#9 #11
¿Han de ser mujeres obligatoriamente pobres?. ¿No puede una mujer que no esté pasando penurias decidir dar su vientre en alquiler?.
No caigamos en el mismo maniqueismo al que a veces se somete a la prostitución.
De todas formas, el niño no tiene por qué ser de la mujer. Ella aporta el vientre, pero el óvulo puede ser el de otra, por lo que tengo entendido.
#13
A mí tampoco, pero yo no soy todo el mundo.
#15
Creo que comparar un vientre de alquiler con la pena de muerte o las bombas nucleares es excederse un poco.
La adopcion está bien, si, pero si alguien desea tener un hijo genéticamente suyo, pues para eso está este asunto.
#16 Me he pasado un poco, pero eran unos ejemplos. El tema es que no conozco ninguna ley ni tratado ni nada que diga que existe un derecho a ser padre o madre. Me parece muy triste querer y no poder tener un hijo biologico, pero joder a otra persona para poder conseguirlo no me parece logico.
Igual creo que nos estamos desviando bastante del tema...
#13 Pues la hay. En España no, porque no es una opción permitida. Pero yo he leído muchas veces casos de familiares directos (normalmente la propia madre) que se prestan a ello. A veces nos olvidamos, pero hay más razones que el dinero.
#5 "Un embarazo y un parto son procesos biológicos de altísimo riesgo para cualquier mujer..."
Bueno, tampoco hay que pasarse, eh? Un embarazo y un parto son procesos biológicamente naturales
#11 No estamos hablando de lo mismo, no me refiero a pagar, sino a la típica adolescente que se queda embarazada y no quiere el niño. Pues esta sería una opción.
#12 Lo que ha votado esto es la asamblea general, donde estan todos los paises pero q no tiene ningun poder. El derecho a veto es en el consejo de seguridad, que es donde se manda, y ademas de los gringos lo tienen los paises q ganaron la II Guerra Mundial. Si, aunque parezca mentira y estemos en el sXXI
Y vamos, creo recordar que este rechazo sale cada año o cada pocos años, asi que sin novedad en el frente, todo sigue igual...
#123 Es que si lo piensas es imposible que dos niñas de 13 años decidan acostarse con un viejo como drago por puro consentimiento. Y si no hubiera mafias, lo mas probable es que hubieran sido niñas de la calle, sin familia y/o pobres (que en japon tambien hay, como aqui). ¿En serio no te parece repulsivo un viejo follandose a golpe de billeteras a niñas pobres o esclava, y encima presumiendo de ello?
#134 No todos, los delitos contra la humanidad no lo hacen. Por ejemplo: http://es.wikipedia.org/wiki/Maurice_Papon y como este han existido muchos casos.
Chicos, vale que lo del titular es obvio, pero quedemos con otras cosas interesantes:
Dice que no sólo son tres trajes sino que está la financiación electoral del partido.
El PP tienen una sobrerrepresentación en las instituciones porque ha hecho «dumping» electoral al resto de los partidos. Nosotros hemos ido legalmente con las finanzas que tenemos y los pocos préstamos a los que podemos acudir y ellos han abusado del poder para conseguir un dinero...
Es decir, mientras un partido como IU solo puede acceder a la financiacion publica y a prestamos de banco (que siendo quienes son no les daran muchos) otros como el PP (y el PSOE donde gobierna) acceden a muchos mas dinero por la corrupcion y el amigeo con los bancos, que les perdonan creditos, etc...
#9 La financiación electoral a IU es de risa: con los diputados que le da la mierda de sistema electoral, dispone para un partido estatal de menos que por ejemplo coalición canaria para Canarias.
Asi que como han sido los únicos que han echado dos cojones contra la corruptela, tuvieron que avalar con varias sedes las denuncias que les ponia el Pocero.
#5 No lo dudes ¿cuanta tasa de paro tenía Andalucía en 2006 y cuanta tiene ahora? Yo estoy convencido que ha crecido de forma directamente proporcional a la especulación producto de la corruptela.
De entrada habria que ir definiedo que es "integracion".
-¿Hablar el idioma? Entonces todos los inmigrantes latinoamericanos estan integrados?
-¿Que haya barrios sin delincuencia ni problemas sociales? Es que hace 10-15 no habia barrios peligrosos ni conflictivos? Porque en el que yo creci (y seguro que en los de muchos de vosotros) tambien pasaban esas cosas y no habia casi ningun inmigrante.
-¿Adoptar nuestras costumbres y valores? Ni que todos los españoles tuvieramos las mismas costumbres. Que alguien piense algunas que sean compartidas por todos o al menos la mayoria de los españoles: si aqui hay catolicos, ateos, merengues y cules, de izquierda, de derecha, nacionalistas catalanes, vascos y españoles, taurinos y antitaurinos, fachas, anarcas, punkis, calis, emos y lectores del abc.
#103 Es que si piensas que los inmigrantes no conocen "lo basico del idioma" del pais en el que estan me parece que has hablado con pocos inmigrantes. Puede que haya algunos, tipo viejitos que llegan con la reunificacion familiar o algo asi, pero el resto bien porque tiene que trabajar, porque va a la escuela o demas conoce "lo basico del idioma" y algo mas.
Por cierto, tendrias que definir "situaciones de riesgo de integracion", porque eso es tan confuso que cabe de todo.
#69 Claro, por eso todos conocemos erasmus que fueron a holanda, alemania, r.checa, etc.. estuvieron un año y volvieron habiendo aprendido el idioma, no?
#78 ¿Que partido turco o inmigrante hay en Alemania?
#90 Estas queriendo decir que todos los musulmanes, o una mayoria que te encuentras por la calle te agreden?
#98 Exactamente en que barrios en España se acosan a las mujeres sin velo?
#103 Estoy empezando a cansarme de que tu forma de contestar sea "eres un ignorante", "no sabes leer" y ataques ad-hominem por el estilo, cuando no te gusta lo que te contestan. "Cree el ladrón..."
Por cierto, te contradices tu mismo: en #69 defiendes que aunque uno lleve 1 año intente aprender el idioma, pero después no te importa que un inglés o un alemán lleve 20 AÑOS y no sepa pedir ni un café. Uno lo ves "peligro de integración" y el otro no. Curioso, ¿no?
#105 Hombre, es que digo que pido que alguien que lleva viviendo un año en un país sepa lo mínimo, y luego dices que yo he dicho que pido que los Erasmus hablen el idioma perfectamente. Me parece que o no lo lees mis comentarios o los tergiversas.
Un abuelo Alemán que no sabe hablar español no me parece bien, pero tampoco un peligro para la integración. Un barrio lleno de musulmanes, que no saben hablar el idioma, me parece mal y un problema de integración.
Creo que es evidente.
#107 El que no lee los comentarios eres tú: yo no te he dicho nada del Erasmus.
Y no hablo de un abuelo alemán aislado que no habla español, hablo de pueblos residenciales enteros, o urbanizaciones, dedicados a jubilados alemanes que no tienen apenas relación con los habitantes españoles, excepto para ir a la compra o al bar (a veces ni eso, van a bares regentados por compatriotas), y entonces son los españoles los que se tienen que esforzar en aprender el idioma.
La diferencia entre el barrio musulmán y las urbanizaciones de jubilados es evidente: el dinero.
#109 No, esa no es la diferencia. La diferencia es un sistema de creencias donde el hombre es mas importante que la mujer. Donde la iglesia es (todavia) mas importante que el hombre. Donde los logros de todas las revoluciones del pensamiento que se han realizado en los ultimos 500 anyos en el occidente no son importantes y nisiquiera son parte del pensamiento colectivo. Y por si no lo sabes, la razon por la que hoy en dia estas debatiendo este tema en una pagina de internet es gracias a esas revoluciones - Y no gracias a que un monton de jeques o clerigos con tunica se hayan metido en una mezquita para imaginarse un mundo con completa libertad de expresion y pensamiento. Esas revoluciones y tradicion liberal occidental, son tambien la causa de que esa gente haya querido salir de su pais para buscar Libertad, Trabajo y Bienestar - Cosas que en sus paises - Gracias a todo eso que algunos defendeis tan ignorantemente - simplemente no existen.
Esto no es un mensaje anti-islam. Este es un mensaje pro-occidente. Pro-liberalismo del pensamiento y pro-humanista.
#130 Y dale con llamar "ignorantes" a los demás... Mira, el ignorante eres tú, que ibas diciendo "no vayas por ahí, los rumanos no tienen derecho de libre circulación" y cuando te he demostrado que no es así, no has dicho ni mu. O cuando te puesto ejemplos de, como dice #116, tu doble rasero, exigiendo a los inmigrantes turcos lo que no se exige a alemanes o ingleses.
Y cuando hablas de un sistema en el que el hombre es más importante que la mujer y en el que la iglesia es más importante que el hombre, por un momento pensé que hablabas del catolicismo romano y apostólico que campa en España (cada vez menos, gracias a $deity). Te lo digo porque esa "tradición liberal occidental" lleva en España apenas 35 años, menos de los que duró la precedente dictadura de un señor muy simpático que hacía que, en comparación, un país islámico pareciera unas vacaciones pagadas.
Y esos señores han salido a buscar de sus países básicamente a buscar trabajo, si buscaran libertad permitirían que sus hijas dejasen de llevar velo o hijab, pero no es así, porque se llevan su religión y sus tradiciones con ellos, y si quieres que se integren en tu comunidad, no lo vas a conseguir con medidas coercitivas, con sanciones, ni con nada similar, sino con paciencia, con educación, con más paciencia y con más educación, no sólo haciendo que los turcos acepten a los alemanes, sino que los alemanes acepten a los turcos: hoy mismo han dicho en el telediario que el 54% de los alemanes no quieren vecinos turcos ¿Por qué? ¿Todos los turcos son ladrones, son malas personas, son problematicos? NO, son personas como tú y como yo, que lo único que quieren es sacar adelante a sus familias. Sí, con unas costumbres distintas de las nuestras, pero sólo distintas, ni peores ni mejores. ¿Que tienen actitudes que no son aceptables en nuestras sociedades, como la desigualdad de la mujer? Ciertamente, pero repito que eso sólo se puede cambiar con educación, paciencia y la aplicación de las leyes de convivencia que tenemos.
#110 No, no soy violento en absoluto, pero cuando una persona se dedica a insultar o a llamar cosas al interlocutor, uno se cansa de conversar con esa persona.
Y me parece mal, de ti y de Merkel, la hipocresía y la incoherencia: los inmigrantes son estupendos cuando sirven como fuerza de trabajo, pero cuando hay crisis que se piren porque no se integran, que es motivo por el que creo que Merkel ha sacado a relucir el tema. Necesita un cabeza de turco, y nunca mejor dicho. Que, dicho sea de paso, es lo mismo que está haciendo Sarkozy. Y se les piden cosas, como la integración o el idioma, que no se les exige a ciudadanos europeos que viven en otros países. Pero claro, estos últimos tienen dinero...
#103 Es que si piensas que los inmigrantes no conocen "lo basico del idioma" del pais en el que estan me parece que has hablado con pocos inmigrantes. Puede que haya algunos, tipo viejitos que llegan con la reunificacion familiar o algo asi, pero el resto bien porque tiene que trabajar, porque va a la escuela o demas conoce "lo basico del idioma" y algo mas.
Por cierto, tendrias que definir "situaciones de riesgo de integracion", porque eso es tan confuso que cabe de todo.
#102 No lo se, no vivo en España. En Bélgica está pasando. En Francia está pasando. Y en Alemania también.
Lo que aquí se está diciendo es que hay que mejorar la integración. Por parte de todos. De los que vienen y de los que recibimos.
Decir que todo esta bien, que no hay nada que hacer o justificar comportamientos no aceptables porque los abuelos alemanes de Marbella no hablan español me parece muy incorrecto.
¿De verdad os parece que esta todo bien? ¿Os parece que la integración de los inmigrantes a sido perfecta?
Parece que algunos vivís en mundos alternativos.
#106 ¿Quién ha dicho que todo esté bien, o que la integración sea perfecta, o que no haya que hacer nada? Indícame un solo comentario que lo diga, no yo, cualquiera.
#102 En Alemania, bueno al menos en Berlin donde vivo, hay un partido no turco, sino afín a los turcos-alemanes, que en esta cuidad son un número considerable de votantes. No obstante, todo esto es una maniobra oscura que no viene a cuento, dudo mucho que haya un problema con la inmigración en Alemania, mucho más que sea con los turcos, obviamente el aviso es conveniente, no queremos fundamentalismos que ataquen a las libertades alemanas, españolas o europeas, pero el mensaje carga generalizando. Creo que esta señora empieza a defraudarme, cómo no, en la segunda vuelta antes de las elecciones, alineándose con los partidos que en caso de obtener mayoría simple harían de bisagra, el FPD y el SPD (Westerwelle und Sarrazin ways). Tenía esperanza de ver una coalición con los verdes en el gobierno pero veo que no van por ahí los tiros.
La verdad es que la política da asco.
LA noticia más realista sería esta:http://ultimahoraonline.com/el-debate-sobre-la-inmigracion-divide-a-los-conservadores-de-merkel/
En Alemania no han existido multiculturalismo en la vida. Desde cuando eramos los españoles los que ibamos hasta ahora tienen uno de los sistemas mas complicados para tener la residencia o la nacionalidad.
Y la mentalidad que tienen es esa, me acuerdo de una conversacion con unos alemanes donde salio el tema de los turcos y todos se pensaban que cuando se quedaran sin trabajo se iban a volver a Turquia. Cuando la mayoria de estos llevan decadas viviendo alli y muchos incluso han nacido en Alemania y ni siquiera conocen Turquia.
Lo que no tiene sentido es decirles a los inmigrantes: "tienes que integrarte en nuestro pais, pero cuendo te quedes sin curro o cuando nos apetezca te echamos". Quien cojones va a intentar integrarse en otra cultura cuando no sabe si dentro de 3 o 4 años va a seguir viviendo alli.
#67 #69 ¿Y no creéis que Merkel debería empezar por aplicar el cuento a sus propios cuidadanos? Porque sólo hay que irse a Mallorca, donde se rotula más en alemán que en castellano, o a Málaga para ver no ya turistas, sino residentes alemanes (e ingleses) de hace muchos años que no tienen ni puta idea de español, que llevan 15 años en España y no han hecho ni un puto esfuerzo por ni siquiera chapurrear el español. Y después reclaman para si los que los suyos no dan. Bah...
#84 Qué listos que sois. Cómo cambiáis el discurso cada vez que os conviene! Los gitanos de Francia también eran ciudadanos de la UE, y la derecha no tuvo contemplaciones con ellos. Y los borrachos que montan peleas en Marbella o la Costa del Sol, al grito de "sangría" (me lo sé por experiencia propia), están bastante alejados a los entrañables abuelitos que tú pintas.
Y por cierto, que serán muy ciudadanos de la UE, pero podrían tomarse la molestia de, aunque sea, aprender algo de castellano. Da hasta vergüenza ajena.
A las personas hay que tratarlas con equidad. Lo que no puede ser, es que se abrieran las puertas a la llegada de los extranjeros, y ahora que vienen las vacas flacas, tratar de deshacerse de ellos como si fueran animales. Este país, como cualquier otro del "Primer Mundo", le debe mucho a los foráneos. La inmigración es un problema muy serio, y no se puede tomar a la ligera. Los gobiernos deben iniciar programas serios de retorno de extranjeros (los que han trabajado, cobrando su pertinente subsidio de la SS). Los ministros exteriores deben firmar tratados de extradicción con los países con mayor número de inmigrantes, como Marruecos, Rumanía, o los de Latinoamérica; para que los delincuentes que hayan cometido delitos, sean repatriados... etc, etc.
Por cierto, que hace ya largo tiempo que en Alemania (e incluso España), se van más extranjeros, de los que vienen.
#86 "Qué listos que sois. Cómo cambiáis el discurso cada vez que os conviene!"
No se de quien hablas. Yo no pertenezco a ningún grupo, hablo por mi, para bien y para mal, así que no se porque pluralizas.
De nuevo, te equivocas, los ciudadanos rumanos (sean gitanos o no, el que diferencias por razas aquí eres tú) no son todavía ciudadanos con los mismos derechos que tiene un Alemán en la Unión Europea.
Puede estar bien, puede estar mal, pero es así.
Generalizas todo el pueblo alemán con los que montan peleas en Marbella. Eso, querido meneante, es lo mismo que decir que los gitanos roban y por eso los expulsan. Roza la xenofobia.
Estas personas no se las echa porque no tengan trabajo, ni se las quiere echar siquiera.
Se está diciendo que deben hacer un esfuerzo por integrarse.
No veo el problema, ni entiendo porque hay que justificarlos comparado con otros casos, así que aunque entiendo tu actitud respecto a algunos turistas en nuestro país, no se porque eso debería afectar a los inmigrantes en otro país. cada cosa tiene su debate y su lugar. Podemos hablar de la actitud de los alemanes en Marbella y de los turcos en Berlin, pero no se porque lógica decides que una cosa excusa la otra.
#87 No nos vengas ahora en plan "yo hablo por mí", porque no cuela. La inmigración necesita un trato serio y eficaz? Indudable. Que se deben expulsar a los delincuentes? Igual. Pero hacednos el favor de no venir aquí engañando. Que todos sabemos de qué pie cogeáis..
Obviamente, no me refería a todos los alemanes (en realidad, ni siquiera me refería a ellos; sino a los ingleses). Date una vuelta por la Costa del Sol. Son poquísimos los que hablan correctamente el castellano. De ésos no decís nada, einnn?
Y yo te digo que la mayoría se integran. Los hay que no (muchísimos que no), pero la amyoría lo hacen. Es lo que deduzco yo de mis experiencias personales, como extranjero y nacido en una familia musulmana.
No creo que una cosa excuse a la otra. Es un juego de analogías. Obviamente, está igual de mal un turco liándola en Berlín, que un alemán en Marbella. Sólo expongo el doble rasero, que parece que no os atrevéis a decir ni mú de los nórdicos...
Jajajajaj, ves cómo eres un manipulador? "(sean gitanos o no, el que diferencias por razas aquí eres tú)" . No sé a qué vienen las razas aquí, pero bueno.
Rumanía con su adhesión a la UE en el 2007, aceptó y se integró, en la legislación comunitaria, lo cual conlleva la libre circulación de bienes y personas. Así que no manipules...o infórmate, si ignoras!
Saludos.
#86 Te voté positivo por error. Lo siento.
#84 ¿Te refieres a ciudadanos europeos con libertad de circulación como los gitanos rumanos expulsados de Francia? Y para barrios peligrosos no hace falta irse a Anderlecht, los hay aquí, y llenitos de españoles
#92 Los rumanos (sean gitanos o no, que manía tenéis con nombrar la raza dela gente) NO tienen libertad de circulación en la Unión Europea.
No continúes por ahí. No tiene nada que ver, es otro país, otras razones, otra gente, otro planteamiento, actitud y en general situación.
Que manía con mezclar churras con merinas.
#93 ¿Por qué te crees que había abogados franceses en la frontera ayudándoles a volver nada más haber sido expulsados, apelando a la libre circulación?
http://ecodiario.eleconomista.es/europa/noticias/2433042/09/10/Gitanos-expulsados-de-Francia-cruzan-la-frontera-con-Belgica-y-dan-media-vuelta.html
"Gitanos expulsados de Francia cruzan la frontera con Bélgica y dan media vuelta
'Los gitanos ejecutaron su expulsión a la frontera, que se convierte en nulo, y por lo tanto pueden volver legalmente como ciudadanos europeos a territorio francés', explicó Berthe.
Sus clientes, tres gitanos de origen rumano, sobre los cuales las autoridades francesas emitieron una orden de expulsión a la frontera, abandonaron brevemente el territorio francés cruzando hacia Bélgica a la altura de Armentieres. Ingresaron un centenar de metros en territorio belga y luego dieron media vuelta.
Como todo ciudadano de un Estado de la Unión Europea (UE), los gitanos rumanos y búlgaros pueden entrar en Francia sin cumplir ninguna formalidad particular y permanecer tres meses sin tener que justificar actividad alguna. Más allá de ese plazo deben tener un trabajo, estudiar o justificar suficientes recursos finacieros y tener un seguro médico."
Por cierto, hablando de los residentes europeos en España, ser abuelitos (algunos con 20 años de residencia) no les exime de, aunque sea por respeto, aprender algo de español, que he presenciado casos de vergüenza, de tener el camarero de un bar de pueblo que chapurrear inglés porque el abuelo inglés que lleva 17 años jubilado en España no ha hecho ni un puto esfuerzo en aprender español.
#92 Sobre los vecindarios llenos de españoles criminales como Anderlecht (no se si has estado ahí, creo que no).
Que se le va a hacer. Se les arresta y se les juzga.
Pero si es alguien que no es comunitario comete un crimen, se le arresta, se le juzga, y que no vuelva, que como tu dices, ya tenemos suficiente con los delincuentes nativos.
#69 Claro, por eso todos conocemos erasmus que fueron a holanda, alemania, r.checa, etc.. estuvieron un año y volvieron habiendo aprendido el idioma, no?
#78 ¿Que partido turco o inmigrante hay en Alemania?
#90 Estas queriendo decir que todos los musulmanes, o una mayoria que te encuentras por la calle te agreden?
#98 Exactamente en que barrios en España se acosan a las mujeres sin velo?
#103 Estoy empezando a cansarme de que tu forma de contestar sea "eres un ignorante", "no sabes leer" y ataques ad-hominem por el estilo, cuando no te gusta lo que te contestan. "Cree el ladrón..."
Por cierto, te contradices tu mismo: en #69 defiendes que aunque uno lleve 1 año intente aprender el idioma, pero después no te importa que un inglés o un alemán lleve 20 AÑOS y no sepa pedir ni un café. Uno lo ves "peligro de integración" y el otro no. Curioso, ¿no?
#105 Hombre, es que digo que pido que alguien que lleva viviendo un año en un país sepa lo mínimo, y luego dices que yo he dicho que pido que los Erasmus hablen el idioma perfectamente. Me parece que o no lo lees mis comentarios o los tergiversas.
Un abuelo Alemán que no sabe hablar español no me parece bien, pero tampoco un peligro para la integración. Un barrio lleno de musulmanes, que no saben hablar el idioma, me parece mal y un problema de integración.
Creo que es evidente.
#107 El que no lee los comentarios eres tú: yo no te he dicho nada del Erasmus.
Y no hablo de un abuelo alemán aislado que no habla español, hablo de pueblos residenciales enteros, o urbanizaciones, dedicados a jubilados alemanes que no tienen apenas relación con los habitantes españoles, excepto para ir a la compra o al bar (a veces ni eso, van a bares regentados por compatriotas), y entonces son los españoles los que se tienen que esforzar en aprender el idioma.
La diferencia entre el barrio musulmán y las urbanizaciones de jubilados es evidente: el dinero.
#109 No, esa no es la diferencia. La diferencia es un sistema de creencias donde el hombre es mas importante que la mujer. Donde la iglesia es (todavia) mas importante que el hombre. Donde los logros de todas las revoluciones del pensamiento que se han realizado en los ultimos 500 anyos en el occidente no son importantes y nisiquiera son parte del pensamiento colectivo. Y por si no lo sabes, la razon por la que hoy en dia estas debatiendo este tema en una pagina de internet es gracias a esas revoluciones - Y no gracias a que un monton de jeques o clerigos con tunica se hayan metido en una mezquita para imaginarse un mundo con completa libertad de expresion y pensamiento. Esas revoluciones y tradicion liberal occidental, son tambien la causa de que esa gente haya querido salir de su pais para buscar Libertad, Trabajo y Bienestar - Cosas que en sus paises - Gracias a todo eso que algunos defendeis tan ignorantemente - simplemente no existen.
Esto no es un mensaje anti-islam. Este es un mensaje pro-occidente. Pro-liberalismo del pensamiento y pro-humanista.
#130 Y dale con llamar "ignorantes" a los demás... Mira, el ignorante eres tú, que ibas diciendo "no vayas por ahí, los rumanos no tienen derecho de libre circulación" y cuando te he demostrado que no es así, no has dicho ni mu. O cuando te puesto ejemplos de, como dice #116, tu doble rasero, exigiendo a los inmigrantes turcos lo que no se exige a alemanes o ingleses.
Y cuando hablas de un sistema en el que el hombre es más importante que la mujer y en el que la iglesia es más importante que el hombre, por un momento pensé que hablabas del catolicismo romano y apostólico que campa en España (cada vez menos, gracias a $deity). Te lo digo porque esa "tradición liberal occidental" lleva en España apenas 35 años, menos de los que duró la precedente dictadura de un señor muy simpático que hacía que, en comparación, un país islámico pareciera unas vacaciones pagadas.
Y esos señores han salido a buscar de sus países básicamente a buscar trabajo, si buscaran libertad permitirían que sus hijas dejasen de llevar velo o hijab, pero no es así, porque se llevan su religión y sus tradiciones con ellos, y si quieres que se integren en tu comunidad, no lo vas a conseguir con medidas coercitivas, con sanciones, ni con nada similar, sino con paciencia, con educación, con más paciencia y con más educación, no sólo haciendo que los turcos acepten a los alemanes, sino que los alemanes acepten a los turcos: hoy mismo han dicho en el telediario que el 54% de los alemanes no quieren vecinos turcos ¿Por qué? ¿Todos los turcos son ladrones, son malas personas, son problematicos? NO, son personas como tú y como yo, que lo único que quieren es sacar adelante a sus familias. Sí, con unas costumbres distintas de las nuestras, pero sólo distintas, ni peores ni mejores. ¿Que tienen actitudes que no son aceptables en nuestras sociedades, como la desigualdad de la mujer? Ciertamente, pero repito que eso sólo se puede cambiar con educación, paciencia y la aplicación de las leyes de convivencia que tenemos.
#110 No, no soy violento en absoluto, pero cuando una persona se dedica a insultar o a llamar cosas al interlocutor, uno se cansa de conversar con esa persona.
Y me parece mal, de ti y de Merkel, la hipocresía y la incoherencia: los inmigrantes son estupendos cuando sirven como fuerza de trabajo, pero cuando hay crisis que se piren porque no se integran, que es motivo por el que creo que Merkel ha sacado a relucir el tema. Necesita un cabeza de turco, y nunca mejor dicho. Que, dicho sea de paso, es lo mismo que está haciendo Sarkozy. Y se les piden cosas, como la integración o el idioma, que no se les exige a ciudadanos europeos que viven en otros países. Pero claro, estos últimos tienen dinero...
#103 Es que si piensas que los inmigrantes no conocen "lo basico del idioma" del pais en el que estan me parece que has hablado con pocos inmigrantes. Puede que haya algunos, tipo viejitos que llegan con la reunificacion familiar o algo asi, pero el resto bien porque tiene que trabajar, porque va a la escuela o demas conoce "lo basico del idioma" y algo mas.
Por cierto, tendrias que definir "situaciones de riesgo de integracion", porque eso es tan confuso que cabe de todo.
#102 No lo se, no vivo en España. En Bélgica está pasando. En Francia está pasando. Y en Alemania también.
Lo que aquí se está diciendo es que hay que mejorar la integración. Por parte de todos. De los que vienen y de los que recibimos.
Decir que todo esta bien, que no hay nada que hacer o justificar comportamientos no aceptables porque los abuelos alemanes de Marbella no hablan español me parece muy incorrecto.
¿De verdad os parece que esta todo bien? ¿Os parece que la integración de los inmigrantes a sido perfecta?
Parece que algunos vivís en mundos alternativos.
#106 ¿Quién ha dicho que todo esté bien, o que la integración sea perfecta, o que no haya que hacer nada? Indícame un solo comentario que lo diga, no yo, cualquiera.
#102 En Alemania, bueno al menos en Berlin donde vivo, hay un partido no turco, sino afín a los turcos-alemanes, que en esta cuidad son un número considerable de votantes. No obstante, todo esto es una maniobra oscura que no viene a cuento, dudo mucho que haya un problema con la inmigración en Alemania, mucho más que sea con los turcos, obviamente el aviso es conveniente, no queremos fundamentalismos que ataquen a las libertades alemanas, españolas o europeas, pero el mensaje carga generalizando. Creo que esta señora empieza a defraudarme, cómo no, en la segunda vuelta antes de las elecciones, alineándose con los partidos que en caso de obtener mayoría simple harían de bisagra, el FPD y el SPD (Westerwelle und Sarrazin ways). Tenía esperanza de ver una coalición con los verdes en el gobierno pero veo que no van por ahí los tiros.
La verdad es que la política da asco.
LA noticia más realista sería esta:http://ultimahoraonline.com/el-debate-sobre-la-inmigracion-divide-a-los-conservadores-de-merkel/
#41 Perdón, me acabo de dar cuenta que me equivoque con un caso y lo puse en el lado equivocado.
Es mentira que la ley de violencia de genero ponga que todas las agresiones del hombre a la mujer sean violencia de genero o "machista". Que alguien ponga en que parte pone eso.
Es mentira que establecer penas mayores segun las condiciones de la victima y/o del agresor sea inconstitucional. http://www.20minutos.es/noticia/791294/0/constitucional/violencia/genero/
Es mentira que el tratamiento respecto a la violencia de genero sea objetivo. Acabo de mirar la etiqueta de violencia de genero. Solamente la primera pagina. De las noticias subidas sobre agresiones hay 5 donde las victimas son hombre y 4 donde son mujeres:
Una mujer mata a su pareja a golpes de botella en Valencia
Una mujer clava a su esposo el cristal de un vaso
Un hombre mata a su mujer con un arma blanca en Moncófar
Linchan a dos hombres hasta la muerte por haber secuestrado a una menor
Una mujer australiana le quema el pene a su marido para purificarlo
Detenido un hombre con orden de alejamiento tras matar a su ex mujer
Condenado a cinco años de cárcel por abusar sexualmente de una disminuida
Socorro, mi marido me quiere matar, llamen a la policía por favor´
Detenido un edil de Barbate por agredir a su compañera
Además:
Polémico documental danés sobre violencia de género falsa en España. 2325 meneos
Las denuncias falsas por violencia de género no llegan al 0,1% 21 meneos
En fin...
#10 Para eso ya existe la adopción de niños abandonados o huérfanos, no? Lo de los vientres de alquiler no es más que la explotación de las mujeres pobres (y sus vientres) por parte de parejas ricas que no quieren tener q adoptar por que son muchos tramites, por que el niño es muy mayor, porque queremos uno rubiecito...