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#21 los inmigrantes actuales no van por la península formando un ejército dedicado muchas veces a saquear como hicieron los visigodos y alanos.

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#21 los inmigrantes actuales no van por la península formando un ejército dedicado muchas veces a saquear como hicieron los visigodos y alanos.

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#21 los inmigrantes actuales no van por la península formando un ejército dedicado muchas veces a saquear como hicieron los visigodos y alanos.

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#19 lo de los visigodos y otros pueblos bárbaro terminó en saqueo, provocando eso mismo: la descomposición del Imprerio Romano.

D

#20 hay otras teorías, como que fue el hundimiento económico del imperio lo que acabó con el sistema.

Barbaros siempre existieron en el imperio, eran como los inmigrantes de ahora

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#21 los inmigrantes actuales no van por la península formando un ejército dedicado muchas veces a saquear como hicieron los visigodos y alanos.

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#21 los inmigrantes actuales no van por la península formando un ejército dedicado muchas veces a saquear como hicieron los visigodos y alanos.

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#21 los inmigrantes actuales no van por la península formando un ejército dedicado muchas veces a saquear como hicieron los visigodos y alanos.

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#36 Nadie en su sano juicio firmaría un tipo fijo al 4,5% a 25-30 años. En general, si el objetivo del BCE es manejar un 2% de inflación, el tipo de interés de media debería ser en torno a ese 2%.

clavícula

#61 ¿Sabes cómo pretende el BCE contener la inflación? Subiendo los tipos de interés

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#70 claro, y pero no durante 25-30 años!

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#193 Da igual 300 que 100. El problema es que esa Línea General de Alimentación no da. Ni para 10 coches. La LGA que hay esta dimensionada para iluminación y 2 motorcillos. Nada mas. Ya he explicado que el problema viene de lo que llega al garaje, no de que no se puedan poner contadores individuales, balanceadores de carga, etc.

fugaz

#197 Si vas a consumir mas, como es el caso, te suben la Línea General de Alimentación contentísimos.
¿de qué mierda estás hablando?

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#192 la cooperativa concesionaria es ese grupo de 300 personas con diferentes intereses y en muchos casos no pueden hacer frente a una gran inversión. Precisamente las zonas más densamente pobladas de Madrid suelen ser donde más aparcamientos de este tipo hay por la concentración de viviendas en altura (Carabanchel, Aluche, Villaverde, Fuenlabradas, Alcorcón, Móstoles, etc) y con economía poco boyante. Hasta donde yo sé la etiqueta C por ahora no tiene planes de restricciones para entrar en el extrarradio de Madrid Capital, no hablo de zonas ZBE ojo.

vomisa

#194 ya sé que a los madrileños os parece increíble, pero el mundo no empieza y acaba en Madrid.
Y repito que esa inversión es muy menor. En no mucho años veremos e.presas cableando gratis esos sitios y cobrando por la energía consumida.
En cualquier caso las ZBE son solo el inicio. Si es termino municipal estará afectado.

Al coche de combustión le quedan años, ni siquiera dècadas.

j

#80 ¿quién va a pagar esa acometida en un garaje comunitario en régimen de concesión donde no hay pisos arriba? El señor de 75 años de Carabanchel que tirará con su gasolina etiqueta C hasta que sus facultades se lo permitan?

vomisa

#191 el concesionario. Ese garaje tendra un explorador.
Y repito que la inversión es mínima. Los contadores individuales solo hay que ponerlos si quieres. Como veo que no tienes ni zorra idea de esos temas, cualquier inversión mediana en el parking vale mucho más.

En cualquier caso el de la etiqueta C (ojalá fuera C y no B) en dos días ya no va a poder mover el coche.

j

#192 la cooperativa concesionaria es ese grupo de 300 personas con diferentes intereses y en muchos casos no pueden hacer frente a una gran inversión. Precisamente las zonas más densamente pobladas de Madrid suelen ser donde más aparcamientos de este tipo hay por la concentración de viviendas en altura (Carabanchel, Aluche, Villaverde, Fuenlabradas, Alcorcón, Móstoles, etc) y con economía poco boyante. Hasta donde yo sé la etiqueta C por ahora no tiene planes de restricciones para entrar en el extrarradio de Madrid Capital, no hablo de zonas ZBE ojo.

vomisa

#194 ya sé que a los madrileños os parece increíble, pero el mundo no empieza y acaba en Madrid.
Y repito que esa inversión es muy menor. En no mucho años veremos e.presas cableando gratis esos sitios y cobrando por la energía consumida.
En cualquier caso las ZBE son solo el inicio. Si es termino municipal estará afectado.

Al coche de combustión le quedan años, ni siquiera dècadas.

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#152 Dineral? 50€/mes están pagando los alquilados y menos los "propietarios" (socios de la cooperativa) y un coche en el extrarradio de Madrid puede costar exactamente lo mismo que en un pueblo. Y además, que no es tema solamente económico, es que no hay "hueco" por donde pasar semejante calibre de cobre para alimentar 300 cargadores.

fugaz

#189 No necesitas pasar 300 cables. Habla con un técnico. No inventes impedimentos técnicos.
https://www.simonelectric.com/blog/vehiculo-electrico-instalar-punto-de-recarga-en-garaje-comunitario

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#193 Da igual 300 que 100. El problema es que esa Línea General de Alimentación no da. Ni para 10 coches. La LGA que hay esta dimensionada para iluminación y 2 motorcillos. Nada mas. Ya he explicado que el problema viene de lo que llega al garaje, no de que no se puedan poner contadores individuales, balanceadores de carga, etc.

fugaz

#197 Si vas a consumir mas, como es el caso, te suben la Línea General de Alimentación contentísimos.
¿de qué mierda estás hablando?

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#152 Mi parking es una concesión del Ayuntamiento de un municipio de la ccorona metropolitana. El alquiler anda por los 50€, que dices de dineral? Además, no es cuestión de lo que nos cueste a cada uno, sino de la viabilidad técnica de meter tal grosor de cables para 300 coches

j

#83 No hay pisos, no se puede tirar ningún cable a tu casa porque hablo de garajes comunitarios en la calle, bajo plazas o avenidas. Creo que todos los que me están respondiendo no entiende el tipo de garajes de los que hablo y se piensan en el tipo parking de una urbanización bajo los pisos.

vomisa

#107 si nadie lo entiende es que no lo has explicado bien .

En cuanto a esos parkings, seguimos en las mismas. Tirar líneas es barato, no hace falta cargar a tope y con sistemas inteligentes de recarga no hay mayores problemas. ¿Se incrementa el consumo eléctrico total? Seguro. Pero baja el de energia primària fosil, que es de lo que se trata.
Nada que el sistema no pueda absorber en 10 años, porque también pasa por generación distribuida y unas cuantas cosas más.

fugaz

#107 Como si no se pudiera poner una instalación eléctrica para cargar todos los coches con contadores para los que tienen plaza u otras modalidades de pago.
¿Que no es gratis?
A medio plazo sale mas barato que la gasolina y bien que la pagáis. Haced lo que queráis pero no digas que no se puede.

j

#63 Otro igual: *no hay piso encima de estos garajes comunitarios*. Están en la calle, bajo plazas o avenidas.

troymclure

#103 Esos son parking públicos, donde algunas plazas son en propiedad... de esos parking en mi ciudad también los hay

Y si los que tienen plaza en propiedad, pueden solicitar un punto de enganche a la compañía distribuidora y se los están poniendo sin ningún problema... de hecho un amigo mio que recientemente se ha comprado un hibrido enchufable lo ha solicitado y se lo van a poner sin ningún problema, pagando eso si, pero sin ningún problema y el parking ese puede tener mas de 40 años... yo de toda la vida lo recuerdo

j

#87 No hay "edificio". Son garajes en la calle, bajo plazas o avenidas, como ya he dicho.

j

#16 El problema es que no hay litio barato. La oferta no es capaz de seguir a la demanda. Mira el precio de la espomudena (materia prima) de donde se extrae el litio que viene de Australia:
Según Benchmark Mineral Intelligence, la espodumena se vendió a US$4994 la tonelada en octubre de 2022, frente a US$415 en enero de 2021

fugaz

#34 #60 Un coche tiene solo unos pocos kg de Litio. Es abundante y razonablemente barato de extraer PERO se ha subestimado la demanda (de vehículos eléctricos, baterías, etc) y por eso ha subido de precio.

El problema realmente es que hay gente que dice que el coche eléctrico no va a tener demanda, y luego la demanda es brutal y no se ha previsto la minería acorde.

b

#202 Se te rifan como cuñado en las celebraciones...

j

#17 Hay muchísimos garajes comunitarios en Madrid (supongo que en el resto de España será similar) con una instalación eléctrica minima: la suficiente para mover un par de motores eléctricos de 0,5 o 0,25 CV para las puertas, unos pocos fluorescentes y opcionalmente un pequeño ascensor (muchos ni tienen ascensor). Todo eso es menos de lo que consume un solo coche eléctrico cargando. Multiplicalo por 100 suponiendo que solo la mitad está cargando a la vez y verás que la inversión en la acometid  que debe hacer cada garaje comunitario es brutal. Hablo de garajes comunitarios fuera de cualquier urbanización, es decir, los garajes que hay en la calle, bajo plazas y avenidas.

troymclure

#57 La idea es, por si no te lo habían dicho, es que no hace falta nuevas acometidas,
Yo tenia y sigo teniendo un piso, y no he necesitado una nueva acometida para cargar mi coche electrico, con el mismo contrato de 3.4 kw del piso cargo el coche (del cuarto de contadores, de mi contador , sale hacia mi plaza de garaje)
MI coche se puede cargar a 5A, 1.1 kw.... es mas te diria, que cuanto mas bajo cargues el coche menos va a sufrir la bateria y mas vida útil tendrá... cargarlo a 150kw no es bueno
Como tampoco es bueno cargarlo todos los días a mas del 80% ni descargarlo mas allá del 20%... todas esas cosas las sabrías si tuvieras un coche eléctrico y no hablaras como un cuñado de bar

D

#63 vigila la pérdida por efecto Joule al cargar a tan baja potencia
Yo cargo el mío a entre 8 A(1,6 kW) y 10 A (2,2 kW) para minimizar ese efecto y la batería tampoco sufre

troymclure

#94 El mio se carga normalmente a mas potencia, pero a veces el walbox me baja la potencia para que no salte el termico de entrada porque tengo otras cosas enchufadas
Que es otro mito, que "saltan los plomos" entre los cuñados de bar, cuando un walbox se encarga, entre otras cosas, que no salte nada y pueda cargar al máximo de potencia siempre

D

#102 aah que tienes balanceo de carga dinámico. Entonces no he dicho nada

j

#63 Otro igual: *no hay piso encima de estos garajes comunitarios*. Están en la calle, bajo plazas o avenidas.

troymclure

#103 Esos son parking públicos, donde algunas plazas son en propiedad... de esos parking en mi ciudad también los hay

Y si los que tienen plaza en propiedad, pueden solicitar un punto de enganche a la compañía distribuidora y se los están poniendo sin ningún problema... de hecho un amigo mio que recientemente se ha comprado un hibrido enchufable lo ha solicitado y se lo van a poner sin ningún problema, pagando eso si, pero sin ningún problema y el parking ese puede tener mas de 40 años... yo de toda la vida lo recuerdo

vomisa

#57 de brutal no tiene nada. Es cable, y una acometida nueva (en caso de no querer conectarlo al piso) . Se usarán cargadores inteligentes y coches que se usaran como baterías virtuales, cosa que te permite balancear la carga. Por ejemplo, habrá gente que quiera cargar al 100% desde el primer momento, pues lo pagarán más caro. Al que le dé igual, lo cargará a las 3 de la mañana y solo el 10% que es lo que precisa. Igual ese hasta gana dinero, porque se lo vende al cagaprisas caro (no hace falta consumir de fuera de la red) y la carga la hace más barata.
Como diría Benjamí Villoslada (uno de los fundadores de meneame), todo lo que pueda ser software será software.

j

#83 No hay pisos, no se puede tirar ningún cable a tu casa porque hablo de garajes comunitarios en la calle, bajo plazas o avenidas. Creo que todos los que me están respondiendo no entiende el tipo de garajes de los que hablo y se piensan en el tipo parking de una urbanización bajo los pisos.

vomisa

#107 si nadie lo entiende es que no lo has explicado bien .

En cuanto a esos parkings, seguimos en las mismas. Tirar líneas es barato, no hace falta cargar a tope y con sistemas inteligentes de recarga no hay mayores problemas. ¿Se incrementa el consumo eléctrico total? Seguro. Pero baja el de energia primària fosil, que es de lo que se trata.
Nada que el sistema no pueda absorber en 10 años, porque también pasa por generación distribuida y unas cuantas cosas más.

fugaz

#107 Como si no se pudiera poner una instalación eléctrica para cargar todos los coches con contadores para los que tienen plaza u otras modalidades de pago.
¿Que no es gratis?
A medio plazo sale mas barato que la gasolina y bien que la pagáis. Haced lo que queráis pero no digas que no se puede.

b

#57 hay balanceadores de carga que permiten que no se supere la capacidad maxima del edificio, y que varios coches carguen a velocidad limitada. 
 
claro que los cargadores individuales tienen que ser compatibles y cuestan más, pero soluciones técnicas para el problema que se comenta en el hilo las hay.

j

#87 No hay "edificio". Son garajes en la calle, bajo plazas o avenidas, como ya he dicho.

fugaz

#57 Pues cablead. En Madrid un párking cuesta un dineral, un coche cuesta un dineral ¿y cablear es prohibitivo? ¿en serio? ¿qué argumento es ese?

j

#152 Mi parking es una concesión del Ayuntamiento de un municipio de la ccorona metropolitana. El alquiler anda por los 50€, que dices de dineral? Además, no es cuestión de lo que nos cueste a cada uno, sino de la viabilidad técnica de meter tal grosor de cables para 300 coches

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#152 Dineral? 50€/mes están pagando los alquilados y menos los "propietarios" (socios de la cooperativa) y un coche en el extrarradio de Madrid puede costar exactamente lo mismo que en un pueblo. Y además, que no es tema solamente económico, es que no hay "hueco" por donde pasar semejante calibre de cobre para alimentar 300 cargadores.

fugaz

#189 No necesitas pasar 300 cables. Habla con un técnico. No inventes impedimentos técnicos.
https://www.simonelectric.com/blog/vehiculo-electrico-instalar-punto-de-recarga-en-garaje-comunitario

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#193 Da igual 300 que 100. El problema es que esa Línea General de Alimentación no da. Ni para 10 coches. La LGA que hay esta dimensionada para iluminación y 2 motorcillos. Nada mas. Ya he explicado que el problema viene de lo que llega al garaje, no de que no se puedan poner contadores individuales, balanceadores de carga, etc.

fugaz

#197 Si vas a consumir mas, como es el caso, te suben la Línea General de Alimentación contentísimos.
¿de qué mierda estás hablando?

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#8 Ok pero el principal problema no es el cobalto o el manganeso: es el litio. Todas las baterías de coches eléctrico actuales se basan en el litio, incluidas las LFP y su precio esta disparado porque la oferta no da a basto a la demanda.

Gresteh

#101 Pero el litio es relativamente común, es cierto que no se mina en exceso, pero reservas hay de sobra para el medio y relativamente largo plazo, tras ello seguiremos teniendo mucho litio disponible, pero más díficil de extraer como el agua del mar por ejemplo. En cualquier caso se están buscando otras alternativas como el sodio, el magnesio, aluminio... hay múltiples líneas de desarrollo para buscar alternativas. En cualquier caso el litio de las baterías es reciclable por lo que una vez se tengan suficientes baterías una parte importante del litio de las nuevas vendrá del reciclado de baterías antiguas. Esto para coches, para almacenamiento de energía hay también otras muchas opciones como las baterías de hierro aire.

En cualquier caso, es un problema con solución incluso si solo hablamos de baterías, también está la opción de hidrógeno (que es menos eficiente, pero si no hubiese otra alternativa sería una opción viable) y otras muchas opciones basadas en principios simialres. Hay mucha gente desarrollando alternativas, problemas no habrá, eso seguro.