#195 no vale sólo con memorizar, tienes que saber relacionar el contenido y aplicarlo.

Eso, hasta donde yo sé, es lo mismo para las carreras de letras. En la universidad, en general, no basta sólo con memorizar.
Hay que demostrar que se ha entendido y procurar aportar algo más.

También te digo: la mayoría de la gente de ciencias (y de letras que no sea de la rama) ni de coña entendería un texto de Habermas o de Lefevre a la primera, por poner.
No todas las carreras de letras son periodismo.

Y no todas las ingenierias son aeronáutica. Carreras de ciencias e ingenierias fáciles las hay. Con menores porcentajes de abandono que otras de letras y con % de egresados en cinco años más que dignos.
Otra cosa es que requieran doce horas de trabajo diarios. Pero cualquiera que esté dispuesto se las saca. No hace falta ser un cerebrito para ser ingeniero. Lo que sí hace falta es ser muy currante.

#196 No entiendo tu comentario. Creo que te has equivocado al mencionarme.

#200 No es por nada, pero los premios académicos y las oposiciones pre-democráticas pueden, y deben, ser puestos en duda siempre.

#204 Dime esas carreras, por favor.

Te digo yo carreras de letras que se las saca hasta el más tonto.
-Periodismo.
-Derecho.
-Magisterio (esta la tiene un síndrome de Down)
-Filología
-Pedagogía
-Histórica
-Filosofía
-Sociología
-Psicología
-Económicas/Empresariales
-Y suma y sigue

La mayoría de licenciados en letras, sería incapaz de aprobar matemáticas de segundo de bachillerato a la primera, no me vengas con chorradas, e interpretar textos filosóficos lo hace cualquiera con un mínimo de inquietud. En cambio tu serías incapaz de interpretar un artículo científico ni en 20 años.

¿Que con 12 horas de trabajo vale? Madre mía, me parece que no has conocido en tu vida a alguien que haya estudiado una carrera de ciencias/ingeniería, no sólo es echarle horas para aprenderte las cosas como un papagayo, eso no sirve de nada. En las carreras de ciencias/ingeniería (en España) se exige al alumno MUCHÍSIMO más de lo que se exige en letras y eso es un hecho.

Conozco casos de gente que abandonó química, biología o aparejadores, y se sacaron con la minga, económicas, derecho o historia, sin hacer nada, comparado con la carga de trabajos, estudio y exigencia de las carreras que venían.

Que no hombre.

#206 La diferencia está en que en las letras te dan el material para aprobar, pero en las ciencias te enseñan como aprobar (luego todo depende del examen), no se pueden comparar las letras en argot deportivo es "amateur" y las ciencias "pro". En argot artístico "aprendiz" y "maestro".

Tienen que haber personas cualificadas de todo, pero que pretendan vender la moto... No, por mucho que insistan no es comparable (hay estadísticas, hay estudios, ...).

¡OJO! -> No es motivo de sonrojo el haber estudiado una carrera de "letras", es útil y necesario.

#207 ¿Que en ciencias te enseñan a aprobar?
Madre mía lo que hay que leer, en ciencias tienes garantizado que la mayoría de veces que te presentes incluso sabiéndolo todo suspendas con un puto 3.5, pregúntale a algún colega.

O lo mismo en mi universidad es la única de toda España que puteaban y en el resto de provincias te regalaban hasta el doctorado, que también son más fáciles en ciencias... porque eso del método científico es una puta patraña....

#209 No has entendido el comentario, te enseñan a aprobar pero eso no significa que apruebes... De hecho, el Miércoles pasado tuve el examen de Cálculo Infinitesimal, iba con la impresión de aprobar con nota (he sacado un 6)... de los 30 que nos presentamos hemos aprobado 4 (Máxima nota 7.5), ellos te dan las herramientas (luego tienes que trabajarlo), y aún así no lo tienes garantizado el aprobar (el sacar nota ya es otra cosa).

#206 Es que, "amigo", yo no soy de letras. Si fuerais tan capaces y tan la polla en vinagre como os creéis no hablaríais tanto sin saber y os guardarías vuestros prejuicios para vosotros. No sólo elegí estudiar una de las carreras más duras que hay en una de las escuelas más chungas, es que entre mis amigos más cercanos cuento a dos telecos, un físicoo, una química con un segundo grado (una cosa antigua que creo que ya no existe) en ciencias de los materiales y ya doctora en su rama y a un técnico industrial. Y vaya, que mi erasmus me lo pasé rodeado de ingenieros de las politécnicas de Valencia y de Cartagena.

Y tampoco es que ande mal de compresión lectora, ojo. Es que #196 me habla a mí de 'él'. Si con ese 'él' se está refiriendo a mí, entonces debería decir tú. Por eso le digo creo que se ha equivocado al mencionarme y no le he dicho nada más porque, ante la duda, más que razonable, yo no me arriesgo a quedar como un bocazas.

Yo no he negado que se exija más en las carreras de ciencias. De hecho, si me lees bien, tanto que hablas de comprensión lectora, verás que he afirmado y reafirmado justo lo contrario.
Pero una cosa es que se exija más, y otra que lo que se exija de más sea más difícil. No siempre lo es. Y esto que digo es tan, pero tan simple que hasta uno que no haya estudiado más allá de la ESO lo puede entender.

¿Tú qué dices que has estudiado?
¿biología?
¡Coño! ¡como Anita Obregón!

Ni que hubieras hecho industriales. A ver a quién convences aquí de que no es capaz de sacarse la misma carrera que se sacó la Obregón. ¡y con el mejor expediente de su promoción! Cualquiera puede. Sólo requiere más trabajo, lo que implica más sacrificio. Pero no hace falta ser más listo ni tener más capacidades que el común de los mortales.

#212 Mal no me va, trabajando en el extranjero, bien pagado y respetado. No soy el "mejor de mi promoción", pero bien que me busco la vida, también soy bioquímico y biotecnólogo por si te interesa.

#213 La verdad es que no, no me interesa en absoluto.
Me interesaría que me respondieras, pero.

PS: A Anita sólo le falta un curso de veterinaria y tiene un MBA. Por si te interesa.

#214 Pues mejor para ella, la gente se cree que la tía es imbécil, pero es sólo un papel que hace y la peña se traga. Una de mis profesoras se sacó la carrera con ella, ¿Y qué?
Aparte, la biología ha cambiado mucho desde los tiempos de atapuerca, cuando se tituló, a ahora.

#212 Estoy de acuerdo con lo que dices, pero he de puntualizar que:

Todo el mundo puede estudiar la carrera que quiera, pues con tiempo y esfuerzo se consigue. Para comparar la dificultad de las carreras habría que buscar un criterio común, supongamos que es el tiempo (horas de estudio, años en finalizar, ...), las personas que entran en carreras de la rama de ciencias suelen echar más años, es probable que haya carreras de letras difíciles que requieran más tiempo, pero el promedio indica que ciencias requiere más tiempo.

Si nos basamos en dichos como: "Para estudiar ciencias hay que ser un 'coco'" y "Yo soy de letras", la historia hace un flaco favor a la comparación.

P.D: A saber cuántas asignaturas habrá aprobado Ana Obregón en los despachos.

#218 Para comparar la dificultad de dos carreras las tienes que estudiar las dos y valorar tú mismo. Todo lo demás son prejuicios y hablar sin saber. Hay indicios, no los discuto, pero empíricamente nadie ha demostrado que Biología sea más difícil que Historia. Que una tendrá una nomenclatura orgánica super rara y unos sitemas súper complejos, pero en la otra tendrás que lidiar con unos tabúes y y pasar por ciertos aros ideológicos para los que la memoria y saberte todas las fechas no te va a servir de nada. Y aparte, que con una fotografía del fuste de una columna tengas que saber de cuál de todas las puñeteras catedrales góticas de Europa se está hablando tampoco es un juego de niños, precisamente. El que sólo usa la memoria, no pasa un examen de diapositivas de historia del arte. El de selectividad sí. A partir de ahí, ninguno.

Aquí hay peña hablando y despreciando las carreras de los demás sin tener básicamente ni puñetera idea de lo que han estudiado. Un buen científico lo primero que aprende es a desterrar sus prejuicios antes de formular afirmaciones. Si no lo hace, no será más que un mamporrero del método, por mucha carrera de ciencias que tenga.
Mamporrero al servicio de una empresa, por cierto, cuyo departamento de RR.HH., que le contrató y del que depende sus continuidad, estará seguramente repleto de sociólogos o historiadores de cualquier otro tipo de humanistas, que tontos no son.

#220 Si buscamos datos empíricos para comparar y te ciñes a ejemplos propios de cada carrera no se llega a un criterio conjunto, por lo tanto estas hablando de cualidades o requisitos propios de la rama de letras, y no del tiempo promedio en acabar la carrera, el CI de los aspirantes a acabarla, ratio de aprobados, .... que sí son datos empíricos como para servir de comparación, ergo no ayudas a discernir cuál rama es más o menos difícil, solo justificas el porqué no compararlas.

#224 Los datos empíricos los buscas tú quizás. Yo no porque dudo que puedan encontrarse.
El tiempo medio en terminar una carrera... las carreras de cinco años pre-Bolonia van desde los 300 a los 450 créditos. Obiamnete, los de 450 saldrá que tardan más de cinco años, pero porque 450 créditos en cinco años es una quimera. no se puede hacer. No es que los 150 créditos extra sean más difíciles, es que la densidad de materias es enorme y la carga de trabajo tan bestial que uno dice ¿por qué me voy a matar y renunciar a mi vida social por sacarme esto en cinco años si puedo hacerlo en ocho, es normal y no pasa nada?
El CI de los estudiantes tampoco dice nada de la dificultad de la carrera que elija cada uno, sino de sus preferencias a la hora de elegir.
Y ya he argumentado anteriormente sobre el número de suspensos.

Aparte de que ya se sabe, no es lo mismo estudiar aquí que allá. El número de suspensos y la duración media de una misma carrera varía muchísimo de unas universidades a otras, y dentro de la misma universidad, las estadísticas varían enormemente para una misma asignatura entre un profesor y otro. Y todavía más: a un mismo profesor le pueden variar notablemente de un año para otro. La dificultad de una carrera me parece una variable, sencillamente, inmensurable. Como para establecer comparaciones. En ningún momento ha sido esa mi intención.

Sabemos que estudiar periodismo es más fácil que estudiar industriales. Yo no voy a negar eso. Pero no creo que entre farmacia y sociología haya las diferencias abismales que algunos pretenden que hay. Facultades de ciencias en las que se toma el sol en el jardín y se juega al mus más que en derecho las hay. Vaya que si las hay.

#229 ¿Sabes acaso qué se estudia en Farmacia? Es una carrera de ciencias muy exigente, con una alta carga de trabajo de laboratorio. Tiene multitud de salidas por cierto, tanto de cara al mercado laboral como a continuar la formación mediante másteres de diverso ámbito, por ejemplo, en química, biología, bioquímica, biotecnología, etc.

http://farmacia.ugr.es/cont_nobanners.php?sec=0&pag=18

Farmacia no es una carrera sin miga que se estudie únicamente para ponerse a vender ibuprofenos, ni mucho menos.

#220 Te digo yo, ya que no, historia es una cosa super simple de asimilar, a mi me encanta, y soy biólogo, de hecho es la nota más alta que obtuve en selectividad (blablabla que no es lo mismo que la carrera), pero no se puede comparar, a mi historia con leer se me queda, y ciencia supone un esfuerzo extra.

Las cosas claras y el chocolate espeso, para eso os exigen más para las becas MECD a los de letras. Y eso son datos empíricos.

#34
Sí está, pero solo en Irlanda.

#113 +1 El grandísimo problema de la educación española es que por cada gobierno que sube al poder se elabora una Ley de Educación nueva. Esa cuestión, más allá de si las leyes de unos son mejores, o de si es mejor religión o educación para la ciudadanía, ese, el que un chaval desde que empieza la primaria hasta que acaba la secundaria pueda haber pasado por hasta 3 sistemas educativos diferentes, ese es el problema.

#126 ¿Esperar a qué? ¿Descartes de la pública? ¿Consideras así a los profesores de la concertada? Pues estupendo. La educación pública la desprestigian los propios profesores que no llevan a sus hijos a centros públicos, la educación pública la desprestigian los propios padres que no quieren que sus hijos vayan a determinados centros públicos,...
El problema de separación ya se ha creado, no se va a crear y en España no mejoraremos en educación porque nunca nadie en este país ha apostado por la educación. Antes de los recortes ya estábamos mal, cuando más se ha gastado en educación seguíamos mal y ahora seguiremos mal. Mientras el sistema de selección del profesorado no cambie, mientras las familias consideren al colegio como un "aparca-niños", mientras los profesores no sean respetados (y en esto ellos tienen mucha responsabilidad), seguiremos mal en educación.
Y me encanta que a ti te la sople, a mí desde luego no y no por mis hijos, que no los tengo, pero sí porque creo que la gente se merece una buena educación, algo por lo que nadie ha apostado nunca en España, pero yo seguiré intentando que alguien, algún día lo haga.
#118 Todas las leyes educativas españolas las ha promulgado el PSOE. Las de PP no llegaron a entrar en vigor.
Los mejores resultados de PISA en España se dieron en 2003. A partir de ahí cuesta abajo.

#133 Matizo, parte de los descartes de las oposiciones. O es que los profesores de la concertada son de otro mundo.

O es que en la Sanidad no ocurre lo mismo.

La educación pública se esta desprestigiando entre TODOS, donde los grandes culpables son los políticos por no hacer las cosas con racionalidad.

Vacas gordas:

Noticia.- Los españoles prefieren ir al colegio concertado para no juntarse con la población inmigrante y los españoles de muy bajo poder adquisitivo. Por unos euros más podías eliminar esto, algo que en los años 90 no existía.

Esta es la realidad, vamos hacia una sociedad más desigual de lo que ya somos.

¿Quién le pone el cascabel al gato?

España seguirá en barrena ya que no hay políticas a largo plazo, tanto en educación, sanidad, modelo productivo, energético, transportes,...

Así no puede funcionar un país, si a eso le añadimos una gran falta de transparencia y poca voluntad para gobernar por y para el ciudadano.

Cualquier país decente tiene políticas a medio-largo plazo, dando bandazos ya hemos visto que no funciona, pero seguiremos igual, es muy triste.

Me la sopla ya debido a que esto no va a cambiar, es muy deprimente como no hay cambios no hay autocrítica. Pues nada a ver las consecuencias y ya la gente que haga lo que le salga de los cojones.


Ahora no me voy a poner a ver eso que dices del informe PISA, pero la C.V gobernada por el PP está a la cola de España en educación. Por cierto esta comunidad y alguna que otra más no hace el informe PISA desde hace años.


La del PP va a ser una mierda, como han sido el resto. Son leyes políticas hechas por políticos y no por los que realmente saben.

Si hace unos meses los profesores de biología se rasgaron las vestiduras cuando se supo que Wert había eliminado como se organiza el reino animal y había pasado directamente a la célula. Rectificaron, pero me deja claro que los que hacen los programas poca idea tienen.

#137 Claro que hay que cambiarlo, pero con actitudes como la de a mí me la pela, lo veo difícil.
Y Madrid, gobernada por el PP desde hace tiempo es de las primeras en PISA.
¿Quiénes son los que saben? ¿Los profesores? Permíteme que lo dude. ¿Qué han hecho los profesores por la calidad de la educación? ¿Cuándo se han manifestado por la calidad? Nunca, se han manifestado cuando les han recortado sueldo y días de vacaciones, pero por la calidad de la educación nunca lo han hecho.

#113

Mira, por partes:

1.- Construir un colegio no se hace con cuatro duros. El suelo, el edificio, mobiliario, equipamiento... el coste de construir un colegio es de unos 5 millones de euros mínimo. Si hay unos 9000 colegios concertados en España, eso hacen unos 45.000 millones de euros solo de inversión. Sin tener en cuenta, además, que en las ciudades los colegios concertados cubren áreas del centro de la ciudad, que quedarían sin colegios de cobertura, obligando a llevar a niños fuera de sus zonas a los extraradios.

2.- El sueldo de un profesor de concertada respecto de la publica por hora trabajada es un 20% más bajo. Es un ratio que va cambiando por comunidades, pero puede ser una buena aproximación. Los profesores de concertada meten muchas mas horas que los de la publica porque se involucran en muchas más extraescolares y otras actividades como condición del centro para trabajar en ese centro, cosa que no ocurre en la publica.

3.- Si fueras honesto reconocerías que aprobar unas oposiciones está en las antípodas de demostrar ser buen profesor. De hecho habría muchas razones para deducir lo contrario: una persona con la capacidad de retener toneladas de información en su memoria es todo lo opuesto a lo que debe ser un profesor hoy en día. Una persona que hizo unas duras oposiciones para tener un puesto de trabajo seguro a base de memorizar miles de páginas es lo contrario de lo que el mundo necesita hoyu en día como profesores.

Yo, que soy empresario, selecciono personal en función de muchas características en función del puesto, pero ninguna de ellas es la capacidad de retener información en la memoria. Y si un colegio privado/concertado hace un buen trabajo de slección de personal, no tengo ninguna duda de que fichará profesores muchísimo mejor formado que el que sale de una oposición, porque ¿como se puntua en una oposición la capacidad de expresión oral? ¿la oratoria? ¿la persuasión? ¿la iniciativa? ¿la capacidad de emprender? ¿la creatividad? ¿la capacidad crítica? ¿la empatía? ¿la adaptación a los nuevos tiempos?...

Que un profesor haya pasado unas oposiciones solo indica que tiene buena memoria y que trabaja duro. Y que tiene unas ganas locas de tener un trabajo del que no le pueden despedir, tantas que es capaz de destinar años a preparar unas oposiciones...

#119 Suscribo 100%

Una cosa es que se controle que el coste per capita en la privada y concertada sea el mismo para el Estado. Pero más allá de eso no entiendo ese obsesivo interés en que todo sea Estado. Y paradójicamente, el argumento que usan algunos de la oposición y el curro fijo como elementos que definen al buen profesor o buen profesional en general, a mí personalmente me parece que se puede convertir en un handicap en el desarrollo y continua actalización que necesita un profesional de esas características.

#123. Si no existiera la enseñanza pública, ibas a flipar con el precio de la privada.

#119

1.- Venga me metes una inversión de 45.000 millones de euros pero en cuantos años, muchos colegios concertados son de la época franquista.

Que tontos son en Europa, el españolito es el listo, les saldría más barata con el concierto y no lo hacen. España es el segundo país en colegios concertados tras Bélgica.

Teniendo en cuenta el pastizal que se ha gastado en España en obra absurda y que ahora va a deuda, si había dinero para construir colegios y mientras tanto en la C.V algunos colegios siguen dando clases en contenedores tras 8 años esperando su construcción.

En la C.V se han gastado 1.200 millones de € en un proyecto inservible como la La Ciudad de las Artes y las Ciencias, este complejo no lo tiene ni Londres. Dinero si había pero interesa más cambiar el modelo y poder vivir de este.

No es problema de dinero, es problema de ideología.


2.- Vamos que tú lo que quieres es un low cost en el profesorado. ¿No será que en la privada cobran poco?

3.- Aprobar unas oposiciones no significa que seas mejor ni peor profesor. El problema en España es que las privatizaciones no se pueden hacer, esto es un generador de enchufismo. Y siven para lo que sirven, darle a los amigotes las concesiones y estos me metan ahí y además paguen la mordida.

Si crees que en los colegios concertados realmente hay un profesorado más preparado,....


¿En un concertado puede entrar cualquiera? o la chusma de los panchitos y los hijos de los españoles fracasados si pueden entrar. Total la educación es gratuita y sólo es opcional si quieres pagar más por los extras.

A que si. Pero nada sigamos segregando a la sociedad que nos vamos a divertir.

En Finlandia deben ser comunistas por llevar al 95% de los menores a las escuelas públicas. Eso que tienen un mayor poder adquisitivo y tienen cheque para ir a donde quieras.


España irá acrecentando su diferencia social, de eso hay pocas dudas. España al tiempo la educación pública será de muy baja calidad.


Va a resultar que en Europa no hay funcionarios y cumplen su función. Pero bueno el liberalismo ya sabemos que tiende al totalitarismo, a la ley de la selva.

Viva lo privado que se autogestiona perfectamente.

#132 ni lo público es bueno ni lo público malo; depende de como se gestione.

En Europa han ido creando un tejido público de escuelas a lo largo de décadas. Aquí no. Ojalá lo hubiesen hecho al estilo nórdico, pero no se hizo. Y ni aquí ni en ningún lado sería asumible construir 9.000 escuelas del tamaño y la ubicación de la actual escuela concertada.

Lo público tiene ventajas e inconvenientes. En una sociedad más cívica que la nuestra lo público funciona relativamente bien, con ratios de absentismo parecidos a lo público y enormes mecanismos de productividad y formación.
En España lo público es sinónimo de picaresca, de conformismo, de funcionarismo en el peor sentido de la palabra. Pasaba con la banca pública (las cajas) y con muchísimas empresas públicas más (renfe, telefónica, correos,...). Incluso en la sanidad hay aspectos terribles e inaceptables como la escasa investigación, el pésimo nivel de inglés de nuestros médicos y unas tasas de absentismo estratosfericas.

¿Enchufados? En la escuela privada al profesor incompetente se le despide, porque las quejas de los padres no deja alternativa. En la pública, el que ha aprobado una oposición es profesor, aunque sea un auténtico inepto para dar clases. Y sabes que ese perfil existe en gran número en toda la enseñanza pública: gente muy capaz entre libros pero muy torpe a la hora de manejar, liderar y motivar grupos.

#144 Pero ya habían las necesarias, vuelvo a repetirte que se ha construido mucha obra inservible.

Es decir si construyes aeropuertos sin aviones y autovías sin destino, por poner simples ejemplos, va a deuda, el colegio pues si fuese a deuda al menos tendría un uso cosa que no lo tienen esas infraestructuras, además son un gasto en mantenimiento.

Público-privado tendrá ventajas e inconvenientes. El problema es que en España no hay la madurez y sensatez suficiente para ver si realmente sale más a cuento la educación concertada. No lo hay como tampoco los hay en la sanidad. Luego en un sistema irreversible, lo normal será ver realmente a donde nos puede llevar y no como se hace aquí los pongo por X motivos y el marrón que se lo coma otro.

Es lo que ha pasado en España, nuestro batacazo era crónica de una muerte anunciada por llevar una serie de problemas a lo largo del tiempo sin realmente dar soluciones.

En un país donde lo público privatizado tiene una gran simbiosis entre la casta política y ciertos empresarios parásito es lo peor que puede pasar.

Solo con eso ya sería para estar a la defensiva.

#132 la educación finlandesa está llena de tópicos y mitos. No es oro todo lo que reluce.

Primero hay que tener en cuenta que el éxito de una población escolar no depende tanto de los profesores como, sobre todo, de los padres. En una sociedad pequeña, muy homogénea y con ciertos valores de trabajo y responsabilidad es normal que la media de estudio sea alta.

Segundo, el sistema se basa en la selección de alumnos, de forma que sólo uno de cada tres estudiantes acceden a la carrera que desean. El nivel de estres en los exámenes es terrible.

Tercero, la enseñanza se halla totalmente estatalizada. Hay poca libertad para elegir contenidos o sistemas diferentes a los que marca el Estado.

#147 Pero les va mejor.

El problema lo tenemos principalmente en la ESO y Bachiller y no en la Universidad, aunque habrá que ver si se va a pagar a la larga.

La calidad ha ido bajando, yo cuando me enteré que ya ni se daban integrales me quedé a cuadros.

Que problema hay que haya poca libertad de elección de contenidos si les funciona. Ahora han bajado los resultados al parecer van a mirar que problemas tienen.

Esto en España es imposible. Si algo funciona mal se mira con objetividad y se cambia, no vamos dando bandazos.

#161 No seamos ingenuos, lo más importante en un colegio no son los profesores, ni el material escolar, ni las instalaciones. Lo que marca la diferencia son LOS PADRES.

Desgraciadamente este país tiene un nivel de chonismo y garrullismo importante. La inmigración subcualificada y masiva y los horarios absurdos hispánicos tampoco ayudan demasiado.

Al colegio se va ya educado, sólo para que te enseñen más cosas, eso es lo adecuado.

Vete a un colegio mira si los padres responsables, al margen de sí tienen dinero o no, y sabrás por donde van las notas.

#168 Eso también en España hay poca preocupación y ya hemos pasado del me ha castigado el profesor, por tanto algo habrás hecho. Al a mi niño no se le castiga.

Pero la calidad educativa también influye. También existe una menor conciliación familiar, donde la mujer también trabaja y ya no hay tanto tiempo o están muy cansados.

Hay un poco de todo.

La realidad es que por el camino que vamos, sin ni un cambio ni autocrítica, España lo tiene muy crudo.

España pudo crecer de manera ficticia con un modelo de crecimiento y creación de empleo rápido y no lo va a volver a repetir. Enmerdar con las privatizaciones sin arreglar los graves problemas de España, puede ser desastroso.

#119

1. Dices que el colegio no se hace con cuatro duros. Correcto. Pero si eres empresario, sabrás que los colegios no son ONGs. Quien finalmente paga todo eso somos TODOS nosotros. La estimación de los 45.000 millones me parece bastante exagerada, pero aún así, es lo que nos hemos gastado en un sólo día en rescatar a los bancos.

2. Insisto. El sueldo de un profesor de la concertada es el mismo. Con la diferencia de que un profesor de la privada no está obligado a cambiar de un centro a otro a lo largo de su vida laboral. Con el consiguiente gasto en desplazamientos, vivienda, etc.

3. Supongo que nunca te habrás presentado a una oposición. Te garantizo que (al menos en disciplinas científicas) lo de menos es la parte memorística. De hecho serían igual de difíciles aún permitiendo tener apuntes y libros delante. Además desde hace ya bastante tiempo se evalúan no sólo los contenidos de la materia, también la capacidad didáctica de los candidatos. Por la referencia que yo tengo, comenzar a dar clase en la privada sólo requiere tener los contactos necesarios. Sin pruebas ni evaluaciones de ningún tipo.

En las oposiciones, la capacidad de expresión oral (oratoria) es evaluada con lo que vulgarmente se denomina "encerrona". La iniciativa y la capacidad de emprender, con la elaboración de un proyecto educativo. La persuasión con la defensa, ante un tribunal, de ese proyecto educativo. Todos los aspectos que planteas son evaluados de una forma u otra. Además, el profesor que supera la fase de oposición debe superar una fase de prácticas a lo largo de un curso académico completo.

Entiendo que las personas que no han aprobado una oposición tiendan a minusvalorar ese proceso de selección. Evidentemente no es perfecto, pero es como la democracia. Es el proceso de selección menos perverso.

#83 #82 #42 #112 etc. Veo que mucha gente opina largando el discurso estereotipado.

La escuela concertada no es gratuita. Normalmente, lo único que cubre la comunidad autónoma correspondiente es el salario de los profesores. Lo demás (comedor, instalaciones deportivas, extraescolares, personal administrativo, etc) lo cubren los padres con una cuota. Muchos padres pagamos gustosos esa cuota para que nuestros hijos puedan acceder a una educación de mayor calidad que la que hay en la pública (es las ciudades pequeñas y pueblos las escuelas públicas son excelentes, pero cualquiera que haya vivido en Barcelona o Madrid sabe como son la mayoría de colegios públicos).

El acceso no está restringido a nadie porque la presinscripción a las escuelas concertadas se realiza de la misma manera que a los colegios públicos. Naturalmente, siempre puede haber chanchullos para meter a un niño que no le toca por puntos, pero también los puede haber en los colegios públicos.

Para los que creen que las escuelas concertadas son un despilfarro de recursos públicos para favorecer a pijos, les diré que la mayoría de los padres que llevan a sus hijos a escuela concertada es gente que hace un esfuerzo enorme para pagar las cuotas y dar una educación mejor a sus hijos. Mucha gente se priva de un montón de cosas para poder llevar a sus hijos a una buena escuela. En mi caso, llevo a mis hijas a una concertada, pago una cuota bastante elevada (más de 600 euros) y me privo de un montón de cosas. La mitad de mis ingresos se van entre la vivienda y la escuela. Algunos amigos que me critican por llevar a mis hijas a la concertada, con argumentos parecidos a los de aquí, llevan a sus hijos al colegio público y se pegan unos viajes de puta madre. Nada que decir, si el colegio público mereciera la pena, pero en muchos casos se trata de bloques carcelarios rodeados de avenidas de cuatro carriles repletas de tráfico todo el día.

La escuela concertada es una de las pocas oportunidades que nos quedan para no perder definitivamente la batalla frente a la élite dirigente que lleva a sus hijos a colegios de a 900 euros el mes y que los educan desde los 3 años para dirigir la sociedad. La concertada no es eso, para mi representa la cada vez más menguante clase media.

#196 En un colegio concertado la cuota que yo sepa es ilegal, la educación es gratuita. Como dices el colegio se financia con las actividades extraescolares, comedor,.... pero esto es opcional, aunque sabemos que no es la realidad.

Si hay diferencias es que se están cargando la calidad de la educación pública en beneficio de la concertada. Como ya se está haciendo con la sanidad y lo que caiga. Ya no hay ladrillo y hay que ganar pasta por otro lado.

Yo he ido a colegio privado, pasado luego a concertado.

España no es el ombligo del mundo y este modelo de tanta presencia de escuela concertada no es normal encima en un país con bajo poder adquistivo.

Pero nada ya comprobaremos quien tiene razón en el modelo. Ya hemos visto lo que nos ha ocurrido, todavía me queda la educación, sanidad, enfangar más las autovías-autopistas y la guinda será el AVE. Esperemos que no sea el pleno.

Pero vamos por ese camino.

Además en España el 70% de la oferta es católica, se nota que las ayudas a la Iglesia les da para tener una buena posición y un oligopolio.


Yo sigo opinando que es y va a ser el mayor modelo de segregación en España. En ciudades como Madrid y Valencia ya representan el 50% de la oferta. Esto es una burrada. Esto crea guetos y habre la posibilidad de darle el estocazo a la pública y dejarla para la gente pobre, rebajando la calidad de la educación. Tiempo al tiempo para ver si vamos hacia el modelo chileno.

#200 la cuota de las concertadas no es ilegal, en todo caso es voluntaria. Hay padres que no la pagan porque económicamente no pueden.
Yo soy partidario 100% de la escuela pública, pero si en algunos barrios o ciudades no tiene un mínimo de calidad, los padres tenemos que buscarnos la vida, y la concertada es nuestra única opción.
Además, añado, me parece incoherente que tanta gente critique a la concertada mientras se gastan el dinero en lujos perfectamente prescindibles (otra cosa es la gente que ni recortando al máximo los gastos puede pagar una concertada).

#61 A ver, yo no he hecho ningún juicio de valor. Ni me he manifestado a favor, ni en contra, ni todo lo contrario.

Simplemente he buscado la legislación si decía algo de esta prueba y en caso que así lo hiciese, resumirlo.

Puestos a hacer juicios de valor, yo creo que podrían incluso no ir a la prueba. Podría ser sancionable, pero desde luego no creo que deba constar en la nota final de la ESO, porque queda muy clarito que esta prueba no contabiliza para la nota de ESO, sino que su objetivo es otro.

Como siempre el tema no es si esta prohibido o no, sino si es sancionable. Algo prohibido no sancionable es algo, a efectos prácticos, permitido. Y en ningún lugar se habla de sanciones al alumno por esto. Por otro lado nada impide a los alumnos que se pongan enfermos justamente el día de la prueba. Al fin y al cabo hay enferemedades infecciosas que son muy jodidas y se extienden como una auténtica plaga en una escuela.

Lo que esta claro es que mirando la legislación, las manifestaciones de Rigau no se sostienen por ningún sitio.

#61 O no hacerla, tengo mis dudas de que haya un a sancion aplicable para este caso

Para #34. Enlazas a un medio AEDE. Esos medios cobra tasas obligatorias no merecen ser enlazados.