#7 En febrero me costaron 1800 euros 3 paneles de 250 wp, instalación incluída, IVA incluído también, eso son 2,4 euros/wp, muy cerca de lo que dices, aunque ahora habrán bajado de precio. Con eso me salía que se amortizaban en unos 6 años.
Este tendrá que ser el camino para acabar con los corruptos, llevarles una y otra vez a los tribunales, que se sientan vigilados hasta hacerles imposible delinquir.
Enorgullecerse de violentos cuando podríamos enorgullecernos de tantos héroes que no mataron ni una mosca. Quién ha aportado más bien a la humanidad?
Los anónimos intelectuales, pobres rebeldes, científicos son más motivo de orgullo. Se enfrentaron a millones de personas proponiendo cambios sociales que fueron rechazados en su época. Eso si es valentía, no esta propaganda de apalear, violar y matar personas.
Producir energía en el desierto para llevarla a la ciudad, con una tecnología cuya mayor ventaja es que siendo modular se puede instalar en los tejados de esa misma ciudad. Qué pena que haya ingenieros mercenarios que firmen estas locuras.
Esos mismos 45MW los podrían instalar cientos electricistas de barrio en pequeñas instalaciones, pero ahí no habría pelotazo para el especulador que esté detrás de este proyecto, ni habría control de los recursos energéticos por parte de unos pocos.
#2 Se produce en el desierto para dar la energía a las mineras del desierto. En esa zona no hay ciudades de tamaño significativo. Es tan exagerado lo que digo, que la curva de consumo es una línea recta las 24h del día, porque las mineras trabajan las 24h, los 365 días del año. Antes de hablar, habría que saber un poco de lo que se habla.
Así que no digamos tonterías. Se genera donde está el consumo. Por otro lado las hidroeléctricas tampoco están en las ciudades y llevan más de un siglo usándose.
#7 En la región chilena de Tarapacá viven 315 000 personas y la industria minera principalmente se trata de industria extractiva de "salitre"; solamente con la potencia instalada en Pica 250 000 kW les sobra para las necesidades de la región. El ministro chileno Carlos Arenas justifica estas inversiones pensando en el desarrollo y crecimiento de la región y en diversificar las fuentes de energía conectando estas centrales con la red nacional.
#13 Bueno, también extraen mucho más salitre del que usan en la región, ¿no? Según esa filosofía solo haría falta extraer el salitre necesario para cubrir las necesidades de la región.
La potencia del SING, que es al sistema eléctrico al que está conectado Tarapacá, suministra unos 2.000 - 2.500MW y actualmente solo se cubre con carbón y una pequeña fracción con gas. Todo de importación y altamente contaminante. Esos MW no se cubren con los tejados de la región. A lo sumo puedes hacer el autoconsumo doméstico.
Aquí tienes el consumo del SING en tiempo real: http://cdec2.cdec-sing.cl/pls/portal/cdec.pck_web_cdec_pages.pagina?p_id=1 (Gráfico potencia activa bruta del SING)
Por cierto, en la región viven 428.000hab. según Wikipedia.
Y no solo hay salitre, sino que hay las minas de Doña Inés de Collahuasi, Quebrada Blanca y Cerro Colorado de cobre. Así que hoy en día la extracción principal no es el salitre, sino el cobre. El 35% del precio de extracción del cobre es energía.
#15 Gracias, yo solo pretendía aportar que el gobierno chileno justificaba las inversiones para garantizar el desarrollo de la región.
Según Wiki en español en 2010 de 314.534 habitantes; no te he contemplado la extracción de cobre ya que principalmente se encuentra en Iquique y los parque solares en El Tamarugal
http://es.wikipedia.org/wiki/Regi%C3%B3n_de_Tarapac%C3%A1
Un saludo
#13 ¿Salitre en la región de Tarapacá? Alguna vez se extrajo, eso causó la Guerra del Pacífico y que de provincia peruana se convirtiera en provincia chilena. Hoy hay enormes mineras de cobre, como Collahuasi. La región tiene una superficie de unos 40 mil km cuadrados, pero unos 250 mil de sus 280 mil habitantes viven en la conurbación costera de Iquique-Alto Hospicio y unos 10 mil en Pozo Almonte, el resto es desierto y dos o tres pueblos.
Vale, y la clase social y la riqueza de la familia en la que naces no tiene ninguna influencia verdad?
Test de ideología neoliberal, todos nacemos con las mismas oportunidades y lo que somos es lo que nos hemos currado.
#37 De lo primero que te pregunta el test es de cuántos ahorros dispones, si eres dueño de tu propia casa y de su valor. Eso a todos los efectos cubre la parte significativa de la clase y la riqueza de tu familia.
No entiendo tu queja.
#37, #39 Sobre la movilidad social que comentáis, un artículo relacionado muy interesante: http://bit.ly/WCV2em
Ese comercial será el que más ventas consiga cada semana, sus supervisores le pondrán como ejemplo a los nuevos comerciales que a duras penas logran una venta y que se irán a la calle por no superar el periodo de prueba. A los que más venden, les renovarán los contratos y hasta ganarán pluses por productividad.
Repetir el bucle anterior infinitas veces y por eso pasa lo que pasa. Se recompensa a la peor calaña de esta sociedad y se castiga a los de siempre.
Los cálculos están mal hechos. Los 671,89€ que gastamos al año en electricidad incluyen también IVA, impuesto a la electricidad, alquiler del contador y termino de potencia contratada. Habrá que andarse con cuidado porque habrá muchos vendedores de humo, los números hay que hacerlos bien.
El precio por Wp que indican es imposible, no se puede comparar el coste de una planta fotovoltaica de unos 100kW con otra de 2kW. Alquilar un elevador, poner un andamio o una linea de vida es insignificante en el primer caso mientras que en el segundo puede encarecer la obra hasta hacerla inviable.
Para plantas tan pequeñas ya se tendrán que hacer presupuestos a medida, pero por poner un ejemplo una pequeña planta de este tipo llave en mano puede rondar los 6.000 a 7.000 IVA incluido. Y con balance neto se recuperará la inversión en 10-12 años.
Eso es lo que hace Ecooo en España desde hace años: www.ecooo.es
#3 #10 La auditoria no es a UNESA, como dice la noticia y la petición en Avaaz:
"la realización de una "auditoría económica y social de todos los costes que se imputan a la tarifa eléctrica"
Quizá el Gobierno ignore la iniciativa, pero mejor hacer propuestas para mejorar las cosas que limitarnos a quejarnos de lo cara que está la luz.
Espero que ésto despierte conciencias, trabajar en una multinacional era un sueño para muchos. Pero qué piensan ahora de que en la famosa página 23 a las personas las llaman "ineficiencias"..
Por los comentarios se deduce que de nuevo la culpa es del engañado, no del engañador.
Vamos a ver, el Estado hizo un Real Decreto que fijaba unas condiciones. Luego aplicó retroactividad en inversiones energéticas, ¿cómo van a comprar deuda española a un país que engaña a los inversores? El Gobierno en 2007 hizo una regulación horrible, pagando primas demasiado altas y sin límite de instalaciones. 1 año después lo corrigieron y desde entonces el sector se ha saneado y ha ido construyendo poquito a poco, con primas descendentes y rentabilidades altas pero no tanto como en 2008.
Gracias a los pioneros que invirtieron en renovables, se ha alcanzado unas economías de escala y mejoras en los procesos de fabricación que han permitido que el módulo de 200W que valía 800€, ahora en 2012 valga sólo 100€ y sea rentable el autoconsumo sin primas. Cualquier nuevo sector tecnológico necesita primas en sus inicios y como dice #9 gente que invierta arriesgando. Esta gente no invirtió en sellos, invirtió en tecnología con el aval del Estado.
#11 Osea que ves mal que en España se haga igual que en Alemania. Pos muy bien.
#11 Esta gente no invirtió en sellos, invirtió en tecnología con el aval del Estado.
"Aval del Estado" es un término absurdo. No voy a decir que merecen haber perdido su dinero, pero vaya, a estas alturas ya deberíamos saber que es tiene más peso el aval de una caravana de gitanos 
#23 Es que hombre, eso es justamente lo que pasa cuando le das al Estado el poder de meter la mano en la economía. Claro que se ve muy bien en el papel que el Estado debe invertir en capacidad productiva, pero al final, esto es justamente lo que obtienes: el Estado arruinando a los pequeños inversores, y levantando a los bancos que nos joden cada día, ¿de verdad la culpa de esto la tiene el liberalismo económico? ¿o somos más bien nosotros que, llenos de buenas intenciones, le dimos a los políticos un cheque en blanco sobre la política económica?
#24 En este caso la culpa la tiene quien ha mentido y engañado a los inversores. Si, el gobierno. Por eso yo jamás hubiese invertido ni un euro. No me fio ni del anterior gobierno ni de este que se las da de "liberal" y va rescantando bancos en quiebra mientras sus directivos se embolsan sumas millonarias por haber llevado al hoyo su cortijo.
"Aval del Estado" es un término absurdo. No voy a decir que merecen haber perdido su dinero, pero vaya, a estas alturas ya deberíamos saber que es tiene más peso el aval de una caravana de gitanos.
Aval del Estado también han pedido los bancos para finaciar el chiringuito de Eurovegas. ¿Que crees que pasara si quiebra? Ya te lo digo yo, bajo este gobierno pagaremos todos.
Para colmo la planta es pequeñísima: http://goo.gl/maps/AUcuh No hay ni 30 paneles, como mucho habrá 7kW y en baja tensión. Ni es obligatorio el proyecto, ni el arquitecto, ni bomberos, ni es obra mayor.
Cadena de incompetencias:
¿Por qué el IDAE se mete a promotor si no sabe siquiera que para ejecutar obras hay que pedir licencias de obra?
¿Qué "ingeniero" diseño la fotovoltaica sin saber que hay que poner un contador?
¿Qué funcionario considera que los bomberos se tienen que meter a inspeccionar instalaciones eléctricas?
¿Qué directores del colegio se despreocupan tanto de "un regalo" cómo para no resolver estos trámites en 1 año?
¿Por qué todavía hoy, nadie ha contratado a una empresa privada especialista para que por un módico precio les haga el papeleo? Vamos, que por lo que queda de papeleo por hacer serán como muchísimo 1.500€.
Ah! Que era dinero público! Eso explica todo.
¿Qué es perdonar? Espero que sea dejar de obstaculizar las conversaciones para alcanzar la paz, atacar a BILDU, etc.. Si es así, me alegro que Irene Villa ya haya cambiado su forma de pensar de 2011.
Tengo poca esperanza en poner nombre y apellido a los que nos hicieron esto, pero yo lo que quiero es la derrota absoluta de ETA, sin condiciones y sin negociaciones; que los que nos hicieron esto a nosotras y los que hicieron todo a todos paguen por sus acciones y sean derrotados. http://blogs.ideal.es/evamariasefue/2011/10/17/irene-villa-y-su-madre-indignadas-con-el-psoe/
Igualito que en España. Mientras unos vemos los millones que se han dejado de invertir en educación y salud, otros ven "una buena forma de mezclar coches y peatones"
¿Cuánto ha costado la broma? Estoy seguro que los técnicos tenían otra solución mucho más barata y sencilla.. probablemente reducir el tráfico con medidas disuasorias para los coches, semáforos y pasos de cebra.
Este artículo contiene demasiados errores:
Habla de una producción de 11,5 millones de Wh, cuando debería ser de kWh
Habla que lo anterior equivale a 92.000 viviendas, cuando según el IDAE una vivienda media en España consume 3.000kWh/año. Luego como mucho abastecería a 4.000 viviendas.
La electricidad ni aqui ni en Albacete vale 0,77 céntimos el kWh
supongo que habrá más cosas..
#5 Probablemente les pagarán menos a los agricultores por el residuo, pero sigue siendo más rentable que triturarlos y esparcirlos. Lo que pasa es que ésto sólo se puede hacer cuando hay una planta de biomasa cercana que te la quiera comprar. Y para que haya una planta cerca tiene que ser rentable para el promotor. Osea que eso de la "idea de un vecino" es un cuento, lo que hay es un grupo de empresarios que han apostado por este negocio.
Totalmente de acuerdo con #11, datos confusos o directamente erroneos, confunde potencia con energia, mal los datos de consumo...
Llevan tiempo intentando colocar incineradoras de residuos urbanos de plasma a varios ayuntamientos, y me da la impresión de que esto tiene que ver con esto, es solo una impresión pero...
#13 El tema es que es la sociedad la que deberá adaptarse a la nueva situación, no el coche a la sociedad. El petroleo ha sido un regalo energético y nunca volverá a ser tan barato desplazarse largas distancias. Ahora hay que hacer las cosas de otra forma y Toyota con sus híbridos encajaba en el modelo antiguo, no en el nuevo.
Cambiará la forma de desplazarse, lo que no significa que viviremos peor: coches en alquiler en vez de en propiedad, coches más pequeños que gastan menos energía, cargas largas nocturnas más baratas en horas valle, etc..
Los manifestantes son sociólogos, profesores, ingenieros, economistas, obreros cualificados, médicos, etc..
Enfrente tenemos policias.
Está claro cuáles son nuestras armas y cuáles las suyas.
Siempre se supo que la vida útil de Garoña era de 40 años. En 2011 tenía que cerrarse.
Los pueblos que viven de Garoña han tenido tiempo para pensar y dedicar recursos a construir alternativas económicas. Los trabajadores han tenido años para estudiar y prepararse para este momento. Incluso tendrán unos pocos años más durante las labores de desmantelación.
En fin, el cuento de la cigarra y la hormiga de toda la vida.
¿Alguien ha leído el artículo? Lo que proponen los ingenieros es "el diseño de una estrategia industrial", que incluye lo que se comenta de repatriar las fabricas deslocalizadas, pero también que España se convierta en plataforma logística europea, lider en gestión del agua, renovables, fabricante de vehículos eléctricos e híbridos. Es decir, proponen soluciones y un desarrollo no basado en cambiar adoquines y construir rotondas.
#12 Es un peligro simplificar tanto la realidad. La responsabilidad de la deslocalización es tanto de los ingenieros por hacer los números, como de los empresarios que no innovan y para competir tienen que hacerlo en precio, de los consumidores que no tienen ni idea de lo que es apoyar la economía local, de una burocracia espantosa, etc.. etc..
Una planta tan pequeña de 2kW no cuesta 1,7EUR/Wp ni contratando al chapuzas del barrio. Creo que la fuente sólo ha diseñado plantas enormes y no sabe lo que cuesta una obra pequeña. Sí puede costar sobre los 2,5 a 3eur/Wp. Luego el tiempo de amortización supera los 20 años para un hogar.
Una planta de más de 20kW para una industria si puede llegar ahí. E incluso amortizar en 11años, antes de la reforma en 7 años.