#79 Es por buscarlo un sentido.
En todo caso no se sabe.
Los dos misterios del eusquera son por una parte su clasificación/origen (indígena? Recién llegado?) y por otra y no menos sorprendente es que nunca ha arrojado ni un solo dato relevante sobre el neolítico o épocas anteriores o posteriores a la llegada a los indoeuropeos.
Es un agujero negro del que nunca se ha sacado nada en claro a pesar del esfuerzo de muchos por sacar algo relevante o que arroje alguna luz (este artículo es un buen ejemplo)
#79 Los bárbaros acabaron conquistando el Imperio Romano y fueron ellos los que adoptaron el lenguaje y la religión romanas, simplemente porque culturalmente estaban mucho más avanzados
El artículo está demasiado desfasado además contiene errores.
Ahora se sabe gracias al ADN que el Cromagnon era de haplogrupo IJ y posteriormente I.
Los Vascos y sobretodo ciertas zonas de Navarra tienen una abrumadora mayoría de R1b, una de las mas altas de Europa, haplogrupo que llego de Asia en el neolítico.
http://www.eupedia.com/europe/neolithic_europe_map.shtml#R1b
Por tanto, no es viable que el proto-Euskera sea el idioma paleolítico indígena de Europa. Para buscar el origen del Euskera hay que mirar hacia Asia.
#70 Si podría serlo si los vascos que genéticamnete se ve que han llegado "hace poco" a Europa occidental adptaron una lengua distainta a la que traían.
Iba a decir más arriba que según los resultados genéticos actuales (que se ven en la página que has adjuntado), los vascos son unos recién llegados a la península ibérica en mayor media que los, por ejemplo, murcianos (q también tienen mucho de recién llegados) pero es que hay gente que le da mucha importancia a estos temas en ciertas zonas y no quería ofender.
En todo caso es un tema académico y es un poco absurdo que se discuta en un foro-mierda de internet. Ya nos dirán lo que estudios genéticos aún más refinados nos dicen.
#74 Imaginemos que el Cromagnon que era de haplogrupo I hablaba proto-Euskera.
LLegaron los R1b neolíticos con otro idioma distinto, pero acabaron hablando proto-Euskera, (¿o una mezcla de ambos?), por intercambio cultural, sin embargo impusieron su poder, ya que hay zonas de Navarra donde el R1b llega casi hasta el 90%.
Es que lo veo demasiado rebuscado, es como si llega una tribu a una zona concreta, conquista esa zona, se hace con el poder y acaban hablando el idioma de la gente nativa conquistada.
#79 Es por buscarlo un sentido.
En todo caso no se sabe.
Los dos misterios del eusquera son por una parte su clasificación/origen (indígena? Recién llegado?) y por otra y no menos sorprendente es que nunca ha arrojado ni un solo dato relevante sobre el neolítico o épocas anteriores o posteriores a la llegada a los indoeuropeos.
Es un agujero negro del que nunca se ha sacado nada en claro a pesar del esfuerzo de muchos por sacar algo relevante o que arroje alguna luz (este artículo es un buen ejemplo)
#79 Los bárbaros acabaron conquistando el Imperio Romano y fueron ellos los que adoptaron el lenguaje y la religión romanas, simplemente porque culturalmente estaban mucho más avanzados
El grupo MCC está jodido, no solo es Eroski, también Fagor. El año que viene veréis como salen en los telediarios por problemas financieros, si no se cumple lo que digo podéis acabar con mi cuenta.
Es sencillo, estaba respondiendo a la situacion de cloudy, veo a una mujer atractiva voy a conocerla.
Lo que pase despues depende de ella:
-Que la vea solo como un polvo de una noche
-Que la vea como una posible relacion estable
-Que pase de ella porque no me interesa para ninguna de las dos cosas
Asi que si yo solo quiero sexo y ella luego se engancha y yo no me engancho la culpa no es mia, si quiere que yo me enganche, tendra que ganarselo. Igual que yo no me voy a poner a patalear ni a llorar ni insultar porque una mujer no quiera follar conmigo, ella tampoco deberia hacerlo cuando no consigue sus objetivos.
Con esto no he dicho que las mujeres no puedan querer simplemente sexo, estaba hablando concretamente del caso de cloudy.
Y lo del ejemplo de las mujeres que he puesto es muy sencillo. El ha querido demonizar la actitud de los hombres que van seduciendo a tias para echar un polvo. Pues yo demonizo la actitud de las mujeres que rechazan a hombres buenos, que tienen las mejores intenciones del mundo, solo porque no son su tipo, eso tambien es cruel, pero es algo natural que va a existir siempre, porque lo mismo que no le puedes obligar a una mujer a quererte a un hombre TAMPOCO.
Lo mismo que hay mujeres que van a la discoteca solo para subirse el ego y aprovecharse de los pagafantas, actitud cruel, pero totalmente natural en el ser humano.
#98 no has entendido nada de lo que he dicho.
#96 En esta sociedad se quieren demonizar los instintos naturales del hombre y alabar los instintos naturales de la mujer.
Yo soy un hombre no un teletubbie, si una mujer me parece atractiva y me llama la atencion posiblemente me acerque a conocerla. Depende lo que me encuentre quizas la quiera solo para una noche de sexo, quizas la quiera seguir conociendo mas dias para algo mas estable y quizas no quiera nada con ella y no hay nada de sucio ni de malo en esto, es algo natural. Lo que no se puede permitir es que porque me acueste con ella ya soy un ser sin sentimientos y por cojones me tenga que hacer su amiguito. Si quiere que vuelva a quedar con ella eso se lo tendra que ganar.
Igual que yo le entro ella tiene el mismo derecho a rechazarme. Igualmente que una mujer se tira 2 horas delante del espejo, probandose ropa, maquillandose, etc... entra al pub de moda y se dedica a rechazar tios, por su fisico, por su timidez o peor aun aprobecharse de ellos para que le paguen las bebidas o simplemente le suban el ego. ¿eso no es cruel tambien? claro que es cruel pero forma parte de los instintos femeninos y hay que aceptarlo como tal y no echarse las manos a la cabeza y lloriquear: "soy un tio de puta madre y esta tia no me quiere conocer porque no soy: guapo/no tengo dinero/no soy el tipico chulo/etc..."
#97 Tu comentario no tiene desperdicio, eh? Y tú sabes cuáles son los instintos de una mujer? Tú te crees que si a una tía le apetece acostarse con un tío es porque tiene intención de llevarlo al altar? O es que no te parece concebible que ella sólo quiera una noche de sexo y no tener nada más que ver contigo (o con quien sea)?
Es decir, a ver si me aclaro... Una mujer a lo que aspira es a aprovecharse de los tíos, a que le paguen las bebidas y a que le suban el ego?
Y después si decimos que todavía queda mucho por conseguir hasta lograr la igualdad, nos tacháis de feminazis... Es que tiene coj...
Erronea
Para atraerla hay que ser un capullo y una vez la tienes en el bote ya puedes mostrar tu lado tierno, amable, humano, etc...
Al reves no funciona casi nunca, esto es asi desde el principio de los tiempos.
#40 ya, ¿pero que se puede hacer? los empresarios saben que los inmigrantes estan desesperados por conseguir un trabajo y que van a aceptar casi cualquier cosa.
Pasaria lo mismo si nosotros tuviesemos que emigrar y llegas por ejemplo a Alemania, no te puedes andar con tonterias de este trabajo si lo acepto y este no.
Aceptarias cualquier trabajo porque si no te quedas en la calle sin comer y no tienes familia ni a nadie que te pueda echar una mano mientras encuentras algo mejor. Y eso al final repercute negativamente en las condiciones laborales de los nativos del pais.
#43 La mejor manera de garantizar unas condiciones mínimas para todos es mejorar los derechos laborales: subir el SMI, acabar con los contratos basura, aumentar las inspecciones laborales y perseguir a los empresarios que no hacen contratos o defraudan a la Seguridad Social. Con todo esto se acabarían las excusas, el que tenga miedo de que un extranjero ocupe el puesto de trabajo que le gustaría tener, sabe que no merece ese puesto y que hay gente mejor.
Me da vergüenza ajena y me indigna que varias personas hayan pasado por esta experiencia y que una de ellas esté en la UCI por salvajes como estos. Espero que sean conscientes de que la comida que les van a servir en la cárcel se pagará con los impuestos de todos, incluidos los que pagan los agredidos. Que les aproveche.
Tampoco es para tirarse a machete a por el del comentario #13.
En cierto modo tiene algo de razon. A los nativos ya no nos engañan como a nuestros padres teniendolos en una fabrica de mierda o en el campo trabajando 12 horas sin descanso por un sueldo asqueroso.
El Español ahora se ha vuelto mas comodo y eso nos beneficia a todos excepto a los empresarios. Como nadie de aqui quiere hacer esos trabajos por ese sueldo traen a gente de paises pobres que trabajan y no se quejan. Antes de sacarme la carrera estuve un tiempo trabajando en una fabrica y los extranjeros trabajan muy bien y no se quejan de nada aunque las condiciones sean una puta mierda. Estan mas que agradecidos por tener un trabajo, aunque les exploten.
Ya que el mercado es libre y el gobierno no va a hacer nada por mejorar las condiciones laborales, si no se pudiese contratar a esas personas, los empresarios tendrian que subir el sueldo o mejorar las condiciones.
#30 Entiendo lo que quieres decir, pero yo no lo veo así. Yo más bien creo que lo que hay que hacer es evitar que se pueda engañar o abusar de los que vienen.
#40 ya, ¿pero que se puede hacer? los empresarios saben que los inmigrantes estan desesperados por conseguir un trabajo y que van a aceptar casi cualquier cosa.
Pasaria lo mismo si nosotros tuviesemos que emigrar y llegas por ejemplo a Alemania, no te puedes andar con tonterias de este trabajo si lo acepto y este no.
Aceptarias cualquier trabajo porque si no te quedas en la calle sin comer y no tienes familia ni a nadie que te pueda echar una mano mientras encuentras algo mejor. Y eso al final repercute negativamente en las condiciones laborales de los nativos del pais.
#43 La mejor manera de garantizar unas condiciones mínimas para todos es mejorar los derechos laborales: subir el SMI, acabar con los contratos basura, aumentar las inspecciones laborales y perseguir a los empresarios que no hacen contratos o defraudan a la Seguridad Social. Con todo esto se acabarían las excusas, el que tenga miedo de que un extranjero ocupe el puesto de trabajo que le gustaría tener, sabe que no merece ese puesto y que hay gente mejor.
Me da vergüenza ajena y me indigna que varias personas hayan pasado por esta experiencia y que una de ellas esté en la UCI por salvajes como estos. Espero que sean conscientes de que la comida que les van a servir en la cárcel se pagará con los impuestos de todos, incluidos los que pagan los agredidos. Que les aproveche.
Ya teniamos suficiente con los yonkis del cristianismo y lo que nos ha costado que sean una minoria, para que ahora vengan los yonkis del islam. Espero que los hijos de esta gente pase de esa mierda de religion, si no, vamos a tener un serio problema de nuevo en este pais cuando sean mayoria.
Mi opinion:
Me parece absurdo que para hacer cualquier programa en el que no se ponga en riesgo la vida de personas, haya que pedir titulacion, cuando una persona sin titulacion te puede hacer el mismo trabajo ( mejor o peor, eso ya es eleccion del empresario ).
Programas criticos que comprometan la vida de las personas, ahi si deberia ir la firma de un ingeniero informatico que de el visto bueno al programa. Pero no os engañeis ese tipo de programas ¿que son el 1% del mercado? quizas ¿el 2%? y mas en España... Me parece absurdo que creais que ese tipo de software nos vaya a salvar el culo a los ingenieros informaticos.
Ademas tener en cuenta que si, que en ese tipo de mercado el sueldo y las condiciones serian mejores, ahora... COMO EL PROGRAMA FALLE, al ingeniero que haya firmado SE LE CAE EL PELO, igual que a un arquitecto o a un medico cuando la pifia, si quereis eso adelante...
Posible solucion: Una clave de acceso para entrar en la pagina web que quiera poner publicidad.
Por ejemplo, al entrar en meneame.net un recuadro para meter la clave y un boton input. La clave se obtiene al final de un anuncio en Flash y caduca cada 24 horas. Asi el que quiera entrar en la web sabe que tiene que ver el anuncio por cojones y una vez dentro ya no hay banners ni "cosas" molestando
Se os esta llendo la olla. Si quieres ir a la universidad es mucho mas facil estudiar unas semanas para selectividad o exagerandolo un poco un mes, que tirarte dos años haciendo un Grado Superior para poder entrar en la carrera que quieres.
Con los que vienen de grado medio sin hacer bachiller puede que si sea un camino mas facil. Pero para los que han hecho bachiller y grado superior no tiene sentido.
#56 estás dando por sentado que en un CFGS es comparable a estar estudiando unas semanas para la selectividad?
Amos no jodas!
Edito: No has pensado que hay gente que quiere complementar su formación universitaria con un CFGS o viceversa?
Buenisimo ese a capella
Me gustaria decir varias cosas al respecto:
1- En este tipo de debates no hay que escuchar ni hacer caso a lo que dicen las mujeres, si no prestar atencion a lo que hacen. Todas dicen que quieren un chico bueno, sensible, romantico, detallista, etc... ¿Pero con quien se van realmente? ( Siempre hay excepciones, pero al final la mayoria con ¿quien se van? o ¿de quien se sienten atraidas? )
2- No hay que odiar a las mujeres porque elijan a "los malotes" antes que al "pagafantas", los malotes tienen los rasgos que atraen a las mujeres, como seguridad en si mismos, poder, estatus social, morbo, diversion, no babean por ellas, etc..
Tu no eliges de quien te sientes atraido, aunque a nosotros nos expliquen biologicamente por que nos gustan las tias con buenas tetas con curvas etc... y aunque no siempre nos convengan ese tipo de mujeres y nos convenga mas una tia fea y buena persona no vamos a dejar de sentirnos atraidos por ellas.
3- A las mujeres NO les gustan los hombres maleducados ni que las maltraten ni nada parecido, simplemente como he dicho los "malotes" tienen rasgos que les atraen y eso compensa que sean unos brutos, creen que pueden cambiar esos defectos.
4- Sabiendo esto es muy facil ponerse manos a la obra para cultivar una personalidad atractiva para las mujeres sin ser un cabron como ellos. Mejora tu autoestima, la seguridad en ti mismo, no premies a una tia solo porque este buena hasta que no se lo haya ganado, no seas timido, ten un toque de chuleria graciosa, etc.. y seguro que mejoras tu relacion con las mujeres
#184: Tienes muchísima razón, pero quiero aclarar una cosa. Cuando una mujer dice que quiere a un buen chico que la trate bien, no lo dice por fastidiar ni por mentir, lo dice en serio. Con tu voluntad, con tu cerebro, lo que quieres es eso mismo. Lo que ocurre es que luego te das cuenta de que algo "falla", de que el buen chico no te atrae. A mí en la vida sólo una vez me atrajo un poco un chaval medio malote, (los demás eran seguros de sí mismos sin ser cabrones, todos sin excepción, cuando hay uno de éstos presente, el cabrón no tiene nada que hacer, al menos según mi experiencia), y lo que hice fue, sencillamente, esperar a que se me pasara. Una vez intenté salir con el chico bueno y no funcionó. Así que decidí esperar hasta que llegara un chico con el que estuviera más segura. Lo gracioso es que yo por aquel entonces no tenía ni idea de qué era "lo que faltaba". Sabía que lo quería buena persona, eso lo tenía claro, y que me tratara bien. Pero no sabía qué era "lo que faltaba". El chico en cuestión apareció, y recuerdo con él vi el cielo abierto, porque "todo encajaba". Me trataba bien, era amable, me llevaba a casa, pero había ese "algo que faltaba". Mi marido es un hombre seguro de sí mismo, tan simple y tan complicado como eso, que ni abusa de nadie ni se arrastra ante nadie. Tan simple y tan complicado como eso. Pero qué confusión y qué agobio hasta dar con la persona que se ajustaba tanto a la lógica como al instinto...
Cuando pienso que tuve que tomar decisiones que podían haber afectado a toda mi vida sin tener ni idea de cómo funcionaba el tema, casi me da miedo. Menudo problema podría haber tenido si no me hubiera empecinado desde pequeña, por pura cabezonería, en que yo no iba a salir con un cabrón nunca jamás. Por aquel entonces me creía más lista que las demás, y yo habría considerado una deshonra radical el salir con un tío que me insultara o me tratara mal, esnobismo intelectual del que tuve que curarme, pero que me libró de cometer algún error que a otras chicas les ha costado sus buenas hostias o incluso la vida.
En suma... cuando una mujer dice que quiere un buen hombre, claro que lo dice en serio. El problema es que el que le atrae no es ése. Por eso igual que antes se enseñaba a los hombres a buscar "una buena chica, que sea leal y te cuide bien", pues ahora hay que volver a enseñar a las chicas a buscar "un buen chico que te quiera bien". La ventaja es que ahora sabemos cómo puede hacer el buen chico para atraer a las mujeres. Todo es explicárselo a los 45 millones de personas que no lo sepan.
#205 En mi caso, yo sí te digo que a mí me gustan los buenos chicos, y lo digo totalmente enserio, te doy la razón: si las tías decimos que nos gustan los chicos biuenos, lo decimos enserio, si no, no no decimos y punto.
También digo (y repito) que a mí los malotes no me van nada, es más, mi última pareja era un chico maravilloso, amable, educadísimo, etc... hasta que se quitó la careta. Entonces se acabó la relación. Yo no quiero a alguien a mi lado que no me respete, eso lo tengo clarísimo
por cierto #206, no crees que es un poco duro escuchar eso de: "estoy con ésta, pero si me saliera algo mejor la mando a tomar por culo sin miramientos" no sé, no todo el mundo es igual, ¿no? yo no podría estar con nadie si no estoy mínimamente segura de que sólo quiero a esa persona, y que no me interesa estar con nadie más, si no, pues me quedo sóla y punto. Pero eso...me parece un poco cruel. Y conozco a mucha gente, chicos y chicas, que piensan lo mismo que yo, menos mal.
Y otra cosa:
El tío empieza a ver que le gustan MÁS otras cosas y si respeta y es fiel es porque no puede romper con esa atadura (familia, hijos,hipoteca,...) o porque no puede conseguir 'algo mejor'.
En esto creo que te equivocas. Sí es cierto que esto pasa en algunas ocasiones, pero decir que en la mayoría de los casos... pues no creo que sea así. Yo sólo conozco un caso en el que ocurra esto, en las demñás ocasiones la pareja ha roto y punto. De todos modos, por ponerte un ejemplo, mis padres llevan 25 años casados y no creo que mi padre piense esto, es más, ni creo que lo piense jamás.
ufff... que malos recuerdos me trae esta noticia, a mi, mi exnovia me amenazo con lo mismo, denunciarme por violacion, cuando era totalmente falso, porque queria dejarlo con ella...
Al final la deje y no me denuncio pero... te sientes indefenso sin saber que hacer, encima como era mi novia, logicamente habia mantenido relaciones sexuales con ella y asi es mas facil de decir que la he forzado o lo que sea.
Desde entonces me cuesta mucho mas confiar en las mujeres para una relacion seria.
#157 a mi me parece bien que haya que saber euskera y castellano para ser funcionario, pero entonces tambien que tengan que saberlo los politicos, que siempre son los obreros los que tienen que saber de todo, en cambio ellos exigiendo cosas que no saben.
La mitad del PNV no sabe euskera pero luego hasta el barrendero tiene que tener el EGA. Ademas creo que tendrian que hacer algo mas flexible ese examen porque yo soy euskaldun zaharra es decir el euskera es mi lengua materna y !tuve que estudiar para sacarme ese examen! ¿por que? porque yo hablo digamos un euskalki el "euskera puro" y el EGA es batua.
#139 Yo soy euskaldun zaharra pero valoro mas a las personas que un idioma. No hay que obligar a la gente a aprender euskara a la fuerza. Al final le cogen asco y ni aprenden euskara ni siguen los estudios.
Hay que ayudarles a adaptarse poco a poco, darles facilidades y no decirles: yo podria dar las clases en castellano pero o aprendes euskara o te jodes, ¡esto es Euskal Herria!, este comportamiento me parece igual de facha que los franquistas.
#125 Estas exigiendo a un tio que viene de fuera que aprenda en menos de un curso escolar euskera, si no va tener que repetir ¿tu cuantos años llevas viviendo aqui? y todavia no sabes, primero aprende tu tio, eres como los alcaldes del PNV que no saben euskera y luego exigen tener el EGA hasta al barrendero del pueblo donde son alcaldes, no jodas.
#119 Vale tio entonces el que venga de fuera aun teniendo posibilidad de aprender euskera y seguir curso por curso que se joda, porque es mas importante un idioma que las personas, para mi lo primero son las personas y luego las culturas y los idiomas y las naciones, para vosotros no, pues bien.
#109 No ves el problema de adaptacion de los inmigrantes porque no lo has vivido, tu imaginate que tienes 12 años y que en Euskal Herria fuesemos pobres y tuviesemos que emigrar a Chile por ejemplo.
LLegas a Chile y todo el mundo sabe castellano sin embargo en la escuela dan las clases en Mapuche y si no lo entiendes te jodes y lo aprendes, pero mientras lo aprendes repites curso porque es imposible aprobar asignaturas que te dan la explicacion en una lengua que no entiendes, el pobre nigeriano no tiene otra salida, tiene que aprender castellano o euskera, pero uno que viene de sudamerica o que viene de España tiene otras salidas que no se ofrecen en todos los colegios.
Yo eso lo he visto con compañeros de clase, que han tenido que repetir curso porque no sabian euskera, por lo menos habria que darles un tiempo de adaptacion hasta que aprendan euskera y dar las explicaciones en castellano hasta que aprendan.
#92 ¿y que hacemos con toda la gente que viene a todos esos pueblos que viene de fuera y sabe castellano? ¿que se jodan y repitan de curso por que no saben euskera?
Ya que no hay modelo A, ¿no se puede ser un poco mas flexible con esa gente y dar las explicaciones en castellano? porque a mi es que me daba vergüenza ver al irakasle dar la clase en euskera y ver como algunos de mis compañeros no se enteraban de nada.
#86 ¿pocos sitios? en todos los sitios donde gobierna PNV o ANV. Dime donde estudias en Hernani, en Urnieta, en Arrasate, en Azpeitia, en Urretxu, en Legazpi, en Astigarraga en Orereta... podria seguir, ¿solo en modelo A?
En cambio en todos los pueblos que conozco se puede estudiar solo en modelo D, porque en todos los pueblos que conozco hay una ikastola.
#77 Donde yo vivo NO hay posibilidad de estudiar en modelo A ni modelo B, solo se puede estudiar la ESO en euskara ¿como me explicas eso?
Los que dicen que en todos lados se puede elegir el modelo A B y D o no viven aqui o mienten.
Yo soy de Gipuzkoa y por suerte he tenido la posibilidad de aprender tanto castellano como euskera desde pequeño, porque mi padre es euskalduna y mi madre es andaluza, asi que no he tenido ningun problema, pero me parece mal lo que se estaba haciendo con el euskera.
A ver si vives en una ciudad normalmente no hay problema para poder estudiar en euskera o en castellano, si quieres estudiar en castellano y en tu barrio no hay un centro que de clases solo en castellano pues te apuntas al centro de otro barrio. Pero lo que pasa es que aqui hay pueblos y no hablo de pueblos en los que hay 5 vacas y dos caserios si no pueblos de miles de habitantes, donde igual hay dos o tres centros escolares y en ninguno se puede estudiar solo en castellano.
Donde yo vivo por ejemplo somos unos 12.000 habitantes y los colegios que hay dan TODO en euskera, ni si quiera hay posibilidad de estudiar bilingüe. Yo he tenido compañeros que han venido de fuera, de España o de sudamerica y tener que repetir de curso porque como no tienen ni puta idea de euskera es imposible que aprueben.
A mi me parecia mal ver como el profesor nos daba la clase en euskera y ver como esos compañeros no se enteraban de nada, cuando podian darla en castellano y nos enterariamos todos, tenia que ser por ley que en TODOS los centros se pueda elegir dar clases en castellano, en euskera o bilingüe, excepto en los colegios totalmente privados, que no reciban ninguna subvencion del gobierno.
#74 Imaginemos que el Cromagnon que era de haplogrupo I hablaba proto-Euskera.
LLegaron los R1b neolíticos con otro idioma distinto, pero acabaron hablando proto-Euskera, (¿o una mezcla de ambos?), por intercambio cultural, sin embargo impusieron su poder, ya que hay zonas de Navarra donde el R1b llega casi hasta el 90%.
Es que lo veo demasiado rebuscado, es como si llega una tribu a una zona concreta, conquista esa zona, se hace con el poder y acaban hablando el idioma de la gente nativa conquistada.