerque a mi vida, porque sólo van a venir a venderme su puto cuento de la criada.
De verdad, que como especie y sociedad, siento profundamente que hemos fracasado.
#10 hay muchas cosas ciertas en la vida. Que sea cierta no significa que tenga que ser dicha. Los secretos de Estado también son ciertos pero no deben ser comunicados al público. Que tienes 4 añitos?
#10 es políticamente incorrecto criticar a Israel, son muchos que criticarìan abiertamente, incluido dirigentes políticos importantes ,pero saben que criticar a Israel es tabú. El orden político de Occidental es hipócrita, pero es parte de la condición humana hacer la vista gorda con los nuestros y ser duro con los demás.
#1: Pues tiene razón, este ataque hay que condenarlo... pero tampoco se pueden dejar de condenar todo tipo de violaciones de derechos humanos anteriores.
La torpeza quizás sea pensar que puedes dedicarte a matar a personas inocentes y que la gente se va a quedar siempre impasible.
Comentarios
Pues va a ser que tiene razón
#4 "todo el mundo" se ve que no incluye a Ione Belarra.
Es falso de base.
Mas bien quiere decir que muchos condenaran a Hamas y callaran respecto a Israel.
Lo cual es bastante diferente.
#12 Capitan literal ataca de nuevo!
#12 flipao
#4 O no, porque a Israel lo criticamos bastante a menudo, eso no quita que ahora no podamos criticar también a Hamás.
Aquí algunos se creen que criticar lo que hacen algunos implica automáticamente que estás del lado de sus adversarios, aunque lleves años criticando a esos mismos adversarios.
Hay gente que solo es capaz de ver el mundo en blanco y negro.
"Condenas los asesinatos de ETA...pero no condenas el Franquismo!" No, a ver condenas los asesinatos del Franquismo cuando se habla de los asesinatos del Franquismo y además puedes condenar los asesinatos de ETA cuando se habla de los asesinatos
Para condenar la ultima salvajada del salvaje de turno, no tienes que ponerte a recordar todos los que condenas. Porque si no esto no tendría fin.
"Condeno los ataques de Hamás, y los nazis israelitas, y la invasión de ucrania por parte de rusia, y la actitud de ucrania en el don Bass, y la invasión de Polonia, y los campos de concentración nazis, y los gulags rusos y la explotación de los indígenas a manos de los hombres de Cristóbal Colon" SI SI; pero de los ataques terroristas del IRA y de los chinos no dices nada!
Joder, dejaros de bandos que solo están en vuestra cabeza, cada vez que condenas un acto no puedes ponerte a enumerar todos los otros actos en la historia de la humanidad que también condenas. Es absurdo.
#24 Ver el mundo en blanco y negro también puede ser decir: "la violencia es mala venga de donde venga" y obviar toda la violencia previa que ha engendrado esta violencia particular.
#24 Eres un tibio, no le vales a la multitud de cafres de todos los colores y sabores que te instan a estar con ellos o contra ellos
#24 Politicamente no se critica una mierda a Israel, que es lo relevante. Por lo bajinis pero sin molestar. Esto es un hecho.
#24 El problema viene cuando con diplomática hipocresía se condenan todas las violencias, pero con unas se reacciona con hechos y con las otras solo con palabras.
#4 totalmente
#4 Pocas veces estoy de acuerdo con esta señora pero en esta ocasión así es.
#4 Pues como ministra quizás podría forzar que el Gobierno haga la correspondiente condena en lugar de barruntar en Twitter...
Y probablemente cuando lo haga se dará cuenta de que Occidente es responsable de todo esto y no "Israel" o "Hamas", ambas cosas son el producto de Occidente... de la derecha y de la izquierda de Occidente, la de la poltrona.
Podemos ver a una ministra del gobierno hablando en plata
#5 Este mensaje era para #_1 que por supuesto me tiene bloqueado
#5 verdades incómodas o "ruido" como llaman los tibios que se ponen de perfil en estas cuestiones y no tienen cojones ni ovarios.
#5 Por eso tienen mi voto y por eso Sumar se va a hundir en 0, y Podemos va a volver a salir a flote.
Israel es apartheid, genocidio y limpieza étnica
#9 of course
#9 Si, y ahora les han dado la excusa perfecta para completar el genocidio. Hasta el punto que me pregunto si no les han dejado actuar a Hamás para forzar esta situación.
#51 ¿y que hace si no? ¿Se dejan asesinar día a día, uno a uno, hasta que no quede ningún palestino?
La culpa es del puto Israel y de todos nuestros putos estados que lo han permitido durante decadas
#58 Pues, sinceramente, no lo sé. Pero lo que no va a funcionar es esto.
Ahora... si lo que buscaban era precisamente "morir matando", lo han conseguido.
#51 Efectivamente, Israel ha hecho ver como que no se ha enterado de que hamas iba a lanzar tremendo ataque, y así, ahora tienen excusa para aplanar la tierra de la franja de Gaza hasta el mar.
https://www.abc.es/internacional/error-increible-inteligencia-abre-hamas-puertas-israel-20231007122400-nt.html
No sé, Rick, pero eso de que los servicios secretos israelíes no supieran del ataque parece falso.
#83 No tiene excusa. Jamás hay excusa para un genocidio y la comunidad internacional tiene el deber de impedirlo.
Es condenable el ataque pero ellos han causado muchísimos más muertos antes y los van a asesinar ahora y todo este tiempo han condenado a un pueblo entero a vivir oprimidos y coaccionados.
#51 No hay excusa alguna para un genocidio. La comunidad internacional debería intervenir y echar a Israel de los territorios que ocupa ilegalmente.
#9 Y no verás a Yolanda Díaz hablando de ello, no sea que se considere "ruidito" que moleste a la derecha
#62 A menos que la opinión valiente y honesta de Ione y Podemos se vuelva tendencia.
#9 Limpieza étnica con 5600 muertos en 12 años como que no, ¿no?
#77 Ya estamos con el argumento de siempre: Es que no ha matado a los suficientes
La limpieza étnica es la expulsión forzosa sistemática de grupos étnicos, raciales y religiosos de una zona determinada, con la intención de hacer una región étnicamente homogénea. Junto con la expulsión directa, el exterminio, la deportación o la transferencia de población, también incluye métodos indirectos dirigidos a forzar la migración coaccionando al grupo víctima para que huya e impidiendo su regreso, como el asesinato, la violación y la destrucción de propiedades.123 Constituye un crimen contra la humanidad y también puede entrar en el ámbito de la Convención para la Prevención y la Sanción del Delito de Genocidio de la ONU, aunque la limpieza étnica no tiene definición jurídica en el derecho penal internacional.245 https://es.wikipedia.org/wiki/Limpieza_%C3%A9tnica
#89 El uso de genocidio y limpieza étnica en el conflicto Israel-Palestina devalúa esos dos términos.
#9 Conio! Y los paises del alrededor tambien... que es como comparar la libertad religiosa de Alemania con la de Bangla Deshs donde te cercenan el pescuezo por dedir que no eres musulman.
Arabia Saudi lleva en guerra con los Yemenies, y conio si nos ponemos asi... que hay una guerra en Siria desde hace un poco de tiempo que esta movida por los mismos paises de la zona: sunnies contra shiies, o lo de los Kurdos,
#9 Y fundamentalismo iluminado y racismo supremacista.
#13 Tu actitud da asco.
#18 Pies en el suelo
#21 Cabeza en el culo.
#21 No, pies en el fango, el suelo estaba un poco más arriba. No intentes cambiar la perspectiva para que parezca que tener ese nivel de miseria es lo normal...
#21 Y rodillas también.
#13 "Mundo real" y "realpolitik" como eufemismo de "vamos a comportarnos miserablemente pero dando un argumento que nos haga quedar bien".
A mí me parece que tu "mundo real" se parece sospechosamente al que prefiere callar ante un matón cometiendo una injusticia, no sea que...
#30 Realpolitik es pensar a largo plazo y, sobre todo, siempre conntu país en mente. El Reino Unido tiene para eso una expresión muy clara: "UK no tiene amigos permanentes ni enemigos permanentes, UK tiene intereses permanentes"
No sé si hay que ser amables y diplomáticos con un Estado genocida y que considera que tiene razón al asesinar a niños palestinos y que también considera que viendo su mesías venga a la tierra todos los demás seremos sus esclavos.
La diplomacia hasta ahora ha sido consentirled que incumplan todas las resoluciones de la ONU y nunca respeten los derechos humanos ni el derecho internacional.
#23 Son el pueblo elegido por Dios. Si no te gusta te aguantas
#97 Lo que pasa es que hay demasiados dioses, favorables a unos uno tanto a los demás. Inventarse dioses siempre ha sido bueno para el poder. Unos dioses hechos a medida de unos intereses.
Ha hablado ya de ucrania?
#6 Eres un meme primo.
#6 Claro que sí, pero no la escucháis: "Belarra expresa su "rotunda condena" al ataque de Rusia y pide solución en la ONU con retirada de tropas"
https://www.europapress.es/nacional/noticia-belarra-expresa-rotunda-condena-ataques-lanzados-rusia-ucrania-guerra-nunca-camino-20220224092956.html
#6 Para eso estás tú, ganándote el dow chow.
Israel es apartheid y bordea el genocidio. Las escenas que se están viendo hoy por parte de los palestinos son dignas del Isis. Puedo condenar las dos putas cosas.
#16 Hoy en día esa es la postura lógica. Luego, claro, están los que (lógicamente) critican con furia las burradas de Rusia en Bakhmut pero aplauden que Israel arrase (de nuevo) zonas palestinas.
Israel lleva más de 50 años pasándose por el forro la legislación internacional, ocupando partes palestinas y llevando a cabo ejecuciones al gusto. Últimamente animando a bandas terroristas a atacar civiles palestinos.
Mira que me cae mal.... pero cuando tiene razón, la tiene....
#13 me encantan vuestras películas.
Vamos a suponer que lo que dices es cierto.
Si Israel es el que le da armas a tu enemigo entiendes que lo lógico es chuparles la polla y no pararles los pies?
#27 Quizás Israel da armas a tus enemigos porque desde aquí llevas años llamándoles asesinos
#31 De lo más patético que he leído en Menéame
Los gintonics del sábado y escribir en Menéame no combinan bien.
#31 Hace 2 comentarios:
“La politica internacional es muy delicada”
Ahora:
“Israel es un niño pequeño que se enfada y no respira vendiendo armas por una rabieta”.
Mamá mía que poquito nivel.
Jamás entenderé que alguien sea capaz de mostrar empatía por gente que ha hecho las barbaridades que hemos visto hoy. Mujeres, niños, ancianos...
#45 Los peores y mas miserables del mundo serán capaces de hacerlo. Y activamente y alegremente.
Hablo del votante de izquierdas.
No hay más que leer los comentarios aquí mismo.
#45 Saldrán imágenes provenientes de los propios perpetradores arrastrando cadáveres y esos mismos niños para los que se pide ayuda, esos mismos niños escupiendo sobre los cadáveres.
Palestina, via Hamas, ha perdido hoy mucho soporte internacional.
#13 No cuela. A todos los países en estos casos se les "pide" que digan "con quien van". La ministra se ha posicionado a través de la paz. Darle el gusto a los ultras de Israel es ser cómplice. Punto. ¿O justificas los asesinatos de Irán, por ejemplo?
#19 "La ministra se ha posicionado a través de la paz"
¿"La paz" es ametrallar civiles indefensos indiscriminadamente???
#65 No. Vaya preguntas...
#65 Porque ha sido ella con un subfusil......
Madre mía, que dificil es hablar con vosotros.
No se cuantas imágenes hay de israelíes secuestrando y escupiendo a mujeres.
O yendo a las residencias a asesinar impunemente
Se ve q eso es aceptable aquí
#44 Repulsa total a lo ocurrido si,
Pero repulsa también a las acciones de colonos echando a la gente de las tierras donde viven y a la represión constante por parte Israel al pueblo de Palestina.
Eso tampoco es aceptable
#47 ¿y suelen entrar a sus casas y secuestran sus mujeres y llenan todo el suelo con los cuerpos de los asesinados?
Por saber si hacen eso o no
#49 Ah si! FunFrock el empresario emprendedor, había olvidado que eras tu
Ya te respondieron en otro comentario, no se si en las 5590 palestinas vs las 251 Israelies ocurrieron muchos de esos crímenes que comentas, también puedes sugerir que la mayoría de muertes de población palestina fueron accidentes domésticos, es una respuesta que te pega
media?type=comment&id=39421032&version=0&ts=1696668910&image.png
#49 sí. Y lo de tirotear coches también.
#47 Es que yo diria que una cosa es la consecuencia logica de la otra.
Roto el dialogo y la paz, los palestinos tienen un unico futuro: ser expulsados de las pocas tierras que les quedan o morir indignamente en ellas. Cual es la unica via que les han dejado?
Y esto no es ninguna sorpresa, se lleva diciendo años y años. Ahora occidente se ruboriza.
#44 Aquí son gentes de izquierda. Claro que es aceptable para ellos. Y lo apoyan y defienden.
#44 Como estas por ejemplo
Colonos israelíes se burlan de un palestino
Colonos israelíes se burlan de un palestino
twitter.comhttps://es.euronews.com/video/2023/06/21/cientos-de-colonos-israelies-matan-a-un-palestino-y-causan-numerosos-destrozos-por-venganz
https://www.elperiodico.com/es/internacional/20230805/colonos-israelies-matan-tiros-palestino-90676346
https://www.bbc.com/mundo/noticias/2015/07/150730_israel_bebe_palestino_quemado_ep
Lo diga Agamemnon o su porquero.
#33 Nota al pie: España es una absoluta anomalía en cuanto a secretos oficiales, porque aún sigue vigente la de 1968 que a diferencia de la gran mayoría de países democráticos no establece un plazo para desclasificar.
(Con la nueva en la que están trabajando creo que lo limitan a 50 años prorrogables, que sigue siendo mucho pero algo es algo)
#74 pues ya van para 55, que son los años que tengo, así que no creo que esos 50 súmale otros 50 o lo que quieran los herederos del latrocinio. Eso sí una transición modélica y una anmistia a los presos políticos, y esto hay que agradecérselo a toda la gente de bien, que aunque en 40 años de represión se les fue la mano un poquito, peleas de abuelos lo llaman, pero "gracias a esa gracia de dios" pudimos votar una Constitución.
#74 Eso es porque ha torturado demasiado
Porque condenar este ataque y condenar lo que hacía y está haciendo Israel parece son cosas incompatibles...
#76 Extraña concepción de la política tienes tú. Podría ser criticable que hiciera esta declaración desde el atril del ministerio, pero no ha sido el caso.
Su opinión sobre el conflicto palestino-israelí no entra en conflicto con sus responsabilidades como ministra. Repito, ostenta el puesto de mayor responsabilidad de una formación política y no debe ni puede limitar sus declaraciones a lo estrictamente referido a sus competencias como ministra. Después vendrá algún miembro del gobierno a no responder a preguntas de los periodistas y también nos quejaremos.
#82 El atril del ministerio es un objeto irrelevante, la ministra es ella no el atril. Hasta que otra persona la releve de sus responsabilidad es ministra 24/7, y de hecho en los momentos que habla como secretaria general de Podemos no solo sigue siendo ministra, sino que habla primero como ministra y luego como secretaria general. La responsabilidad de ese puesto no es un privilegio, es un deber, un deber que no se debería someter a minucias como tener un cargo en un partido concreto. Y sí, veo que tengo una extraña concepción de la política comparado con el circulo político que hay.
No entiendo como en menéame, donde se condena cada día el sionismo criminal, cale este mensaje.
Ione a mi no me metas en ese saco que me da asco, y condeno el terrorismo de jamás de la misma manera que condenó el sionismo criminal, que también es terrorismo.
#43 Yo creo que esta claro que se refiere a la esfera politica internacional, no personaliza en Enesimo_strike...
#13 Pero si lo dice Borrell no pasa nada, no?
https://www.europapress.es/internacional/noticia-borrell-reitera-apoyo-primer-ministro-palestino-pide-aplicar-solucion-dos-estados-conflicto-israel-20230920021930.html
#91 te pasa entonces como a la totalidad de la población mundial con lo que dices tú.
#13 Nuestro malvado enemigo con el que vamos a organizar un mundial de futbol
La peli que os montais algunos es tremenda.
#33 democracia paternalista, hay de airear lo que se ha hecho, si hasta USA lo hace tras x años. Tener a parte del estado operando sin límites ni control nunca acaba bien, te conviertes en Mister X, o apoyas una invasión a base de mentiras, creas una policía patriótica.
#33 no sé qué edad tiene pero tú tienes un complejo de súbdito que echa para atràs.
Eh pero que se rompe Ehpaña!
Totalmente cierto.
Irrelevante lo que diga está tia
#73 lo entiendo, como los actos terroristas ucranianos, no?
#78 qué coño tiene que ver?
Cambia la naturaleza del acto terrorista perpetrado por Hamas?
#13 pues nada, lamemosles sus circuncidados penes.
https://www.rtve.es/noticias/20230525/hambre-muertes-africa-malnutricion/2447438.shtml ya rompemos la baraja..."El hambre se cobra una vida cada 28 segundos en África Oriental, según Oxfam" HIPOCRESIA Y POPULISMO.
Irrebatible.
#59 Rebatible fácilmente palabra por palabra.
Pero no aquí.
#69 Aquí no, en cualquiera otra de las secciones de comentarios que estáis monopolizando con la intragable versión oficial del conflicto ¿Han tocado a rebato en la embajada?
Es lo que en meéname se suele llamar un equidistante. Pero a esta se le perdona.
#50 no tienes ni idea de lo que significa equidistante. Seguro que también te parecerán todos los políticos iguales
Pues si estás contra toda violencia cuida un poco tus declaraciones que no estás trabajando de tertuliana en telecinco.
Me lo tomaré como una condena al ataque de Hamas entonces
#76 mucho mejor el pensamiento único y marcial
#84 Hay miles de integrantes en Podemos, mientras ella está ocupada siendo ministra otros pueden dar su diversidad de pensamientos.
¿Y si hablamos de razas o de etnias?
Si posiblemente tengas razón, pero me parece que los palestinos tampoco saben maniobrar.
Diálogo, diálogo y más diálogo.
Pegando tiros se arreglan pocas cosas, trabajando y hablando se mejora todo.
Palestina siempre me ha dado pena
Había que decirlo. Así son las cosas en este mundo ideal.
Una vez más, de vergüenza la postura de occidente y sus instituciones ante el caso palestino y su doble vara de medir. No hablemos del corrupto Zelenskyy y las agresiones buenas
¿Qué coño hace una ministra cuya única responsabilidad son los derechos sociales de los ciudadanos españoles twitteando sus opiniones personales y menoscabando la política de exteriores de su propio gobierno? Ya hay un ministro de asuntos exteriores para estas cosas. Estas feministas parecen de parvulario.
#56 Cuando habla una ministra del gobierno, representa al gobierno entero.
#68 Como si no hubiera habido una, dos, tres, etc veces que ha habido declaraciones cruzadas entre esta gente.
#56 Esta señora además de ministra es secretaria general de un partido que tiene todo el derecho y legitimidad a tener y exponer una posición política al respecto y los españoles el derecho a conocerla.
#71 Ministra > cualquier otro puesto no gubernamental. La responsabilidad que conlleva ese puesto le quita legitimidad a cualquier interés personal o partidista que pueda tener. Si esto lo veis normal no me extraña que la política española esté en el estado tan lamentable que llevamos años viendo, y no hablo solo por Belarra o por el PSOE/PODEMOS, esto está generalizado.
#71 A mi me la suda lo que piensa/diga/ este ser.
Tonta Betarra. A cascarla.
Hasta de la más tonta salen verdades de vez en cuando.
Nosotras estamos contra toda forma de violencia
Esta tía es tonta (nada sorprendente, por otra parte)
#2 ¿Eing? ¿Puedes explicar por qué?
#11 Porque estamos en el mundo real, no en el de la piruleta. Estas cosas no se pueden decir a la ligera, sino que hay que andarse con pies de plomo porque la política internacional es muy delicada, y más siendo Israel un proveedor de armas de Marruecos, enemigo nuestro
#2 Pues a mí esta tía con esta actitud me representa más que los imbéciles que solo condenan esto
Podemos ver a una ministra del gobierno cometiendo una torpeza diplomática.
#1 A la gente de Pablemos no se le puede pedir que se den cuenta de esas cosas
#22 #1 #3 #33 Vistos los comentarios por doquier, lo tristemente cierto, al parecer, es que lo importante no es si lo que hacen unos u otros está o no bien, o si debe ser denunciado.
Realmente hay que denunciar los delitos, en función de "para quién juegas", y nos hace forzosamente conniventes con la situación... y por lo visto, si eres ministro, es incluso asunto de estado.
En fin... está la verdar... y la verdaaaaa
#53 Realmente hay que denunciar los delitos, en función de "para quién juegas", y nos hace forzosamente conniventes con la situación... y por lo visto, si eres ministro, es incluso asunto de estado.
Exacto, veo que lo has entendido. La política internacional es eso si no eres potencia mundial
#70 Que me quede claro (que me queda).. lo blanquea tanto como decir que se deba apoyar la esclavitud, sólo porque lo dicte el "Imperio".
Que en fin, es lo que es.. como especie somos basura, como sociedad damos puto asco, y al fin y al cabo, no cambia tanto la cosa como con cualquier régimen totalitario, hay que bailarle el baile y rezar porque los intereses algún dia, confluyan con la dignidad y la decencia, pero siempre será algo casual, un eufemismo orquestado, y más y más lacras que dejamos a las generaciones venideras, que sólo podrán vivir en un mundo devastado por la avaricia de los pocos de hoy y de ayer.
Somos tan tremendamente infantiles, que cualquier indicio de "salpicar" al "bueno", es obviamente un acto de "blanquear" al "malo" y viceversa... vivimos en un mundo, donde infantilmente construimos relatos para niños de 5 años, que nos hagan creer que estamos en el "lado bueno de la historia" perdiendo toda perspectiva de contexto. No es que nos traten como estúpidos... esque realmente, como sociedad, somos terriblemente aún más estúpidos, inmaduros e infantiles de lo que nos pensamos.
Sinceramente, cada vez le veo menos puto sentido... que por ejemplo tu o tu antagónico se "indigne" por comentarios mios o de mi antagónico... porque al final, es puto paripé todo y en realidad, poco importa lo que queramos, opinemos, la solidaridad, o la decencia o lo que ni remotamente sea bueno para el ser humano o el conjunto de la vida, nada importa, más que como bien dices... "lo que diga el imperio de turno, que es la verdad". Hoy dia vivimos para servir sistemas virtuales desacoplados de la realidad, y todo lo que se salga de servirlos se maneja como brujas herejes en tiempos de inquisición.
Sólo puedo recordar todo esto cada vez que alguien me habla de que vivimos en "democracia", y de verdad a estas alturas de mi vida, sólo me produce hartazgo, desidia y deseos de vivir sólo en una cabaña en el bosque e impedir con vayas, muros y disparos disuasorios, de que nadie se acerque a mi vida, porque sólo van a venir a venderme su puto cuento de la criada.
De verdad, que como especie y sociedad, siento profundamente que hemos fracasado.
#3 No sabía yo que la cuca macarra se había hecho de podemos.
#1 #3 Lo primero que pensé es "que asco me dan estos razonamientos" ... pero al final solo es lastima.
#1 es una torpeza diplomática, sin duda, pero más importante aún, lo que dice es cierto.
#10 hay muchas cosas ciertas en la vida. Que sea cierta no significa que tenga que ser dicha. Los secretos de Estado también son ciertos pero no deben ser comunicados al público. Que tienes 4 añitos?
#10 igual no es el momento.
No ha sido una respuesta a un ataque puntual, sino un acto terrorista.
#73 Nunca es el momento, al parecer.
#73 Y por qué dice Netanyahu que están en guerra si es terrorismo?
Entonces, lo de la ETA también fue una guerra?
#10 es políticamente incorrecto criticar a Israel, son muchos que criticarìan abiertamente, incluido dirigentes políticos importantes ,pero saben que criticar a Israel es tabú. El orden político de Occidental es hipócrita, pero es parte de la condición humana hacer la vista gorda con los nuestros y ser duro con los demás.
#1: Pues tiene razón, este ataque hay que condenarlo... pero tampoco se pueden dejar de condenar todo tipo de violaciones de derechos humanos anteriores.
La torpeza quizás sea pensar que puedes dedicarte a matar a personas inocentes y que la gente se va a quedar siempre impasible.
#1 la comete. Otra cosa es que no esté diciendo verdades como puños.
#1 Torpeza diplomatica por qué?. Porque igual se lo toman a mal los que no dejan de venderle avanzados sistemas de armamento a Marruecos.
Venga ya.