El alcalde de Roales del Pan, David García, municipio del alfoz de Zamora del que era la joven fallecida este lunes por un ataque de perros de pastoreo, ha vinculado el suceso con la proliferación de lobos en la zona.
#1:
La culpa acabará siendo de ETA o Iglesias, al tiempo
#8:
El mismo que ayer decía que si la chica hubiera sacado su perro a pasear como otras veces igual hubiera sobrevivido?
Parece que ese alcalde es un gilipollas buscando casito a toda costa.
#4:
¿A que no os imaginais de que partido político es este señor? Curioso que no lo diga en toda la noticia.
#5:
Este GILIPOLLAS cree que toda la gente es tan tolai como sus votantes y puede engañarlos con la misma facilidad.
#7:
Y las denuncias anteriores a ese dueño tambien eran culpa de los lobos.
#12:
#5 Me cuelgo que se me pasó el tiempo de editar:
De los cinco perros, uno sin chip ni vacuna. Y el ganadero como es lógico, debía estar en la zona cuando los perros están fuera de la valla. Pues no, perros solos.
Espero que le jodan pero bien, aunque a esa pobre chavala ya no la trae de vuelta nada.
#11:
Y que tiene que ver el lobo con unas perros que matan a una chavala???
Menudo puto subnormal de mierda, jugando con la víctima para sus mierdas, hijodelagranputa
#64:
#50 a mi este año se me ha venido encima un mastín saliéndose el perro de su recinto vallado y con su rebaño bien lejos. un perro que "me conoce" porque me ha visto pasar muchas veces en bici por la misma ruta en el pueblo. tuve que poner la bici entre el y yo y retirarme con mucho cuidadito... no se si los bichos están mas nerviosos porque hay lobos (no creo ue el mastín tenga problemas en distinguir humano y lobo, pero bueno), si algún gilipollas (sospecho de moteros que andan ) le ha hecho una putada y ahora se tira a por las 2 ruedas.... no quiero pensar qué hubiera pasado sin en vez de uno fueran dos o tres (o 5) y me rodean...
#51:
#45 pues tienen que tener una instalacion adecuada para proteger a su rebaño y a sus perros, y que los perros no maten a vecinos, vamos menuda locura!!!!! Los pastores tienen que estar como todo el mundo trabajando durante su jornada, y cuando termina, los animales protegidos adecuadamente .El lobo tambien tiene derecho a existir, son mucho los pastores que opinan como yo, también hay otros que prefieren que no exita el lobo y así no hay que cuidar el ganado. también hay ayudas estatales y autonomicas para indemnizar a pastores en caso de ataque, la propia guardia cil dice que hay mucha estafa al respecto, que resulta que el lobo solo mata al ganado que mejor te pagan si le pasa algo.
#86:
#45 yo estoy contigo. #41 Faltan datos de lo que pasó. Pero en el Pirineo hay muchos rebaños que pastan a sus anchas en montes comunales y el pastor sube 2/3 días a la semana a pasar revisión. Los mastines están para proteger el rebaño del humano, del lobo y del oso.
Sigo con lo que siempre he dicho. La gente no se ha de acercar a los rebaños y si vienen los mastines, quedarse quieto y tranquilo hasta que detecten que no hay peligro y se vuelvan. Lo que no se tiene que hacer nunca es salir corriendo, gritar a los perros, agitar los brazos, darles patadas o tirarles objetos. Lo reciben como amenaza y atacan.
#43:
#1#3 no os lo vais a creer pero la fauna “media” que lee y comenta en elmundo.es ya lo ha hecho
#56:
#50 Los mastines bien educados no atacan a personas. Saben distinguir una persona de un lobo.
En mi pueblo en el valle de Laciana está lleno de mastines. Hay lobos y osos. Hay ganado que se pasa el día solo en el monte protegido por mastines y los mastines si te ven paseando como mucho se acercan a olisquearte y quieren que los acaricies.
Pero no se muestran agresivos. #45
#5 Me cuelgo que se me pasó el tiempo de editar:
De los cinco perros, uno sin chip ni vacuna. Y el ganadero como es lógico, debía estar en la zona cuando los perros están fuera de la valla. Pues no, perros solos.
Espero que le jodan pero bien, aunque a esa pobre chavala ya no la trae de vuelta nada.
#50 a mi este año se me ha venido encima un mastín saliéndose el perro de su recinto vallado y con su rebaño bien lejos. un perro que "me conoce" porque me ha visto pasar muchas veces en bici por la misma ruta en el pueblo. tuve que poner la bici entre el y yo y retirarme con mucho cuidadito... no se si los bichos están mas nerviosos porque hay lobos (no creo ue el mastín tenga problemas en distinguir humano y lobo, pero bueno), si algún gilipollas (sospecho de moteros que andan ) le ha hecho una putada y ahora se tira a por las 2 ruedas.... no quiero pensar qué hubiera pasado sin en vez de uno fueran dos o tres (o 5) y me rodean...
#45 pues tienen que tener una instalacion adecuada para proteger a su rebaño y a sus perros, y que los perros no maten a vecinos, vamos menuda locura!!!!! Los pastores tienen que estar como todo el mundo trabajando durante su jornada, y cuando termina, los animales protegidos adecuadamente .El lobo tambien tiene derecho a existir, son mucho los pastores que opinan como yo, también hay otros que prefieren que no exita el lobo y así no hay que cuidar el ganado. también hay ayudas estatales y autonomicas para indemnizar a pastores en caso de ataque, la propia guardia cil dice que hay mucha estafa al respecto, que resulta que el lobo solo mata al ganado que mejor te pagan si le pasa algo.
Este martes vi una intervención del alcalde comentado las teorías sobre que podía haber producido el ataque de los perros y no lo expresó como da a entender el titular.
Dijo que una podría ser que recientemente los perros tuvieron un encuentro con lobos y los perros estaban más estresados (y por tanto más agresivos) por ese motivo, pero también dijo que no le parecía muy probable. La otra teoría no la recuerdo bien, creo que decía algo de como se habían criado los perros. En todo caso no recuerdo que hiciera mucho hincapié en la teoría de los lobos. La noticia me parece un poco amarillista.
#11 Su razonamiento es que hay que tener mastines cuidando el ganado para evitar los ataques de lobos.
Hace poco tuvimos una pequeña polémica por aquí con el tema de los mastines. Yo defiendo que sea en ciudad o en pueblo, un perro que puede atacar no puede estar suelto. Hay quien defendía que en el pueblo el mastín está haciendo su trabajo y que la culpa es del urbanita ciclista o paseante que va a molestar. No los veo ahora opinando por aquí.
#50 Los mastines bien educados no atacan a personas. Saben distinguir una persona de un lobo.
En mi pueblo en el valle de Laciana está lleno de mastines. Hay lobos y osos. Hay ganado que se pasa el día solo en el monte protegido por mastines y los mastines si te ven paseando como mucho se acercan a olisquearte y quieren que los acaricies.
Pero no se muestran agresivos. #45
#45 Un mastín identifica como amenaza todo aquel elemento extraño que esté en la zona en la que está su rebaño. Probablemente el rebaño estaba cerca del camino, la chica pasó por el camino, el mastín la identificó como amenaza y fue a por ella.
Si pueden suceder este tipo de accidentes lo lógico es tratar de minimizarlos, ya sea vigilando a los perros, encerrando al ganado cuando no esté el pastor o como mínimo señalizando la zona para que la gente tenga precaución... Pero que vayas a dar un paseo por el campo y se te coman los perros no es de recibo...
#11 Pues porque esa chavala joven, que tanto gustaba de salir a hacer deporte, por lo visto parecía una loba... Pobre chavala, pobre madre al teléfono...
Hay que ser neciox para hacer esas declaraciones...
#1 ya veras que el castigo que se lleve este señor, como responsable de una muerte, será mas ligera que la que nos puedan colar a cualquiera de nosotros por llevar un perro de aguas sin atar
#45 yo estoy contigo. #41 Faltan datos de lo que pasó. Pero en el Pirineo hay muchos rebaños que pastan a sus anchas en montes comunales y el pastor sube 2/3 días a la semana a pasar revisión. Los mastines están para proteger el rebaño del humano, del lobo y del oso.
Sigo con lo que siempre he dicho. La gente no se ha de acercar a los rebaños y si vienen los mastines, quedarse quieto y tranquilo hasta que detecten que no hay peligro y se vuelvan. Lo que no se tiene que hacer nunca es salir corriendo, gritar a los perros, agitar los brazos, darles patadas o tirarles objetos. Lo reciben como amenaza y atacan.
#7 Pero esto pasa también el la ciudad eh. Tu tienes a tu caniche con chip, vacunado, pero
Ahora, los perros de algunos dueños... Yo fui a denunciar a uno que atacó a mi pomeranian y tambiem pillo a mi hermana (de refilon una dentellada superficial tampoco fue mucho, solo el susto mi perro tampoco gran cosa porque por fortuna solo le pillo el pelaje) y básicamente al ir a denunciar nos dijeron que si nosotros no sabíamos el nombre del dueño ni se iban a molestar en buscarlo. Cuando pasó llamamos a la local, la local nos dijo que fumeamos a nacional a denunciar, y en la nacional nos dijeron que tendríamos que haber llamado a la local para identificarlo. "Si los llamamos y nos dijéramos que viniéramos aquí, y la respuesta fue "mira que listos". Total que vinimos con un papelito pero con el convencimiento que ni lo iban a buscar
El perro ya tenia denuncias previas (lo sabes por otros del barrio y sabes por el edificio que vive el dueño y el perro pero evidentemente no sabes el nombre).
Un par de meses despues el perro rompio la clavicula a una chica que iba con su novio. No sé lo que pasaría ahi pero desde entonces no lo he vuelto a ver por alli
#41 El pastor debe estar 24 horas vigilando el rebaño?
Pues si que va a subir la carne.
Siempre se deja el rebaño solo con los perros guardándolo.
Lo que no es habitual es que los perros ataquen a personas.
Faltan datos de lo que pasó.
¿A cuantas personas han matado los lobos los últimos 40 años? ¿A cuantas han matado los perros o han desfigurado o han mutilado? No hay más preguntas señoría.
#5 a ver... Que yo sepa los rebaños llevan mastines por defecto. ¿Si hay lobos son más necesario? También es cierto, pero una cosa es que sean necesarios y otra cosa es que estén sin vigilancia, haya lobos o no, no tiene nada que ver...
#20 Que yo sepa la raza de los mastines se creó para defender al ganado de los lobos, por eso son perros grandes y muy fuertes, capaces de hacerle frente a los lobos.
Los mastines bien criados son territoriales con el ganado pero no agresivos con los humanos si no te metes con el ganado que protege.
El problema está en que se críe correctamente al mastín. Por lo que dicen los entendidos es fácil que un mastín sea muy peligroso para los humanos si no está correctamente adiestrado. Son perros que pueden tener muy mala baba y son muy fuertes. Y si encima no están vigilados son un peligro muy grande para las personas.
#1 Supongo que en Zamora, el alcalde será de vox o como mínimo del pp. En la España vaciada solo se han quedado los fascistas, terratenientes, funcionarios y militares.
#45 No, pero tiene la obligación de asegurarse de que sus perros no van crear problemas y mucho menos a atacar a quien pase por la zona. Dudo mucho que la mujer les haya atacado a ellos o al ganado.
Igual va siendo hora de que, quien quiera usar perros, aprenda a manejarlos, educarlos y mantenerlos.
#35 el problema una vez mas, no es del animal,.... si no de los limitados de sus dueños...
un perro bien adiestrado, sea para el cuidado del ganado o para cualquier otro propósito va a hacer su trabajo con diligencia y una sonrisa por que es para lo que le han adiestrado, no va a dar mas problemas ni se va a convertir en una maquina de matar, como indican por ahi, mastin, dobermann pastor aleman, basco o congoles... da igual
de hecho son muy útiles para el cuidado del ganado, por que los lobos los conocen y de normal no se acercan si los huelen, porque conocen sus capacidades...., son por así decirlo algo disuasorio, lo cual no impide que si tienen defender el ganado no vayan a hacerlo con mala leche
la historia de la pobre chavala que ha muerto es que ha tenido la mala suerte de tropezarse no con lobos, que ya te digo que ante la presencia humana no hubiera dado un solo paso en su dirección., si no de perros UTILIZADOS PARA EL PASTOREO, pero AL PARECER, sin el debido adiestramiento para ello....., algo que no estraña en muchos casos, ya que ese adiestramiento cuesta dinero y muchos de estos individuos consideran muchas veces que con tener UNO de sus perros adiestrados ya es suficiente porque "según ellos", van a INCULCAR ese adiestramiento al resto...., añadiendo a la cazuela en muchísimos casos, su buena dosis de malos tratos, falta de higiene y de correctos cuidados, incorrecta y deficiente alimentación, lo que les convierte en perros agresivos y potencialmente peligrosos...., algo que, en su inmensa estupidez, les parece lo correcto, ya que interpretan que esa agresividad no va a ser dirigida indiscriminadamente en casos como este.....
...y después de todo esto..., verificado en mis propias carnes desde bien crio, ya que mi aita nacío en esa zona...., lo que tenemos es que no pasan muchas mas cosas como esta porque generalmente los paseos por las carreteras y caminos de la zona se suelen hacer en grupo....., es el rato de socializar de las gentes de los pueblos de la zona
si el individuo este ya tenia alguna denuncia por cosas parecidas espero de verdad que se le caiga bien el pelo..
y al retromonguer del alcalde de vox que alguien le mande callar antes de que haga AUN MAS el ridículo
#61 Yo diría que el spray podría funcionar, al menos deja al bicho fuera de combate el tiempo justo como para pirarte o soltarle un patadón en la cara,
El alcalde defendiendo el modo de vida informal que predomina en el mundo rural... aquí ha muerto una persona de forma horrible, hay uno o varios responsables y tienen que haber GRAVES CONSECUENCIAS para ellos.
¿O ponemos una señal de prohibído caminantes sin armadura?
La voto bulo por el alcalde, bulero ¿qué tendrá que ver que haya lobo con que ataquen a humanos? tremenda sandez, y precismente en Zamora donde se han hecho buenas prácticas que han permitido la convivencia del pastoreo con la no necesidad de aniquilación del lobo.
Y aprovecho pa cortapegar aquí lo que puse en la noticia cuando la comentábamos ayer, que da un enfoque etológico que al menos a mí, viendo lo raro del caso, me "convence", habida cuenta de que la valla-pastor es móvil y que la chavala no pareció en ningún momento "invadir" el territorio de las reses ni nada que se le parezca
""El documento se adjuntará a las diligencias abiertas por la policía judicial de la Guardia Civil junto las pruebas recogidas por los agentes in situ la misma tarde-noche de este 23 de octubre, día del suceso, entre las que se hayan las de sangre que se hicieron a los cánidos para descartar que pudieran tener alguna enfermedad que influyera en una reacción tan agresiva y que arrastró a los cinco animales a "actuar como una jauría, como si fueran perros salvajes. Aunque estén domesticados existe un efecto de contagio", explican fuentes consultadas.
Los guardias comprobaron que los tres mastines y los dos canes de raza carea tenían microchip, por tanto, estaban registrados y cumplían con todos los requisitos legales, tal y como han indicado en el entorno de los propietarios de las ovejas, una familia de arraigo ganadero que reside en La Hiniesta desde siempre.
El hecho de que dos crías de una de las carea estuvieran con el resto de los perros podría explicar la maniobra de defensa sumamente devastadora que emprendieron los cinco adultos, apuntan las mismas fuentes. Esta sería la única explicación al ataque y muerte de la joven enfermera zamorana si se descarta, como parece ser, que sufrieran alguna dolencia que pudiera alterar su comportamiento como animales domésticos."
#90 Se te nota un gran desconocimiento de como se cría el ganado en España.
No vayas al campo.
Los que están en contra del lobo y el oso estarán de acuerdo contigo.
#61 el chorro del botellín de agua suele funcionar bastante bien (no es broma).
También hay ahuyentadores con ultrasonidos, pero eso no sé decirte qué tal funciona.
Maremia que pedazo de gentuza los del periódicos ese de mierda menuda sacada de contexto.......vi la entrevista en directo,es cierto que dijo lo de los lobos pero como parte de una de las tres o cuatro posibles teorías de porqué los perros actuaron así y lo que SI remarcó es que esos perros tendrían que haber estado bajo la supervisión del pastor
#127 Los Mastines protectores de rebaño, nacen y crecen entre el rebaño sin tener contacto con personas o perros externos. De aquí su alta cualificación para proteger el ganado. Es su familia.
La acta de la denuncia me gustaría leerla. Los ganaderos tenemos denuncias constantementes. De animalistas o vecinos. Este año ya llevo 2 (ninguguna por ataque de perro y las 2 se han archivado).
Cómo anécdota, una vez estaba yo con mi rebaño y un grupo que hacía senderismo con un perro sin atar se les escapó y se fue directo al rebaño a juguetear. Asustó al ganado y los perros salieron a proteger. Ese perro y otro mío se engancharon y los separe rápido. Esa gente asumieron la culpa y no fueron a más (los dos nos disculpamos por lo sucedido porque fue un accidente sin mala fe). Otro prodria haber llamado a los rurales/policía y presentar denuncia. Yo estaba en campo abierto y ellos pasaban por un camino. Si me hubieran denunciado ya tendría una denuncia por ataque de perro.
Los perros nunca los tengo sueltos para evitar problemas porque estoy en una zona muy transitada. Pero en alta montaña o zonas despobladas muchos rebaños campan a sus anchas sin vigilancia de pastores y con la presencia de perros protectores de ganado. Son ganados de 1000-2000 cabezas. En mi zona eso no se lleva.
Me he puesto a buscar y hay una foto de la zona del ataque y no muestran el camino o zona de rodadura(tal vez esté más a la izquierda) . Sólo un prado de vegetación baja.
La verdad es que se me ponen los pelos de punta de los momentos agónicos que debió vivir esa pobre chica. Una tragedia.
El tema de animales de pastoreo atacando a personas es bien conocido. Se repite el mismo patrón, que la culpa es de los lobos cuando en verdad si el pastor hubiera estado cuidando sus perros, no hubiera pasado nada.
#43: Y culpando a la persona, que solo caminaba entre dos pueblos por un sitio que es público.
Es como si el de los perros se planta en la Calle de Alcalá con sus criaturas demoniacas, y alguno dice "hubieras ido por Gran Vía y Montera" si se produce algún ataque.
No, ese camino es público y cualquier persona tiene derecho a ir por ahí.
#20 Pues como anteriormente urbanita y desde hace unos años pueblerino ciclista, y lo más importante, no falso dicotomista, te digo que los perros de pastoreo deben estar siempre sueltos haciendo su trabajo y supervisados por el dueño cuando tengan que estar fuera de vallado.
#89 he pasado muchas veces por la zona donde pasta ese chucho ... es cuesta arriba (o sea, mi velocidad es mas bien limitada..) y no había actuado así nunca, hasta este año. en fin.
#41 Los mastines para el ganado, si han sido bien criados y atendidos nunca atacan a las personas. Si los tienes de cualquier manera pues pasa lo que pasa. Nadie habla de los depredadores humanos, esos que roban ganado, que provocan mas daño que los lobos.
#86 ¿Qué datos crees que faltan? ¿Que la mujer molestó a los perros, atacó al ganado o trató de robarlo? Porque eso sería prácticamente lo único que justificaría un poco lo que pasó y ni aún así. Que hablamos de un ataque mortal.
Igual va siendo hora de que quienes utilizan animales como herramientas de trabajo tengan la obligación de aprender a tratarlos, educarlos y mantenerlos. ¿Acaso no se está pidiendo lo mismo, y con razón, a quienes tienen animales como mascota?
Para ver a cinco mastines (aunque dos aún no sean adultos) ir a por ti y quedarse quieto hay que tener una sangre fría que muy pocos tienen. Y no moverse tampoco garantiza salir indemne.
#59 Te falta otra pregunta, ¿cuántos lobos y cuántos perros hay? O más fácil, que se conteste a tus preguntas en porcentaje en lugar de en números absolutos.
#79 Lo de los ultrasonidos no sirve para mucho, quizás se paren un instante e inclinen la cabeza si es la primera vez que lo oyen y les llama la atención, pero nada más, no les molesta ni nada. En cuanto se lo pones dos o tres veces lo ignoran totalmente.
#113 Me parece bien: hablemos en términos relativos.
Lobos que han matado a personas en los últimos 40 años en España: 0,000% (incluso puedes subir a 50 años si quieres que el porcentaje es el mismo)
De perros no tengo el dato exacto, pero solo por esta noticia el porcentaje ya es mayor que cero.
#130 No funciona así la ganadería en España.
Ya lo han comentado. Se deja el ganado en el monte pastando cuidado por los perros y el pastor chequea varios días a la semana que está bien.
En Laciana si subes por la braña te encuentras caballos, vacas, ovejas, etc solas por el monte. Lo que decís no existe.
#133 Lo que te digo es lo que pasa en los pueblos normales de España.
No se a que llamas zona retirada.
Ni a qué llamas zonas de cultivo.
En un pueblo es todo lo mismo.
Comentarios
La culpa acabará siendo de ETA o Iglesias, al tiempo
Y las denuncias anteriores a ese dueño tambien eran culpa de los lobos.
El mismo que ayer decía que si la chica hubiera sacado su perro a pasear como otras veces igual hubiera sobrevivido?
Parece que ese alcalde es un gilipollas buscando casito a toda costa.
¿A que no os imaginais de que partido político es este señor? Curioso que no lo diga en toda la noticia.
Este GILIPOLLAS cree que toda la gente es tan tolai como sus votantes y puede engañarlos con la misma facilidad.
#5 Me cuelgo que se me pasó el tiempo de editar:
De los cinco perros, uno sin chip ni vacuna. Y el ganadero como es lógico, debía estar en la zona cuando los perros están fuera de la valla. Pues no, perros solos.
Espero que le jodan pero bien, aunque a esa pobre chavala ya no la trae de vuelta nada.
#4 https://www.ayuntamiento-espana.es/ayuntamiento-roales.html
Vox
Y que tiene que ver el lobo con unas perros que matan a una chavala???
Menudo puto subnormal de mierda, jugando con la víctima para sus mierdas, hijodelagranputa
#1 son lobos etarras!
De Hamás, eran lobos solitarios
#8 por lo que leo más arriba es de Vox
#16 ¿No es acaso lo mismo?
#7 fueron denuncias lobunas falsas
#1 #3 no os lo vais a creer pero la fauna “media” que lee y comenta en elmundo.es ya lo ha hecho
#3 Y con coleta.
Se ha comprobado si hay alguna vinculación familiar entre el dueño de los perros y el alcalde?
No se, pregunto...
#50 a mi este año se me ha venido encima un mastín saliéndose el perro de su recinto vallado y con su rebaño bien lejos. un perro que "me conoce" porque me ha visto pasar muchas veces en bici por la misma ruta en el pueblo. tuve que poner la bici entre el y yo y retirarme con mucho cuidadito... no se si los bichos están mas nerviosos porque hay lobos (no creo ue el mastín tenga problemas en distinguir humano y lobo, pero bueno), si algún gilipollas (sospecho de moteros que andan ) le ha hecho una putada y ahora se tira a por las 2 ruedas.... no quiero pensar qué hubiera pasado sin en vez de uno fueran dos o tres (o 5) y me rodean...
Lobos, lobos lo que se dice lobos son el alcalde y los del Inmundo.
#45 pues tienen que tener una instalacion adecuada para proteger a su rebaño y a sus perros, y que los perros no maten a vecinos, vamos menuda locura!!!!! Los pastores tienen que estar como todo el mundo trabajando durante su jornada, y cuando termina, los animales protegidos adecuadamente .El lobo tambien tiene derecho a existir, son mucho los pastores que opinan como yo, también hay otros que prefieren que no exita el lobo y así no hay que cuidar el ganado. también hay ayudas estatales y autonomicas para indemnizar a pastores en caso de ataque, la propia guardia cil dice que hay mucha estafa al respecto, que resulta que el lobo solo mata al ganado que mejor te pagan si le pasa algo.
#23 que gran turrón!
#15 Premio al caballero.
Este martes vi una intervención del alcalde comentado las teorías sobre que podía haber producido el ataque de los perros y no lo expresó como da a entender el titular.
Dijo que una podría ser que recientemente los perros tuvieron un encuentro con lobos y los perros estaban más estresados (y por tanto más agresivos) por ese motivo, pero también dijo que no le parecía muy probable. La otra teoría no la recuerdo bien, creo que decía algo de como se habían criado los perros. En todo caso no recuerdo que hiciera mucho hincapié en la teoría de los lobos. La noticia me parece un poco amarillista.
#11 Su razonamiento es que hay que tener mastines cuidando el ganado para evitar los ataques de lobos.
Hace poco tuvimos una pequeña polémica por aquí con el tema de los mastines. Yo defiendo que sea en ciudad o en pueblo, un perro que puede atacar no puede estar suelto. Hay quien defendía que en el pueblo el mastín está haciendo su trabajo y que la culpa es del urbanita ciclista o paseante que va a molestar. No los veo ahora opinando por aquí.
Que unos lobos ataquen a una persona es muy, pero que muy, difícil... y más si esa persona no les hace nada...
#50 Los mastines bien educados no atacan a personas. Saben distinguir una persona de un lobo.
En mi pueblo en el valle de Laciana está lleno de mastines. Hay lobos y osos. Hay ganado que se pasa el día solo en el monte protegido por mastines y los mastines si te ven paseando como mucho se acercan a olisquearte y quieren que los acaricies.
Pero no se muestran agresivos.
#45
#14 y comunistas
#24 ahí le has dado.
#19 No , ser de VOX significa ser mala persona además de gilipollas.
#45 Un mastín identifica como amenaza todo aquel elemento extraño que esté en la zona en la que está su rebaño. Probablemente el rebaño estaba cerca del camino, la chica pasó por el camino, el mastín la identificó como amenaza y fue a por ella.
Si pueden suceder este tipo de accidentes lo lógico es tratar de minimizarlos, ya sea vigilando a los perros, encerrando al ganado cuando no esté el pastor o como mínimo señalizando la zona para que la gente tenga precaución... Pero que vayas a dar un paseo por el campo y se te coman los perros no es de recibo...
#13 esos son los más peligrosos!!
#10 familiar, o sobre todo, económica.
#3 Ya hubo peli y todo
#11 Pues porque esa chavala joven, que tanto gustaba de salir a hacer deporte, por lo visto parecía una loba... Pobre chavala, pobre madre al teléfono...
Hay que ser neciox para hacer esas declaraciones...
#1 ya veras que el castigo que se lleve este señor, como responsable de una muerte, será mas ligera que la que nos puedan colar a cualquiera de nosotros por llevar un perro de aguas sin atar
#45 yo estoy contigo. #41 Faltan datos de lo que pasó. Pero en el Pirineo hay muchos rebaños que pastan a sus anchas en montes comunales y el pastor sube 2/3 días a la semana a pasar revisión. Los mastines están para proteger el rebaño del humano, del lobo y del oso.
Sigo con lo que siempre he dicho. La gente no se ha de acercar a los rebaños y si vienen los mastines, quedarse quieto y tranquilo hasta que detecten que no hay peligro y se vuelvan. Lo que no se tiene que hacer nunca es salir corriendo, gritar a los perros, agitar los brazos, darles patadas o tirarles objetos. Lo reciben como amenaza y atacan.
#7 Pero esto pasa también el la ciudad eh. Tu tienes a tu caniche con chip, vacunado, pero
Ahora, los perros de algunos dueños... Yo fui a denunciar a uno que atacó a mi pomeranian y tambiem pillo a mi hermana (de refilon una dentellada superficial tampoco fue mucho, solo el susto mi perro tampoco gran cosa porque por fortuna solo le pillo el pelaje) y básicamente al ir a denunciar nos dijeron que si nosotros no sabíamos el nombre del dueño ni se iban a molestar en buscarlo. Cuando pasó llamamos a la local, la local nos dijo que fumeamos a nacional a denunciar, y en la nacional nos dijeron que tendríamos que haber llamado a la local para identificarlo. "Si los llamamos y nos dijéramos que viniéramos aquí, y la respuesta fue "mira que listos". Total que vinimos con un papelito pero con el convencimiento que ni lo iban a buscar
El perro ya tenia denuncias previas (lo sabes por otros del barrio y sabes por el edificio que vive el dueño y el perro pero evidentemente no sabes el nombre).
Un par de meses despues el perro rompio la clavicula a una chica que iba con su novio. No sé lo que pasaría ahi pero desde entonces no lo he vuelto a ver por alli
#41 El pastor debe estar 24 horas vigilando el rebaño?
Pues si que va a subir la carne.
Siempre se deja el rebaño solo con los perros guardándolo.
Lo que no es habitual es que los perros ataquen a personas.
Faltan datos de lo que pasó.
#4 Fox
¿A cuantas personas han matado los lobos los últimos 40 años? ¿A cuantas han matado los perros o han desfigurado o han mutilado? No hay más preguntas señoría.
El alcalde de roales es... Añade aquí tu adjetivo descalificativo favorito.
#8 Los perros son las nuevas armas a lo USA. Este está aprovechando la desgracia para ganar fama y al final está quedando como un imbécil.
Ni firma tiene el artículo, menuda basura.
Parece una forma de distraer el tema de forma que así les permitan cazar más lobos.
#5 a ver... Que yo sepa los rebaños llevan mastines por defecto. ¿Si hay lobos son más necesario? También es cierto, pero una cosa es que sean necesarios y otra cosa es que estén sin vigilancia, haya lobos o no, no tiene nada que ver...
#64 moteros , la peor fauna que te puedas imaginar, prepotentes, chulos, agresivos y también estan los ladrones de ganado.
#4 Nacionalidad???
#20 Que yo sepa la raza de los mastines se creó para defender al ganado de los lobos, por eso son perros grandes y muy fuertes, capaces de hacerle frente a los lobos.
Los mastines bien criados son territoriales con el ganado pero no agresivos con los humanos si no te metes con el ganado que protege.
El problema está en que se críe correctamente al mastín. Por lo que dicen los entendidos es fácil que un mastín sea muy peligroso para los humanos si no está correctamente adiestrado. Son perros que pueden tener muy mala baba y son muy fuertes. Y si encima no están vigilados son un peligro muy grande para las personas.
#1 Supongo que en Zamora, el alcalde será de vox o como mínimo del pp. En la España vaciada solo se han quedado los fascistas, terratenientes, funcionarios y militares.
#45 No, pero tiene la obligación de asegurarse de que sus perros no van crear problemas y mucho menos a atacar a quien pase por la zona. Dudo mucho que la mujer les haya atacado a ellos o al ganado.
Igual va siendo hora de que, quien quiera usar perros, aprenda a manejarlos, educarlos y mantenerlos.
#35 el problema una vez mas, no es del animal,.... si no de los limitados de sus dueños...
un perro bien adiestrado, sea para el cuidado del ganado o para cualquier otro propósito va a hacer su trabajo con diligencia y una sonrisa por que es para lo que le han adiestrado, no va a dar mas problemas ni se va a convertir en una maquina de matar, como indican por ahi, mastin, dobermann pastor aleman, basco o congoles... da igual
de hecho son muy útiles para el cuidado del ganado, por que los lobos los conocen y de normal no se acercan si los huelen, porque conocen sus capacidades...., son por así decirlo algo disuasorio, lo cual no impide que si tienen defender el ganado no vayan a hacerlo con mala leche
la historia de la pobre chavala que ha muerto es que ha tenido la mala suerte de tropezarse no con lobos, que ya te digo que ante la presencia humana no hubiera dado un solo paso en su dirección., si no de perros UTILIZADOS PARA EL PASTOREO, pero AL PARECER, sin el debido adiestramiento para ello....., algo que no estraña en muchos casos, ya que ese adiestramiento cuesta dinero y muchos de estos individuos consideran muchas veces que con tener UNO de sus perros adiestrados ya es suficiente porque "según ellos", van a INCULCAR ese adiestramiento al resto...., añadiendo a la cazuela en muchísimos casos, su buena dosis de malos tratos, falta de higiene y de correctos cuidados, incorrecta y deficiente alimentación, lo que les convierte en perros agresivos y potencialmente peligrosos...., algo que, en su inmensa estupidez, les parece lo correcto, ya que interpretan que esa agresividad no va a ser dirigida indiscriminadamente en casos como este.....
...y después de todo esto..., verificado en mis propias carnes desde bien crio, ya que mi aita nacío en esa zona...., lo que tenemos es que no pasan muchas mas cosas como esta porque generalmente los paseos por las carreteras y caminos de la zona se suelen hacer en grupo....., es el rato de socializar de las gentes de los pueblos de la zona
si el individuo este ya tenia alguna denuncia por cosas parecidas espero de verdad que se le caiga bien el pelo..
y al retromonguer del alcalde de vox que alguien le mande callar antes de que haga AUN MAS el ridículo
#61 Yo diría que el spray podría funcionar, al menos deja al bicho fuera de combate el tiempo justo como para pirarte o soltarle un patadón en la cara,
#3 Más bien comunistas
#15 no tenía prueba (hasta ahora) pero de alguna manera no tenía duda.
#20 El Gobierno de La Rioja distribuye 500 carteles y 5.000 folletos para informar de cómo actuar en las zonas de pastoreo con “mastines trabajando”
El Gobierno de La Rioja distribuye 500 carteles y ...
radioharo.com#1 Nunca es mal momento para aprovechar y matar unos cuantos lobos...
Muertos por ataques de lobos en los últimos 100 años: 0.
#10 Claro que la hay, alcalde y cacique, una relación ancestral en España.
¿Y la proliferación de hijos de puta en los consistorios no tendra nada que ver?
Que no lo digo yo por cierto alcalde, no seáis mal pensados
#45 Estos perros estaban entrenados para atacar a personas, para proteger al ganado de ladrones de ovejas y corderos.
#88 Dirías que tiene pinta de zorra?
#15 Estaba claro que era gentuza voxera o ppetarra
El alcalde defendiendo el modo de vida informal que predomina en el mundo rural... aquí ha muerto una persona de forma horrible, hay uno o varios responsables y tienen que haber GRAVES CONSECUENCIAS para ellos.
¿O ponemos una señal de prohibído caminantes sin armadura?
#62 con los perros, sobre todo si son grandes y fuertes, siempre hay un riego, por muy bien adiestrados que estén.
#45 No puedes tener animales peligrosos sueltos. Punto.
#19 No todos los gilipollas estan en vox .
#25 De VOX.
La voto bulo por el alcalde, bulero ¿qué tendrá que ver que haya lobo con que ataquen a humanos? tremenda sandez, y precismente en Zamora donde se han hecho buenas prácticas que han permitido la convivencia del pastoreo con la no necesidad de aniquilación del lobo.
Y aprovecho pa cortapegar aquí lo que puse en la noticia cuando la comentábamos ayer, que da un enfoque etológico que al menos a mí, viendo lo raro del caso, me "convence", habida cuenta de que la valla-pastor es móvil y que la chavala no pareció en ningún momento "invadir" el territorio de las reses ni nada que se le parezca
""El documento se adjuntará a las diligencias abiertas por la policía judicial de la Guardia Civil junto las pruebas recogidas por los agentes in situ la misma tarde-noche de este 23 de octubre, día del suceso, entre las que se hayan las de sangre que se hicieron a los cánidos para descartar que pudieran tener alguna enfermedad que influyera en una reacción tan agresiva y que arrastró a los cinco animales a "actuar como una jauría, como si fueran perros salvajes. Aunque estén domesticados existe un efecto de contagio", explican fuentes consultadas.
Los guardias comprobaron que los tres mastines y los dos canes de raza carea tenían microchip, por tanto, estaban registrados y cumplían con todos los requisitos legales, tal y como han indicado en el entorno de los propietarios de las ovejas, una familia de arraigo ganadero que reside en La Hiniesta desde siempre.
El hecho de que dos crías de una de las carea estuvieran con el resto de los perros podría explicar la maniobra de defensa sumamente devastadora que emprendieron los cinco adultos, apuntan las mismas fuentes. Esta sería la única explicación al ataque y muerte de la joven enfermera zamorana si se descarta, como parece ser, que sufrieran alguna dolencia que pudiera alterar su comportamiento como animales domésticos."
#48 wolf…
#90 Se te nota un gran desconocimiento de como se cría el ganado en España.
No vayas al campo.
Los que están en contra del lobo y el oso estarán de acuerdo contigo.
#29 eso tiene algo mas de sentido
A fecha de hoy no te puedes fiar de ninguna noticia
#61 el chorro del botellín de agua suele funcionar bastante bien (no es broma).
También hay ahuyentadores con ultrasonidos, pero eso no sé decirte qué tal funciona.
#94 Gran solución la de que la gente no vaya al campo.
De obligar a los ganaderos, y a cualquiera que tenga animales como defensa, a formarse en la manera de educarlos ya hablamos otro día.
Maremia que pedazo de gentuza los del periódicos ese de mierda menuda sacada de contexto.......vi la entrevista en directo,es cierto que dijo lo de los lobos pero como parte de una de las tres o cuatro posibles teorías de porqué los perros actuaron así y lo que SI remarcó es que esos perros tendrían que haber estado bajo la supervisión del pastor
#61 un entrecot? Si no te vienen, aún puedes sentarte a comértelo y disfrutar de la naturaleza
#127 Los Mastines protectores de rebaño, nacen y crecen entre el rebaño sin tener contacto con personas o perros externos. De aquí su alta cualificación para proteger el ganado. Es su familia.
La acta de la denuncia me gustaría leerla. Los ganaderos tenemos denuncias constantementes. De animalistas o vecinos. Este año ya llevo 2 (ninguguna por ataque de perro y las 2 se han archivado).
Cómo anécdota, una vez estaba yo con mi rebaño y un grupo que hacía senderismo con un perro sin atar se les escapó y se fue directo al rebaño a juguetear. Asustó al ganado y los perros salieron a proteger. Ese perro y otro mío se engancharon y los separe rápido. Esa gente asumieron la culpa y no fueron a más (los dos nos disculpamos por lo sucedido porque fue un accidente sin mala fe). Otro prodria haber llamado a los rurales/policía y presentar denuncia. Yo estaba en campo abierto y ellos pasaban por un camino. Si me hubieran denunciado ya tendría una denuncia por ataque de perro.
Los perros nunca los tengo sueltos para evitar problemas porque estoy en una zona muy transitada. Pero en alta montaña o zonas despobladas muchos rebaños campan a sus anchas sin vigilancia de pastores y con la presencia de perros protectores de ganado. Son ganados de 1000-2000 cabezas. En mi zona eso no se lleva.
Me he puesto a buscar y hay una foto de la zona del ataque y no muestran el camino o zona de rodadura(tal vez esté más a la izquierda) . Sólo un prado de vegetación baja.
La verdad es que se me ponen los pelos de punta de los momentos agónicos que debió vivir esa pobre chica. Una tragedia.
El tema de animales de pastoreo atacando a personas es bien conocido. Se repite el mismo patrón, que la culpa es de los lobos cuando en verdad si el pastor hubiera estado cuidando sus perros, no hubiera pasado nada.
#43: Y culpando a la persona, que solo caminaba entre dos pueblos por un sitio que es público.
Es como si el de los perros se planta en la Calle de Alcalá con sus criaturas demoniacas, y alguno dice "hubieras ido por Gran Vía y Montera" si se produce algún ataque.
No, ese camino es público y cualquier persona tiene derecho a ir por ahí.
#29 Mi perra cuando se estresa no me arranca la yugular, me trae una pelota.
#6 Toma una V
#21 Menudas entendederas... Igual no has leído, ¿no?
Aunque esto no significa que defienda las inoportunas declaraciones de un necio, llegado a alcalde.
#28 hay muchos creyentes, mas de los q crees
#20 Pues como anteriormente urbanita y desde hace unos años pueblerino ciclista, y lo más importante, no falso dicotomista, te digo que los perros de pastoreo deben estar siempre sueltos haciendo su trabajo y supervisados por el dueño cuando tengan que estar fuera de vallado.
#89 he pasado muchas veces por la zona donde pasta ese chucho ... es cuesta arriba (o sea, mi velocidad es mas bien limitada..) y no había actuado así nunca, hasta este año. en fin.
#29 Creo que este artículo describe exactamente lo que estás diciendo.
#8 Mejor un M16,¿ande va a parar?.
#29 Sigue siendo culpa del duenyo por tener perros estresados y agresivos sueltos
#41 Los mastines para el ganado, si han sido bien criados y atendidos nunca atacan a las personas. Si los tienes de cualquier manera pues pasa lo que pasa. Nadie habla de los depredadores humanos, esos que roban ganado, que provocan mas daño que los lobos.
#41 Si no hay lobos, cualquier perro pastor valdría para cuidarlas. Si hay lobos, solo sirven mastines.
#86 ¿Qué datos crees que faltan? ¿Que la mujer molestó a los perros, atacó al ganado o trató de robarlo? Porque eso sería prácticamente lo único que justificaría un poco lo que pasó y ni aún así. Que hablamos de un ataque mortal.
Igual va siendo hora de que quienes utilizan animales como herramientas de trabajo tengan la obligación de aprender a tratarlos, educarlos y mantenerlos. ¿Acaso no se está pidiendo lo mismo, y con razón, a quienes tienen animales como mascota?
Para ver a cinco mastines (aunque dos aún no sean adultos) ir a por ti y quedarse quieto hay que tener una sangre fría que muy pocos tienen. Y no moverse tampoco garantiza salir indemne.
#54 Será al revés, ¿no? Si dice que hay pocos no le dejan cazarlos, si dice que hay muchos sí.
#111 Ups, eso es justo lo que has escrito, lo he leído al revés
#59 Te falta otra pregunta, ¿cuántos lobos y cuántos perros hay? O más fácil, que se conteste a tus preguntas en porcentaje en lugar de en números absolutos.
#79 Lo de los ultrasonidos no sirve para mucho, quizás se paren un instante e inclinen la cabeza si es la primera vez que lo oyen y les llama la atención, pero nada más, no les molesta ni nada. En cuanto se lo pones dos o tres veces lo ignoran totalmente.
#69 Si el pastor tuviera que estar 24 horas al día allí no necesitaría perros, necesitaría cuadruplicar el personal y el precio de la carne.
#113 Me parece bien: hablemos en términos relativos.
Lobos que han matado a personas en los últimos 40 años en España: 0,000% (incluso puedes subir a 50 años si quieres que el porcentaje es el mismo)
De perros no tengo el dato exacto, pero solo por esta noticia el porcentaje ya es mayor que cero.
#122 a ver yo no vivo en Zamora, pero consultado un mapa, Roales me aparece en la provincia de Zamora, debería saberlo.
#125 si, sobre el spray he pensado exactamente lo mismo, no me parece muy seguro..
#130 No funciona así la ganadería en España.
Ya lo han comentado. Se deja el ganado en el monte pastando cuidado por los perros y el pastor chequea varios días a la semana que está bien.
En Laciana si subes por la braña te encuentras caballos, vacas, ovejas, etc solas por el monte. Lo que decís no existe.
#133 Lo que te digo es lo que pasa en los pueblos normales de España.
No se a que llamas zona retirada.
Ni a qué llamas zonas de cultivo.
En un pueblo es todo lo mismo.
#4 Vox son los nuevos pelirrojos.