#150 no estoy de acuerdo con que ese link proporcione la información tal y como tú la entiendes.
Tu dices que con 10 años de experiencia, según stack overflow unos cobran 26 y otros casi 50. Bien, eso es por qué el que cobra 26 es un junior. No hay más.
Un junior no es aquel que lleva poco tiempo, es aquel que produce lento, normalmente por problemas en sus conocimientos o habilidades.
Tu teoría de que simplemente con 10 años de experiencia y un título equivalente todos son iguales es absurda y ridícula. Los años de experiencia o el titulo en mi sector son papel mojado.
Lo que te hace ganar dinero es lo productivo que eres. El crack que resuelve todos los problemas y tira del resto cobra 50 y yo le llamo senior. El chaval con 10 años de experiencia que sigue siempre liado , todo le peta, no se aclara y hace código spaghetti, ese es un junior con sus 10 años de experiencia y probablemente cobra 26.
Creo que el link que has pasado confirma todo lo que yo estoy diciendo, y que tú visión de la realidad está muy sesgada y simplificada: por ejemplo, crees que el baremo son los años de experiencia.
#151 Yo creo que stack overflow es muy claro en los datos que ofrece. Basta un conocimiento básico de estadistica para entenderlo.
A ti no te gusta porque no coincide con tu vision del mundo y quieres que signifique otra cosa. No pasa nada.
#152 yo creo que stack overflow es muy claro con los datos que ofrece. Basta un conocimiento básico de estadística para entenderlo.
A ti no te gusta porque no coincide con tu visión del mundo y quieres que signifique otra cosa. No pasa nada.
Que hacemos ahora? Tu piensas que yo lo entiendo mal, yo pienso que tú lo entiendes mal.
Pero tengo una duda. Tu piensas que el gráfico es el mismo nivel de pericia y productividad, entonces explícame la diferencia salarial por favor.
Yo pienso que el gráfico enseña exactamente lo que yo observó en Barcelona. Que los expertos de verdad cobran 50, tal como dice el gráfico. Que los mediocres cobran 30 y pico, tal como dice el gráfico. Y que los menos capaces, pese a tener experiencia, cobran 20 y pico, tal como dice el gráfico.
Yo he proporcionado una teoría que coincide con el gráfico. Todavía estoy esperando tu explicación alternativa del gráfico. Tu opinas que ese gráfico no muestra diferencias salariales por pericia o productividad de la persona, o por capacidades de senior. Tu piensas que ese gráfico representa personas con la misma pericia. Entonces explícame por qué unos cobran 50 y otros la mitad, literalmente.
En mi interpretación del gráfico ese problema no sucede. Creo que estás equivocado y ahora huyes hacia adelante. Por cierto, yo soy ingeniero de software en Barcelona. Lo eres tú? Lo pregunto por que creo que quizás hablas de algo que ni conoces.
Si lo eres, estoy seguro que nos habremos visto en algún sitio.
#154
El grafico es la distribucion de salarios en Barcelona para personas con 10 años de experiencia en desarrollo de backend y una licenciantura.
Según stack overflow el 50% de ellos no llegan a 44K.
Según tú "No conozco a practicamente nadie que sepa minimamente lo que hace y no esté en 50".
No trabajo en Barcelona.
Llevas un poquito mal discutir , ¿no?
#155 no, lo llevo super bien. El que lleva mal discutir eres tu, yo estoy muy tranquilo.
Según stack overflow el 50% de ellos no llegan a 44K.
El grafico es la distribucion de salarios en Barcelona para personas con 10 años de experiencia en desarrollo de backend y una licenciantura.
Claro, estoy 100% de acuerdo con esa afirmación.
Según tú "No conozco a practicamente nadie que sepa minimamente lo que hace y no esté en 50".
Exactamente, es que en Barcelona, mas de la mitad de la gente no tiene ni idea, va vendiendo humo, hace código espaguetti y no ha entendido casi nada de ingeniería. La otra mitad, es la que gana los 44k para arriba. Es decir, tu enlace solo hace que darme la razón sin parar. Si el 100% de las personas con 10 años de experiencia y una licenciatura ganaran 50k, entonces las personas que son especialmente buenas, ganarían 100k.
No trabajo en Barcelona.
Eso es muy evidente, nadie que trabaje en Barcelona pondría en duda afirmaciones que son tan obvias y que cualquiera reconoce como ciertas solo por operar aquí durante 4 o 5 días, por que no solo es mi anécdota, es la de todos con los que hablo. Pero no quiero utilizar aquí un argumento de autoridad, me basta con que reconozcas que ese gráfico literalmente me da la razón.
Yo había dividido a los ignenieros en Barcelona en 3 categorías con 3 rangos salariales. Y esas 3 categorías con sus 3 rangos salariales son las que aparecen en tu enlace. Entonces, tu eres el que se ha hecho un lío y has supuesto que mis categorías respondían a experiencia en años o titulación. Así no es como funciona este mercado, y eso yo no lo he dicho nunca. Yo he dicho que la gente menos productiva, mas junior y mas torpe, gana lo que dice el enlace, que la gente del montón gana lo que dice el enlace, y que los buenos, ganan los que dice el enlace, o mas.
Entonces, tu, que crees que los salarios o mis categorías iban en base a años o títulos, eres al que no le encaja el gráfico con mi explicación. Creo que el gráfico encaja perfectamente con mi explicación, cuando le quitas esa historia que has introducido tu de años o títulos.
Se que en otras profesiones los años o los títulos significan un mayor salario. En la profesión de construir ábacos para computadores electromagnéticas a través de lenguajes formales, lo que vendes es tu capacidad de producción, que está estrechamente ligada a tu capacidad cognitiva para realizar la tarea. Un recién licenciado que es un crack y además ha estudiado por su cuenta y aprendido, puede ganar 70k o mas (he conocido muchos así) y un señor de 50 años con 20 años de experiencia y 2 títulos estar en 30k (esto también lo he visto mucho).
Creo que estás muy confundido con como funciona esta industria en el 2019 en un ecosistema como Barcelona, donde hace muchos años que las empresas extranjeras y locales agotaron el mercado local de ingenieros, además de estar enzarzadas en una batalla brutal por el control de mercados digitales valorados en miles de millones.
De todas formas, aunque llevo muy bien discutir, intuyo que tu en realidad estás ardido por que ganas menos de lo comentado. No pasa nada, probablemente sea por que en otros lugares los precios son otros, yo no pretendo que deduzcas de mi comentario que tu eres de los "torpes" ni nada similar: cada caso es un mundo, y esto a fin de cuentas es mera estadística reduccionista.
Pero si venías a hacerme un zasca, lo siento pero llevo mas de una década en esta industria, además de haber contratado entre todas las empresas que he montado o en las que he participado, probablemente a mas de 300 perfiles como los que estamos discutiendo. No pretendo arrojar aquí un argumento de autoridad, pero este debate es ridículo por que me estás discutiendo ya no solo mi trabajo, sino la realidad que veo cada día.
para que veas que no te estoy tomando el pelo, te paso algunas ofertas de empresas donde trabaja gente medio buena, donde verás lo que cobra un FrontEnd/backend que yo consideraría experto.
https://www.infojobs.net/barcelona/frontend-engineer-milanuncios/of-ibafb24df9f456b84255c0c56461c06?applicationOrigin=search-new
Salario: 40.000€ - 56.000€ Bruto/año (Schibsted)
https://www.infojobs.net/barcelona/java-backend-engineer-cross-team/of-i8795ee7d954fd3885fe8fbf5fc6b2d?applicationOrigin=search-new
Salario: 40.000€ - 56.000€ Bruto/año
Un poco mas experto, ya se va a 60k:
https://www.infojobs.net/barcelona/tech-leader-senior-software-engineer/of-ib7574494b7481298dce3be2067a1a9?applicationOrigin=search-new
Rango salarial 50K- 60K
https://www.infojobs.net/barcelona/full-stack-software-developer/of-ia7eca9a5854500a9b6847b971adcb1?applicationOrigin=search-new
Salario: 30.000€ - 60.000€ Bruto/año
#138 Según stack overflow https://stackoverflow.com/jobs/salary/results?l=Barcelona%2c+Spain&ed=2&ex=5&ff=1&dr%5B0%5D=FrontendDeveloper&tl%5B0%5D=css&tl%5B1%5D=html&tl%5B2%5D=javascript&tl%5B3%5D=angular&tl%5B4%5D=node.js
los sueldos son menores que lo que indicas.
#146
Yo había dicho que la gente que sabe está en 50. Según stackoverflow, está en 46. Me he ido de 4k.
El que sabe algo pero aún es un poco junior, yo había dicho 35-40, stackoverflow está en 36. Justo dentro de mi rango.
Yo había dicho que el junior cobra 25-30, según stackoverflow cobra 29. Justo dentro de mi rango.
Creo que el link que proporcionas me da directamente la razón, quizás te has equivocado de link, no se.
Menos mal que aquí queda todo por escrito....
Y por cierto, has puesto frontend developer en los filtros. Que seguramente es de la gente que cobra menos.
Te paso yo un link que demuestra que incluso me he quedado corto:
https://stackoverflow.com/jobs/salary/results?l=Barcelona%2c+Spain&ed=2&ex=10&ff=1&dr%5B0%5D=BackendDeveloper&tl%5B0%5D=
#147 Todo el hilo habla de desarrollo front. Tú eres queien saca información sobre backend.
El link de stack overflow no es para un mismo perfil que evoluciona en el tiempo es para la distribución de salario de un perfil a experiencia constante.
Las cifras que das (Teniendo 10 años de experiencia y una licenciatura) no tienen sentido a la vista del link que mandas. Estas interprentando que se puede ver la evolucion de un salario y no es posible con el link que mandas.
Según tú no hay nadie practicamente que gane por debajo de 50K según el link que das más del 50% gana menos de 50K.
En lo que si que tienes razón es en que es bueno que quede todo por escrito.
#150 no estoy de acuerdo con que ese link proporcione la información tal y como tú la entiendes.
Tu dices que con 10 años de experiencia, según stack overflow unos cobran 26 y otros casi 50. Bien, eso es por qué el que cobra 26 es un junior. No hay más.
Un junior no es aquel que lleva poco tiempo, es aquel que produce lento, normalmente por problemas en sus conocimientos o habilidades.
Tu teoría de que simplemente con 10 años de experiencia y un título equivalente todos son iguales es absurda y ridícula. Los años de experiencia o el titulo en mi sector son papel mojado.
Lo que te hace ganar dinero es lo productivo que eres. El crack que resuelve todos los problemas y tira del resto cobra 50 y yo le llamo senior. El chaval con 10 años de experiencia que sigue siempre liado , todo le peta, no se aclara y hace código spaghetti, ese es un junior con sus 10 años de experiencia y probablemente cobra 26.
Creo que el link que has pasado confirma todo lo que yo estoy diciendo, y que tú visión de la realidad está muy sesgada y simplificada: por ejemplo, crees que el baremo son los años de experiencia.
#151 Yo creo que stack overflow es muy claro en los datos que ofrece. Basta un conocimiento básico de estadistica para entenderlo.
A ti no te gusta porque no coincide con tu vision del mundo y quieres que signifique otra cosa. No pasa nada.
#152 yo creo que stack overflow es muy claro con los datos que ofrece. Basta un conocimiento básico de estadística para entenderlo.
A ti no te gusta porque no coincide con tu visión del mundo y quieres que signifique otra cosa. No pasa nada.
Que hacemos ahora? Tu piensas que yo lo entiendo mal, yo pienso que tú lo entiendes mal.
Pero tengo una duda. Tu piensas que el gráfico es el mismo nivel de pericia y productividad, entonces explícame la diferencia salarial por favor.
Yo pienso que el gráfico enseña exactamente lo que yo observó en Barcelona. Que los expertos de verdad cobran 50, tal como dice el gráfico. Que los mediocres cobran 30 y pico, tal como dice el gráfico. Y que los menos capaces, pese a tener experiencia, cobran 20 y pico, tal como dice el gráfico.
Yo he proporcionado una teoría que coincide con el gráfico. Todavía estoy esperando tu explicación alternativa del gráfico. Tu opinas que ese gráfico no muestra diferencias salariales por pericia o productividad de la persona, o por capacidades de senior. Tu piensas que ese gráfico representa personas con la misma pericia. Entonces explícame por qué unos cobran 50 y otros la mitad, literalmente.
En mi interpretación del gráfico ese problema no sucede. Creo que estás equivocado y ahora huyes hacia adelante. Por cierto, yo soy ingeniero de software en Barcelona. Lo eres tú? Lo pregunto por que creo que quizás hablas de algo que ni conoces.
Si lo eres, estoy seguro que nos habremos visto en algún sitio.
#154
El grafico es la distribucion de salarios en Barcelona para personas con 10 años de experiencia en desarrollo de backend y una licenciantura.
Según stack overflow el 50% de ellos no llegan a 44K.
Según tú "No conozco a practicamente nadie que sepa minimamente lo que hace y no esté en 50".
No trabajo en Barcelona.
Llevas un poquito mal discutir , ¿no?
#8 Me encantaria leer unas declaraciones de Paclo Casado en el nacional.cat.
¿Serían doblemente mentira?
¿Se compensarían el uno al otro y saldría algo cierto?.
¿Se redefiniria la verdad y la mentira tal como la conocemos?
#5 Comentario digno del reflejo en el espejo de Mayor Oreja
#7 Mayor oreja sin ETA es como Fernando Alonso sin saber conducir "de que coño va a vivir sin lo que le da de comer?"
Trabajando en una cafetería desde luego no.
#31 ¡¡¡Qué tipos!!!
Simpre con las pilas cargadas
#24 Intuyo que que ya no eres un adolescente
La eutanasia es un acto de compasión.
Pocas decisiones más incomodas que decidir acabar con el sufrimiento de una persona a la que quieres.
Espero sus hijos no compartan su opinión.
Me encantaria ver un debate del autor con Santiago Niño Becerra.
Pues tampoco es que se pierda mucho, ¿no?
(pensandolo bien, como tertuliana puede ser una Rahola con skin de Cádiz que puede dar muchos Loles)
#119 Pues vas a tener razón. Parece que el problema no es la empresa....
#121 Yo en su día ya cambié de empresa. No sufras por mí.
Y tampoco me quejo tanto de haber estado en empresas malas. Como diría Groucho, sirven de mal ejemplo. Incluso te diría que hoy día me son útiles. Retienen dentro a "elementos" con los que no me gustaría trabajar.
Sitios así son útiles un año o dos cuando tienes poca experiencia y tienes que curtirte. Especialmente para aprender lo que no se debe hacer. Cuando uno ya está rodado, no aguanta mucho tiempo en sitios así. Como diría el dicho manido, si estás a gusto en un mal sitio, tú no estás bien. Pasados los años ahí quedan los cobardes que no son capaces de probar otra cosa, los que ya tienen la actitud sectaria grabada a fuego, etc. Por supuesto, también el círculo de amiguetes del jefe, pero eso pasa en todas partes.
#30 Lo habitual es indicar los fallos y porqué es un fallo. Dar una explicación para que el otro aprenda. Si el objetivo fuera corregir los fallos exclusivamente el revisor corregiría el código directamente no lo comentaria para el revisado.
#16 Vives en un entorno muy tóxico. Cambia de empresa.
#119 Pues vas a tener razón. Parece que el problema no es la empresa....
#121 Yo en su día ya cambié de empresa. No sufras por mí.
Y tampoco me quejo tanto de haber estado en empresas malas. Como diría Groucho, sirven de mal ejemplo. Incluso te diría que hoy día me son útiles. Retienen dentro a "elementos" con los que no me gustaría trabajar.
Sitios así son útiles un año o dos cuando tienes poca experiencia y tienes que curtirte. Especialmente para aprender lo que no se debe hacer. Cuando uno ya está rodado, no aguanta mucho tiempo en sitios así. Como diría el dicho manido, si estás a gusto en un mal sitio, tú no estás bien. Pasados los años ahí quedan los cobardes que no son capaces de probar otra cosa, los que ya tienen la actitud sectaria grabada a fuego, etc. Por supuesto, también el círculo de amiguetes del jefe, pero eso pasa en todas partes.
#119 Por que das a entender que lo normal que te ha pasado estos años es eso. Y no es lo normal. Si ocurre eso es que estás rodeado de compañeros tóxicos y lo mejor es que busques un mejor trabajo, como parece que has hecho. Así que se puede inferir que esos comentarios no están desencaminados por tu propia experiencia
#6 Eres tan cretino como los que critican a Villacís por ser atractiva y tener buena presencia.
A mi estas piraterias legales (aprovecharse de interpretaciones torticeras de los reglamentos) me parecen lamentables. Demuestran muy poco respeto por las normas que TODOS tienen que seguir. Aunque no te sean favorables.
#147 Todo el hilo habla de desarrollo front. Tú eres queien saca información sobre backend.
El link de stack overflow no es para un mismo perfil que evoluciona en el tiempo es para la distribución de salario de un perfil a experiencia constante.
Las cifras que das (Teniendo 10 años de experiencia y una licenciatura) no tienen sentido a la vista del link que mandas. Estas interprentando que se puede ver la evolucion de un salario y no es posible con el link que mandas.
Según tú no hay nadie practicamente que gane por debajo de 50K según el link que das más del 50% gana menos de 50K.
En lo que si que tienes razón es en que es bueno que quede todo por escrito.