#5, como veo que te gustan las leyes: http://www.camaracantabria.com/informacion_institucional/leycamaras.pdf
Pero es tan fácil como visitar su web, picar en "información institucional" y leer lo siguiente:
La Ley 3/1993, que actualmente rige a las Cámaras de Comercio, continúa la tradición legislativa continental, al definirlas como CORPORACIONES DE DERECHO PÚBLICO y reconoce la importancia de su labor como instituciones intermedias en la representación, promoción y defensa de los intereses generales del comercio, la industria y la navegación, y en la consolidación del tejido económico del país. Bajo la tutela de las ADMINISTRACIONES PÚBLICAS, el Consejo Superior y las Cámaras desarrollan las funciones que les son encomendadas por Ley.
[Las mayúsculas son mías]
#6 Una corporación de derecho público no es una institución pública.
En la misma ley que enlazas:
Artículo 1.Naturaleza
1. Las Cámaras Oficiales de Comercio, Industria y, en su caso, de Navegación son
Corporaciones de derecho público con personalidad jurídica y plena capacidad de obrar
para el cumplimiento de sus fines, que se configuran como órganos consultivos y de
colaboración con las Administraciones Públicas, sin menoscabo de los intereses privados
que persiguen. Su estructura y funcionamiento deberán ser democráticos.
¿Organismos públicos persiguiendo intereses privados por ley? No.
Aquí lo explica un señor muy bien:
http://www.rederecho.com/derecho-pblico/derecho-administrativo/81-derecho-administrativo/162-las-corporaciones-de-derecho-publico
El PSC-PSOE incumple la Ley de Banderas en Cantabria
cantabriaconfidencial.comSegún vuelve a denuncian la organización cantabrista ADIC, la Delegación de Gobierno en Cantabria, responsabilidad del PSOE, continúa sin usar la bandera autonómica de Cantabria en los edificios públicos dependientes de la administración del Estado, incumpliendo sistemáticamente la Ley de Banderas. Ningún partido político de los que denunciaban el incumplimiento en otros territorios, se ha pronunciado en este caso.
#18 Pero "javiii", ¿por qué me citas si luego contestas a algo que no he dicho? Recurso viejo pero inútil. En fin...
#16 No hace falta que los intuyas, yo te los digo:
1. Quiero mi Aleti dirigido democráticamente por los socios y no por una mafia.
2. Quiero el Vicente Calderón sin simbología ni actitudes fascistas.
Me da igual si coinciden con tus motivos o no, se trata de difundir y denunciar la connivencia demostrada entre la actual directiva y los neonazis que se han apoderado del principal fondo de animación del Calderón. Todo aquel que esté de acuerdo, que menee. Quién no, que siga tratando de tirar balones fuera, que en ese arte nunca llegará al nivel del Tano Pernía, glorioso fichaje de la GilMafia.
#12 Tú sabrás (yo los intuyo) los motivos que tienes para andar defendiendo al Frente Atlético, pero yo dejo dos datos para que la gente ajena al Calderón (porque a cualquier atlético que vaya al campo decirle que Bastión formaba parte del FA es decirle una preogruyada) judgue por sí misma:
1. Un testigo protegido afirma que Bastión 1903 se conformó como grupo para hacer 'más radical' el Frente Atlético: http://www.lukor.com/not-soc/sucesos/0509/27175733.htm
2. Comunicado del FA tras el asesinato de Aitor Zabaleta:
"Bastión está siendo criminalizado sin pruebas por
el delito de que sus componentes tengan unas determinadas ideas tan
válidas como cualquier otra".
Respecto al enlace, yo he puesto en el buscador y lo primero que salió bien redactado, lo traje. Estamos hablando de esta noticia, y la fuente directa es El País, no nos vayamos por los Cerros de Úbeda para desviar la atención...
#18 Pero "javiii", ¿por qué me citas si luego contestas a algo que no he dicho? Recurso viejo pero inútil. En fin...
#10 Hijuco, hasta los merengues saben que Bastión era una sección integrada perfectamente en el fondo del Frente Atlético.
Recientemente también, el Frente Atlético fue estudiado por la Comisión Antiviolencia por la realización de un tifo de evidente inspiración nazional-sozialista: http://www.antifeixistes.org/3256_antiviolencia-investigara-pancarta-neonazi-desplega-frente-atletico-calderon.htm
...Para quién no quiera más tolerancia con el fascismo o seguir mirando para otro lado, debería estar claro el panorama.
#12 Tú sabrás (yo los intuyo) los motivos que tienes para andar defendiendo al Frente Atlético, pero yo dejo dos datos para que la gente ajena al Calderón (porque a cualquier atlético que vaya al campo decirle que Bastión formaba parte del FA es decirle una preogruyada) judgue por sí misma:
1. Un testigo protegido afirma que Bastión 1903 se conformó como grupo para hacer 'más radical' el Frente Atlético: http://www.lukor.com/not-soc/sucesos/0509/27175733.htm
2. Comunicado del FA tras el asesinato de Aitor Zabaleta:
"Bastión está siendo criminalizado sin pruebas por
el delito de que sus componentes tengan unas determinadas ideas tan
válidas como cualquier otra".
Respecto al enlace, yo he puesto en el buscador y lo primero que salió bien redactado, lo traje. Estamos hablando de esta noticia, y la fuente directa es El País, no nos vayamos por los Cerros de Úbeda para desviar la atención...
#18 Pero "javiii", ¿por qué me citas si luego contestas a algo que no he dicho? Recurso viejo pero inútil. En fin...
Las estrechas relaciones entre la actual directiva atlética y el grupo Frente Atlético, de ideología ultraderechista neonazi y con el asesinato del hincha donostiarra Aitor Zabaleta a sus espaldas, son vox populi: cesión de espacios del club, financiación de viajes... recientemente han salido publicadas cosas como ésta:
- El Atlético deja entrar al Frente en un entrenamiento a puerta cerrada
http://www.marca.com/2009/10/25/futbol/equipos/atletico/1256471885.html
- "[...]La pasada campaña hubo incidentes con estos hinchas [el Frente Atlético], que llegaron a Bilbao con entradas pese a que existía un compromiso de no entregárselas. Al final, como parece que ocurrirá ahora, fue el club madrileño el que las facilitó. "Hubo un incumplimiento de lo hablado", afirma García Macua [pte. del Athletic] [...]".
http://www.as.com/futbol/articulo/athletic-dejara-entrar-frente-atletico/dasftb/20091028dasdaiftb_24/Tes
El que tengan jugadores negros, como quién tiene un amigo homosexual, no exhime de tener comportamientos xenófobos u homófobos, no seamos simplistas. Jesús Gil y Gil, que fue quién robó el club a los socios y de aquellos polvos los actuales lodos en las manos de su hijo, fichó a un ¿ecuatoriano?, Tren Valencia, y después hizo el siguiente comentario: "Al negro ese le corto la cabeza. ¡Al negro le mato!" (revisa la hemeroteca antes de tachar de "amarillista", maju).
Porque El País no tiene un link directo a la noticia, sino que aparece en un párrafo en el interior de una crónica extensa de un partido de fútbol. De todas formas añadí ese enlace original en el primer comentario (el 2º porque se me anticiparon).
#1, lo he editado, aunque las siglas "ATM" son ciertamente características para cualquiera que esté familiarizado con el mundo del fútbol, me entra de todas formas. Gracias en todo caso.
El País recogía la noticia así, dentro de la crónica:
http://www.elpais.com/articulo/deportes/Espero/Quique/tecla/elpepidep/20091025elpepidep_5/Tes
"Justo después del descanso, la seguridad del club y varios ultras del Frente Atlético retiraron una pancarta contra el racismo, justo en la semana que la UEFA ha elegido para combatir la xenofobia que se agolpa en las curvas de los estadios."
Seguridad privada del Atl. Madrid y el FA, de la mano defendiendo el racismo
sareantifaxista.blogspot.comSegún publicaba El País en la crónica del último partido en el Vicente Calderón, miembros de la seguridad privada del Club Atlético de Madrid, junto a ultras de ideología fascista del Frente Atlético, retiraron una pancarta contra el racismo que el colectivo opositor Señales de Humo había colocado en las gradas, con motivo de la semana contra el racismo que la UEFA había señalado para combatir la xenofobia que se agolpa en las curvas de los estadios de fútbol. Es sólo un caso más de la complicidad de la directiva atlética y los ultras neonazis.
Estado laico, la religión al ámbito privado, o en las parroquias (y como se llamen sus similares musulmanes, budistas y de otras sectas más minoritarias).
Ni cancelando 30 deudas como ésta se pagaría la conquista, el genocidio y el expolio de siglos, que aún se extiende en forma de neocolonialismo a través de las multinacionales.
La gente debería saber un dato que desconoce, España es el 5º país del mundo con mayor deuda externa. EL 5 DEL MUNDO. Y por el camino que llevamos, más nos vale que nos la condonen a nosotros.
Para trenti #114 : La lástima es que esa leyenda negra no sea cierta así nos ahorraríamos leer rebuznos. Y ten la completa seguridad que lo que cuatro sinverguenzas de multinacionales os "expolian" ( qué haríais sin ellas) os lo cobráis aquí con creces.
#117 Top Ten de países y su deuda externa
1 EE.UU. 12,250,000
2 Reino Unido 10,450,000
3 Francia 5,370,000
4 Alemania 4,489,000
5 España 2,478,000
6 Holanda 2,277,000
7 Irlanda 1,841,000
8 Japón 1,492,000
9 Suiza 1,340,000
10 Bélgica 1,313,000
Que seamos los quintos no significa nada. Lo que importa es la solvencia a la hora de afrontarla, cosa que no disponen los países en vías de desarrollo.
Independientemente de las fobias personales que cada uno tenga, hay que procurar ser un poco coherente, diskover. Regüelta y Abora son dos organizaciones que llevan años luchando contra la tauromaquia, colaborando con Huellas Cantabria de diversas formas, presentes en las convocatorias antitaurinas, y que tienen todo el derecho del mundo a manifestar su opinión sobre este tema.
Otra cosa es que a ti no te gusten sus planteamientos, pero tendrás que rebatirlos con argumentos, si es que los tienes, y no con absurdas acusaciones de "oportunismo" (¿todo aquel individuo o colectivo que se manifiesta sobre algo en lo que lleva años trabajando es "oportunista"?) o de una representatividad que, por otra parte, no se han otorgado en ningún lau.
Abora y Regüelta valoran la concentración antitaurina en Ampueru
eldiariomontanes.esAbora y Regüelta muestran su solidaridad con lxs antitaurinxs [ver Agresión a manifestantes en contra de la tortura animal en Ampuero (Cantabria)
ABORA Y REGÜELTA VALORAN LA CONCENTRACIÓN ANTITAURINA DE AMPUERU
Ante los hechos ocurridos en Ampueru el pasado 30 de Agosto, desde Regüelta y Abora, organizaciones de la izquierda soberanista cántabra, queremos hacer una serie de valoraciones:
- En primer lugar, enviar un sentido mensaje de ánimo y solidaridad al colectivo Huellas Cantabria y a tod@s l@s antitaurin@s que estuvieron reivindicando que para disfrutar de unas fiestas no hace falta torturar animales, siendo salvajemente insultad@s y agredid@s por ello.
Desde nuestro surgimiento venimos reivindicado con fuerza la enculturación de la juventud en la cultura autóctona de Cantabria, pero siempre desde una óptica progresista en la que no cabe el maltrato animal, en unos festejos que, además, han sido introducidos en el oriente cántabro (estos encierros concretamente datan de los años 40 coincidiendo con la implantación del franquismo en nuestro país) y se perpetúan por el dinero público mientras nuestra lengua y cultura popular, que sí tienen verdadero arraigo, son sistemáticamente ninguneadas y reprimidas por las instituciones: ayer mismo se alertaba del peligro que corre la fiesta ancestral cántabra de La Vijanera (que ya en su día fue prohibida por el régimen franquista) por falta de financiación pública.
- En segundo lugar, queremos denunciar la hipocresía y el doble rasero de la policía española, los medios de comunicación y la clase política, ante los hechos ocurridos. Durante los últimos años, las concentraciones que realizan los grupúsculos de ultraderecha en Cantabria han contado con la protección de un despliegue policial desproporcionado y agresivo, con amplia presencia de secretas y dotaciones de antidisturbios, que cacheaban e identificaban a cualquier joven susceptible de ser relacionado con ideologías de izquierda y que pasara por alguna calle cercana, cuando no cargaban brutalmente contra los grupos de oposición que se organizaban. Esta forma de actuar entra en clara contradicción con la actitud pasiva y permisiva de la Guardia Civil en la concentración antitaurina de Ampueru ante los insultos, provocaciones, amenazas, robos, lanzamiento de botellas, artefactos explosivos, etc. que sufrieron los antitaurinos, y deja patente una vez más el papel que juegan los cuerpos represivos españoles en la sociedad cántabra.
Finalmente, no podemos dejar de preguntarnos cuál habría sido el tratamiento de los medios y la clase política ante esta “violencia callejera” si tuviera naturaleza revolucionaria: criminalización mediática, condenas políticas, represión e ilegalizaciones judiciales... Sin embargo, en el esperpento socio-político en el que han convertido Cantabria, los medios han salido a lavar la cara de los taurinos justificando su actuación con inexistentes provocaciones, y el “Grupo Municipal Independientes de Ampuero” solicitó al Ayuntamiento la condena... de la concentración antitaurina.
¡Pola libertad d’espresión!
¡Por unas fiestas populares cántabras ensin maltratu animal!
CANTABRIA ANTITAURINA
Abora - abora.cantabria@gmail.com
Regüelta – www.labarored.org/reguelta
Vídeo con imágenes aéreas de Cantabria:
Digo yo que si se pone un enlace, antes de "echar la lengua a pacer", estaría bien leérselo. Además ya se ha comentado que no es el tema que aquí se trata, así que brevemente:
Dices (con faltas) "lo del cántabro sólo empecé a oir de el hace 10 años". Bien en http://depriendi.wordpress.com/2009/05/06/bibliografia-relacionada-con-el-patrimonio-linguistico-cantabro/ encontrarás bibliografía de hace más de 100 años, entre ella la de un tal Menéndez Pidal, que en 1906 adscribía el habla de Cantabria al tronco leonés (diferenciado del castellano), en su variante oriental: http://depriendi.wordpress.com/2009/06/04/el-castellano-en-cantabria-i/
Luego te pones a jugar a lingüista. No sé si sabes que podemos conocer el sustrato prerromance del cántabro a partir de la toponimia, la onomástica, los nombres de las tribus o gentilidades, alguna inscripción en lengua indígena que nos ha llegado, o las citas de los cronistas clásicos. En todo caso, la teoría del proto-euskera está superada por la historiografía hace ya unas cuantas décadas.
Por último, consulta el Atlas de lenguas en peligro de un organismo llamado UNESCO (¿te suena?), aparece una cosa llamada "Cantabrian". ¿Serán rojo-separatistas los de la ONU?
En definitiva, y volviendo al tema de los mononeuronales taurinos, ¡cuánto mal hace la ignorancia a los pueblos!
#107 pues tío, yo también soy de allí y poco "Cantabru" he leído y mucho menos oído. Que la gente de Tudanca, Alto Campoo o el Pas hablen con "acentu" no quiere decir que sea un idioma propio. Además, es curiosa la similitud con el castellano. Para mi se asemeja más a un Castellano vulgar antiguo con dejes de la zona que a otra cosa.
Como mucho, lo que he leído en Cantabru ha salido de la gente de ADIC que debe de ser que les da envidia el Euskera por un lado y el Bable por otro.
E ignoraba la existencia del tal Atlas de Lenguas ese que dices pero desde luego, deberían sacar el "Cantabrian" de ahí para ponerlo en el Atlas de Lenguas muertas. Y digo esto porque desde que Corocotta perdió contra los romanos hace 21 siglos, poco cántabro se ha vuelto a hablas.
Aunque bueno, a lo mejor estoy equivocado, que todo esto es una opinión
Matízome: el Concejal de Cultura ha dejáu de ser d'IU ena última legislatura, peru vése que están mui acupáos entarajilando torturas animalis cumu pa autualizá-la web nel auntamientu ampuerense.
a) Enas concentracionis de falanjatas detiénese, cachéase e idintícase sis-te-má-ti-ca-men-ti a cualquier mozu nu encorbatáu que pase cerca de la Praza del Auntamientu de Sanander.
Y no, los falanjatas nu son "mozos", son "güelos".
c) Los taurinos d'Ampueru nu tuvían permisu dengunu pa contramanifestase.
d) Nu es pasiegu, es cántabru: http://depriendi.wordpress.com/ ; peru ési nu es l'asuntu abora.
[Ironía]Creo que hay una rueda de prensa prevista de Revilla y el concejal de "cultura" de Ampuero (IU, y esto no es broma) sobre la que el Diario Montañés va a informar verazmente, para condenar la falta de libertad en Cantabria, ilegalizar a sus propios partidos por apología de la violencia y enviar a sus perros a retirar toda la cartelería en homenaje a la Tauromaquia.[/Ironía]
#75 Es "cantabro" mas a mi favor porque el cantabro de existir que lo desconozco, es la primera vez que lo oigo eso que tu llamas cantabro, seria anterior a los romanos. Es decir al latin y si algo tiene eso que tu utilizas es latin. Tendria mas fundamento que usaras Euskera que ese Cantabro en cantabria, pero usar Euskera en Cantabria es como pedir que te corran.
Soy antitaurino, pero tambien cantabro, y con Ampuero tengo mucha relación y solo puedo decir que
lo siento mucho pero aqui se dicen muchas tonterias, como insultar a un pueblo entero por culpa de unos fanaticos. Madrid esta llena de contaminacion y no por eso hay que llamarles guarros, sucios, contaminadores o cualquier cosa de esas.
Las fiestas empiezan este viernes (el proximo, el 4), asi que dudo mucho que los que agredieran estubieran borrachos o drogados como mencionais otros.
Esta fiesta se lleva celebrando desde antes de que cualquiera que participe tenga uso de razón, y con esta afirmación no lo defiendo, pero si que se puede entender el enfado de alguna gente que lleva toda la vida delante del toro, al que nunca han agredido, y que se encuentran con una manifestación en contra de eso mismo que les encanta. Cuando nosotros crezcamos posiblemente se acabe con esta tradición, pero aun tiene que pasar alguna generacion.
Otra situacion es que en ampuero se usan vaquillas para el encierro, no se hace toro embolado, ni se le ata, ni se le tira al agua, ni brutalidades de esas. Luego en la plaza se vuelven a sacar las vaquillas para que los mozos las bailen un rato, cumpliendose la maxima de que no se las puede tocar, con pitadas de la plaza incluidas y sin que corra una gota de sangre.
He de reconocer que por la tarde se torea, hay rejoneadores, recortadores, etc, y hay si participan toros y si que se les mata. Yo con esta fiesta no puedo estar deacuerdo. Pero aparte de las corridas os aseguro que los encierros en Ampuero es una fiesta donde los animales no sufren en ningun momento.
#97 En cantabria se habla castellano, tambien tenemos el cantabru, aunque ya te digo que yo soy de alli y apenas he oido ablarlo. Y por otro lado no se que tiene que ver el euskera en todo esto, de que coño hablas amigo, allí no se corre a nadie por hablar euskera, y te lo digo yo que soy de un pueblo que en verano se multiplica su poblacion por 10.
En resumen, violencia no, de ningun tipo, ni verbal, asi que me meo en todos los que insultan a destajo a traves del meneame sobre un tema del no oien más que campanas, y ni siquiera saben de donde.
#102 como ya comente antes, toda la razón. En La plaza de toros de santander lo hicieron muy bien se manifestaron y no empezaron a insultar a nadie, solo los esloganes " El toro sufre" "esto también es un asesinato" etc. Lo de la moto que dicen que han tirado nadie sabe nada, no se si sera verdad o mentira.
#97 #102 Lo del Cantabru solo empece a oír de el hace 10 años, justamente cuando se formo el Conceju nacionalegu Cantabru.Por mi trabajo he viajado por pueblos de San pedro del Romeral, Soba y Campoo de Yuso , zonas que están un poco abandonadas y se puede decir que es de la Cantabria mas profunda y nunca nadie me ha hablado así.En Santander si le hablas a alguien en Euskera no te extrañe que te ponga mala cara y eso que soy de la teoría de que el Cántabro antiguo no se diferenciaría mucho del Euskera pero es lo que tuvo la romanizacion a golpe de Gladius en Cantabria que no lo sabremos con certeza.
Qué ascu, otra leición de "democracia a la española". Si nu biera vistu un carráu de vecis a 40 falangistas concentrándose en Sanander un 20-N rodeáos de decenas y decenas d'antidisturbios, lecheras, secretas, localis... que gastaban la porra y las pelotas de goma pa caltenemos alejáos de la zona a los mozos cántabros, creería qu'es qu'en Cantabria nu desisti un plan de proteición de concentracionis legalis. Peru cumu lo he vistu conos mis propios ojos un carráu de vecis, hai que dicir bien claru que los perros de boina verdi (y quienis les mandan) sabían qu'esto iba a pasar, y están encantáos de que se acumeta y linche a quienis deciendin la razón y los drechos de los animalis.
Porque a los babionis del "esto con Franco nu pasaba" que disfrutan cona fiesta nacional española, torturando un animal, esa atitú se les pué suponer. Cuesta dicir qu'esa atitú puéa camientase pa un ser humanu, peru es lo que hai, son muchos años d'educancia franquista y postfranquista. Amás, había antecedentis d'otros años. Peru lo que nu pué ser es que mos vendan qu'esto es una democracia y que la costitución que tolos españolis de bien se dierin es un marcu de libertá e igualdá, y la genti lo crea.
Y esto es namás una vertienti del cuentu "demócrata" del PP-PSOE-PRC-IU, responsablis d'isti chiringu. El caciquismu, los abusos y torturas pulicialis, las leis escepcionalis y las ilegalizacionis de partíos, la impunidá pulicial y judicial de las bandas de chon-heads facistas, l'incumplimientu sistemáticu de las sus propias leis de drechos, mediuambientalis, etc. cuandu convién...
Caretas juera, el pueblu dinu a aluchar.
#70 Tengo varias dudas:
a) Los de falange no son mozos cantabros. Teniais permiso de la Delegación del gobierno pàra manifestaros junto a otra manifestacón de signo contrario.Me extraña.
b) Mejor que esten rodeados por que sino habria lio.
c) Los mozos de Ampuero seran tambien cantabros. Tenias permisos.
d) Si me dices que eso es pasiego me descojono, sera pasiego inventado supongo. No lo oi en Cantabria en mi vida. No estareis pensando enseñar eso por esas tierras.
e) No me gustan los toros. Pero tampoco lucho contra ellos.
¿Cuál es la evidencia? ¿Acaso algo actualmente mayoritario no se puede imponer? Vaya perogrullada, lo complicado sería en todo caso imponer algo minoritario...
El hecho de que sea una lengua reprimida y desplazada durante décadas, no justifica que hoy en día sus hablantes no tengan derecho a aprenderla en los centros educativos de Cantabria, o a usarla con su administración. Y mucho menos autoriza a los funcionarios madrileños a cambiar el nombre de nuestros pueblos, barrios y fuentes, como hacen los letreros actualmente.
Le vuelvo a repetir que su ignorancia no puede ser un dogma lingüístico a aplicar.
Lo de que en Cantabria se habla como norma el castellano, y que SE IMPONE el castellano desde las instituciones de gobierno en la educación, administración, toponimia, etc., es innegable. Por eso el cántabru vive la situación de peligro de desaparición que vive, y que motiva el manifiesto que comentamos.
#2, léete la ley entera
"Artículo 4.
En las Comunidades Autónomas, cuyos estatutos reconozcan una bandera propia, ésta se
utilizará juntamente con la bandera de España en todos los edificios públicos civiles del ámbito
territorial de aquélla, en los términos de lo dispuesto en el art. 6.º de la presente ley. "
En gran cantidad de edificios públicos civiles de ámbito autonómico de la capital, Sanander, se incumple dicha ley. Date un paseo por la ciudad y visita, por ejemplo, la Cámara de Comercio de Cantabria.