#12 #13 Libertad de expresión teórica!

En la actualidad no tenemos democracia, no tenemos estados de corte liberal, sino mira los escritos de Adam Smith y la actualidad y dime donde esta el liberalismo de Smith.

Tenemos un sistema capitalista, en el que todos los liberales de la Ilustración se opondrían con saña a él, por ir en contra de sus principios de igualdad y libertad, y posiblemente volvieran a movilizar grandes revoluciones en contra de los sistemas actuales

Y luego explica que entiendes por democracia, porque como dice #17 eso de aprobar leyes que van en contra de todo el pueblo no es democracia.

#18 Todos los logros han sido mediante movimientos sociales, todo lo que él menciona, el estado pretende mantener sus centros de poder, y por eso los movimientos sociales se convierten en manifestaciones violentas, porque deben responder a la violencia del estado o sino serán tremendamente aplastadas, como ocurrió con los movimientos sociales en EE.UU. durante el s.XX donde se hicieron auténticas masacres.

#6 En la del fin del Absolutismo y el inicio de la Ilustración liberal. Eso sucedió hace más de 200 años.

Desde entonces hemos tenido estos avances:

1. Aparición del Estado liberal, de corte censitario.
2. Surgimiento del movimiento demócrata, que exige el sufragio universal masculino.
3. Establecimiento del Estado democrático a finales del siglo XIX.
4. Movimientos obreros que reclaman el establecimiento de medidas de protección social.
5. Primeras medidas de protección social (Ley de Huelga de 1909).
6. Derecho de voto de las mujeres en las primeras décadas del siglo XX.
7. Aparición del Estado social tras la Segunda Guerra Mundial, en la Ley Fundamental de Bonn y la Constitución Italiana de 1947.
8. Movimiento por los derechos civiles en Estados Unidos. Éxito con Brown v. Board of Education (TS EEUU, 1954) y la Ley de Derechos Civiles de 1964.

En concreto, en Grecia hay democracia desde 1974, con amplios derechos de libre expresión de ese descontento que, lógicamente, no incluyen los actos violentos.

#12: También hubo numerosas revueltas en la democracia estadounidense en su lucha por los derechos civiles, y eso que existía libertad de expresión.

#12 #13 Libertad de expresión teórica!

En la actualidad no tenemos democracia, no tenemos estados de corte liberal, sino mira los escritos de Adam Smith y la actualidad y dime donde esta el liberalismo de Smith.

Tenemos un sistema capitalista, en el que todos los liberales de la Ilustración se opondrían con saña a él, por ir en contra de sus principios de igualdad y libertad, y posiblemente volvieran a movilizar grandes revoluciones en contra de los sistemas actuales

Y luego explica que entiendes por democracia, porque como dice #17 eso de aprobar leyes que van en contra de todo el pueblo no es democracia.

#18 Todos los logros han sido mediante movimientos sociales, todo lo que él menciona, el estado pretende mantener sus centros de poder, y por eso los movimientos sociales se convierten en manifestaciones violentas, porque deben responder a la violencia del estado o sino serán tremendamente aplastadas, como ocurrió con los movimientos sociales en EE.UU. durante el s.XX donde se hicieron auténticas masacres.

#12 en Grecia hay democracia desde 1974

"La violencia ocurrió paralelamente a la publicación de una encuesta según la cual el 90% de los griegos se oponen al congelamiento de las pensiones, aumentos en los impuestos y recortes salariales"

Va. Explícame ahora eso de la democracia y de legislar contra la voluntad del 90% del pueblo. A ver cómo lo haces... ¡sorpréndeme!

Y ya que te pones, me explicas qué hace la gente cuando, habiendo demostrado su descontento por la vía clásica, ve como el gobierno legisla contra su voluntad. Seguro que tienes un montón de ideas que darnos.

#12 Cuántos de esos avances han sido gracias a manifestaciones violentas?

A eso es a lo que me refiero. El Estado no es un ente infalible y nunca, nunca, debe olvidarse de su obligación de representación y servicio a sus ciudadanos.

Cuando se olvidan de esto hay que recordárselo.

#12 Si es una democracia no se escucha al pueblo, los politicos siguen a la suya y la banca y el empresariado tambien, según tu lo mejor es quedarse en casa sentados esperando a que las cosas cambien?, no van a cambiar porque a los que tienen el poder y el dinero no les interesa ese cambio y si no nos echamos a la calle para demostrar que no estamos de acuerdo con sus normas que otra opción nos queda?.

#16 Igual lo hace para ver si leemos que parecemos estúpidos.

#6. Esto no es una opinión sobre lo que ha pasado en Grecia, pero sobre la Bastilla, sería bueno recordar que era una cárcel, poco habitada, de delincuentes comunes. Está muy mitificada.

(Da que pensar que los revolucionarios que fueron a la Bastilla quisieran liberar a los delincuentes comunes, ¿no?)

#6:

A= Asalto de casi todo el pueblo a un centro de tortura para acabar con un régimen clasista y tiránico soportado durante siglos.

B= Ataque de unos pocos que creen arrogarse la representación de muchos a un parlamento democrático y demócrata elegido hace unos meses y que representa a todo el pueblo.

AB

Y el resto es demagogia para mentes débiles.

#57 Que nos jugamos que te llevarías una sorpresa.

Te aseguro que los resultados saldrían los que no esperas. Te crees que la gente es gilipollas, pues no, no lo es.

#63 A mi sí que se me ocurre algo más antidemocrático, que un parlamento no sea democrático, cosa que ningún parlamento de todo el mundo entero lo es.

#60 JA! Que representa el pueblo, anda... Que representa el capital!

#72 Ya veo. Y la acción violenta de unos cuantos exaltados es un mecanismo más perfecto que el sufragio universal a la hora de decidir si un parlamento es o no es democrático, ¿no?

#9 No, no lo creo.

Y si el optimismo, el creer en nosotros no es la solución ¿Alguien podría decirme cual sería?

#10

http://www.elmundo.es/mundodinero/2010/02/25/economia/1267112676.html

"El Consejo Superior de Cámaras de Comercio y 18 grandes empresas españolas, como El Corte Inglés o Telefónica, ha presentado este jueves su campaña publicitaria para contagiar confianza y fomentar las actitudes positivas entre la ciudadanía para hacer frente a la salida de la crisis económica, bajo el lema estoloarreglamosentretodos.org."

Pues no te lo creas.

#63, ¿devaluar la moneda? Pero ¿tu estás loco? Eso es lo que hace el comeniños de Chávez. ¿Estás sugiriendo que debemos convertir a España en una "dictadura comunista"?

#71, "You get what you paid for", más conocido como "tienes lo que has votado".

Al final pasaremos por el aro con el FMI, esa institución que tanto aman el PSOE y el PP.

No me cuadra, 12 millones es el precio de un portal de interned de mierda y 1,5 millones es el precio de las infraestructuras de recarga necesarias para el coche electrico?? Venga ya!

#36 !!! telequinesis! habría que llamar a cuarto milenio que seguro que nos sueltan un paston!

#2 #3 sois muy rápidos foorasteros. Un positivo por ello.
¿Falta el tag "humor"?

#23 #28 No dejéis que por unos pocos gilipollas dejéis de ceder el asiento a quienes lo necesiten. Cuando le ofreces tu asiento a alguien y encima te contestan mal lo mejor es poner cara de "pero qué me estás contando" e ignorarles de inmediato, como si hubiesen dejado de existir. Ni disculpas ni réplicas; no hay algo que más fastidie a esa gente que no conseguir respuesta a su intento de discutir. Son trolls del transporte público.

#36 No es tan fácil como lo pintas. Pedir el asiento implica una de dos: o elegir a una "víctima" de antemano para pedirle el asiento (que a saber si necesitará también sentarse, por A o por B) o anunciar a viva voz tu estado de necesidad y pedir que te cedan el asiento. No hay mucha gente capaz de hacer una petición en alto dentro de un vagón de Metro, y la mayoría de ellos viven debajo de un puente y tienen 7 hijos. Por otra parte, ¿crees que todos los pasajeros lo verían con buenos ojos? Seguramente no, y mucha gente no se vería capaz de pedir en alto un asiento a sabiendas que seguramente alguien esté pensando "vaya un quejica".

He aquí un experimento realizado en los años 70 por Stanley Milgram. Ordenó a sus sujetos que entrasen en el Metro de Nueva York y le pidiesen a desconocidos que les cediesen su asiento (eso sí, sin ningún motivo aparente). El experimento no tuvo interés tanto por la proporción que lo cedía (un sorprendente 68%) sino por la extrema dificultad y trauma que suponía a los sujetos realizar la tarea: http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=9D05E4DF1130F937A2575AC0A9629C8B63