#236
No hay empate técnico entre los unionistas y los soberanistas.
Los unionistas son un 25% como mucho si sumamos autonomistas/federalistas..etc.
Los independentistas son un 51% según los últimos estudios.
En el Parlament hay una clara mayoría catalanista (CiU, ERC, ICV-EUiA)
Hay un partido que es españolista a pesar de jugar al doble discurso de pedir más autogobierno en Cataluña para votar lo contrario en Madrid (PSC) y con muchas corrientes internas que piden desde el concierto, la confederación o la independencia.
Hay sólo dos partidos, uno de derecha PP y otro identitario español C's que pudieran ser considerados unionistas al 100%
#238 La independencia es simplemente el instrumento para lograr hacer políticas que necesita el pueblo catalán. ¿Cómo vamos a mantener una empresa aseguradora universal que presta servicios indispensables con unos proveedores de salud de calidad como es el CatSalut si no tenemos competencias reguladoras ni podemos recaptar los impuestos para poder destinarlos a la sanidad?
¿Cómo vamos a mantener la competitividad e incluso hacerla crecer si jamás bajo el Reino de España vamos a conseguir las pequeñas inversiones que supone conectar el Puerto de Barcelona y el de Tarragona con Europa?
¿Cómo vamos a proteger nuestros espacios naturales si la única salida que ofrecen los españoles es una economía especulativa?
Si no nos dotamos de los instrumentos para ejercer cualquier política no será posible.
#235 batman bueniiiisima, la recomiendo a todo el mundo; a mi me da mucha pereza ir al cine porque las pelis dobladas me chirrian, y aqui en tenerife no existe la VO; solo veo pelis dobladas en el cine. Aun asi voy bastante cuando hay pelis buenas no tengo mas remedio. La recomiendo a todo el mundo.
#236 tal como esta la cosa europa no va a permitir la secesion de ningun pais miembro, eso tenlo claro, osea que no es que tengas que convencer a españa, tendras que convencer a europa que no querra sentar ese precedente por el bien que les trae. ES ADEMAS ROTUNDAMENTE falso que la situacion en cataluña y el pais vasco sea por culpa de "españa", en el caso del pais vasco es gracioso que lo menciones cuando por culpa del timo y estafa del cupo vasco aportan mucho menos de lo que reciben.
En la historia como te he dicho, no existen precedentes mundiales de esa unilateralidad; pero mas aun; NO ENTRO YA en razones historicas, en que jamas ha sido una unidad politica independiente; en que no hay diferencias raciales o religiosas, y en que llevan juntos 500 años, como poco...pero bueno, como te digo, no pasara.
#240 entonces a que esperan para declarar la independencia???
#241 mas en tu contra, pq a que esperan???? no tiene sentido esperar entonces. En esa futura cataluña independiente se podra separar gerona de cataluña? o cadaques de gerona? no se, por preguntar; ya que dices que si un grupo quiere separarse se puede serapar; ese "grupo" quien puede ser???
#243 no se si seria mejor para cataluña que se separen, de momento a ver quien les compraria la deuda suya, y la parte que les toca del resto de españa, aparte de que implica una salida del euro, y no creo que mucho andaluz este por la labor de comprar productos catalanes cuando éstos dicen que se separan pq no quieren ser solidarios...ESO ESTA POR VER, pero bueno, yo estaria encantada, de momento ni un solo catalan puede ser funcionario en el resto de españa; ahora en la practica lo son, pero al reves no por la imposicion estupida del catalan.
#245
Grönlandia se salió de la UE sin haber nada escrito en los tratados cómo salirse por lo tanto la UE se adapta a la realidad y no a la voluntad tuya, Eulerian.
La nacionalidad europea no se puede quitar: tras la independencia de Cataluña: ni el Reino de España ni Cataluña dejarían de ser territorios europeos. Te remito al derecho comunitario y a lo expresado por la comisión europea.
¿Crees que a Berlin no le interesa que Madrid y la City de Londres tengan menos poder con la independencia de Escocia, que es casi seguro que pase, y de las zonas exportadoras del Reino de España puedan desarrollarse sin el bloqueo y boicot permanente que éste ejerce sobre ellas?
El único idioma impuesto en Cataluña es el español y por muchas legislaciones diferentes desde el decreto de nueva planta.
¿Cómo se va imponer el catalán en Cataluña? ¿Se impone el Alemán en Alemania? No digamos tonterías, por favor. ¿Se impone el japonés en Japón? ¿Mas qué intento argumentación es esta?
Los andaluces no son un pueblo xenófobo, Sr eulerian, deje de decir tonterías al estilo que no comprarían productos catalanes. Quizá los andaluces se rebelan contra los caciques españoles, ¿no?.
Sabes que muchos catalanes de origen andaluz tienen en la cabeza el porqué emigraron a Cataluña. Por ejemplo, en la Sierra Norte de Sevilla había mucha gente que trabajaba en situaciones de semiesclavitud para los Señoritos españoles. Los andaluces hacíendo de mano de obra y encima empujados por el Jefe del Movimiento español a abandonar su tierra porque se les prohibía regresar a sus casas... Para coger el sevillano (el tren entre Sevilla y Barcelona) había que tener permiso expreso de España. Estos catalanes que tanto han aportado a Cataluña son los primeros independentistas.
Esta es la grandeza del catalanismo; el españolismo es étnico, el catalanismo es integrador (da igual dónde hayas nacido, cómo te llamas).
#246 respecto al catalan no me voy a extender; es una imposicion obligar a alguien a usar el catalan cuando con el español le entienden; esa es la imposicion. En japon o alemania solo tienen japones, pero si por ejemplo en japon el 100% de la poblacion hablara el idioma X y solo el 60% el japones, seria una imposicion obligar a usar el idioma japones si ya el otro sabe el X.
Y mas si se hace en la administracion donde lo que debe primar es la excelencia; tu que prefieres que te opere un cirujano que sepa catalan y español y que en lo demas sea de 5, o que sepa solo español y en lo demas sea de 8????
Algo se impone cuando no se conoce, si tu sabes A, no es una imposicion pedirte A, seria una imposicion pedirte B si no sabes B
#250
Lo que propones es un etnocidio. En Japón mucha gente sabe inglés y no por eso dejaran de vivir en japones.
En Alemania mucha gente habla turco y no por eso los alemanes dejaran de hablar alemán.
¿Por qué Cataluña tiene que ser diferente? El día que os apliquéis esto en vuestro tierra ya hablaremos.
Normalmente los immigrantes deben integrarse a la sociedad receptora y no al revés. No digo que nadie renuncie a su lengua materna y a sus costumbres pero exigir que la población nativa lo haga es injusto, irracional y absurdo.
A parte en Cataluña no sólo hay españoles y catalanes, sinó que también hay magrebies, europeos eslavos, chinos, pakistanies, hindues, andaluces, gallegos, portugueses, ...etc.
En Cataluña se hablan más de 200 lenguas. Es absurda la situación que planteas y más cuando el sistema educativo ya garantiza el conocimiento de la lengua propia (catalán), de la lengua común (inglés) y de la lengua del Reino (español).
No sé por qué el españolismo tiene tanto miedo de lo diferente. El españolismo en Cataluña lo tiene crudo para instalarse porque la sociedad catalana es tan diversa y plural que su visión monolítica no puede integrar a la mayoría de la población (como máx un 20% contra un 80%).
#251 pero no contestas; deberia segun tu incluirse esa posibilidad en un futuro estado catalan?? si o no? es una pregunta bien sencilla. Lo que yo defiendo, que no soy españolista; es que las regiones y los estados no tienen derechos; solo las personas.
#252 etnocidio?? de que etnia??? ahora metes las etnias??
EN CATALUÑA mas gente habla y domina el español que el catalan; por lo tanto la imposicion es la contraria. No valen los ejemplos que pones de japones, pq en japon no hay mas gente q sepa ingles que japones, ni en ningun lugar del mundo hay mas gente de un idioma "extranjero" que del nativo; por eso es tan nativo uno como el otro; las lenguas son un invento del hombre, no tienen derechos, ni derecho a existir si quiera; Tiene el latin menos derechos que el catalan?? que se hablaria en cataluña si se hubiera impuesto el latin siempre? o el occitano??
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_extinct_languages
Esto lo he hablado muchas veces en meneame; no existe ni un solo pais del mundo, y te reto a que me pongas un ejemplo, donde la mayoria de la poblacion domine y use dos idiomas; eso no tiene sentido, al final usas uno, pq solo puedes comunicarte con uno a la vez, solo tienes una boca. En cataluña pretenden que el 100% o el 90% domine dos idiomas cuando eso no existe en ninguna parte del mundo. Ponme un solo ejemplo de un pais donde la mayoria, es decir, mas de un 50% domine a la perfeccion 2 idiomas...y en cataluña quieren que sea el 90% o el 100%!!!, eso si que es una imposicion imposible, eso jamas podra ocurrir a largo plazo, o hablan una o hablan otra, lo demas es artificial.
Lo de que cataluña esta llena de moros ya lo sabemos, eso ha ocurrido con la opinion en contra de la mayoria de los catalanes, no vengas con cuentos de integracion, el nacionalismo por definicion, es excluyente.
#250
Pues hay problemas si los profesionales de la sanidad no pueden hablar la lengua de los pacientes. En serio y dudo que nadie se pueda poner las pilas con lenguas de su misma familia en 3 meses. Me parece muy triste ver normal irse a Alemania por ejemplo y pretender en 10 años jamás aprender ni las palabras y frases más básicas del alemán.
Esta actitud es muy propia de gente de estrato bajo sin cultura. Por suerte la gente normal aprende el idioma de dónde va a vivir.
#253 PERO ES QUE LA LENGUA de sus cidadanos tambien es el español!!!!! en alemania es el aleman, en cataluña es el español y el catalan, pero mas el español, por lo tanto exigirle a un cirujano el catalan a costa de que eso le vaya en contra de sus conocimientos ce cirugia; es un sinsentido mayusculo!!!!.
PUEDE O NO PUEDE un cirujano que hable español comunicarse con sus pacientes y compañeros de trabajo??? puedo entender que me digas que tiene que tener un idioma que le valga para comunicarse tanto con pacientes, como trabajadores y compañeros; PERO ESE IDIOMA es el español!!! por ley, y porque es el mas hablado y entendido en cataluña; por tanto, la exigencia es totalmente estupida.
Entiendo que digas que un medico coreano no pueda valer; si no sabe español o catalan, pq no podria entenderse con sus compañeros (como le dice a las enfermeras o pacientes lo que quieren); pero eso no te vale con el español...
El catalan y vasco tienen un problema; no tienen personas que lo hablen aisladamente; no existe como idioma unico; hace falta si o si otro idioma para que te entiendas; pasa a ser un accesorio absurdo, una sin razon de la evolucion natural de los idiomas....y cuando la administracion empieza a exigir absurdos; Vamos mal....
#245 En la historia como te he dicho, no existen precedentes mundiales de esa unilateralidad
Te acabo de poner el caso de Taiwan. Si te mola taparte los oidos y decir eso de 'no te oigo no te oigo ea nananananannana' pues tu mismo, yo que quieres que te diga.
En cuanto al resto, pues oye, no es que este de acuerdo o deje de estarlo, es que directamente no veo ningun razonamiento detras de ello. ¿Que declaren la independencia porque el independentismo es mayoria? El 51% (o mas) de los votos gana un referendum, pero no para los tanques que entrarian al dia siguiente. No se exactamente cual es tu planteamiento, suponiendo que haya alguno. Pero bueno, las situaciones pueden cambiar de un dia para otro. Y cuando cambian las situaciones, se generan oportunidades. Irlanda logro la independencia en buena medida debido a la indignacion generalizada tras la gran hambruna, Finlandia, por la guerra entre Rusia y Suecia, Taiwan, por la absoluta ineptitud del gobierno chino. En este momento no es posible declarar la independencia, pero mañana...
España va camino de la bancarrota. En Euskadi y Cantalunya hay una sensacion generalizada de hartazgo. Pueden cambiar muchas cosas en los proximos años.
Pues según Marianico el corto aún queda...
¿Y por qué considera el Sr. Ministro que convocar una manifestación es sinónimo de guerrilla urbana? jamás había escuchado una excusa con menos fundamento, para legalizar algo que solo puede verse en dictaduras, definitivamente nos ha tomado por imbéciles.
#82 al sr ministro le molesta y punto. quien te ha dicho que tiene que ser verdad o tener razon?
Privatización total, es lo que quieren y todo con la excusa de la crisis.
La inserción laboral que logra no es que sea baja, es que es nula, simple y llanamente porque no hay trabajo absolutamente de nada. Pero esta ayuda no debería de enfocarse desde ese punto de vista, sino en un pequeño balón de oxigeno para toda aquella persona que acabe la prestación ordinaria y no encuentre empleo.
Esta noticia no me tranquiliza lo más minimo, la policia seguirá siendo y actuando para lo que están.
Pero este pamplinas de que va?, una ´oferta de empleo´ nada mas y nada menos que de comercial, la mayor estafa de empleo que existe hoy día, y encima publicado en una web de noticias como es esta.
Creo que este hombre se tomó demasiado en serio el episodio de los simpsons, en que homer y bart robaban grasa de freidoras para venderla.
Descuentos y rebajas por parte del gobierno para ver toros y sangre, pero no para una obra teatral, ó algo incluso mas práctico como pueda ser descuentos en material escolar o en óptica. Esta es la incoherencia y paradoja llevadas al extremo.
Eso de ´camarada´, miedo me dá...
Y cuantas mas medidas de ajuste haga el gobierno mas subira la prima de riesgo, porque mas complicado será salir de la recesión, es un circulo vicioso.
No puede ser...el zorro cuidando de las gallinas.
Yo creo sinceramente que esta gente van puestos de coca o algo parecido. Porque no es normal la rabia y la mala leche que tienen metida dentro.
¿Es que alguien lo negaba?
Ahí se demuestra la ética que tiene Telefónica al renovar el contrato con un delincuente de guante blanco, y pagarle un buen sueldo con el dinero de todos sus abonados.
El debate eterne, Catalunya vs España, que cansino, y mientras al ciudadano de a pié se nos roba el pán.
En serio, yo abogaría por que se les diera ya la independencia a los cuatro independentistas que tiene catalunya y que nos dejaran en paz con ese tema, y nos centraramos en otras cosas mas importantes y que nos trae mas a cuenta a la gente de la calle.