#73 Por su puesto que se puede y se debe criticar.
Yo criticaría que quizás Tegnell haya tenido demasiado protagonismo (entiendo que tiene el rol de portavoz de su equipo pero está un poco quemado y se agradece tener otras voces de expertos) y que no se hayan puesto algun tipos de restricciones mäs duras como cerrar fronteras o limitar movimientos o obligar a cerrar grandes eventos (cines, teatros, competiciones, etc).
En general yo creo que el principal problema es que somos humanos y cualquier gobierno lo va a tener dificil contra la estupidez y dejadez humana. Todos conocemos los casos de gente que se va de la capi a la casita de verano (hablo de Madrid, Barcelona, Estocolmo, Londres, NY,...). O los que no pueden hace otra cosa que seguir tomando el bus/metro para ir al curro. En un caso se propaga por estupidez, en otro por la dejadez (siempre hay descuidos en todos los entornos).
Hay que tener en cuenta una cosa que Tegnel dijo desde el principio, que la salud psíquica y física son muy importantes, no puedes encerra a la gente en casa. Hay que salir, coger aire y sol, dar paseos, ejercicio, relacionarse,... dentro de unos límites. Si aprietas demasiado con muchas normas, la gente explota (mentalmente, protestas o saltándose las normas/recomendaciones).
Es una situación dificil. Qué hubieras hecho tú ? Qué podríamos criticar ? Qué podríamos hacer en los meses / años que queden de esta epidemia (o la siguiente) ?
Saludos desde la mejor costa, la costa oeste: [VB]ästa kusten
#78 Es una situación dificil. Qué hubieras hecho tú ? Qué podríamos criticar ? Qué podríamos hacer en los meses / años que queden de esta epidemia (o la siguiente) ?
Es una situación dificil, de eso no cabe duda...y nadie tiene la solución perfecta.
Lo que yo critico y habría hecho diferente es por ejemplo:
- no alentar la idea de inmunidad de grupo, si nungún dato que lo sustente, y creando falsa seguridad en la población
- no dar falsas esperanzas a la gente, diciendo que Suecia estaría mejor preparada para el otoño debido a su inmunidad, sin pruebas.
- integrar en la estrategia las cosas que la comunidad científica va aprendiendo. Desde mi punto de vista Suecia se ha quedado anclada en lo que se sabía en marzo abril. Es un tema tabú hablar de mascarillas, aerosoles, asintomácticos, etc... De verdad el virus es tan diferente en Suecia?
- tener la ambiación de parar el contagio y contener el virus. Todo lo que han hecho no demuestra ambición alguna, mas bien dejar hacer al virus, con la esperanza que no pegue demasiado fuerte. No podíamos haber aprendido de Noruega y Dinamarca?
- y sobre todo anticiparse...como puede ser que en otoño, viendo lo que estaba pasando a todos los paises de alrededor, otra vez se llega tarde?
Y no estoy pidiendo lockdown como puedes ver...
#81 Bien. Por partes...
1. No sé en qué país estás tú pero y yo nunca he entendido que se buscaba la inmunidad de grupo en Suecia. Lo que han comunicado es que era tarde para cerrar fronteras y que mientras el sistema sanitario tuviera capacidad, recomendaban minimizar el contacto social e incrementar la higiene. Desde el principio se sostuvo que la situación no se iba a solucionar con un encierro de x semanas (ojo, defendiendo que otros países lo hicieran para proteger el sistema sanitario), y que la mejor opción era pensar que esto era una maratón. Haciéndolo así se podría llegar a la vacuna o quizás a la inmunidad de grupo, pero el objectivo era aguantar a la larga mental, física y económicamente.
2. no sé donde hay falsas esperanzas. Dijeron que había fondo para ayudar a las empresas los próximos meses. Es cierto que algunos hospitales se están quejando de la falta de material o exceso de horas, otros están mejor. Conozco a médicos / enfermeros.
3. Sí y sí. Incorporar conocimiento. Bueno, han hablado hace un par de semanas de mascarillas en metro/bus (nunca obligatorias) cuando se ha empezado a ver un crecimiento.
4. Sí. Completamente de acuerdo. A la vuelta del verano se podría haber hecho un mejor control de fronteras como Noruega. De todos modos es un tema muy dificil de controlar. Por ejemplo, en Noruega te piden ahora un test negativo de max 72h si vienes de un país de riesgo (https://www.visitnorway.com/plan-your-trip/coronavirus-and-travelling-to-norway/ . Esto minimiza, pero quién te dice que no te has contagiado en esas horas previas de camino al aeropuerto ? Aún así la curva de Noruega (y Dinamarca) tiene una buena pendiente estas últimas 2-3 semanas. Vamos, que cuando cerraron antes del verano bien, pero ahora se les está yendo de las manos incluso controlando fronteras.
Otra nota: No se pueden comparar gráficas de contagios de differentes países a la ligera. Hay que comparar tendencias / crecimiento (Rt), pero teniendo en cuenta que se hacen más o menos tests en algunas semanas (y por supuesto no en la misma proporción en diferentes países).
Yo si estaría a favor de un lockdown temporal de 2-4 semanas. Pero de toda Europa. Y luego controlar fronteras. No se puede hacer a nivel de comunidades / países. El problema es que es muy dificil de controlar (a no ser que seas Islandia o Australia). Es un plan con fisuras.
#82 Voy a intentar explicarme mejor en los dos primeros puntos:
1. Estoy en Göteborg, y tienes razón, públicamente nunca han dicho que "el modelo sueco" incluyera la inmunidad de grupo como objetivo. Pero el FHM estuvo toda la primavera hasta el verano mencionándolo dia si y dia no. En boca del FHM (especialmente Tegnell y Giesecke), Estocolmo estuvo alcanzando la inmunidad de grupo desde finales de abril hastas mediados de junio. Ellos iban semana tras semana exponiendo previsiones que nunca se cumplían, y que carencían de cualquier base fiable. En junio creo que tiraron la toalla.
Eso públicamente, porque como se ha publicado en los medios, y se referencia al final de la noticia de este hilo, en correspondencia e emails internos del FHM parece bien claro que la inmunidad de grupo siempre ha sido su objetivo.
www.aftonbladet.se/nyheter/a/zgg13r/tegnell-varnades-tidigt-for-hoga-d
2. Con falsas esperanzas me refiero a la inmunidad de grupo y sus beneficios cara al otoño. He oido tantas veces a suecos decir que Suecia hacía muy bien en primavera, pues nos iría mejor en otoño al tener más inmunidad, tu no? Hoy 96 muertos, mas que Noruega y Dinamarca en los ultimos meses.
#83 Sí, tienes razón. Se esperaba estar cerca (como subproducto) tras el verano, pero se vio que nada. Lo mismo en otros países que hicieron similares estudios.
Bueno, de momento parece que baja la curva de defunciones pero ya veremos en unas semanas qué pasa con los contagiados recientes...
https://ourworldindata.org/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-03-09..latest&country=ESP~SWE~DNK~NOR~FIN®ion=World&deathsMetric=true&interval=smoothed&hideControls=true&perCapita=true&smoothing=7&pickerMetric=location&pickerSort=asc
Yo también estoy en Got. Hace tiempo que no voy al centro... ya cuando se pueda nos echamos unas cervezas.
#28 "Quien diga que en Suecia nadie está cumpliendo medidas y que hay recomendaciones muy serias es o muy ingenuo o está mintiendo."
Decir lo contrario también sería mentir en mi opinión, hay de todo, y hasta hace poco un actitud demasiado relajada y optimista.
#13 Si, a mi también me flipa la poca repercursión que tienen estas noticias. Aquí más
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/zgg13r/tegnell-varnades-tidigt-for-hoga-dodstal-huvudlos-strategi
Parece que van a sacar un libro sobre el tema.
Desde mi punto de vista la sociedad aquí en Suecia tiene una mentalidad de rebaño muy poco dada a criticar públicamente cosas aceptadas por la mayoría, como por ejemplo que la estrategia era la correcta.
Esta última semana parece que la cosa está cambiando, y se oyen más voces críticas.
Lo que ha hecho el FHM, me parece casi delictivo. Diciendo publicamente que no buscaban la inmunidad de grupo, pero haciendo otra cosa a espaldas de todo el mundo. Dando falsas esperanzas fundadas en humo de que pronto Estocolmo sería inmune sin ninguna base fiable.
Muchas cosas que han hecho y dicho han inoculado un mensaje en la socieadad que no había de que preocuparse mucho, que Suecia estaría mejor preparada en otoño, que las manscarillas son malas en incluso ayudan a esparcir el virus, etc... en fin, lamentable.
#9 una cosa es lo que dicen publicamente...y otra lo que se ha visto de sobra en email internos del FHM
https://www.svd.se/fhms-tidiga-strategi-var-flockimmunitet
Buscaban claramente la inmunidad de grupo, y es totalmente coherente con lo que ha hecho, o dejado de hacer.
De otra forma no se explica como actuaron antes del verano.
#12 Joder, esto no lo había visto Alucino con que no esté por absolutamente todos sitios.
Me creo que sea cierta la respuesta, que creían que era la única vía posible, porque es cierto que un cierre obligatorio no era jurídicamente posible y visto el despropósito de los tests ni de coña hubiera funcionado una estrategia a la coreana. Pero el nivel de mentira y engaño a los ciudadanos es de traca. Entre esto y lo de Estonia estoy flipando últimamente.
#13 Si, a mi también me flipa la poca repercursión que tienen estas noticias. Aquí más
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/zgg13r/tegnell-varnades-tidigt-for-hoga-dodstal-huvudlos-strategi
Parece que van a sacar un libro sobre el tema.
Desde mi punto de vista la sociedad aquí en Suecia tiene una mentalidad de rebaño muy poco dada a criticar públicamente cosas aceptadas por la mayoría, como por ejemplo que la estrategia era la correcta.
Esta última semana parece que la cosa está cambiando, y se oyen más voces críticas.
Lo que ha hecho el FHM, me parece casi delictivo. Diciendo publicamente que no buscaban la inmunidad de grupo, pero haciendo otra cosa a espaldas de todo el mundo. Dando falsas esperanzas fundadas en humo de que pronto Estocolmo sería inmune sin ninguna base fiable.
Muchas cosas que han hecho y dicho han inoculado un mensaje en la socieadad que no había de que preocuparse mucho, que Suecia estaría mejor preparada en otoño, que las manscarillas son malas en incluso ayudan a esparcir el virus, etc... en fin, lamentable.
Muy buen artículo, bien documetando.
Para mi sigue siendo imcoprensible como la mayoría de la sociedad sueca compra la narrativa oficial del éxito del "modelo" sueco.
El trato que han dado a los ancianos, negándoles el acceso a los hospitales y matándolos con morfina tiene poco eco en los medio de comunicación, para lo escandoloso que es.
Eso si, se les llena la boca de decir que los hospitales nunca se colapsaron.
#19 Te dire porque... Porque en realidad la sociedad sueca piensa que su país es la elite del mundo.
Yo voy en autobus para ir a trabajar aqui en suecia. Los autobuses llenos y nadie lleva mascarillas. Los pubs, restaurantes igual. Voy al supermercado lo mismo, se podria decir que la vida en suecia transcurre como sino hubiera virus. Pero lo interesante es que la situacion es la misma en el resto de paises escandinavos y suiza.
Aqui hay algo que no cuadra.
Te lo dice alguien que vive alli.
#41 A que te refieres con los criterios brutales de Illa?
Igual deberias iluminar con tu conocimiento a otros líderes europeos, que con con mucha menos incidendia que en España están empezando a plantearse más limitaciones, no vaya a ser que les falte información que tu tienes.
https://www.dw.com/es/covid-19-m%C3%A1s-restricciones-en-alemania/av-55111285
#28 Pues póntela si te sientes mejor, tampoco vas a hacer amigo al súper. Yo también vivo en Suecia y me la pongo al entrar en las tiendas, es la mejor forma de que la gente no se te acerque.
#80 todo depende como se mire... 300 casos en un dia en Suecia haciendo la cuenta fácil serían 1350 en España, y teniendo en cuenta que en Suecia solo te hacen pruebas cuando tienes síntomas, pues es muy relativo...
#35 efectivamente, por eso podemos valorar lo que ha pasado hasta ahora....no hacer especulaciones futuras, y en mi opinión resulta dificil defender los datos de Suecia, incluso los actuales.
#124 la verdad que tienes razón, lo de razistas no tiene perdón, mucha mezcla de idiomas en la cabeza
#110 No se pretendes ilustrar con esa historia... en barrios pobres tambien habra gente que lo critique, y tambien razistas... simplemente no les van a publicar en el periodico porque a nadie le importa lo que digan o escriban.
#23 mandarles de vuelta a que casa? Que es integración?
Muchos son probablemente nacidos en el pais...
Habra que hablar de delitos o no delitos.
Y si son delitos pues ira a la carcel, o si procede se podrán expulsar...
#132 cuales son los datos oficiales que tu puedes aportar para decir en #106 "Al cole en septiembre sin problemas, como han estado haciendo en Suecia todos estos meses, sin mascarilla." ?
Que clase de estudio ha hecho Suecia, donde el nivel de test y rastreo de afectados es mínimo? Ahora se testea algo más, pero durante el periodido lectivo era irrisorio... no hay datos objetivos para decir "sin problemas", ni lo contrario...no se sabe...
Es como se yo digo ahora que desde que cerraron los colegios los casos de infectados, ingresados en hospitales, etc han bajado/mejorado un montòn
#135 parece un poco atrevido decir pocos problemas asi tan a la ligera.
El FHM (agencia de salud publica sueca) se afana en decir que no hay problemas, pero hay razones para cuestionar los estudios y datos que tienen para fundamentar esa decision, se puede leer sobre esto aqui:
https://www.arbetsvarlden.se/fhm-gav-skolorna-gront-ljus-%e2%88%92-men-vad-vet-man-om-smittspridningen-egentligen/
Esta muy bien que Suecia haya decidido mantener las escuelas abierto, pues asi hay un pais con el que comparar resultados de estrategias diferentes. La pena y oportunidad perdida es que no se han preocupado mucho de hacer test y seguimientos masivos para obtener conclusiones.
Añadir a esto el extenso estudio presentado por Corea del Sur recientemente:
https://www.nytimes.com/2020/07/18/health/coronavirus-children-schools.html
#17 Según el discurso oficial en Estocolmo ya estan cerca del 40%
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/stockholm/stockholm-kan-narma-sig-flockimmunitet
Yo no lo veo tan claro...
#36 Me parece mas razonable pensar que ante la caida de la red eléctrica, un montón de usuarios saltan de su red wifi/LAN a tirar de la red de red móvil, provocando un saturación en la red. De ahi el efecto observado por los usuarios, al no estar la red dimensionada para absorver todo el tráfico. Ante esta situación de saturación, el trafico se priorzará según la configuración de cada abonado.
#247 despues de reflexionar sobre mis aportes al mundo y a la sociedad me dispongo a comentar sobre los tuyos en meneame, ya que arezco de datos para opinar sobre tus aportes al mundo y a la sociedad.
En mi opinion estas en la otra punta del articulo que criticas. Estoy de acuerdo en algunas cosas que dice el artículo y algunas cosas que diced tu, y al contrario. Tu pareces la portavoz del sistema sueco, todo esta bien... algo de autocritica siempre ayuda a mejorar.
Dices "No indican muchos datos que demuestran que la estrategia sueca ha funcionado a la perfección y que lo único que ha fallado (y las autoridades suecas no han ocultado) es la protección a los mayores porque se hizo tarde (igual que en España y en otros países) y por eso la mayoría de fallecidos ha sido en esos centros."
De verdad crees que ha funcionado a la perfección? En serio? Aun quitando fallecidos en las residencias y similares me cuesta ponerle esa etiqueta.
La tal española (de serlo) y Escolar, aprovechan el para cargar contra la ultra-derecha (sueca y de paso que retumbe un poco sobre la española), peca de falta de información
Cierto que podrian haber comentado que son de los poco partidos que han alzado la voz contra la situación.
"El grupo de 22 expertos que criticó la estrategia sueca lo hizo basado en datos erróneos"
Una simplificacion, todo lo que dicen esta mal? El Fhm tambien se ha equivocado varias veces, es normal.
"Como si hacer otra cosa diferente a los demás sea malo por el mero hecho de no seguir al rebaño de ovejas (e irónico cuando ese rebaño no sabe realmente a dónde va porque no ha habido nada similar en la historia moderna de la humanidad)."
El mismo argumento se puede aplicar en el otro sentido.
La entrada al autobús en el transporte público por la parte del conductor está bloqueada para garantizar su salud.
Proteger a quien? Al conductor? Tranportes publicos abarrotados sin mascarillas es una temeridad.
- Hay gente que lleva mascarilla, guantes e incluso las notas de la compra envuelto en plástico, y no veo desprecio ni insulto. pecas de la misma subjetividad que el articulo, intuyo que no llevas mascarilla, asi que mas dificil que lo percibas.
"La estrategia sueca se ha basado en garantizar el acceso al sistema sanitario para todos y para todas las enfermedades."
Y que hay de los ancianos que reciben morfina y no se les da oportunidad si quiera de recibir oxigeno de apoyo? Documentado en muchas noticias.
Saludos desde la costa oeste!
#243 Mi comentario dispone de información objetiva que puedes contrastar en multitud de noticias de medios suecos y notas de prensa de las agencias suecas correspondiente.
Gracias por confirmar la exactitud de mis afirmaciones al no contraponer ningún argumento. Espero que hayas aprendido algo hoy y uses esa información para reflexionar sobre lo que aportas al mundo y a la sociedad.
#247 despues de reflexionar sobre mis aportes al mundo y a la sociedad me dispongo a comentar sobre los tuyos en meneame, ya que arezco de datos para opinar sobre tus aportes al mundo y a la sociedad.
En mi opinion estas en la otra punta del articulo que criticas. Estoy de acuerdo en algunas cosas que dice el artículo y algunas cosas que diced tu, y al contrario. Tu pareces la portavoz del sistema sueco, todo esta bien... algo de autocritica siempre ayuda a mejorar.
Dices "No indican muchos datos que demuestran que la estrategia sueca ha funcionado a la perfección y que lo único que ha fallado (y las autoridades suecas no han ocultado) es la protección a los mayores porque se hizo tarde (igual que en España y en otros países) y por eso la mayoría de fallecidos ha sido en esos centros."
De verdad crees que ha funcionado a la perfección? En serio? Aun quitando fallecidos en las residencias y similares me cuesta ponerle esa etiqueta.
La tal española (de serlo) y Escolar, aprovechan el para cargar contra la ultra-derecha (sueca y de paso que retumbe un poco sobre la española), peca de falta de información
Cierto que podrian haber comentado que son de los poco partidos que han alzado la voz contra la situación.
"El grupo de 22 expertos que criticó la estrategia sueca lo hizo basado en datos erróneos"
Una simplificacion, todo lo que dicen esta mal? El Fhm tambien se ha equivocado varias veces, es normal.
"Como si hacer otra cosa diferente a los demás sea malo por el mero hecho de no seguir al rebaño de ovejas (e irónico cuando ese rebaño no sabe realmente a dónde va porque no ha habido nada similar en la historia moderna de la humanidad)."
El mismo argumento se puede aplicar en el otro sentido.
La entrada al autobús en el transporte público por la parte del conductor está bloqueada para garantizar su salud.
Proteger a quien? Al conductor? Tranportes publicos abarrotados sin mascarillas es una temeridad.
- Hay gente que lleva mascarilla, guantes e incluso las notas de la compra envuelto en plástico, y no veo desprecio ni insulto. pecas de la misma subjetividad que el articulo, intuyo que no llevas mascarilla, asi que mas dificil que lo percibas.
"La estrategia sueca se ha basado en garantizar el acceso al sistema sanitario para todos y para todas las enfermedades."
Y que hay de los ancianos que reciben morfina y no se les da oportunidad si quiera de recibir oxigeno de apoyo? Documentado en muchas noticias.
Saludos desde la costa oeste!
#43 Yo creo que fueron un poco optimistas pensando que la gente mayor de 70 años podia aislarse del resto de la sociedad, y pensar que dejando correr el virus por la sociedad de forma semicontrolada no causaría tantos muertos. Fueron demasiado optimistas ante lo desconocido.
Además, sin contar los fallecido en los geriátricos, nos quedan otros 2000 fallecidos...
#52
Yo creo que fueron un poco optimistas pensando que la gente mayor de 70 años podia aislarse del resto de la sociedad,
Pues sí, un poco. Porque:
--La gente mayor se enfadó. Y algunos salieron hasta en los medios de comunicación diciendo que ellos no se iban a aislar.
--Al principio no se prohibieron las visitas a las residencias, solo se "recomendó" no ir.. con lo que nadie pudo frenar a los que iban.
--Además, mucho del personal de atención domiciliaria trabaja por horas (son "timmaranställd"), que tienen menos cobertura social que los trabajadores con contrato fijo, con lo que no tenían tan fácil quedarse en casa como quienes tienen un contrato fijo.
--El personal sanitario no llevaba equipo de protección suficiente para no contagiar a los ancianos.
Así que sí, ahora que hemos visto lo que ha pasado con los ancianos, sí... se ha hecho mal con ellos.
Además, sin contar los fallecido en los geriátricos, nos quedan otros 2000 fallecidos...
¿Hacemos la cuentas? :
Según el artículo (copio y pego):
Más del 90 % de los muertos por covid-19 en Suecia son mayores de 70 años, y la mitad del total proceden de asilos, mientras que un cuarto recibía atención domiciliaria.
Según los datos de la página de la fölkhälsomyndigheten que puse unos comentario más arriba, hoy hay algo mäas de 5200 muertos. Para redondear, hago los cálculos con 5200:
La mitad del total de los muertos vivía en residencias/Äldreboende: 2600
El otro 25% recibía atención domiciliaria/hemsjukvården: 1300
Eso es un 75% de los muertos (3900)
Hoy hay unos 5200 muertos acumulados. Solo faltan 1300 sin atención domiciliaria.
El 90% de los muertos eran personas de más de 70 años. De 5200 son 4680.
Lo que se ha hecho mal es no tomar mejores medidas para proteger a los ancianos, cubriendo mejor su atención:
--facilitando a todo el personal que los atiende (no solo a los contratados fijos) medidas de protección física y cobertura social para quedarse en casa
--siendo más rigurosos con las visitas a los ancianos
Por eso hay que valorar las medidas por separado y ver dónde está el fallo. Y yo no creo que el fallo haya estado en que no se impuso un confinamiento riguroso a toda la sociedad. Y creo, además, que no haber tenido ese confinamiento riguroso, ahora tiene ventajas.
#72 Hoy hay unos 5200 muertos acumulados. Solo faltan 1300 sin atención domiciliaria. quería decir sin atención domiciliaria o sin vivir en una residencia.
#80
El pico ya ha pasado. Mira las gráficas de muertes o ingresos hospitalarios.
La de casos nuevos no sirve porque la política de test ha cambiado y ahora se han habilitado tiendas y servicios "drop in" en algunas regiones para hacer test sin necesidad de valoración médica.
Mira las cifras de mortalidad por casos positivos..."casualmente" está bajando el porcentaje.
Pero cada uno se fija en lo que le parece que va bien para su hipótesis.
En fin ...eso, al final de la pandemia valoramos 
Parece que ya se ha hechado atrás, o mas bien matizado sus palabras:
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/tegnell-sjalvkritisk-mer-atgarder-hade-behovts
Despues de ver como la entrevista de esta mañana en la radio pública ha creado titulares en medio mundo, en la rueda de prensa de hoy, donde las estadísticas dicen que hay 74 nuevos fallecidos, ha remarcado que en general la estrategia es buena y continua siendo válida. Y que como en todo, se podría haber hecho alguna cosa mejor...asi que el titular inicial queda algo descafeinado.
#38 74 fallecidos a estas alturas en Suecia, es como si ahora en España estuviésemos en los 300 diarios
#70 desde el punto de vista individual, comparto contigo que lo que se ha hecho aqui en Suecia está muy bien para los que vivimos aquí, pues tiene mucho menos impacto en nuestras vidas.
Pero desde el punto de vista de como manjear un sistema de salud pública, yo soy bastante crítico. Que en febrero no se sabía mucho, que igual Suecia tuvo más casos importados de otros paises en comparación con los vecinos nórdicos, ok, es bastante probable.
Pero como estar contento con toda la gestión después del verano? Nada de crítica?
Durante la primavera, las autoridades se han encargado de hinchar la burbuja de la inmunidad colectiva, diciendo que nos iría mucho mejor que a noruega. Han sido ellos los que reuda de prensa tras rueda de prensa decían que a Suecia le iría mejor.
Y la gente te lo repetía en cualquier discusion...muy bien por Tegnell, vamos a tener muy buena inmunidad.
Durante septiembre se han dormido, mirando de reojo lo mal que iba al resto, incluso a Dinamarca y Noruega, claro es que tenían menos inmunidad... levanado algunas de las restricciones (de 50 a 300 personas en actos públicos) cuando lo que se nos venía encima parecía evidente, para rematar, en plena crecidad de casos, levantar las restricciones a las personas de +70, que durante el todo el veranos inexplicablemente mantuvieron.
Respecto a las ayudas que están dando a las empresas estoy de acuerdo contigo.