Me intriga mucho saber cómo interpretarían las distintas religiones una hipotética confirmación de existencia de vida en este tipo de planetas. ¿A vosotros no?
es la primera vez que envío y en el último paso he visto que la noticia ya está enviada pero no sé cómo eliminar la mía. si alguien puede que lo haga
si en el ¿debate? entre rubalcaba y rajoy hubiese estado también este hombre...
Yo os expongo mi caso:
Contraté telefónica 10 megas mas llamadas al precio de 41 euros iva incluido. Los fines de semana con llamadas a móviles gratis y un bono de 50 minutos entre semana. Ninguna otra empresa, cuando contraté ésto, tenía mejor oferta q Telefónica.
¿Pero qué paso? Pues q llegó la 1ª factura y me cobraron la instalación, una nueva cajetilla q nunca me pusieron, me cobraron el alta,... y todo esto era gratis así q a pelearse con el 1004. No se si llegaba a 50 euros la broma.
Y lo gracioso del 1004 es q como no digas q la causa de tu llamada es "baja" te tiras 10 minutos al teléfono esperando contestación humana. ¿Y después? Pues después te toca hablar con una persona sudamericana. ¿Racismo? Racismo los cojones. Luego os cuento. Bueno pues después de ¿¿3, 4, 5?? llamadas, por fin conseguí q me abrieran la incidencia para devolverme el dinero. Lo de espere no se retire q voy a confirmar, y tirarte 10 minutos esperando, no os digo a q sabe.
Bueno pues además cuando yo contraté, pregunté si se podía hacer la baja temporal del servicio. Me iba dos meses del piso y no quería pagarlos. Como me dijeron q sí contraté con permanencia de 1 año con la posibilidad de esta baja. LLegó la hora de irse y ¿q pasó? Pues q eso de la baja temporal había cambiado por ley y blablablablabla y no se podía hacer.
Después de 20 llamadas al 1004, abrir incidencias, cerrarlas, volverlas a abrir, no pasó nada. Cuando volvía a llamar nadie sabía nada de mi incidencia. Cuando os digan q al tratarse de un aviso interno, la incidencia no tiene nº identificativo ES MENTIRA, es q no la abren. Si lo sabré yo.
Pues nada, echad cuentas, 2 meses sin usar internet y sin poder dar la baja por la permanencia, 82 euros a la basura. Contento.
Cuando se terminó la permanencia llamé para dar la baja. Y me preguntan ¿por qué? q risa! Pues empieza la gracia. Os acordáis de lo de racismo de antes? Pues una de las llamadas me la cogió un sudamericano q después de 30 minutos para tratar el tema de la baja DEL FIJO, me dice q mi móvil ya estaba dado de baja q no me preocupara. ¿el móvil? q cabrón. mi móvil es de yoigo y nunca ha pasado por telefónica. ¿q pasó? pues q no entendía bien el castellano. no es racismo.
Imaginaos mi estado de animo después de 30 minutos de hablar con esta persona, mas los correspondientes 5-10 minutos previos a q te conteste alguien en el 1004 mas la "solución" de mi baja
PEEEEERo ahí no acaba la cosa, cuando me llega la última factura, me han cobrado fíjate tú, los 13,97 euros mas el iva son 17 de la línea del ¡¡¡mes siguiente!!! Pero si ya tengo la baja tramitada!!! Fallo informático fijo. En fin q de vuelta al 1004 y mas de lo mismo hasta q me lo devolvieron.
Lo mas gracioso es q durante los días en q se me tramitaba la baja, me llamaron 4 veces, ¡cuatro!, esta vez españoles, para q me quedara, q me reducían el precio, q me regalan mas bonos de móviles, q patatín q patatán. ¿q pasó? q no todo en la vida son 5 euros menos al mes. Prefiero mejor atención, mejor gestión, q no me engañen y me traten bien cuando soy su cliente, no solo cuando tienen mi baja por delante.
No puedo tener 3 problemas graves en un solo año y tener q llamar 30 veces al 1004. Perdieron a una persona q les daba 40 euros al mes por tratarme como el culo. Ahora se los pago a ONO y por ahora sin queja. Cruzo los dedos
Y os cuento q internet con telefónica me iba de vicio y echo de menos las llamadas a móviles gratis pero no se puede tratar tan mal a los clientes. Telefónica no los cuida nada. De ahí q no me extrañe nada el titular de esta noticia.
#6 Las grandes operadoras creen que la gente no tiene memoria y que con nuevas ofertas vuelven a atraer al público. A ver cuando se empiezan a enterar de que un cliente perdido por estas prácticas es un cliente que no volverá JAMÁS!
#6 a nosotros nos despiden a todos (mas de 200px), trabajabamos en att.cliente, asistencia tecnica, etc... Para movistar.
Pero es mejor enviar el servicio a Bucaramanga (Colombia) donde la gente gana menos y no se queja....
El que quiera pensar q es racismo está en su derecho, pero hablar con gente que no te escucha, o te escucha pero no te entiende, o te entiende pero tu a él no....
O él, directamente, no sabe hablar o leer bien..... Es frustante, desesperante y agobiante...
Movistar/Telefonica no va a cambiar, ahora llaman cientos de veces con super ofertas para no perder los pocos clientes q les quedan...
Porq me ofreces ahora una linea sin coste?? Y sobre todo porq coño me has cobrado 5 veces mas cuando tenia permanencia?? Cualquier cosa mala que le pase a esta empresa me parecera poco...
-sacarse el carnet para conducir bicicletas
-una itv para la bici
-impuesto de circulación para la bici
-peaje en los carriles bici
...
miedo me da la "política real"
#6
hombre, teléfono de empresa sí, pero pagarles el internet de sus casas es un poco más raro. y si tienes cojones, haz facturas de 3.200 € con el móvil de tu empresa a ver qué pasa
#10, todo aquel que tiene que trabajar en algún momento desde casa (como es el caso de los diputados), tiene internet pagado por la empresa. Hay casos en los que no, obviamente, pero son una vergonzosa excepción.
En cuanto al montante de la factura, ten en cuenta que a algunos diputados no les toca llamar a Porriño, sino a Pekín o Sydney. Es normal que algunas facturas sean más abultadas que el resto.
#13, internet gratis en casa equivale, ni más ni menos, a teletrabajo. Ocurre en miles de empresas, no es nada que se hayan inventado para los diputados.
En cuanto al teléfono móvil, por supuesto que se contrata para usos relacionados con su trabajo, ¿de dónde has sacado lo contrario?
Pues cambia de empresa, #15, hijo. No pretenderás que a los diputados les paguen una miseria y les hagan costear el material de oficina de su bolsillo para equiparar sus condiciones a las que tú has aceptado y que, afortunadamente, constituyen una rara avis.
#12
Entre tu argumento y que todos los diputados necesiten internet y sin límite de gasto en el tlf hay una gran gran diferencia.
Eso no sucede así en las privadas.
#23 Que va, no te apures, que yo soy gallego y se que con cartas y burros vamos sobraos.
....veo constantemente lo que da de sí un burro...
Me hode menear cualquier noticia que publique este "panfleto decano de la prensa"... pero lo haré por el alcance de la noticia.
#12 Y a Washington si tienen a la hija estudiando allí... claro; la hija de un diputado regional gallego es importántisima para todos los gallegos. Donde vas a parar.
#1 Ya estoy biendo a los del...
q pasa? ya has estado jugando con el láser? 
si se muere q la lleven al zoo de trípoli
HAY QUE TENER MUCHA CARA Y SER MUY SINVERGÜENZA
q gracia cuando se despierta y mira para ambos lados como diciendo ¿pero dónde coño estoy?
recibieron un descuento de 84 dólares en pasajes de la compañía como compensación de la empresa por la conmoción que padecieron al saber que uno de ellos había muerto durante el vuelo.
Si voy de sevilla a barcelona por carretera y durante el trayecto veo un accidente con fallecidos, ¿el estado me hace un descuento en gasolina?
Desde el retorno de la democracia a Haití en 1994, es la clase empresarial, simbolizada por la Confederación de Empresarios la que, en términos prácticos, decide quién es el presidente
empresarios dirigiendo el país?? eso en europa no pasa
en este país las cargas policiales son siempre contra antitaurinos, contra los laicos, contra los ecologistas.... en fin, q está claro qué clase de persona es la q mas le gusta a esta dinastía de políticos
pues como la gente se entere de q se puede vivir sin fútbol...
#8 Ok, pero en el segundo párrafo ya no lo usabas con comillas. La verdad es q me gustaría saber más sobre el judaismo para poder hablar sobre él, pero sobre lo q sí puedo hablar es sobre los kikos pq he estado muchos años con ellos. Te explico un poco lo de esa bolsa (lo de las inmundicias no lo he llegado a oir nunca). Cuando íbamos de convivencia de fin de semana, un retiro para rezar y charlar sobre la biblia y la religión, se solía ir (digo esto pq hace unos 10 años q lo dejé) a hoteles pequeñitos y baratos. La estancia y la comida había q pagarlos evidentemente, y el precio se indicaba antes de ir. Una vez q terminaba el fin de semana, se pasaba la bolsa para pagar todo. Y se pagaba de manera anónima. Es decir tú metías la mano en la bolsa y dejabas el dinero. Lo normal es q todos dejaban el dinero q se había dicho en un principio mas algo más, pq en el grupo siempre había alguien en paro o con problemas económicos y se le ayudaba así. Ese era el sentido de la bolsa. Si no salía la cantidad pedida sí q había q pasar la bolsa de nuevo, pero pq no nos podíamos ir sin pagar. Sólamente en un par de ocasiones hubo q pasar la bolsa otra vez y era pq amigos míos, cuando teníamos 16 o 17 años, no echaban el dinero y el martes siguiente aparecían con zapatos de 150 euros. Católicos en estado puro. La otra bolsa q se pasa es durante las misas; es la misma q la de la iglesia de toda la vida.
#10 Correcto. Pero en cuanto a lo de la bolsa de basura, alguna vez sí q se usó pero pq era lo q estaba más a mano y son negras (el dinero no se transparenta). Y lo del nombre de inmundicias de verdad q nunca lo oí.
#13 Yo he sido un kiko mas de diez años y ahora estoy fuera. ¿Pq dices tonterías? Como os gusta a la gente hablar de cosas de las q no tenéis ni idea. Y además si te diste cuenta, ayer en el encuentro de los kikos en Madrid, la mayoría de los curas q estuvieron en la JMJ estaban allí también, exceptuando al papa. El mas representativo era Rouco. Con ello lo q puedes ver es q esta gente está cada vez más integrada en la iglesia y no se la ve como algo ajeno. Es más esta gente está renovando la iglesia en cuanto a q no se dedican a la misa de domingo y ya está. Sino q se reúnen entre semana, todos los domingos y hacen convivencias y retiros para hablar y rezar. Las misas son participativas, no se escucha a un cura hablar durante media hora y luego te vas. Son más practicantes pq además se dedican a evangelizar, salen de misioneros,... Que al fin y al cabo creen en lo mismo, sí, pero desde mi punto de vista los kikos son mas congruentes con lo q predican y practican. Y todo esto te lo digo desde fuera. Yo dejé los kikos y la iglesia hace ya bastante, pero sé de qué hablo y me pone enfermo q gente como tú lo único q sabeis hacer es soltar tonterías y mentiras sobre ellos, sin tener ni idea de lo q habláis
#11 ¿Y la cena se paga...?
No, no es "el jefe" el que dice que se ha llegado a la cifra, es el que está contando el dinero, que siempre es un voluntario más entre el grupo, unas veces uno y otras otro. Y nadie sospecha nada raro, porque todos o casi todos han sido voluntarios alguna vez y saben lo que ocurre: que nunca llega para pagar los gastos contraídos.
Por supuesto, en algunas ocasiones se organizan comidas o cenas en que la comida la llevan las mismas familias. Y entonces se vuelve a pasar la bolsa, y lo que sale, efectivamente a la caridad, externa o interna (que también suele haber familias muy necesitadas que reciben del grupo sin saber quién dió el dinero).
Y por supuesto, cada uno da en la más extricta intimidad: se prepara en secreto el dinero que quiere poner en el fondo de la mano, mete la mano en la bolsa y suelta el dinero. Nadie sabe si ha puesto 1 ó 100.
Incluso en algunas de las comunidades (sus grupos se llaman así), normalmente alguna de las viudas que forman parte de ella tejen una bolsa que esté bonita para hacer esa recolecta sin pasar una bolsa de basura, que siempre se piensa que queda como feo.
No le des más vueltas: es exactamente lo mismo.
#13 Soy testigo directo y personal de que si quieres abandonar las comunidades, casi todo el grupo va a intentar convencerte de que no lo hagas, pero nadie te va ha imponer nada, ni te va a retirar la palabra, ni va a girar la cara cuanto de vea, ni nada que se le parezca.
Hace un par de años estuve en el funeral de una mujer con la que coincidí en los kikos durante seis años, después de casi 10 de no verlos, y lo único que recibí fueron abrazos, besos fraternales, intereses por mi vida y mi familia... vamos, lo que se espera de dos verdaderos amigos al encontrarse.
Si vas y no vuelves, es que te ha gustado lo que allí has visto. Ten cuidado, a ver si el problema va a ser ese, y lo que ocurre es que a tí te molesta justo eso.
¡Ah, te puedo jurar que nadie le hace más o menos caso a Kiko porque sea un gran cantante o un gran pintor! Eso es absolútamente accesorio. Espero que le creas a un descreído con más de diez años de alejamiento.
#21 Efectivamente, la bolsa de basura, cuando se usa porque no es premeditado, siempre tiene que ser opaca para que nadie vea lo que otro a puesto o dejado de poner. Y lo de "las inmundicias", hombre, en las comunidades no se le llama nunca así entre otras cosas porque esa palabra casi no se usa en castellano. Yo la he usado porque era la que había utilizado #7.
#22 Bueno si hablas con conocimiento de causa, por ahber estado en esas comunidades, y te parece que es lo mismo, no te voy a llevar ms la contraria. Puede ser, ciertamente, que haya intereses por hacer ver esto como una secta de las malas y no una secta en el sentido estricto de la palabra.
Si dices que se llaman a si mismos comunidad, pues veo bastantes paralelismos entre "los kikos" (no me gusta el nombre ese, la verdad) y las comunidades judias.
En cualquier caso, el judaismo reformista lo importante no es la religion sino la comunidad y la tradicion. Muchos de los que pertenecen a la comunidad son seculares, otros son mas religosos, otros no creen en dios (judios laicos). Hay de todo. Lo que une es la historia comun de los judios, la cultura judia, y nuestra tradicion milenaria.
#23 No te esfuerces, khyros, aquí no se puede criticar lo mucho criticable que hay en la iglesia católica: aquí sólo se puede hablar mal de la iglesia católica. Luego no entienden como fuera de aquí tienen tan poco eco.
Y con respecto a "los kikos", el nombre con el que ellos se reconocen es "Comunidades Neocatecumenales", y cada uno de los grupos en los que se reunen, básicamente a rezar y oir misa, se llama "comunidad". Entre ellos se llaman hermanos, y de verdad, se tratan (vale, casi) como hermanos.
Sobre sus ritos y diferentes niveles de progresión, pues como con todo, yo no voy a revelar lo que allí ví, porque ver retazos aislados de las cosas solo lleva a incomprensión y equívocos.
Por ejemplo, oí como alguien le contaba a otro alguien que en las comunidades apagaban la luz y se daban besos: habían celebrado un lucernario (apagan la luz y encienden velas con la llama del cirio pascual hasta que todo se ilumina "con la luz del Señor"), y se habían dado la paz en la misa con dos besos en las mejillas, como en tantos sitios. Por eso no cuento detalles "privados" de lo que allí ví, pero es que en las tonterías que leo hay cosas que claman al cielo.
Por cierto, no me parece bien que volvieran a bloquear la plaza de la Cibeles para una misa de las suyas (ellos usan el nombre más "oficial" de Celebración de la Eucaristía), pero si les negaron Cuatro Vientos, 150.000 personas no se meten en cualquier sitio, aquello estaba ya montado, y sigue siendo una reunión de 150.000 personas de todo el mundo en el centro de Madrid, tampoco es como para organizar otra noche de los cristales rotos.
#3 curiosa la diferencia al añadir el adjetivo secta a los "kikos" pero no a tu judaismo (reformista)
shalom!!
#7 el calificativo de secta lo pone el artículo. Además, pongo secta entre comillas por eso mismo.
Y siendo estrictos, todas las variantes del judaísmo y del cristianismo son sectas.
El problema es que en españa "secta" suele tener connotaciones negativas, cuando en realidad sólo significa rama de una religión.
Las sectas destructivas es un asunto completamente diferente.
#8, la iglesia católica ha perpetuado el sentido negativo para la palabra "secta" durante cientos de años (y especialmente durante los 35 de la dictadura) aquí en España, y parece que ha calado. Realmente secta unicamente significa:
1. f. Conjunto de seguidores de una parcialidad religiosa o ideológica.
2. f. Doctrina religiosa o ideológica que se diferencia e independiza de otra.
3. f. Conjunto de creyentes en una doctrina particular o de fieles a una religión que el hablante considera falsa.
La tercera acepción es la que ha perpetuado la iglesia católica, pero realmente dentro del cristianismo todo lo derivado del primer concilio de Nicea son sectas, incluyendo la propia iglesia católica, ya que diverge del cristianismo original en muchas cosas.
#8 Ok, pero en el segundo párrafo ya no lo usabas con comillas. La verdad es q me gustaría saber más sobre el judaismo para poder hablar sobre él, pero sobre lo q sí puedo hablar es sobre los kikos pq he estado muchos años con ellos. Te explico un poco lo de esa bolsa (lo de las inmundicias no lo he llegado a oir nunca). Cuando íbamos de convivencia de fin de semana, un retiro para rezar y charlar sobre la biblia y la religión, se solía ir (digo esto pq hace unos 10 años q lo dejé) a hoteles pequeñitos y baratos. La estancia y la comida había q pagarlos evidentemente, y el precio se indicaba antes de ir. Una vez q terminaba el fin de semana, se pasaba la bolsa para pagar todo. Y se pagaba de manera anónima. Es decir tú metías la mano en la bolsa y dejabas el dinero. Lo normal es q todos dejaban el dinero q se había dicho en un principio mas algo más, pq en el grupo siempre había alguien en paro o con problemas económicos y se le ayudaba así. Ese era el sentido de la bolsa. Si no salía la cantidad pedida sí q había q pasar la bolsa de nuevo, pero pq no nos podíamos ir sin pagar. Sólamente en un par de ocasiones hubo q pasar la bolsa otra vez y era pq amigos míos, cuando teníamos 16 o 17 años, no echaban el dinero y el martes siguiente aparecían con zapatos de 150 euros. Católicos en estado puro. La otra bolsa q se pasa es durante las misas; es la misma q la de la iglesia de toda la vida.
#10 Correcto. Pero en cuanto a lo de la bolsa de basura, alguna vez sí q se usó pero pq era lo q estaba más a mano y son negras (el dinero no se transparenta). Y lo del nombre de inmundicias de verdad q nunca lo oí.
#13 Yo he sido un kiko mas de diez años y ahora estoy fuera. ¿Pq dices tonterías? Como os gusta a la gente hablar de cosas de las q no tenéis ni idea. Y además si te diste cuenta, ayer en el encuentro de los kikos en Madrid, la mayoría de los curas q estuvieron en la JMJ estaban allí también, exceptuando al papa. El mas representativo era Rouco. Con ello lo q puedes ver es q esta gente está cada vez más integrada en la iglesia y no se la ve como algo ajeno. Es más esta gente está renovando la iglesia en cuanto a q no se dedican a la misa de domingo y ya está. Sino q se reúnen entre semana, todos los domingos y hacen convivencias y retiros para hablar y rezar. Las misas son participativas, no se escucha a un cura hablar durante media hora y luego te vas. Son más practicantes pq además se dedican a evangelizar, salen de misioneros,... Que al fin y al cabo creen en lo mismo, sí, pero desde mi punto de vista los kikos son mas congruentes con lo q predican y practican. Y todo esto te lo digo desde fuera. Yo dejé los kikos y la iglesia hace ya bastante, pero sé de qué hablo y me pone enfermo q gente como tú lo único q sabeis hacer es soltar tonterías y mentiras sobre ellos, sin tener ni idea de lo q habláis
#11 ¿Y la cena se paga...?
No, no es "el jefe" el que dice que se ha llegado a la cifra, es el que está contando el dinero, que siempre es un voluntario más entre el grupo, unas veces uno y otras otro. Y nadie sospecha nada raro, porque todos o casi todos han sido voluntarios alguna vez y saben lo que ocurre: que nunca llega para pagar los gastos contraídos.
Por supuesto, en algunas ocasiones se organizan comidas o cenas en que la comida la llevan las mismas familias. Y entonces se vuelve a pasar la bolsa, y lo que sale, efectivamente a la caridad, externa o interna (que también suele haber familias muy necesitadas que reciben del grupo sin saber quién dió el dinero).
Y por supuesto, cada uno da en la más extricta intimidad: se prepara en secreto el dinero que quiere poner en el fondo de la mano, mete la mano en la bolsa y suelta el dinero. Nadie sabe si ha puesto 1 ó 100.
Incluso en algunas de las comunidades (sus grupos se llaman así), normalmente alguna de las viudas que forman parte de ella tejen una bolsa que esté bonita para hacer esa recolecta sin pasar una bolsa de basura, que siempre se piensa que queda como feo.
No le des más vueltas: es exactamente lo mismo.
#13 Soy testigo directo y personal de que si quieres abandonar las comunidades, casi todo el grupo va a intentar convencerte de que no lo hagas, pero nadie te va ha imponer nada, ni te va a retirar la palabra, ni va a girar la cara cuanto de vea, ni nada que se le parezca.
Hace un par de años estuve en el funeral de una mujer con la que coincidí en los kikos durante seis años, después de casi 10 de no verlos, y lo único que recibí fueron abrazos, besos fraternales, intereses por mi vida y mi familia... vamos, lo que se espera de dos verdaderos amigos al encontrarse.
Si vas y no vuelves, es que te ha gustado lo que allí has visto. Ten cuidado, a ver si el problema va a ser ese, y lo que ocurre es que a tí te molesta justo eso.
¡Ah, te puedo jurar que nadie le hace más o menos caso a Kiko porque sea un gran cantante o un gran pintor! Eso es absolútamente accesorio. Espero que le creas a un descreído con más de diez años de alejamiento.
#21 Efectivamente, la bolsa de basura, cuando se usa porque no es premeditado, siempre tiene que ser opaca para que nadie vea lo que otro a puesto o dejado de poner. Y lo de "las inmundicias", hombre, en las comunidades no se le llama nunca así entre otras cosas porque esa palabra casi no se usa en castellano. Yo la he usado porque era la que había utilizado #7.
#22 Bueno si hablas con conocimiento de causa, por ahber estado en esas comunidades, y te parece que es lo mismo, no te voy a llevar ms la contraria. Puede ser, ciertamente, que haya intereses por hacer ver esto como una secta de las malas y no una secta en el sentido estricto de la palabra.
Si dices que se llaman a si mismos comunidad, pues veo bastantes paralelismos entre "los kikos" (no me gusta el nombre ese, la verdad) y las comunidades judias.
En cualquier caso, el judaismo reformista lo importante no es la religion sino la comunidad y la tradicion. Muchos de los que pertenecen a la comunidad son seculares, otros son mas religosos, otros no creen en dios (judios laicos). Hay de todo. Lo que une es la historia comun de los judios, la cultura judia, y nuestra tradicion milenaria.
#23 No te esfuerces, khyros, aquí no se puede criticar lo mucho criticable que hay en la iglesia católica: aquí sólo se puede hablar mal de la iglesia católica. Luego no entienden como fuera de aquí tienen tan poco eco.
Y con respecto a "los kikos", el nombre con el que ellos se reconocen es "Comunidades Neocatecumenales", y cada uno de los grupos en los que se reunen, básicamente a rezar y oir misa, se llama "comunidad". Entre ellos se llaman hermanos, y de verdad, se tratan (vale, casi) como hermanos.
Sobre sus ritos y diferentes niveles de progresión, pues como con todo, yo no voy a revelar lo que allí ví, porque ver retazos aislados de las cosas solo lleva a incomprensión y equívocos.
Por ejemplo, oí como alguien le contaba a otro alguien que en las comunidades apagaban la luz y se daban besos: habían celebrado un lucernario (apagan la luz y encienden velas con la llama del cirio pascual hasta que todo se ilumina "con la luz del Señor"), y se habían dado la paz en la misa con dos besos en las mejillas, como en tantos sitios. Por eso no cuento detalles "privados" de lo que allí ví, pero es que en las tonterías que leo hay cosas que claman al cielo.
Por cierto, no me parece bien que volvieran a bloquear la plaza de la Cibeles para una misa de las suyas (ellos usan el nombre más "oficial" de Celebración de la Eucaristía), pero si les negaron Cuatro Vientos, 150.000 personas no se meten en cualquier sitio, aquello estaba ya montado, y sigue siendo una reunión de 150.000 personas de todo el mundo en el centro de Madrid, tampoco es como para organizar otra noche de los cristales rotos.
#7 A parte de que la diferencia es... ninguna. Estos están haciendo exactamente lo mismo, pedir lo que pueda a cada uno de los que están, hasta que se consigue pagar la cena. No es "una cifra", es el precio de la cena. Y cada uno pone lo que tiene, más o menos, y a nadie se le pregunta lo que ha puesto.
En cuanto a la bolsa de inmundicias, si, muchas veces es una bolsa de basura limpia. Y además es deliberado: la basura a la basura, que dicen ellos.
Tienen mucho de lo que se les puede criticar, especialmente su radicalismo, pero de lo que no, pues no.
#10 No, no están haciendo lo mismo. En absoluto. Unos te pasan la bolsa hasta que alguien (el jefe?) diga que se ha alcanzado la cifra.
Otros pasan una hucha cerrada, y cada uno pone, en la intimidad, lo que le de la gana, o no pone. No se vuelve a pasar la hucha si alguien "jefe" considera que hay poco dinero, ni se pasan momentos de "tensión" como los que se describe la noticia.
Las huchas normalmente ni siquiera se abren después de cada shabat, sino que se espera a que estén llenas y muchas veces va directamente para caridad.
#1 No solo canta como el culo también pinta igual. Además la modestia no va con él:
http://www.abc.es/hemeroteca/historico-27-05-2004/Cultura/los-ataques-de-la-academia-se-deben-a-la-obra-del-demonio-dice-kiko-arg%C3%BCello_9621711232988.html
#7 Vete a una iglesia donde los kikos den catequesis y luego nos cuentas si es una secta o no (si vuelves)
http://laverdaddeloskikos.blogspot.com/2010/12/kiko-arguello-vuelve-contradecir-al.html
no caerá esa breva
Estando en cualquier cargo público, desde profesor a presidente del gobierno pasando por medico o policía, ninguno debe realizar ningún comentario religioso pq representa a todas las personas.
El político representa a todas las personas que gobierna y entre esas personas hay cristianos, musulmanes, ateos, agnósticos, creyentes del monstruo del espagueti volador (como me rei con una notica sobre esto XD), budistas,...
La religión es personal y debe ser separada de la política de manera radical. Si a esta persona le parece q la igualdad, dignidad y libertad las ha traído el cristianismo pues muy bien q se lo crea pero q se lo guarde para ella. Pq si de algo peca la religion católica (peca XD) es precisamente de igualdad, dignidad, libertad y un tufo a machismo q tira patrás.
#66
El tono y el estilo en el que yo escriba algo es lo de menos. A ver si ahora no se va a poder tirar de ironías y de gracietas al contar algo. Y si lo he hecho así, es simple y llanamente pq el artículo está lleno de mierda y es simplemente un panfleto de algún gilipollas que no tiene otra cosa que hacer q atacar este tipo de cosas. Y te lo digo de verdad, si de verdad encuentras una persona obligada a dar el diezmo, o a la q le hayan pedido un cambio de sangre, o que queme sus cosas u obligada a donar sus pertenencias mas queridas, me lo presentas y me como una biblia. No puede ser q memeces como estas lleguen incluso a portada o que tonterias como dicen sobre las redes sociales, q por lo visto está extendido, se las crea la gente. Elegir entre el camino y las redes sociales. Hay q ser imbécil. Eso es mentira y hasta podría dar facebooks y twitters de gente de los kikos. Todo es atacar a esta gente que, dentro de todo lo que rodea a la iglesia, es de le mejorcito.
Yo no pondría la mano en el fuego por que no ocurran, ni creo que nadie pueda hacerlo, mi experiencia (como observador externo) es que en mi entorno no ocurren, supongo que en el tuyo tampoco, pero hasta ahí, hay miles de comunidades, cientos de miles de "kikos"(o tal vez mas) ¿Puedes asegurar que ninguno de ellos lleva el fanatismo al extremo?yo sinceramente no, mi experiencia es que la gente que conozco no llega a esos extremos, pero no puedo decir nada mas.
Esto q me comentas aquí es, sin ofender, otra majadería. Ni yo tampoco pongo la mano en el fuego, nos ha jodido. No la pongo por nadie. Pongamos por ejemplo a los médicos, según tu comentario yo como observador externo de los médicos, no les veo nada raro, pero hay cientos de médicos, miles y miles diría yo, y alguna vez he leído q los médicos, durante las operaciones, inyectan a los pacientes bacterias de enfermedades en investigación. Yo no pongo la mano en el fuego pq esto no ocurra. En mi caso nunca lo he visto pero no se sabe. En todos sitios cuecen habas. Seguro q entre todos los kikos hay algún extremista, seguro. Ni yo voy a discutir eso, pero de ahí a leer las miles de tonterías q hay q leer sobre ellos hay una laaaaaaaaaaargo camino.
#69
No tienes porque reirte de los testimonios de los demás, es solo cuestión de respeto. Hay muchos testimonios negativos sobre este tema, algunos serán exagerados o falsos pero no creo que todos lo sean.
¿testimonios? q no joder q no. q lo q hay escrito en esta noticia son gilipolleces. q no son testimonios. q son cosas inventadas. El 99% de lo q se ha escrito sobre esta gente es para hacer daño y atacar. Todo lo q leo es de gente q tiene familiares o q conoce gente..., yo he estado dentro y si me quieres creer te repito q la gran mayoría son mentira. Por ejemplo se comenta lo del chantaje emocional sobre las parejas. Hay algo de cierto ahí, pero algo. No hay chantaje o al menos yo nunca lo he visto. Y conozco a 3 parejas en las que uno de los cónyuges no asiste al camino. Es evidente q si perteneces a un grupo, la gente del grupo prefiera q tu novia sea también del grupo pero de ahí al chantaje es muy exagerado. Una vez al mes se suele quedar para hacer una barbacoa, una merienda, cosas de esas y las parejas "externas" siempre estaban invitadas a todo. Y estos "externos" se llevaban genial con todos y nadie les daba charlas sobre q vinieran ni nada por el estilo. Pasaban el día juntos y todos tan contentos.
como le he respondido al anterior comentario, si me encuentras a alguien q haya tenido q quemar sus cosas o le hayan pedido un cambio de sangre por ser homosexual o algo de eso, me lo presentas y me como una biblia, desde el génesis hasta el apocalipsis.
y con lo de las formas, ándate con ojo. Aquí en españa tenemos ejemplos claros en los políticos y sus formas. Sus mitines y promesas son siempre muy cuidados en cuanto a las formas pero después te encuentras las verdades de sus actos. Y esto puedes extrapolarlo a muchas personas. Cuidado con los prejuicios. Yo he tirado de ironías y gracietas en mi comentario, pero digo la verdad.
#78
Quemar necesariamente no. Pero deshacerse de sus más preciadas pertenencias (vendiéndolas, o dándolas a los pobres) sí que es "obligatorio". ¿No has hecho los primeros escrutinios, no?
Conozco a dos comunidades enteras (cada una tiene unos 30-40 miembros) que han terminado el camino. Es decir q han pasado por todos los escrutinios y han hecho el viaje a Israel y todo. Y no conozco a NINGUNA, repito NINGUNA persona q haya donado pertenencias muy queridas. Si tienes algo a lo q quieres mucho o solo vives por ello es mejor q te separes de él para así poder centrarte solo en Jesús. De que te digan algo así, a pedirte q vendas ese coche, movil, ordenador,... o lo regales, hay un mundo. Evidentemente tu puedes entender las cosas de otra manera pero lo que siempre te decían era que dios por encima de todo y luego el resto. Incluso con tu familia. primero dios yluego el resto. Tu una vez q escuchas cosas como esas puedes tomarte las cosas de muchas maneras.
¿Está mal reunirse 2 ó 3 veces a la semana para rezar, cantar, y después darse la pechá de comer mientras que hay gente muriéndose de hambre por la calle a los que no das ni las sobras? No, es MUY HIPÓCRITA (como casi todo lo que rodea a éste movimiento, y a la Iglesia en general)
Que yo sepa, y se mucho, se reunen un par de veces por semana, una la preparación de la misa y otra la misa. La preparación suele ser en las casas de los miembros y como la gente trabaja se hace por las tardes para q todo el mundo pueda ir. Como se termina sobre las 9 o 10 por lo general, la hora de la cena, muchos lo q hacen es llevarse cosas para cenar en las casas a las q van. Lo de pechá de comer es una estupidez. Y una vez al mes se reunen para una barbacoa, merienda o lo que sea. Se les llama convivencia. Todos llevan la comida de su casa. Todos ponen algo y allí se pone en conjunto. Lo de darse la pechá de comer mientras que hay gente muriéndose de hambre por la calle a los que no das ni las sobras ¿de dónde te sacas esas gilipolleces y pq generalizas?
Lógicamente, si tú crees que es lo correcto, es normal que intentes inculcar eso a tus hijos. Pero una cosa es inculcar, y otra OBLIGAR. Obligar, con amenazas, castigos, o incluso chantaje emocional.
si a tí te ha pasado eso y lo de los canguros pues es un problema tuyo y de tus padres. Cuando yo era pequeño y hablaba con los demás niños q perteneciamos al camino nunca nos castigaban por cosas del camino. Te puteaba perderte los Madrid-Barsa de los sábado pq coincidian con la misa pero ya está. No "sufríamos" demasiado mas. Lo que sí te ocurre es que si desde pequeño te meten en la cabeza todo el rollo llesuscristi pues es normal q de pequeño te lo creas. Yo tuve mi crisis o como quieras llamarlo cuando empezaba a pensar por mi cuenta,y cuando paso un tiempo lo dejé todo. incluso la iglesia. Ahora soy un agnóstico mas q no entiende q había antes del big-bang pero no creo en ningún resucitado, ni milagros ni nada de ese estilo. muchos igual q yo nos salimos del camino y otros se quedaron. esos siguen siendo amigos mios pero en el tema religioso tenemos una pequeña diferencia. Desde fuera se ven las cosas muy diferente y el 99% de lo q se escribe sobre los kikos es mentira.
EEUU es el país que bajo mi punto de vista, más se merece un bloqueo internacional.