irireirene

#84 estábamos apelotonados y DEBEN parar y no poner en riesgo nuestra vida. No estallar el cristal. ¿como puedes decir lo que estas diciendo? Debería de haberme dejado ciega un cristal porque la policía no pare un desahucio de una familia con tres niños? ¿Pero tu que tipo de persona eres?

forms

#96 por qué no respondes a mi pregunta?

-Policía tiene que hacer su trabajo -> Realizar un desahucio (a ellos se las suda si es una madre, tres niños o una embarazada. Ellos tiene que expulsar a la familia de una vivienda que no están pagando. Si una mujer embarazada roba 999999€ con sus tres hijos de la mano, no debería ser delito y ser juzgada?)

-Policía llega a la vivienda, a realizar su trabajo, y se encuentra con "50 personas presionando y apelotonadas al otro lado " como tú misma has dicho. Ponte en la piel del policía que tiene que hacer su trabajo y acata ordenes. Cómo realizarías tu el desahucio, tu trabajo? Repito que no defiendo la fuerza, pero dime por favor cómo hubieses deseado que hubiese actuado la policía.

No me salgas con, "el desahucio no se debería de hacer" "el desahucio es ilegal" "yo no soy policía y no se como tiene que hacer su trabajo"
etc...

j

#103 No sé si eres consciente de que el trabajo de la policía es realizar un servicio público, no el actuar como perros de presa ante las órdenes que les vienen impuestas por entidades privadas, que se han estado lucrando con productos financieros basura. Desahuciar a una mujer y a tres menores no debe ser el trabajo de nadie, y menos aún si su sueldo sale de los impuestos que pagan o que ha estado pagando la gente a la que desahucian. La policía no debe funcionar como brazo ejecutor de las actuaciones que atañen a las entidades bancarias privadas, si quieren sus mercenarios que los paguen ellos, no todos los contribuyentes.

forms

#122 eso díselo a nuestros políticos, que han sido elegidos democráticamente

j

#124 el problema es que el estado funciona para proteger los intereses de la clase dominante y no del pueblo, cosa vigente desde tiempos del tito paco.

D

#124 a saber qué entenderás tú por democráticamente.

Er_Pashi

#103 Si el desahucio no se puede hacer de forma ordenada y proporcional, sin poner en riesgo a terceros, no se debe realizar en ese momento. Los policías lo deberían poner en conocimiento de sus superiores y estos de quien sea para buscar una forma más efectiva.
Se supone que los policías no son robots. Se supone que son personas que pueden evaluar las situaciones y plantear alternativas o negarse si el riesgo es demasiado alto.
Se supone que están para protegernos.

forms

#125 gracias, creo que eres el único que ha respondido a mi pregunta de forma coherente
Viendo tu respuesta, podríamos tener un caso en el que el desahucio NUNCA se pudiese realizar de forma ordenada y proporcional, porque se ha creado una lista de miles de personas para hacer turnos en el piso de la desahuciada (por ejemplo). Cómo actuarias entonces? esperar hasta que la gente se canse?

Lo de sustituir a la desahuciada y sus tres hijos por un miembro de la ISIS con antecedentes penales, mejor ni lo hago (ante la ley tendría la misma pena)

La verdad que leer comentarios "policias cabrones" "politicos cabrones" etc sin argumentar nada, ya cansa....

No voy ni en favor de los bancos ni de la policía, que son los pincipales cuplables de que todo esto suceda, junto con el conjunto de todos los ciudadanos de España.

irireirene

#103 1.no se si eres consciente de que esa mujer no debería ser considerada delincuente por darle a sus hijos un techo en un piso que esta vacío.
2.Si has justificado la fuerza, has justificado que estallaran un cristal con 50 personas al otro lado.
3.No me hagas una pregunta con lo que no puedo contestar, por que entonces directamente no te contestare.

D

#103 No se si eres consciente de que desde que empezó la crisis las entidades financieras han monopolizado los juzgados y a los cuerpos de seguridad del estado en su beneficio.

Tanto los juzgados como la Policía deben de ser un servicio publico a disposición de la ciudadanía que es la que paga sus impuestos para existan dichos servicios.

D

#103 No sé, estás insinuando que es más importante obecer órdenes y que no importa si le dejan sin ojo a alguna persona que está detrás de la puerta de cristal... ¿Esa es la sociedad que quieres?

V

#103 El trabajo de un policia* debería tener prioridades, primero a cumplir con las leyes de primer rango. En la constitución dice en el artículo 47: "Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada." Por lo tanto, ANTES de echarlos, tienen que encontrarles un lugar donde vivir. Los pueden echar a otra vivienda (de alquiler social o lo que crean necesario), pero no a la calle (a no ser, que los políticos considerasen la calle una vivienda digna y adecuada, pero que yo sepa, ninguno vive voluntariamente en la calle).

Desde mi punto de vista, esos policías NO están haciendo su trabajo. Activamente están actuando contra la ley, y deberían de negarse a cumplir esas ordenes en concepto de "objeción de conciencia".


* O del que le da las ordenes al policía.

S

#201 La C.E. en ningún momento dice que deba ser en propiedad y los que se encargan de proporcionar vivienda a esa mujer son los servicios sociales del ayuntamiento que van con la comisión judicial a informar del plazo que tiene para abandonar la casa y entregarle la copia de la sentencia.

Supongo que como no sale en los medios pues algunos creen que no existe.

La objeción de conciencia no existe y la obediencia ciega tampoco pero nadie se puede negar a cumplir una orden legítima. ¿Quien dicta el desahucio? Un juzgado que eso a muchos se os olvida.

D

#84 #96
A veces no es necesario cambiar la ley sino aplicarla de forma justa. La vivienda no es un lujo ni un capricho sino una necesidad y un Derecho, recogido éste en la Constitución de 1978.
Si la Policía hiciera su trabajo debería haber detenido a los políticos corruptos, a los empresarios y banqueros corruptos y/o que corrompieron a políticos, a los grandes defraudadores fiscales, a los policías que torturan ahora, a los que torturaron durante la dictadura....
El problema es que en un Estado capitalista la Policía no hace su trabajo, lo que hace es el trabajo sucio a los capitalistas.

C/C #77

irireirene

#16 #4 han reventado una puerta de cristal mientras estábamos 50 personas presionando y apelotonadas al otro lado. Podrían haber matado a alguien. No os podéis imaginar el horror de oír como el cristal iba a estallar de un momento a otro.
Siembran terror, y eso tiene un nombre,Terroristas.

forms

#77 "50 personas presionando y apelotonadas al otro lado." os han apelotonado o estábais apelotonados?

No defiendo ni veo bien el uso de la fuerza, pero dime tú cómo deberían realizan un desahucio? no salgas con el "no se debería realizar y punto", porque la ley es la ley... y es lo que habría que cambiar

irireirene

#84 estábamos apelotonados y DEBEN parar y no poner en riesgo nuestra vida. No estallar el cristal. ¿como puedes decir lo que estas diciendo? Debería de haberme dejado ciega un cristal porque la policía no pare un desahucio de una familia con tres niños? ¿Pero tu que tipo de persona eres?

forms

#96 por qué no respondes a mi pregunta?

-Policía tiene que hacer su trabajo -> Realizar un desahucio (a ellos se las suda si es una madre, tres niños o una embarazada. Ellos tiene que expulsar a la familia de una vivienda que no están pagando. Si una mujer embarazada roba 999999€ con sus tres hijos de la mano, no debería ser delito y ser juzgada?)

-Policía llega a la vivienda, a realizar su trabajo, y se encuentra con "50 personas presionando y apelotonadas al otro lado " como tú misma has dicho. Ponte en la piel del policía que tiene que hacer su trabajo y acata ordenes. Cómo realizarías tu el desahucio, tu trabajo? Repito que no defiendo la fuerza, pero dime por favor cómo hubieses deseado que hubiese actuado la policía.

No me salgas con, "el desahucio no se debería de hacer" "el desahucio es ilegal" "yo no soy policía y no se como tiene que hacer su trabajo"
etc...

j

#103 No sé si eres consciente de que el trabajo de la policía es realizar un servicio público, no el actuar como perros de presa ante las órdenes que les vienen impuestas por entidades privadas, que se han estado lucrando con productos financieros basura. Desahuciar a una mujer y a tres menores no debe ser el trabajo de nadie, y menos aún si su sueldo sale de los impuestos que pagan o que ha estado pagando la gente a la que desahucian. La policía no debe funcionar como brazo ejecutor de las actuaciones que atañen a las entidades bancarias privadas, si quieren sus mercenarios que los paguen ellos, no todos los contribuyentes.

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#122 eso díselo a nuestros políticos, que han sido elegidos democráticamente

j

#124 el problema es que el estado funciona para proteger los intereses de la clase dominante y no del pueblo, cosa vigente desde tiempos del tito paco.

D

#124 a saber qué entenderás tú por democráticamente.

Er_Pashi

#103 Si el desahucio no se puede hacer de forma ordenada y proporcional, sin poner en riesgo a terceros, no se debe realizar en ese momento. Los policías lo deberían poner en conocimiento de sus superiores y estos de quien sea para buscar una forma más efectiva.
Se supone que los policías no son robots. Se supone que son personas que pueden evaluar las situaciones y plantear alternativas o negarse si el riesgo es demasiado alto.
Se supone que están para protegernos.

forms

#125 gracias, creo que eres el único que ha respondido a mi pregunta de forma coherente
Viendo tu respuesta, podríamos tener un caso en el que el desahucio NUNCA se pudiese realizar de forma ordenada y proporcional, porque se ha creado una lista de miles de personas para hacer turnos en el piso de la desahuciada (por ejemplo). Cómo actuarias entonces? esperar hasta que la gente se canse?

Lo de sustituir a la desahuciada y sus tres hijos por un miembro de la ISIS con antecedentes penales, mejor ni lo hago (ante la ley tendría la misma pena)

La verdad que leer comentarios "policias cabrones" "politicos cabrones" etc sin argumentar nada, ya cansa....

No voy ni en favor de los bancos ni de la policía, que son los pincipales cuplables de que todo esto suceda, junto con el conjunto de todos los ciudadanos de España.

irireirene

#103 1.no se si eres consciente de que esa mujer no debería ser considerada delincuente por darle a sus hijos un techo en un piso que esta vacío.
2.Si has justificado la fuerza, has justificado que estallaran un cristal con 50 personas al otro lado.
3.No me hagas una pregunta con lo que no puedo contestar, por que entonces directamente no te contestare.

D

#103 No se si eres consciente de que desde que empezó la crisis las entidades financieras han monopolizado los juzgados y a los cuerpos de seguridad del estado en su beneficio.

Tanto los juzgados como la Policía deben de ser un servicio publico a disposición de la ciudadanía que es la que paga sus impuestos para existan dichos servicios.

D

#103 No sé, estás insinuando que es más importante obecer órdenes y que no importa si le dejan sin ojo a alguna persona que está detrás de la puerta de cristal... ¿Esa es la sociedad que quieres?

V

#103 El trabajo de un policia* debería tener prioridades, primero a cumplir con las leyes de primer rango. En la constitución dice en el artículo 47: "Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada." Por lo tanto, ANTES de echarlos, tienen que encontrarles un lugar donde vivir. Los pueden echar a otra vivienda (de alquiler social o lo que crean necesario), pero no a la calle (a no ser, que los políticos considerasen la calle una vivienda digna y adecuada, pero que yo sepa, ninguno vive voluntariamente en la calle).

Desde mi punto de vista, esos policías NO están haciendo su trabajo. Activamente están actuando contra la ley, y deberían de negarse a cumplir esas ordenes en concepto de "objeción de conciencia".


* O del que le da las ordenes al policía.

S

#201 La C.E. en ningún momento dice que deba ser en propiedad y los que se encargan de proporcionar vivienda a esa mujer son los servicios sociales del ayuntamiento que van con la comisión judicial a informar del plazo que tiene para abandonar la casa y entregarle la copia de la sentencia.

Supongo que como no sale en los medios pues algunos creen que no existe.

La objeción de conciencia no existe y la obediencia ciega tampoco pero nadie se puede negar a cumplir una orden legítima. ¿Quien dicta el desahucio? Un juzgado que eso a muchos se os olvida.

D

#84 #96
A veces no es necesario cambiar la ley sino aplicarla de forma justa. La vivienda no es un lujo ni un capricho sino una necesidad y un Derecho, recogido éste en la Constitución de 1978.
Si la Policía hiciera su trabajo debería haber detenido a los políticos corruptos, a los empresarios y banqueros corruptos y/o que corrompieron a políticos, a los grandes defraudadores fiscales, a los policías que torturan ahora, a los que torturaron durante la dictadura....
El problema es que en un Estado capitalista la Policía no hace su trabajo, lo que hace es el trabajo sucio a los capitalistas.

C/C #77

Galero

#84 No se debería realizar y punto

irireirene

#84 ¿como deberían las SS haber realizado los razonamientos en los campos de concentración? Las ordenes eran las órdenes. Así de estúpido suenas hijo.
"No me vengas con que no deberían realizarlo" si quieres te vengo con que deberían ponerse a bailar una jota.

forms

#186 veo que sigues sin responder y acabas faltando, falta de respuestas? Franco entonces, por tus razonamientos, fué el puto amo salvador de España por la construcción de viviendas sociales, no? lol lol

Yo no te insulto porque intentes salvar a una persona que no ha pagado su piso. Qué cojones hago yo pagando mi piso? que cojones hace mi hermana y mi cuñado pagando la hipoteca con 3 críos de menos de 10 años? Les voy a comentar que se hagan twitter... visto lo visto con gente como tú podrían vivir en el piso sin pagar, por la constitución española y tal.

No se mis padres para que trabajaron toda su vida para pagar un piso, menudos subnormales... ya podrían haberme usado a mi y a mi hermana, no?

Siento que suene tan cruel lo que escribo, pero me toca los cojones la gente como tú que está apareciendo de "salvapatrias" defendiendo lo indefendible. Pero sí, veo que se vende bien vuestro discurso vacío

irireirene

#217 trabajaron toda la vida por que el sistema les enseño que la vivienda debe ser un negocio en vez de un derecho, que la gente se hipoteque toda la vida no significa que este bien, y no significa que como tu pagas tu casa quien no pueda pagarla no pueda vivir en una,respecto a las SS, he hecho una comparación de tu argumentario, que tiene la misma estructura que la que te he expuesto, las ss obedecían ordenes, no deberían, la UIP obedecen ordenes y no deberían ejecutar desahucios, no estoy comparando la acción sino tu argumentación. Nuestro discurso "vacío" como tu lo llamas, es que un.niño de tres meses, otro de 5 años y otro de 7 no esten en la calle esta noche, nuestro discurso, es señalar y culpar tanto al juez como al funcionario que colabora y agrede para ello. Imagínate como esta el patio que probablemente tengas razón, y a nivel de vivienda pública había mas en el franquismo que ahora.
Ahora por favor, si no quieres ayudarnos, si no quieres ponerte con nosotros intentando evitar estas cosas, si no quieres colaborar en un apoyo mutuo frente a los grandes, no lo hagas; pero no entorpezcas. Espero que no te veas en la situación de venir cabizbajo y pidiéndonos ayuda a las asambleas de vivienda.

forms

#235 entiendo tu punto de vista, pero intentando bloquear un desahucio no se consigue nada. Lo que yo voy a hacer para ayudar a esta gente y "bloquear" posibles futuros desahucios, es ir a votar. Espero que tú también lo hagas

irireirene

#254 si que se consiguen, y hemos conseguido paralizar muchos.

irireirene

#45 #42 sabed que han reventado una puerta de cristal mientras estábamos 50 personas presionando y apelotonadas al otro lado. Podrían haber matado a alguien. No os podéis imaginar el horror de oír como el cristal iba a estallar de un momento a otro.
Siembran terror, y eso tiene un nombre,Terroristas.

irireirene

#105 un parte de lesiones es que ellos digan que les duele el hombro, pero vamos que aun así hay que ser bastante burro para creer que gente como yo de 1'60 y que peso tres veces menos que los polis, puedo agredir e incluso lesionarles. Llevando protectores hasta en las pestañas.

irireirene

#100 se que tiene consecuencias y aun así lo hago, esa es la diferencia entre tu y yo. Yo me juego una denuncia por creer en lo que es justo. Tu obedeces sin planteartelo. Por cierto no suelen denunciarnos únicamente por eso, tambiénn por agresiones, aunque los agredidos seamos nosotros.

S

#104 No yo obedezco planteándome lo que hago y no me voy a jugar el pan porque una persona con pocos seso recurriera a un prestamista privado porque el banco le negaba el dinero.

Si hay agresiones irán con un parte de lesiones y el que lo decide es un juez. ¿Estás acusando al médico de falsedad documental?

irireirene

#105 un parte de lesiones es que ellos digan que les duele el hombro, pero vamos que aun así hay que ser bastante burro para creer que gente como yo de 1'60 y que peso tres veces menos que los polis, puedo agredir e incluso lesionarles. Llevando protectores hasta en las pestañas.

irireirene

#101 trabajo en una asociación cultural. Por ahí no me pillas lo siento.
Si piensas igualmente entonces estas ejecutando un desahucio y dejando a gente en la calle siendo consciente de que lo que haces debes hacerlo. Mira no estoy aquí para dar clases de humanidad; ni ganas.

S

#103 Pues entonces no hay mas que hablar.

Un saludo.

irireirene

#98 tengo bastante mas educación que a los que defiendes, que suelen insultar de forma racista, sexista y homófoba. Pero tampoco tengo que decirlo tanto, lo sabe todo el mundo, la reputación de la UIP esta donde esta, y se la ha ganado a pulso, a puñetazos y a insultos. No tengo que convencerte de nada.
La hostia, te repito por quinta vez, me la lleve, saliendo pacíficamente del portal, que me puedes creer o no, ese es tu problema, menos mal que la mayoría de la gente ya sabe como se las gasta la UIP.

irireirene

#97 yo pienso, yo no tengo que obedecer sin pensar, yo no acato ordenes que van en contra de los DDHH. Igual deberías replantearte tu trabajo.

S

#99 Yo pienso igualmente. Hasta que no os quitéis esa tontería de la cabeza lo único que vais a conseguir es que muchos policías no os apoyen en vuestras reivindicaciones.

Mi trabajo me encanta, no precisamente participar en un desahucio, pero es solo una parte negativa de todo lo positivo que hacemos.

Me gustaría saber en que trabajas para saber si todo lo que implica tu trabajo es igualmente positivo y si no tienes que hacer determinadas cosas y de hacerlas si lo has dejado o siquiera te lo has planteado.

irireirene

#101 trabajo en una asociación cultural. Por ahí no me pillas lo siento.
Si piensas igualmente entonces estas ejecutando un desahucio y dejando a gente en la calle siendo consciente de que lo que haces debes hacerlo. Mira no estoy aquí para dar clases de humanidad; ni ganas.

S

#103 Pues entonces no hay mas que hablar.

Un saludo.

irireirene

#91 no le puedo gritar que me da vergüenza lo que hacen? ¿Me merezco una hostia por eso?

S

#96 Puedes gritar y hacer gala de una mala educación palmaria.

Yo no veo hostias por ello.

irireirene

#98 tengo bastante mas educación que a los que defiendes, que suelen insultar de forma racista, sexista y homófoba. Pero tampoco tengo que decirlo tanto, lo sabe todo el mundo, la reputación de la UIP esta donde esta, y se la ha ganado a pulso, a puñetazos y a insultos. No tengo que convencerte de nada.
La hostia, te repito por quinta vez, me la lleve, saliendo pacíficamente del portal, que me puedes creer o no, ese es tu problema, menos mal que la mayoría de la gente ya sabe como se las gasta la UIP.

irireirene

#90 un problema bastante gordo en este país es que haya gente como tu que justifique que un policía le rompa la nariz a un chaval o me peque una hostia en la cabeza; yo fui una de las que no me resistí, me levante sin problema y entre en el portal, allí me lleve la hostia igual. ¿Sabes quien denunciara seguramente? La policia a nosotros y al final los que acabamos con denuncia y apaleados somos los que intentamos que un señor no acabe en la calle. Pero si, pobrecitos los polis que les grité que me dan vergüenza.

S

#95 Normal que os denuncien. Si yo tengo que cargar con vosotros en volandas porque obstaculizáis el paso ten por seguro que instruiré diligencias por resistencia y desobediencia. No esperes menos.

¿O crees que impedir algo que crees injusto no tiene consecuencias?

irireirene

#100 se que tiene consecuencias y aun así lo hago, esa es la diferencia entre tu y yo. Yo me juego una denuncia por creer en lo que es justo. Tu obedeces sin planteartelo. Por cierto no suelen denunciarnos únicamente por eso, tambiénn por agresiones, aunque los agredidos seamos nosotros.

S

#104 No yo obedezco planteándome lo que hago y no me voy a jugar el pan porque una persona con pocos seso recurriera a un prestamista privado porque el banco le negaba el dinero.

Si hay agresiones irán con un parte de lesiones y el que lo decide es un juez. ¿Estás acusando al médico de falsedad documental?

irireirene

#105 un parte de lesiones es que ellos digan que les duele el hombro, pero vamos que aun así hay que ser bastante burro para creer que gente como yo de 1'60 y que peso tres veces menos que los polis, puedo agredir e incluso lesionarles. Llevando protectores hasta en las pestañas.

S

#94 ¿Prensando?

Las disposiciones legales están para cumplirlas, nos guste o no. ¿Qué pretendes que la policía no de cumplimiento a una sentencia judicial y cometa un delito de desobediencia?

Se que plantear esto es mas fácil y menos duro que admitir que vives en el país en el que vivimos.

irireirene

#97 yo pienso, yo no tengo que obedecer sin pensar, yo no acato ordenes que van en contra de los DDHH. Igual deberías replantearte tu trabajo.

S

#99 Yo pienso igualmente. Hasta que no os quitéis esa tontería de la cabeza lo único que vais a conseguir es que muchos policías no os apoyen en vuestras reivindicaciones.

Mi trabajo me encanta, no precisamente participar en un desahucio, pero es solo una parte negativa de todo lo positivo que hacemos.

Me gustaría saber en que trabajas para saber si todo lo que implica tu trabajo es igualmente positivo y si no tienes que hacer determinadas cosas y de hacerlas si lo has dejado o siquiera te lo has planteado.

irireirene

#101 trabajo en una asociación cultural. Por ahí no me pillas lo siento.
Si piensas igualmente entonces estas ejecutando un desahucio y dejando a gente en la calle siendo consciente de que lo que haces debes hacerlo. Mira no estoy aquí para dar clases de humanidad; ni ganas.

S

#103 Pues entonces no hay mas que hablar.

Un saludo.

irireirene

#55 no puedes poner lo que te de la gana en un contrato ya que el firmante puede entrar en indefensión ya sea por desesperación o por ignorancia.
Tiene que haber limites para que estas cosas no pasen; aquí hay un señor que lleva 300 viviendas a su nombre gracias a estafas como esta. Me da igual que el firmante no sepa escribir o sea catedrático en biología, NO se puede permitir que sean legales determinadas cláusulas.
Siempre va a haber gente que firme, si una clausula es que me llevo a tu primogénito si no me devuelves la pasta, habrá gente que firmaría porque no leería lo que esta firmando, no puedes poner lo que te de la gana en una clausula por que permites que hijos de puta como el prestamista de Arroyo destroce la vida a muchas familias.

irireirene

#82 que de que gritos me hablas! Te repito que yo no he visto el vídeo, que yo estaba allí y que a este chico le metieron los dedos en los ojos. Pero en fin, si estas defendiendo que se cumplan ordenes aunque no estén bien, no se puede pedir mas.

S

#87 Si ves la foto verás que los dedos indice y corazón están metidos o se intenta en las fosas nasales. No busca meter un dedo en el ojo sino en la nariz para tirar hacia arriba y que se levante.

El vídeo lo tienes aquí

con sus insultos, voces y demás.

Intenta ser un poco objetiva.

irireirene

#91 no le puedo gritar que me da vergüenza lo que hacen? ¿Me merezco una hostia por eso?

S

#96 Puedes gritar y hacer gala de una mala educación palmaria.

Yo no veo hostias por ello.

irireirene

#98 tengo bastante mas educación que a los que defiendes, que suelen insultar de forma racista, sexista y homófoba. Pero tampoco tengo que decirlo tanto, lo sabe todo el mundo, la reputación de la UIP esta donde esta, y se la ha ganado a pulso, a puñetazos y a insultos. No tengo que convencerte de nada.
La hostia, te repito por quinta vez, me la lleve, saliendo pacíficamente del portal, que me puedes creer o no, ese es tu problema, menos mal que la mayoría de la gente ya sabe como se las gasta la UIP.

irireirene

#83 y tu mas no, yo no dejo a personas en la calle y cobro por ello, yo no formo parte de un cuerpo represor que obedecen ordenes sin pensar mínimamente la ética de estas, yo no formo parte de un cuerpo que ha matado torturado o mutilado a personas. No los compares conmigo, porque no tenemos nada que ver.

S

#86 Ambos somos ciudadanos, luchamos por una sociedad mejor a nuestra manera pero en una cosa tienes razón, tu crees que no tienes nada que ver conmigo y si lo tienes. Al igual que yo hago un trabajo que a ti te garantiza un mínimo de seguridad.

Que yo tenga que intervenir en un desahucio es otra cosa pero se hace en base a las disposiciones legales actuales, a las cuales yo no puedo oponerme porque si bien no existe la obediencia debida si que existe la obligación de cumplir con las ordenes amparadas en leyes vigentes.

Al igual que si el día de mañana tengo un presidente con coleta y cambia alguna ley para, por ejemplo, proceder a derribar tapias de edificios de bancos para hacer con ellos viviendas sociales me tendrás con una maza cumpliendo la legislación vigente.

irireirene

#92 preferiría tenerte prensando, no obedeciendo.

S

#94 ¿Prensando?

Las disposiciones legales están para cumplirlas, nos guste o no. ¿Qué pretendes que la policía no de cumplimiento a una sentencia judicial y cometa un delito de desobediencia?

Se que plantear esto es mas fácil y menos duro que admitir que vives en el país en el que vivimos.

irireirene

#97 yo pienso, yo no tengo que obedecer sin pensar, yo no acato ordenes que van en contra de los DDHH. Igual deberías replantearte tu trabajo.

S

#99 Yo pienso igualmente. Hasta que no os quitéis esa tontería de la cabeza lo único que vais a conseguir es que muchos policías no os apoyen en vuestras reivindicaciones.

Mi trabajo me encanta, no precisamente participar en un desahucio, pero es solo una parte negativa de todo lo positivo que hacemos.

Me gustaría saber en que trabajas para saber si todo lo que implica tu trabajo es igualmente positivo y si no tienes que hacer determinadas cosas y de hacerlas si lo has dejado o siquiera te lo has planteado.

irireirene

#101 trabajo en una asociación cultural. Por ahí no me pillas lo siento.
Si piensas igualmente entonces estas ejecutando un desahucio y dejando a gente en la calle siendo consciente de que lo que haces debes hacerlo. Mira no estoy aquí para dar clases de humanidad; ni ganas.

irireirene

#84 jajajajaja VAMOS A VER que donde están los vídeos ES UN PATIO INTERIOR luego pasabas por un pasillo hasta el portal y ahí estaban 20 policías. Te estoy diciendo que el mando me pego una hostia con la mano abierta, ¿que no me crees? Es tu problema, te invito a que vengas este jueves al desahucio de elvira y sus dos hijos y así ves de primera mano como se comportan estos gorilas, vamos, ahora me dirás tu que que casualidad con la hostia que me lleve! Esto es para flipar vamos. Seguir obedeciendo tanto que acabareis balando.

S

#85 Vosotros sois unos santos que ante el requerimiento que os levantéis obedecéis y no impedir un lanzamiento judicial exponiendo vuestro descontento. No gritáis cuando se acercan a vosotros, se ve en el vídeo, o intentáis agotar la paciencia del policía que tenéis delante para ver si salta.

Pues si te pegan una bofetada, cosa que dudo, denuncia o llévate una cámara.

En otra situación hubiéseis acabado detenidos todos por resistencia y desobediencia.

Y antes de que me respondas te ruego que leas lo siguiente. No apruebo la práctica de un prestamista privado usurero que juega con la ignorancia de un tercero, pero también se que gracias al gran socialista de Felipe Gonzalez se despenalizó el delito de usura que estaba contemplado en el Código Penal del 73.

A mi también hay situaciones que me parecen injustas pero los miembros de la PAH a veces no se dan cuenta que escupiendo a un policía o gritándole al oído no consiguen nada mas que dar una mala imagen de ellos mismos.

Y también he estado en desahucios de menor conflictividad donde la PAH no sabía o no quería saber el trasfondo que había detrás de gente que tenía recursos e iba a ser desahuciada para darle la casa a otra familia, de gente que abaló a su hijo por un negocio que no tenía visos de prosperar etc

Ese es el problema. No ver cada situación puntualmente y no pedir que la gente sea mas solidaria. ¿Acaso crees que al jubilado medio que solo le importa su subido ridícula de pensión va a llorar por ver a un desahuciado? No porque a él no le va a tocar.

Ese es el problema de este país, que nos la suda lo que le pase al vecino mientras no nos toque a nosotros.

irireirene

#90 un problema bastante gordo en este país es que haya gente como tu que justifique que un policía le rompa la nariz a un chaval o me peque una hostia en la cabeza; yo fui una de las que no me resistí, me levante sin problema y entre en el portal, allí me lleve la hostia igual. ¿Sabes quien denunciara seguramente? La policia a nosotros y al final los que acabamos con denuncia y apaleados somos los que intentamos que un señor no acabe en la calle. Pero si, pobrecitos los polis que les grité que me dan vergüenza.

S

#95 Normal que os denuncien. Si yo tengo que cargar con vosotros en volandas porque obstaculizáis el paso ten por seguro que instruiré diligencias por resistencia y desobediencia. No esperes menos.

¿O crees que impedir algo que crees injusto no tiene consecuencias?

irireirene

#100 se que tiene consecuencias y aun así lo hago, esa es la diferencia entre tu y yo. Yo me juego una denuncia por creer en lo que es justo. Tu obedeces sin planteartelo. Por cierto no suelen denunciarnos únicamente por eso, tambiénn por agresiones, aunque los agredidos seamos nosotros.

S

#104 No yo obedezco planteándome lo que hago y no me voy a jugar el pan porque una persona con pocos seso recurriera a un prestamista privado porque el banco le negaba el dinero.

Si hay agresiones irán con un parte de lesiones y el que lo decide es un juez. ¿Estás acusando al médico de falsedad documental?

irireirene

#105 un parte de lesiones es que ellos digan que les duele el hombro, pero vamos que aun así hay que ser bastante burro para creer que gente como yo de 1'60 y que peso tres veces menos que los polis, puedo agredir e incluso lesionarles. Llevando protectores hasta en las pestañas.

irireirene

#77 toma documento grafico de actuación policial.
Te metían los dedos en los ojos para levantarte. Aquí si había cámaras. Y donde te hacían el pasillito era en el portal y allí NO había.

S

#81 Le están cogiendo de la nariz para que se levante. Si una persona no se quiere levantar se usan luxaciones o puntos de dolor para que se levante.

Vi el vídeo de ese desahucio y me parece curioso que los gritos de esas personas o los malos modos no los menciones. Al igual que me digas una forma de levantar a unas personas que ocupan un patio entero si no quieren hacerlo.

irireirene

#82 que de que gritos me hablas! Te repito que yo no he visto el vídeo, que yo estaba allí y que a este chico le metieron los dedos en los ojos. Pero en fin, si estas defendiendo que se cumplan ordenes aunque no estén bien, no se puede pedir mas.

S

#87 Si ves la foto verás que los dedos indice y corazón están metidos o se intenta en las fosas nasales. No busca meter un dedo en el ojo sino en la nariz para tirar hacia arriba y que se levante.

El vídeo lo tienes aquí

con sus insultos, voces y demás.

Intenta ser un poco objetiva.

irireirene

#91 no le puedo gritar que me da vergüenza lo que hacen? ¿Me merezco una hostia por eso?

S

#96 Puedes gritar y hacer gala de una mala educación palmaria.

Yo no veo hostias por ello.

irireirene

#98 tengo bastante mas educación que a los que defiendes, que suelen insultar de forma racista, sexista y homófoba. Pero tampoco tengo que decirlo tanto, lo sabe todo el mundo, la reputación de la UIP esta donde esta, y se la ha ganado a pulso, a puñetazos y a insultos. No tengo que convencerte de nada.
La hostia, te repito por quinta vez, me la lleve, saliendo pacíficamente del portal, que me puedes creer o no, ese es tu problema, menos mal que la mayoría de la gente ya sabe como se las gasta la UIP.

irireirene

#76 que es muy sencillito...Me daría verdadera vergüenza que mi trabajo fuera colaborar en dejar a la gente sin casa.
Si a ti no te daría vergüenza ser el perro que ataca a quien le dice su amo sin rechistar es tu problema, a mi me daría vergüenza pegar a señoras que podrían ser mi madre en un portal donde no hay cámaras, cuando están evitando que una persona este en la calle.
De esto tiene la culpa todo el entramado institucional, y los desgraciados son muchos, desde el estafador, hasta el juez, pasando por los policías o los cerrajeros que cambian la puerta. Y esperó que algún día paguen por todo esto

S

#80 Pues nada. Tu sigue con tu cuento del "y tu más".

irireirene

#83 y tu mas no, yo no dejo a personas en la calle y cobro por ello, yo no formo parte de un cuerpo represor que obedecen ordenes sin pensar mínimamente la ética de estas, yo no formo parte de un cuerpo que ha matado torturado o mutilado a personas. No los compares conmigo, porque no tenemos nada que ver.

S

#86 Ambos somos ciudadanos, luchamos por una sociedad mejor a nuestra manera pero en una cosa tienes razón, tu crees que no tienes nada que ver conmigo y si lo tienes. Al igual que yo hago un trabajo que a ti te garantiza un mínimo de seguridad.

Que yo tenga que intervenir en un desahucio es otra cosa pero se hace en base a las disposiciones legales actuales, a las cuales yo no puedo oponerme porque si bien no existe la obediencia debida si que existe la obligación de cumplir con las ordenes amparadas en leyes vigentes.

Al igual que si el día de mañana tengo un presidente con coleta y cambia alguna ley para, por ejemplo, proceder a derribar tapias de edificios de bancos para hacer con ellos viviendas sociales me tendrás con una maza cumpliendo la legislación vigente.

irireirene

#92 preferiría tenerte prensando, no obedeciendo.

S

#94 ¿Prensando?

Las disposiciones legales están para cumplirlas, nos guste o no. ¿Qué pretendes que la policía no de cumplimiento a una sentencia judicial y cometa un delito de desobediencia?

Se que plantear esto es mas fácil y menos duro que admitir que vives en el país en el que vivimos.

irireirene

#97 yo pienso, yo no tengo que obedecer sin pensar, yo no acato ordenes que van en contra de los DDHH. Igual deberías replantearte tu trabajo.

irireirene

#77 que insulto? Llamarles asesinos? No seria la primera vez que se cargan a alguien, decirles que me daría vergüenza ser como ellos que dejan a familias en la calle? Es totalmente cierto, o si quieres te digo lo que le dije en el portal al mano de la UIP antes de que me diera la hostia en la cabeza "¿como podéis colaborar en esto? PUM HOSTIA
Y si, reguero de sangre, en las escaleras si quieres te enseño la foto y como le dejaron la nariz al compañero del que provenía esa sangre.
Vídeos? A ver como te lo explico...ESTUVE AHI; Donde nos pegaron, NO HABIA CAMARAS.

S

#79 Que casualidad que en el vídeo que se hace se ve como os levantan del suelo pausadamente y os pegan justo donde no hay cámaras.

De los insultos y demás a los policías no decimos nada.

irireirene

#84 jajajajaja VAMOS A VER que donde están los vídeos ES UN PATIO INTERIOR luego pasabas por un pasillo hasta el portal y ahí estaban 20 policías. Te estoy diciendo que el mando me pego una hostia con la mano abierta, ¿que no me crees? Es tu problema, te invito a que vengas este jueves al desahucio de elvira y sus dos hijos y así ves de primera mano como se comportan estos gorilas, vamos, ahora me dirás tu que que casualidad con la hostia que me lleve! Esto es para flipar vamos. Seguir obedeciendo tanto que acabareis balando.

S

#85 Vosotros sois unos santos que ante el requerimiento que os levantéis obedecéis y no impedir un lanzamiento judicial exponiendo vuestro descontento. No gritáis cuando se acercan a vosotros, se ve en el vídeo, o intentáis agotar la paciencia del policía que tenéis delante para ver si salta.

Pues si te pegan una bofetada, cosa que dudo, denuncia o llévate una cámara.

En otra situación hubiéseis acabado detenidos todos por resistencia y desobediencia.

Y antes de que me respondas te ruego que leas lo siguiente. No apruebo la práctica de un prestamista privado usurero que juega con la ignorancia de un tercero, pero también se que gracias al gran socialista de Felipe Gonzalez se despenalizó el delito de usura que estaba contemplado en el Código Penal del 73.

A mi también hay situaciones que me parecen injustas pero los miembros de la PAH a veces no se dan cuenta que escupiendo a un policía o gritándole al oído no consiguen nada mas que dar una mala imagen de ellos mismos.

Y también he estado en desahucios de menor conflictividad donde la PAH no sabía o no quería saber el trasfondo que había detrás de gente que tenía recursos e iba a ser desahuciada para darle la casa a otra familia, de gente que abaló a su hijo por un negocio que no tenía visos de prosperar etc

Ese es el problema. No ver cada situación puntualmente y no pedir que la gente sea mas solidaria. ¿Acaso crees que al jubilado medio que solo le importa su subido ridícula de pensión va a llorar por ver a un desahuciado? No porque a él no le va a tocar.

Ese es el problema de este país, que nos la suda lo que le pase al vecino mientras no nos toque a nosotros.

irireirene

#90 un problema bastante gordo en este país es que haya gente como tu que justifique que un policía le rompa la nariz a un chaval o me peque una hostia en la cabeza; yo fui una de las que no me resistí, me levante sin problema y entre en el portal, allí me lleve la hostia igual. ¿Sabes quien denunciara seguramente? La policia a nosotros y al final los que acabamos con denuncia y apaleados somos los que intentamos que un señor no acabe en la calle. Pero si, pobrecitos los polis que les grité que me dan vergüenza.

S

#95 Normal que os denuncien. Si yo tengo que cargar con vosotros en volandas porque obstaculizáis el paso ten por seguro que instruiré diligencias por resistencia y desobediencia. No esperes menos.

¿O crees que impedir algo que crees injusto no tiene consecuencias?

irireirene

#100 se que tiene consecuencias y aun así lo hago, esa es la diferencia entre tu y yo. Yo me juego una denuncia por creer en lo que es justo. Tu obedeces sin planteartelo. Por cierto no suelen denunciarnos únicamente por eso, tambiénn por agresiones, aunque los agredidos seamos nosotros.

irireirene

#67 ¿no le queda otra? ¿Pero que me estas contando? Me trago la placa antes de tener que dejar a alguien en la calle, antes de que me usen como herramienta represora para sembrar terror, para echar a niños de su casa, para amedrentar el día anterior a umberto recordándole que iban a estar muchos, antes de pegar como bestias, que es lo que son. Yo antes que tener que hacer todo eso me como la placa, y querría tener una ocupación mínimamente digna, por que yo sentiría verdadera vergüenza si mi padre es uno de estos bestias. ¿que no tienen alternativa? Por supuesto que tienen alternativa, tienen la alternativa de ser personas, de no formar parte de un cuerpo que usan como mera herramienta, son unicamente los perros rabiosos que guardan y protegen sentencias injustas. ¿y si tienen que matar por obedecer ordenes? Solo tienen qye elegir ser personas, y mandar a tomar por culo las ordenes que no respetan los DD HH pero no quieren ser personas, prefieren ir encocados a cada desahucio y pegar con saña en cuanto no haya una cámara.

S

#71 No, no le queda otra que cumplir con la orden de un juez que a su vez está obligado a dictar acorde a las leyes actuales. Ahora bien, ¿Quien las dicta?, ¿Quien elige a quien las dicta?

Veo que no eres nada objetivo y que aún considerando injusta la situación no puedes ver que en parte Humberto es en parte culpable, por ignorancia, de su propia situación.

Yo veo una actuación perfecta de la policía en ese desalojo de la gente que está en el suelo impidiendo un desahucio.

#69 Te lo explica mas claro si cabe. Ningún policía va a enfrentarse a un delito de desobediencia y menos en el caso de Humberto.

irireirene

#76 que es muy sencillito...Me daría verdadera vergüenza que mi trabajo fuera colaborar en dejar a la gente sin casa.
Si a ti no te daría vergüenza ser el perro que ataca a quien le dice su amo sin rechistar es tu problema, a mi me daría vergüenza pegar a señoras que podrían ser mi madre en un portal donde no hay cámaras, cuando están evitando que una persona este en la calle.
De esto tiene la culpa todo el entramado institucional, y los desgraciados son muchos, desde el estafador, hasta el juez, pasando por los policías o los cerrajeros que cambian la puerta. Y esperó que algún día paguen por todo esto

S

#80 Pues nada. Tu sigue con tu cuento del "y tu más".

irireirene

#83 y tu mas no, yo no dejo a personas en la calle y cobro por ello, yo no formo parte de un cuerpo represor que obedecen ordenes sin pensar mínimamente la ética de estas, yo no formo parte de un cuerpo que ha matado torturado o mutilado a personas. No los compares conmigo, porque no tenemos nada que ver.

S

#86 Ambos somos ciudadanos, luchamos por una sociedad mejor a nuestra manera pero en una cosa tienes razón, tu crees que no tienes nada que ver conmigo y si lo tienes. Al igual que yo hago un trabajo que a ti te garantiza un mínimo de seguridad.

Que yo tenga que intervenir en un desahucio es otra cosa pero se hace en base a las disposiciones legales actuales, a las cuales yo no puedo oponerme porque si bien no existe la obediencia debida si que existe la obligación de cumplir con las ordenes amparadas en leyes vigentes.

Al igual que si el día de mañana tengo un presidente con coleta y cambia alguna ley para, por ejemplo, proceder a derribar tapias de edificios de bancos para hacer con ellos viviendas sociales me tendrás con una maza cumpliendo la legislación vigente.

irireirene

#92 preferiría tenerte prensando, no obedeciendo.