#19 Los príncipes de Catalunya eran a su vez Condes de Barcelona. A su vez es conde del Roselló y de la Cerdanya, entre otros muchos.

#22 Y principe de Jerusalen o algo a sí...

También de Napoles y Sicilia...

#25 Tiene más títulos que yo zapatillas

#17 republica catolica no creo que muchos imbeciles la pidan...

#20 Pero quien crees que organizó el 1 de octubre, la iglesia desde Monserrat. Escondieron las urnas en las iglesias, donde la guardia civil no miro...

#23 pues una de las primeras decisiones en la que estuvieron de acuerdo los republicanos catalanes en su momento fue la separacion de iglesia y estado y las dos propuestas creo recordar, una era dejarla sin ningun privilegio y fuera de la educacion y la otra, mas radical, de confiscacion de bienes y disolucion de sus grupos

#29 "Crist i Catalunya", CC, fue el primer "partido" del constructor de la "nación" catalana. Mediados de los cincuenta, catequesis y catalanismo en el mismo paquete. Años después, el 17 de noviembre del 74, Pujol fundaba Convergencia en el monasterio benedictino de Montserrat, centro espiritual y político -

#30 yo me remonto al tratado anterior en la 2 republica, donde se germino

#23 Hay un artículo muy interesante que describe con mucho detalle el método de distribución de esas urnas. Es evidente que no te lo has leido y supongo yo que no te interesa. Pero te equivocas. Es interesante por sí mismo.

#20 La derecha independentista catalana y la no independentista también, incluidos los de esquerra, son proiglesia...

los de sumar, ya esos no...

#9 No hagas caso a #16, la chilaba es de pobres. Usa Sayyar como Messi.

#11 Hace un tiempo leí en reddit que las mezquitas en Europa son mucho más radicales que en los países musulmanes, ya que en allí el estado controla qué se puede y qué no se puede decir en las mezquitas, sin embargo en Europa no existe ningún control.

#8 Un tal Felipe sería el Príncipe. Su hija ya es princesa de Girona.

#18 No ese es conde...No puede acumular cargos...

#19 Los príncipes de Catalunya eran a su vez Condes de Barcelona. A su vez es conde del Roselló y de la Cerdanya, entre otros muchos.

#22 Y principe de Jerusalen o algo a sí...

También de Napoles y Sicilia...

#25 Tiene más títulos que yo zapatillas

#18 Que Juns ya ofreció eso, que el Rey de España, fuera Rey de la Cataluña independiente...

#6 A este paso califato. Fijaros que externalidad más interesante: En vez de tener más inmigrantes hispanoamericanos, los cuales prefieren vivir en el resto de España, les llegaron musulmanes a los cuales les daba igual aprender español o catalán.

#37 Es que a los hispanos, que los hay, y muchos en Barcelona, se les discrimina, por hablar español.

Y a los musulmanes no es que les de igual, es que no lo van a aprender.

#38 Discriminar por hablar español ?. ¿ No era que los catalufos les perseguían ?.

#38 Creo que no te hace la idea de la de musulmanes que están aprendiendo catalán al ver la diferencia de trato que reciben de los catalanes.

#37 Hace poco me encontré en una ciudad catalana con una persona llevando burka . Quizá esa persona lo vista con orgullo pero a mi me cuesta de entender y me choca.

#4 yo conozco a gente de izquierdas y derechas que se preocupa por esta gente. gente que les ayuda a conseguir un trabajo, a arreglar sus papeles...

lo que tú te refieres es a darles dinero para que durante el resto de su vida sean esclavos de tus ayudas sociales. esto es más típico en la izquierda.
eso es el equivalente a los que ofrecen un trabajo en condiciones de semiesclavitud... que es más típico de la derecha.

conclusión, en la izquierda y la derecha hay gente buena y gente mala.

#9 es decir que la falacia de dar ayudas conlleva a que no se trabaje nunca más porque se vive de paguitas, de esas que se acomodan en los cargos de fundaciones y think tanks. Como dices hay gente buena en todos lados y gente asquerosa también

#15 la derecha buena quiere darles trabajo y que se compren o alquilen lo que ellos quieran.
la izquierda buena quiere darles casa mientras encuentran trabajo.
a la derecha mala no le importa si tarda en conseguir casa (o no la consigue nunca)
a la izquierda mala no le importa si tarda en conseguir trabajo (o no lo consigue nunca)
cc #17 #13 #10

#34 no existe la derecha buena. Bueno, sí, la que está muerta y enterrada.
Vaya sarta de gilipolleces que no se corresponden con la realidad del capitalismo.

#37 lo siento, no tengo interes en debatir con violentos que me amenazan de muerte. reportado e ignorado.
y espero el apoyo de la izquierda buena para luchar contra esta lacra.

#37 Y luego habláis de odio? En todos sitios y con todas las ideologías hay gente buena y auténticos hdp.

#37"no existe la derecha buena. Bueno, sí, la que está muerta y enterrada."

Y tú eres de los buenos no?

#98 lo dice #37, y es a él que le contesta en #39 y tú le contestas a #39 en #62 que está psicótico y de qué amenazas habla. Pues habla de #37

Igual el que tiene que repasar el hilo eres tú.

#34 La derecha buena quiere darles trabajo... precario, que fue la derecha la que implantó la famosa reforma laboral, que lo único que tiene son recortes en los derechos laborales, cosa por otro lado lógica porque la derecha por definición favorece a las empresas a costa de todo lo demás, de ahí la famosa frase de "eres mas tonto que un obrero de derechas".

Y eso de que con ese trabajo compren o alquilen lo que ellos quieran debe ser una broma de mal gusto o eres un crio que aun vive con sus padres, porque precisamente el mercado inmobiliario es el que peor esta... comprar es casi imposible porque hace falta un huevo de ahorros, y alquilar es casi imposible en un sitio decente, ya piden 2 nominas de funcionario aval bancario de un año y sangre de unicornio porque incluso con esos requisitos, el anuncio de un piso dura un día porque ya tienen a decenas de candidatos. Es una p locura.

Ah, y si te metes en alquiler olvídate de comprar, con lo caro que están los alquileres, ahorrar para la entrada de un piso y que la hipoteca no se te vaya a las nubes se hace literalmente imposible.

#34 Vaya diarrea mental llevas inyectada en vena…

#34 Hay un tema con esto del trabajo, y es la obligación de "trabajar", que es algo relativamente nuevo. Hace 500 años tú podías trabajar para alguien y ganar dinero o arar tus tierras y vender cosas, o tener un oficio. Pero también podías hacerte una chabola en algún sitio del pueblo e ir haciendo cosas, rollo cultivar 3 cositas para comer en un cachorro de tierra, tallar palitos y venderlos, o tocar el acordeón en la taberna y pedir dinero, y ese estilo de vida no era ilegal. Tenía sus contras pero también sus pros.
A día de hoy no puedes vivir así, no puedes hacerte una chabola en un sitio tranquilo y simplemente querer vivir ahí con lo mínimo porque va a ser de alguien, o un parque o un espacio protegido o lo que sea. Yo conozco gente que vive de pedir y muchos ansían un cambio de vida pero otros quieren vivir así, solo les gustaría no tener miedo a que la policía les quite del chabola que se han montado entre dos árboles y les gusta pedir en la puerta del súper y conocer a las señoras y no sé. Esas cabezas no funcionan como las otras pero no están enfermos ni locos, sólo se quieren apartar a un lado, pero tampoco se quieren ir a un bosque a estar solos, les gusta ver la sociedad así como quien ve pasar el tren, yendo más despacito, y sus mayores quejas son que no pueden ir a los refugios cuando está peor el tiempo porque no pueden entrar perros y su perro es su mejor amigo y no lo van a dejar...
No sé. Como que me jode esa "única manera de vivir". Quizás porque empatía mucho, yo si tuviera que volver a tener un trabajo asalariado creo que sufriría mucho y no gano la ostia de autónoma, pero me da para ahorrar porque no tengo vacíos ni gustos caros y no cambio mi vida por ganar 2k más al mes. Y me lo puedo permitir porque siempre tuve apoyo familiar y aunque nunca necesité su dinero sabía que podía tomar el riesgo y que siempre tendría apoyo. Pero comparto esa necesidad de no trabajar, sino de hacer cosas por las que me den dinero y de solo necesitar que me dejen tranquila con mis cositas sin hacer de la vida una carrera constante por el más más más.

#10 Conozco varias personas que trabajan en ONGs y no dicen que vives de paguitas y ya, pero sí que algunas de las exigencias que tienen algunas ayudas (asistir a talleres que no te importan un carajo, conseguir tal o cual papel, no poder tener ingresos extra) pueden hacer que te pases la vida "trabajando" para esa ayuda y no te quede tiempo ni energía para salir de esa situación, que se cronifica.
No digo que haya que eliminar las ayudas económicas pero sí que hay que repensar la ayuda social bien porque por un lado tiene esas contradicciones absurdas como necesitar un papel que certifique donde vives para poder conseguir una vivienda y que no te puedes sacar si vives en la calle y por otro lo de la cronificación.

#9 Ya ves tu cómo se preocuparon por este pobre diablo. Por eso hace falta políticas estructurales que busquen activamente el bienestar social para evitar estas situaciones, el sistema anglosajón basado en la "caridad" llega hasta donde llega, además de ser totalmente discriminatorio. El cuento de las "paguitas" ya para otro día, retórica neoliberal para no hacer nada, favorecer a los de siempre y donde pierden los mismos.

#9 Pues claro que hay gente de izquierdas y derechas que se preocupa por esta gente, "de todo hay en la viña del señor" como suele decirse, pero las políticas generales de derechas, el ideario o como quieras llamarlo hace que la derecha tenga políticas antiabortistas muy claras, pero no tenga ninguna política de solución habitacional para los desfavorecidos.

#15 te recuerdo que quien gobierna ahora es la izquierda.

#15 la derecha tiene políticas anti aborto porque le toca al tener de aliados a religiosos, es decir, personas que NO pueden separar la religión de cualquier otro asunto.

#9 con lo de las paguitas parece que hablas de un banquero y tú mismo pareces un extremo centro de esos del PPVOX

#9 Aquí tenemos a uno de derechas que cree que a las personas sin recursos, les gusta vivir de "paguitas". Sólo a un antisocial, o con una salud mental cuestionable, prefiere paguitas a trabajar. Nunca debemos lo olvidar.

#48 tu primera frase es un hombre de paja. no he hablado de los gustos de la gente. pero si quieres hablo: creo que a las personas sin recursos les gusta vivir de su trabajo. (por eso quiero ofrecerles más trabajo que subsidios).

Tu segunda frase es... tremendamente de la peor rama de la ultraderecha. no, los que prefieren vivir de paguitas no tienen porque ser antisociales o con salud mental cuestionable.

#52 eres comunista?
quien va a ofrecerles trabajo?
El sector privado?
Por que a ti te guste?

#48 no te metas con los antisociales, por favor.
Aqui el problema son los sociópatas y los psicópatas de la derecha.

#9 da igual, tendrá 15 años

#9 Las políticas de derecha son las que han dejado morir a este hombre en la calle, no te mientas. Y lo que a lo que tú te refieres con ayudas de la derecha es a la caridad…

#54 te recuerdo que la izquierda lleva gobernando este país 7 años.

#77 Si? Seguro?

#9
La derecha no cree en la justicia social y no hace nada para solucionar el problema a nivel estructural. Que haya gente de derechas que practique la caridad por el motivo que sea, porque puede ser sincera, puede ser publicidad o para limpiar conciencias, no hace desaparecer el hecho de que ideológica y políticamente se oponen a la justicia social en cualquiera de sus formas y lo que quieren es conservar un sistema económico y social tradicional en el que los ricos mandan y los pobres acatan.

#9 Explicame como alguien de derechas que vota a una organización criminal que gobierna de forma obvia para los más ricos, después ayuda a esta gente

#4 Me pregunto si algun dia esto contara como parte de "las muertes del capitalismo"

#58 yo creo que va a contar como parte de las muertes de Ayuso.

#2 #4 acaso gobierna la derecha?

#4 Típico del votante comunista que culpa a la derecha de todo los males del mundo.

De verdad que los comunistas no son culpables de nada en esta sociedad? Si realmente piensas eso es que eres muy ingenio.

#115 No saques el comodín del comunismo a pasear, cualquiera que se preocupa por los problemas sociales se le tilda de comunista a falta de argumentos.

En mi comentario no echo la culpa a nadie, simplemente digo algo que la propia derecha predica y confirma con sus actos. No al aborto y no a los pobres.

#4 Diles eso de "la vida no vale nada" a la gente superética y superinteligente que considera que la pobreza, la misma pobreza que ha matado a este hombre desahuciado, es una cosa tan estupenda que incluso defienden como un derecho el poder hacer nacer a sus propias proles en ella, a que sus proles también les agradezcan la pobreza tanto como esas personas progenitoras la agradecen a sus padres.

A seguir votando capitalismo, monarquía y pobreza, con vuestros votos y con vuestras proles.

#12 opino igual

#9 eso mismo pensaba yo, que por Israel no lo descarto pero marruecos? De todas formas me extrañaría mucho que un político ceda su mando por "nimiedades"

#11 Para Israel, somos irrelevantes... Y Pedro también, no merece la pena perder el tiempo en cosas tan pequeñas.

Esto ha sido una pataleta, para ser el líder aclamado. Necesita ser el centro de atención...

#12 opino igual