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Si a Grecia le va bien con este gobierno y relajan las condiciones para devolver la deuda, España puede verse beneficiada de un relajo de esas condiciones, pero electoralmente, Rajoy supone que su partido será perjudicado. Y entre el bien del país o el bien del partido, para él lo importante es el partido.

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Es imposible descarrilarlas porqué ya lo están. Y las medidas tomadas hasta ahora no han servido para encarrilarlas.

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#26 "han descubierto los genes que intervienen en la reacción de defensa química que se desencadena al detectar un peligro"

Reaccionar a estímulos ≠ sentir. Las reacciones que describen en ese enlace no son más que respuestas programadas genéticamente como la subida de la insulina con el aumento de la glucosa o como la respuesta de una planta carnívora cuando un insecto (o cualquier otra cosa) hace presión contra los pelillos de su superficie. En ninguno de estos casos hay "alguien" que conscientemente lleve a cabo esas acciones. Busca el estudio del que hablan en ese blog y verás que lo que dicen no tiene nada que ver con lo que afirma el que escribió eso, nada de "sufrir" "oir" o "sentir".

"Un gran error es que la gente habla como si las plantas "supieran" lo que están haciendo", dice Elizabeth Van Volkenburgh, un botánico de la Universidad de Washington. "Los profesores de biología, los investigadores, estudiantes y laicos cometen el mismo error. Prefiero decir una planta percibe y responde, en lugar de que la planta "sabe". El uso de palabras como "inteligencia" o "pensar" para las plantas es incorrecto. A veces es divertido hacerlo, es un poco provocador. Pero es un error. Es muy fácil cometer el error de tomar una palabra de otro campo y aplicarla a una planta." "Plants cannot "think and remember," but there's nothing stupid about them: They're shockingly sophisticated" http://blogs.scientificamerican.com/observations/2010/07/16/plants-cannot-think-and-remember-but-theres-nothing-stupid-about-them-theyre-shockingly-sophisticated/

O sea que:

1º) No está demostrado que las plantas sientan mientras que está más que demostrado que los animales sí lo hacen, así que debemos preocuparnos por lo que es obvio primero y no utilizar a las plantas como excusa para no hacer nada.

2º) No podemos hacer la fotosíntesis por lo que comer hay que comer, puedes alimentarte de plantas + animales, de únicamente animales o de únicamente plantas, y el hecho más que constatado, es que con cuantas menos formas de vida "matas" es comiendo únicamente plantas, pues se requieren muchas más al comer carne y leche, para cebar al ganado.-> #24

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#26 Hay un paso siguiente a los veganos, los frugívoros. Solo se pueden comer frutos, así que la planta sigue viviendo y no sufre.

Matar o amputar plantas para comerlas es una aberración, los veganos son unos animales sin sentimientos.

D

#28 #26 Me imagino a los taurinos equiparando la tauromaquia con la tomatina, o a los que usan pieles defenderse y justificar llevar un abrigo de zorro acusando a los veganos con llevar prendas de algodón, o a los que cortan partes del cuerpo de sus perros: "¿y por qué el vecino puede segar sus setos y yo no puedo podar a mis perros?". Igual de ridículo que comparar clavarle un cuchillo en el cuello a un animal con segar un campo. Cuando uno de los argumentos más utilizados para defender la matanza de animales es tener repentinamente una preocupación nunca vista por los sentimientos de las plantas, no es precisamente señal de tener buenas razones para hacer lo que se intenta defender.

D

#29 Ser frugívoro no es ninguna coña, mucha gente es frugívora. No se a que viene comparar a los frugívoros con los maltratadores animales.

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#31 No he hecho eso, y me cuesta creer que no lo sepas y que no estés manipulando lo que digo a conciencia. En cambio tú sí que estás comparando a los veganos con los maltratadores de animales. Estás equiparando matar y amputar a animales con segar un campo, y yo he hecho una comparativa entre distintos tipos de defensores de la matanza de animales y cómo quedaría si usasen el mismo argumento de las plantas que usais los que defendéis la matanza de animales en la ganadería.

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#32 Se te va mucho.

Artagnan

#26 #28

Para saber si un ser vivo tiene capacidad para sentir (sufrir y disfrutar) existen tres criterios.

- El primero. La lógica evolutiva.

Los animales tenemos la capacidad de sufrir y disfrutar ya que como seres autómatas y móviles gracias a dicha capacidad podemos evitar todo aquello que pueda ser una causa de problemas y acercarnos a aquello que es positivo para nosotros. Por el contrario, las plantas no se pueden mover del suelo, están arraigadas a éste, por lo tanto sería evolutivamente ilógico que pudieran sufrir y disfrutar.

- Seguno. La conducta.

A diferencia de si se hace daño a un animal podemos observar una serie de reacciones consecuentes de ese daño, ya sean gritos, lloros, sollozos o intento de escapar por parte del animal dañado, cuando se daña a una planta no se manifiesta una conducta observable que nos pueda llevar a considerar que tienen capacidad de sufrir y disfrutar.

- Y el tercer y último criterio, y además el más determinante, la fisiología.

Para poder sufrir y disfrutar necesitamos disponer de un aparato fisiológico que de lugar al procesamiento de información que transforme la mera información que nos viene a través de los sensores del dolor en la experiencia del dolor. Eso solo lo pueden hacer los seres vivos que dispongan de un sistema nervioso central ( http://es.wikipedia.org/wiki/Sistema_nervioso_central ), que codifican esa información convirtiéndola en experiencia. Las plantas no sólo no tienen sistema nervioso central, sino que además tampoco disponen de ninguna otra estructura física análoga que pudiera jugar ese mismo rol.

Esta estructura, sólo la tienen los animales con un sistema nervioso central (SNC), y por eso a estos seres cuando se les mata o se le causa sufrimiento son dañados al igual que cualquier humano. De este planteamiento sólido y probado científicamente surge la ética sensocentrista ( http://es.wikipedia.org/wiki/Sensocentrismo ) que es la que se tiene en cuenta en el veganismo, como contraposición al dogma arbitrario, dominante y aceptado del antropocentrismo.


En definitiva, las plantas no sufren. Para más información sobre el mecanismo de supervivencia que evolutivamente han desarrollado en contraposición al SNC del reino animal véase tropismo http://es.wikipedia.org/wiki/Tropismo

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Habría que comparar los sueldos por niveles de los funcionarios y de la empresa privada. ¿Un cirujano funcionario cobra más que uno de la sanidad privada?

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Es una visión de nuestro futuro. El camino por el que nos llevan, para salir de la crisis, conduce a esta imagen.

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Atención pregunta, ¿el seguro se hace cargo cuándo conduces borracho?

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Pues debía ser activo, ya que sus teorías les están dando bien a los neoliberales.

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#9 O el día de una derrota en una comunidad autónoma que a casi nadie importa. Diseñada como contraposición a otras regiones con un fuerte sentimiento regionalista. "Ingeniería regional" con resultado nefasto.

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#5 No lo verdaderamente triste es gastarse el dinero en celebraciones de las que la mayoría de la gente pasamos. Y lo de los bares que quieres, a mi también me atrae más la feria de abril que el día de una comunidad que ni siento yo, ni la mayoría de la gente por ser artificial.

F

#6 Lo de los bares simplemente me parece ridículo. Es como celebrar San Fermín en Tokio

rob

#7 O San Patricio en Cuenca.

F

#8 Eso es. Nos falta celebrar acción de gracias y el 4 de Julio...

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#9 O el día de una derrota en una comunidad autónoma que a casi nadie importa. Diseñada como contraposición a otras regiones con un fuerte sentimiento regionalista. "Ingeniería regional" con resultado nefasto.

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Esta celebración no tiene sentido trata de crear un sentimiento regional que no existe por mucho que algunos se empeñen.No conozco a nadie que se sienta castellano y leonés y vivo en Castilla y León. Os imagináis que se unieran Galicia y Asturias, pues unos seguirían siendo asturianos y otros gallegos nadie se sentiría gallego y asturiano.

F

#4 Yo si me siento de Castilla Y León. Eso no quiere decir que lo más importante en mi ideología, en mis valores, sea de donde soy. Ya conoces a uno, y hay más gente.

Por otra parte lo verdaderamente triste es que a falta de cuatro días de esta celebración, en los medios se habla de Sant Jordi, que no es festivo, y del día del libro. Luego vas a los bares, y tienen montada "La feria de abril". Esta comunidad es un paria que a nadie le importa, un asilo, un desierto humano. Eso sí es importante.

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#5 No lo verdaderamente triste es gastarse el dinero en celebraciones de las que la mayoría de la gente pasamos. Y lo de los bares que quieres, a mi también me atrae más la feria de abril que el día de una comunidad que ni siento yo, ni la mayoría de la gente por ser artificial.

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#6 Lo de los bares simplemente me parece ridículo. Es como celebrar San Fermín en Tokio

rob

#7 O San Patricio en Cuenca.

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#8 Eso es. Nos falta celebrar acción de gracias y el 4 de Julio...

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#9 O el día de una derrota en una comunidad autónoma que a casi nadie importa. Diseñada como contraposición a otras regiones con un fuerte sentimiento regionalista. "Ingeniería regional" con resultado nefasto.

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#4 Coincido plenamente contigo me siento salmantino, pero no castellano-leones.
Se empeñaron en fusionar dos regiones que no tienen ningun parecido, etnograficamente nada tienen que ver Soria con Zamora.
Deberian quitar esta fiesta sin sentido e invertir ese dinero, en sanidad o educacion que hace falta.

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Yo no creo que deba desaparecer pero si controlar su población y que la administración se responsabilice de los daños, al igual que en otros daños ocasionados por la naturaleza. El lobo es un animal que mata todo la que puede, un ganadero puede quedarse en la ruina total en una noche. Pensad que os pudiese ocurrir lo mismo.
http://www.rtvcyl.es/NoticiasTags.aspx?Tag=ataques

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No quieren que nada cambie, quieren que todo siga igual. Pero Ada Colau somos muchos, es un símbolo atacarla a ella es atacar a mucha gente, el mensaje con estos ataques se fortalece. Les molesta y eso significa que ven peligrar el sistema en el que ellos son privilegiados.

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La plataforma ha conseguido poner nerviosos a muchos. Ya han pasado a intentar acabar con el mensajero, pues el mensaje es indiscutible, espero que no lo consigan. http://www.intereconomia.com/columna/ultraizquierda-desenmascarada