a

#31 Estoy comparando determinadas tácticas. En este caso concreto la vieja táctica del voto útil que defiendes.

#36 Ya que me enlazas, tómalo como respuesta parati también.

Anikuni

#34 Si pensabas que la unica diferencia entre PPSOE y Podemos era lo del voto util... es que no te has enterado de nada.

Por fin un partido defiende que las electricas tienen que cumplir la constitucion, solo con eso ya le da mil vueltas a PPSOE

N

#36 Yo creo que la gran diferencia (creo que hay bastantes mas, pero esta me parece la fundamental desde el principio) es el tema de la financiacion, que no utilizan los bancos, la verdad.

Lo cual tiene especial gracia en esta noticia, por cierto.

Anikuni

#37 Yo veo muchas grandes diferencias y creo que las mas importantes son:

-reforma ley electoral
-reforma constitucional para derecho a decidir
-puertas giratorias
-acabar con coches oficiales y mamandurrias

El que cumpla estas cuatro tiene mi apoyo

Anikuni

#34 Pues a mi me parece que la estrategia viene como anillo al dedo, antes se decia:

"votame a mi para que no ganen los otros y no se fragmente el voto"

Ahora es un:

"votame a mi ya que la ley electoral reparte los votos de tal forma que hay que unirse en bloques para tener representacion, nosotros queremos cambiar la ley electoral para que estas sean las ultimas elecciones en que sirva el voto util pero para ello necesitamos ser votados en estas elecciones"

a

#39 En definitiva, lo que viene siendo "vótame a mí, que si no tu voto es inútil".

Estupendo, claro que sí.

Anikuni

#40 No, "votame a mi para que deje de funcionar lo del voto util"

Mucho mejor que siga la ley electoral como hasta ahora para que PPSOE solo tenga que seguir convenciendo a los mayores de 65, claro que si

a

#41 Sí, sí. La cuestión siempre es "vótame a mí para que sea útil para algo, PERO VÓTAME A MI"

¿Queréis dejar a la gente que vote lo que le dé la gana y dejar de asustar con lo del voto útil?

Si tanto preocupa lo del voto útil, haced TODOS más esfuerzos de entendimiento antes de unas elecciones para confluir juntos. Si no, luego dejad ya de asustar con el voto útil.

Anikuni

#42 Tienes razon, IU deberia probar una forma nueva de hacer politica, deberia hacer campaña diciendo

"Vota a Podemos"

Es lo mejor que puede hacer IU a dia de hoy


¿En serio te parece mal que pidan el voto para su partido? ¿EN SERIO?

a

#43 Me parece mal, insisto, que se asuste con la vieja cancioncilla del voto útil, cuando muchos de los que hoy lo hacen se lo criticaban con razón al PSOE. Sí, en serio.

a

#26 "Lo que debería hacer la gente que iba a votar a IU es votar a Podemos y no tirar el voto"

El voto útil lo llamaban antes los del PSOE. Ahora los que venían a regenerar la democracia y acabar con los vicios del bipartidismo usan las misma tácticas. Menudo cambio.

TinkerTinker

#30 ¿De verdad estás comparando a Podemos con el PSOE? Entonces por esa regla de tres, mantente firme en tus ideales y vota al partido que encaje 100% con ellos. Y si no lo hay, pues oye no votes. ¿Como vas a votar a gente que no subscribe al 100% tus palabras?¿Que es eso de votar a un partido que sólo apoya el 95% de tus propuestas? Lo mejor es mantenerse firme, no ceder y permanecer puro.

a

#31 Estoy comparando determinadas tácticas. En este caso concreto la vieja táctica del voto útil que defiendes.

#36 Ya que me enlazas, tómalo como respuesta parati también.

Anikuni

#34 Si pensabas que la unica diferencia entre PPSOE y Podemos era lo del voto util... es que no te has enterado de nada.

Por fin un partido defiende que las electricas tienen que cumplir la constitucion, solo con eso ya le da mil vueltas a PPSOE

N

#36 Yo creo que la gran diferencia (creo que hay bastantes mas, pero esta me parece la fundamental desde el principio) es el tema de la financiacion, que no utilizan los bancos, la verdad.

Lo cual tiene especial gracia en esta noticia, por cierto.

Anikuni

#37 Yo veo muchas grandes diferencias y creo que las mas importantes son:

-reforma ley electoral
-reforma constitucional para derecho a decidir
-puertas giratorias
-acabar con coches oficiales y mamandurrias

El que cumpla estas cuatro tiene mi apoyo

Anikuni

#34 Pues a mi me parece que la estrategia viene como anillo al dedo, antes se decia:

"votame a mi para que no ganen los otros y no se fragmente el voto"

Ahora es un:

"votame a mi ya que la ley electoral reparte los votos de tal forma que hay que unirse en bloques para tener representacion, nosotros queremos cambiar la ley electoral para que estas sean las ultimas elecciones en que sirva el voto util pero para ello necesitamos ser votados en estas elecciones"

a

#39 En definitiva, lo que viene siendo "vótame a mí, que si no tu voto es inútil".

Estupendo, claro que sí.

Anikuni

#40 No, "votame a mi para que deje de funcionar lo del voto util"

Mucho mejor que siga la ley electoral como hasta ahora para que PPSOE solo tenga que seguir convenciendo a los mayores de 65, claro que si

a

#41 Sí, sí. La cuestión siempre es "vótame a mí para que sea útil para algo, PERO VÓTAME A MI"

¿Queréis dejar a la gente que vote lo que le dé la gana y dejar de asustar con lo del voto útil?

Si tanto preocupa lo del voto útil, haced TODOS más esfuerzos de entendimiento antes de unas elecciones para confluir juntos. Si no, luego dejad ya de asustar con el voto útil.

DavidKP

#30 Si conseguimos que se cambie la ley electoral no hará falta el voto útil.

¿quien lleva esa propuesta como una de las medidas estrella?

a

#50 No es una propuesta exclusiva de Podemos. La reforma de la ley electoral la llevaban (y la llevan) desde UPyD pasando por IU hasta más recientemente Ciudadanos.

Para pillar votos inventad cualquier otra excusa, que lo del voto útil además de muy feo ha quedado un poco rancio y recuerda demasiado a la vieja forma de hacer política.

DavidKP

#51 No he dicho que fuera exclusiva. De hecho no he nombrado a podemos. Al menos no explícitamente.

Se que no lo es porque en el pasado voté a partidos que la llevaban. Sin resultado. Ahora parece que se puede conseguir...

Esta no es la única razón para decidir voto, es solo una razón mas. al menos para mí. Si tu crees que no es suficiente estás en tu derecho.

a

#52 No, a mí la cantinela del "voto útil" no me parece motivo suficiente para votar a un partido y además es un argumento rancio.

Si reconoces que hay más partidos que llevan la propuesta, me das la razón.

No hace falta nombrar algo explícitamente cuando ya es evidente lo que dices.

DavidKP

#54
Claro que hay mas opciones, y si alguna tuviera posibilidades de ganar reales seria estupendo. Pero no es así. Me parece bien que el voto útil no te sirva como único motivo, a mí tampoco me serviría. Para mi es un motivo mas como ya he dicho.

a

#23 Las dos noticias son calcadas. El compañero al que apoyas, exagera la diferencia diciendo "añade otros grupos y es mucho más amplia", cuando en realidad en la noticia solo dedica 10 palabras a eso y solo habla de PUMJ, algo que era noticia ayer y no justifica 2 menos prácticamente calcados. Por mucho menos tumbais noticias a la velocidad de la luz.
Qué ganas le tenéis, como se puede ver en el comentario 11.

Duplicada

a

#12 Las dos noticias son calcadas. Solo se hace una mención fugaz a lo que dices y ya fue noticia ayer.
Duplicada

Duke00

#14 ¿Donde dices que fue noticia lo de PUM+J? ¿Nos puedes pasar el meneo donde aparece entonces? Es información nueva lo de este meneo.

a

#23 Las dos noticias son calcadas. El compañero al que apoyas, exagera la diferencia diciendo "añade otros grupos y es mucho más amplia", cuando en realidad en la noticia solo dedica 10 palabras a eso y solo habla de PUMJ, algo que era noticia ayer y no justifica 2 menos prácticamente calcados. Por mucho menos tumbais noticias a la velocidad de la luz.
Qué ganas le tenéis, como se puede ver en el comentario 11.

Duplicada

a

#8 Esta calle. Un movimiento del que Podemos se ha proclamado portavoz. Y si de verdad pretende ser el portavoz no debería andarse con medias tintas.

D

#9 la calle se está dando cuenta la falsa de podemos....y con una estimación de votos bajando se van a comer un mojón.

a

#5 Si la táctica es robar los votos del centro, se los está zampando Ciudadanos. Por no hablar de que los del centroizquierda que "no se moja" se los está llevando el PSOE.

Prefiero un discurso honesto y fidelidad a lo que reclamaba la calle. Para lo demás ya tenemos otros partidos.

D

#6 ¿La calle?¿Quién es ese?¿Daniel Lacalle?
No sabía que la calle hablara. Espero que los que voten PP, Ciudadanos o PSOE también seamos la calle...

a

#8 Esta calle. Un movimiento del que Podemos se ha proclamado portavoz. Y si de verdad pretende ser el portavoz no debería andarse con medias tintas.

D

#9 la calle se está dando cuenta la falsa de podemos....y con una estimación de votos bajando se van a comer un mojón.

a

Viendo las últimas encuestas, la remontada del PSOE, la encalada de Ciudadanos y el desplome de Podemos, me da la sensación de que hay mucha gente de izquierda que estaba ilusionada y viendo cómo está el percal se vuelven a refugiar en el PSOE. Por no hablar de los despistados que lo hacen en Ciudadanos.

El uno por el otro la casa sin barrer y pagaremos todos.

D

#2 No¡ somos muchos los que votaremos a Podemos en mi caso a las Mareas. Si se puede.
Nunca mais.

oliver7

#2 Todavía confío en que sea un desprestigio mediático más que una voluntad popular. Pero ya sabes aquello de que la esperanza...

a

#19 "no es un escenario realista", "tenemos problemas más importantes"

Para quedarse en reformas light ya tenemos al PSOE y para partidos que juegan al despiste ya tenemos a Ciudadanos. Que nadie se entrañe de que Podemos siga bajando en las encuestas.

Esas excusas me suenan al discurso típico del PSOE de "somos profundamente republicanos pero...".

Si Podemos venía para representar, según decía, a la voz las plazas, que le eche un par de huevos y tire adelante con todo lo que se pedía, que no se quede a medio gas, que para eso ya hay otros partidos. De lo contrario, que no se sorprenda de la pérdida de apoyo que está teniendo.

Lo que hace falta es una alternativa rupturista y realmente renovadora. Si no, tenemos más de lo mismo con una cara nueva.

a

Un poco cogido con pinzas este meneo en el que de una noticia de una larga entrevista con el titular "Ada Colau, a Ana Pastor: "No me arrepiento de quitar el busto del exmonarca" se cocina para construir un meneo en base a este único párrafo :

"Vemos que Podemos es claramente el aliado para que las fuerzas del cambio puedan seguir conquistando más espacio, pero si esas opciones no ganan se seguirá negociando con la que haya"

a

#8 "Todos los partidos son la misma mierda"

Típico argumento que se han encargado las élites de inculcar a la población para desalentarles e impedir que se involucren en el sistema democrático.

¿Sabías que generalmente en los barrios ricos la participación electoral es alta y no precisamente hacia partidos que defienden políticas de izquierda?

¿Sabías además que generalmente en los barrios pobres la participación es muy baja y está muy asimilada la idea de que todos los partidos son iguales?

Curioso cuanto menos.

D

#9 Cada uno es libre de ir a votar o no... Y si son la misma mierda porque todos nos intentan vender la moto o ahora podemos está libre de pecado... Iglesias pagando en negro ,errejon cobrando sin ir a su curro o el monedero con triquiñuelas para no pagar lo que debía de pagar,que me estás contando.

D

#10 Y el Zapata tío, que se te olvida.

Si esos son vuestros argumentos estáis perdidos. clap

D

#11 si..y el kichi y otros especímenes rayos que andan por el partido.... Pero bueno la gente ya va rectificando su voto....

xinatotanix

#15 no hay mas ciego que el que no quiere ver.

Kichi jajaja lol joe tio perrfolauta el nota jajajaja lolx2 yo qseeeee tio.

http://www.elmundo.es/andalucia/2015/08/19/55d4a78be2704ecd2b8b4592.html

a

#1 Muchos por aquí parecéis empeñados en ello. Si fuera historia no dedicaríais tantos comentarios y energías en informarnos de su "muerte"

D

#2 tantos comentarios? es el primero creo yo y energías casi cero...el Keymonk hace maravillas

a

#12 Era una pregunta retórica, pero no está de más recordar que si con dinero público se rescatan bancos, también se puede invertir para impedir que haya personas que se queden en la cuneta.

m

#13 Hasta el momento (no tiene buena pinta por ahora el Sareb, pero es pronto para decirlo), el dinero publico ha ido a cajas que es lo mas parecido que teníamos a banca pública. No digo que falten ayudas a los ciudadanos porque es obvio que si, pero cuando se dice rescate de bancos, en realidad (por ahora) deberíamos decir rescate de cajas.

a

#1 Al hilo de tu pregunta me hago yo otra: Cómo se financia el "banco malo"?

m

#2 Me parece que algo así como el 55 privado y 45 publico.

Aquí dicen http://www.adrianosi.com/blog/sareb/ quien, cuanto, objetivos, activos ...

a

#12 Era una pregunta retórica, pero no está de más recordar que si con dinero público se rescatan bancos, también se puede invertir para impedir que haya personas que se queden en la cuneta.

m

#13 Hasta el momento (no tiene buena pinta por ahora el Sareb, pero es pronto para decirlo), el dinero publico ha ido a cajas que es lo mas parecido que teníamos a banca pública. No digo que falten ayudas a los ciudadanos porque es obvio que si, pero cuando se dice rescate de bancos, en realidad (por ahora) deberíamos decir rescate de cajas.

a

#16 Entonces acúsalo de otras cosas o laméntate de que quienes sí han podido hacer lo que su grupo defendía (que es mismo que dice ahora) no lo hayan hecho.

D

#15 no ha estado ni estará, supongo

a

#16 Entonces acúsalo de otras cosas o laméntate de que quienes sí han podido hacer lo que su grupo defendía (que es mismo que dice ahora) no lo hayan hecho.

D

#13 y que no haya cumplido nunca.

a

#14 ¿Ha estado en mano?

D

#15 no ha estado ni estará, supongo

a

#16 Entonces acúsalo de otras cosas o laméntate de que quienes sí han podido hacer lo que su grupo defendía (que es mismo que dice ahora) no lo hayan hecho.

a

#18 O más bien porque Podemos quiere que el resto del mundo se desintegre o se diluya dentro de ellos, mientras el resto prefiere encontrar un espacio común en el que encontrarse todos sin tener que desintegrarse. La diferencia puede parecer insignificante pero no lo es.

a

Llamó a UPyD? Y a Iniciativa? Y a IU?
La única noticia y lo único que nos escandaliza es que no llamó a Podemos?
Esto se está convirtiendo en un bipartidismo 2.0 si solo le damos bombo a esto?

D

#7

¿ Puedes poner Podemos en negrita ? En Meneame lo preferimos así, gracias

a

"Que nos digan que el rey nos trajo la democracia es peor que faltar a la verdad, es mentir. Es una ofensa para las personas que lucharon por la libertad y es una reiterada traición a la memoria. No estamos locos, tenemos memoria aunque nos llamen imbéciles."

Más claro, agua.

e

#1 Es un reflejo de cuán pusilánime y borrega consideran a la sociedad española.

Los españoles no conseguimos la democracia. Nos la dieron. Nos la dieron unos señores muy buenos. Unos señores que no tenían por qué darnos nada, porque todo era suyo y nuestro no era nada, así que fíjate qué buenos son esos señores. Aplaudamos a los buenos señores que nos dieron la oportunidad de votar cada cuatro años.

Ese es le discurso oficialista de España.