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Hace 13 años | Por reportero77 a elmundo.es

Publicado hace 13 años por reportero77 a elmundo.es

Cinco muertos, tres de ellos niños, en el ataque a...

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Cuando vas a estados Unidos con visado de turista, sales del país para ir a México, y te sellan el visado de salida... ¿luego puedes volver a entrar en Estados Unidos usando el mismo visado?

O una persona sudamericana, que le dan un visado para visitar españa por vacaciones durante 1 semana.. llega a España, le sellan el visado de entrada.. y luego aquí coge un coche.. se va a Grecia, de allí sale de la Unión Europea para entrar en Turkia, con lo que en Grecia te sellan el pasaporte como que has salido, después puedes volver a Madrid en avión y volver a usar el visado español de entrada?

en cualquier caso, me parece que la noticia no es muy clara.
hay miles y miles de visitantes a Israel cada año que van a territorios palestinos que son lugares importantes para la cristiandad (Belén.. nazaret..) y luego vuelven a entrar en Israel sin ningún problema.

Pappe es una persona tan desprestigiada en Israel como Losantos en Espana.
Claro que habra paz, dos estados, o uno, con o sin jerusalem, pero paz habra.. cuando Europeos, Americanos y dejen de meter los hocicos sobre los isrealies y los rusos y arabes dejen de alentar y continuar el odio de los palestinos contra los israelies.

en esta noticia se caen varios mitos:

- Que Lieberman sea islamofobo. Es ultranacionalista judío, no odia a los árabes.
- Que los árabes son ciudadanos de segunda en israel.
- Que los árabes tengan prohibido el ingreso en el ejército israelí.

Como he dicho anteriormente, Lieberman no es de mi agrado y si por mi fuera estaría en la cárcel por criminal.
Pero es importante que la gente lea esto, aunque lo voten "provocador".

#60 que no te enteras, que yo soy TOTALMENTE contrario a cualquier conflicto armado. Cualquiera.
Simplemente expongo los motivos, no los justifico. Y sobre todo, intento haceros entender el por qué de la situación en la que estamos. Y también intento derribar los falsos mitos, las mentiras que se distribuyen alegramente por internet o por medios de comunicación oficiales.

Estoy cansado de llamar hacia un acuerdo entre las dos partes, ya que hay dos partes, aunque muchos hagan ver que sólo hay una parte: los agredidos y que la otra parte (israelíes) son los de "fuera", cuando hoy día hay millones de israelíes que han nacido y crecido en Israel.

Estoy muy cansado de que cualquier noticia se convierta en una caza de brujas porque alguien osa llevar la contraria a la masa comentadora. Se intenta acallar hasta la saciedad, y luego se critica que se tengan que crear otros usuarios para seguir comentando cuando en verdad son los "votantes" los que se crean ellos mismos otros usuarios para seguir votando negativo a mansalva pero sin que se sepa que son ellos, y luego encima tienen los huevos de acusar a los demás de sus estratégias de votos negativos sistemáticos.

Y por último, estoy cansado del sabelotodismo que reina en este país (sí, muchos creen que reinan los Borbones, pues no.. en verdad reina el LoSeTodoPorqueYoLoValgo®).

Por otra parte, me hace gracia que se inicia una noticia con comentarios que me atacan directamente, como usuario de meneame; y cuando me defiendo, y expongo la realidad (por ejemplo, que no soy yo quien vota NEGATIVO; o que NO trabajo para Israel) entonces esos mensajes los fríen a negativos porque o bien no los habéis leído bien, o bien votáis de mala leche pura.

Sabéis por qué no hay casi ningún judío, y muchos menos israelí por aquí?
Porque todos sabemos como funcionan las cosas en este país y en internet.
Día sí día también mis amistades me dicen que es una lucha perdida, que siempre va a salir aquel/aquellos que se creen que saben más que tú, comentando hasta la saciedad.
TENEMOS cosas mejores que hacer. Pero yo peco de ingenuo y de idealista.

Y es que internet es así. En persona se puede discutir con argumentos, y al final acaban con el rabo entre las piernas calladitos en una esquina, o directamente insultando cuando se ven acorralados.

Eso en Internet no es posible, porque está el San Google y la enterna fuente de información (Sí, información, es información, y puede ser VERÍDICA o INCORRECTA - pero muchos ni siquiera se lo plantean).

Así que llegado a este punto: me despido con un:

PAZ PARA PALESTINA
PAZ PARA ISRAEL
PORQUE SOMOS HERMANOS
Y PORQUE A PESAR DE QUE EL MUNDO QUIERE LO CONTRARIO, PODEMOS VIVIR EN PAZ COMO HERMANOS.

Ni árabes, ni iraníes, ni europeos ni americanos tendrán la solución. La única solución está en un acuerdo por y entre Palestinos e Isrealíes. Porque es nuestro futuro, no el vuestro.

#61 señorito, es que usted olvida que ESPAÑA EXISTE COMO PAÍS, en Palestina no existía ningún país.
Y también olvida qeu LA ONU NO HA DADO LUZ VERDE PARA LA CREACIÓN DE NINGUN ESTADO EN EL LEVANTE ESPAÑOL.

Y también olvida que aquellas tierras árabes antes de la creación del estado Israelí, siguen teniendo dueños árabes, sólo que antes eran árabes sin país, y ahora son árabes israelíes.

#54 bueno, en españa cuando había mili, si te negabas te mandaban a la cárcel también.. no es algo israelí sino de cualquier ejército del mundo, lamentablemente.

En cualquier caso, en noticias de Israel siempre termina pasando lo mismo, en vez de estar discutiendo el hecho de que soldados hicieran la lamentable violación de las rules of engagement disparando a sanitarios, estamos discutiendo sobre quien robó qué a quién hace 60 años. Ya hay montones de noticias para discutir eso.

O peor, se discute sobre un usuario en particular que comenta noticias.

#47 Perdona? QUe yo bombardeo una noticia? Le importa, señor demoro, leerse los primeros comnetarios de la noticia para comprobar como en vez de comentar la noticia me acusaban de "trabajar para el gobierno israelí" ?

y quizás no quedó claro, pero el comentario #16, la parte en negrita correspondía al comentario de NABOman #12.
Realmente es lo único que me explicaría su comentario.. que puse el comentario de otro usuario sin poner referencia a su #12 comentario.

Porque por otro lado yo no suelo quejarme de los votos negativos de los demás usuarios, no como Nabo y Tyna, que ya han comentado abiertamente cómo yo les voto negativos todos sus comentarios (cuando no es cierto, más en el caso de Tyna.. que de los últimos 100 mensajes le había votado negativo en 2)

#46 cierto, tienes razón en cuanto al muro. En cualquier caso me imagino que esas tierras siguen siendo de sus propietarios, pero con un muro en medio. Y cuando se quite el muro (futuro Estado Palestino), me imagino que el estado Palestino les conservará la validez de sus títulos de propiedad.

#44 eh.. ¿8 años de continuos ataques con cohetes sobre zonas exclusivamente civiles en el sur de israel? te parece poco?
Me gustaría ver cuál sería la reacción de España si guerrillas islámicas atacaran Ceuta y Melilla todos los días durante 8 años, a razón de un total de 10 mil cohetes.

Si tenemos en cuenta la reacción con la famosa isla de Perejil..

El hecho de que no hayan acabado con Hamás (= han fracasado en el objetivo) no quiere decir que el ataque no tuviera motivo desde el punto de vista defensivo de Israel.

Y el motivo electoral poco tiene que ver, aunque todos os lo habéis creído al pie de la letra. Y la prueba está en que nadie del gobierno ya derrotado está en el nuevo gobierno. Nadie. Ni Avodá (socialistas), ni Kadima (centro progresista)

Y como aquí todo hay que decirlo: Disclaimer: no estuve ni estoy de acuerdo con el ataque, aunque comprendo las razones por las que un país llega a plantear un ataque de esa magnitud.

#39 te repito entonces mi planteamiento anterior (#35)

¿Por qué a unos árabes "se les expropió" mientras que otros quedaron en Israel y ahora son Israelíes, con sus poseciones y tierras intactas? Quizás porque unos vendieron y otros no ?

¿ Acaso Herzl o demás personas que habéis citado especificó en algún lugar que había árabes malos a los que expropiar y árabes buenos a los que no se podía expropiar ?

Realmente os cuesta tanto creer que se compraron las tierras a los árabes que quisieron venderlas, y los que no quisieron se quedaron en el territorio que luego dio lugar a Israel?

No digo que hubiera no hubiera casos de expropiaciones, porque los hubo (caso de árabes que conspiraron para la destrucción de Israel y que abandonaron sus tierras bajo promesas de los países árabes que les vendieron la moto diciendo que luego todo israel sería para los palestinos), pero no fue ni mucho menos lo normal ni lo planteado desde el gobierno de Israel.

#36 hechos, no opiniones.

La gente puede decir lo que quiera.. pero una cosa es lo que opine alguien (aunque sea el creador del Sionismo) y otra cosa es lo que haga Israel como gobierno. (Puedes extrapolar lo que diga cualquier político español con lo que hace el Gobierno de España?)

#4 pues supongo que muchos miles debido a la alta densidad de población

Puntualización.. no es ministro de defensa, sino el segundo del ministerio (creo que en España es el secretario del ministro? no se..)