Más de un 65% de los españoles reformaría aspectos de la Constitución, según un sondeo [41]

  1. #40   #39 Sí querías responderme de forma afirmativa a lo que dije sobre usar falacias para desviar el tema de la conversación, podías haber puesto simplemente que yo tenía razón.

    los ciudadanos deben esperarse a finalizar la legislatura para sacarles del poder, al igual que en España

    No, pueden vetar las leyes que vayan en su contra y promulgar las que ellos quieran. Quizá tengan mecanismos que vayan más allá de eso y les ahorre trabajo, como referendos revocatorios, pero como mínimo pueden evitar que los representantes vayan en su contra.

    Y no pienso seguirte el juego con las falacias asi que el tema lo dejo aquí, que yo no me he puesto a hablar de otros paises.

    "tu discurso radicalizado"

    ¿Es radical pedir mecanismos que garanticen que lo que vota la gente no se pervierta? Ay mae xD

    " derrocar el sistema actual"

    Y sigues inventando -> GOTO #26 "Yo apoyo el sistema representativo"

    "La democracia debe ejercerse"

    Pues que se ejerca, si es lo único que pido :-) * GOTO #21
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     *   anarion321_1 anarion321_1
  1. #37   #33 Vamos, que estas desviando la conversación para usar alguna falacia del tipo hombre de paja o similar para seguir con la discusión, en vez de hablar si X es democracia o si es algo deseable y ya esta.

    Además de afirmar cosas que no he dicho:

    "mecanismo exactamente hay en Suiza que permita a los ciudadanos forzar nuevas elecciones"

    No he dicho que haya, y lo desconozco. Simplemente he citado algunos mecanismos democráticos que poseen y que les acercan a ser una democracia plena.

    "Recordemos tus palabras: "en una democracia eso se puede corregir ya que el ciudadano es el que tiene la última palabra.""

    Con los mecanismos que he citado la tienen en muchas materias, si proponen una ley pueden elegir votarla, modificarla, etc. De esa forma pueden evitar que salgan leyes que no quieren, tienen la última palabra.

    "¿Te educaron de tal forma que pudieras perseguir esos intereses si así lo creías oportuno?"

    Me educaron para aprenderme los ríos de España y la tabla periódica de memoria y para obedecer, al principio yo llegue a votar al PP incluso.
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  1. #32   #30 "¿Existe algún ejemplo real en algún país real que cumpla las condiciones que tú nos indicas? ¿Puedes indicarnos cual?"

    No veo qué aporta eso a la argumentación, fijarse en el otro es un argumento falaz. Sin embargo sí diré que hay países como Suiza que se acercan bastante, permitiendo que los ciudadanos promuevan cambios legislativos y constitucionales desde hace más de un siglo.

    ¿Te consideras una persona sin conocimiento ni interés?

    Me considero una persona que no tenía la más mínima idea de política ni economía ni otras muchas cosas básicas hasta que empecé a educarme por mi cuenta accediendo a internet por ejemplo y alejándome del sistema educativo y de los medios de información.

    Y soy una persona con muy poco interés ya que en el sistema actual apenas hay espacio de cambio/mejora, prueba de ello es que en los momentos más críticos de cambio, en la actualidad con la crisis, tras 8 años las cosas siguen prácticamente iguales, mismos problemas, mismo debate.....En varias décadas no se ha avanzado prácticamente nada.
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  1. #29   #26 ¿Y quién dice que sean expertos? Yo apoyo el sistema representativo, con un mínimo de conocimientos que a día de hoy no se demuestra.

    "para eso debe estar la oposición"


    El único que habla de gobierno y oposición eres tú, yo hablo de representantes, y tanto unos como otros pueden no cumplir y no representarte correctamente, en una democracia eso se puede corregir ya que el ciudadano es el que tiene la última palabra. Eso y otras muchas cosas, como elegir algo que quiere la mayoría, pero no se hace porque hay partidos que no lo defienden y no votan a favor, aunque un sector de su electorado sí lo desee, un votante no tiene que estar 100% de acuerdo con las propuestas del partido que vota.

    "la población se ha encargado"

    Si y no, como ya dije anteriormente el sistema esta diseñado para educar a la gente de forma que no tenga ni conocimiento ni interés. Además de que no existen mecanismos sencillos y efectivos que atajen esta materia en concreto, ni nada en concreto.
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  1. #21   #14 Lo que pides básicamente es que la gente no tenga conocimientos básicos de lo imprescindible y que se lo deje a otro. Una estupidez, tener conocimientos básicos es necesario para que no te engañen, que es lo que ocurre en este país a diario. Cosa que luego denuncias en tu última línea xD

    "El mecanismo es sustituirlos a la próxima votación"

    Vamos, que tú en tu casa si contratas a alguien para que te pinte las paredes y en vez de eso se pone a tirarte los muros con un martillo, le dejas hasta que acaba con los cimientos. Super inteligente :palm:

    Puedes elucubrar lo que quieras e irte por las ramas, pero mientras los ciudadanos no tengan el control en todo momento y sean los que tienen la última palabra en todo, no es democracia.

    Por aquí se habló del tema www.meneame.net/story/democracia-en-atenas
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  1. #10   #9 No, si necesario no es, pero pedir cambios de algo sobre lo que no tienes ni idea no es inteligente.

    Representación es lo que hay, lo que no hay es democracia ya que los ciudadanos no tienen control sobre las decisiones, la palabra final no es de ellos, para que fuera democracia tendría que ser así y existir mecanismos para que los representantes no tomen medidas contrarias a lo que quieren los representados. Es de sentido común, si yo contrato a alguien para que me haga un trabajo y hace otra cosa, lo despido y se lo encargo a otro inmediatamente.
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  1. #6   "NC Report" -> Esto suelen ser encuestas inventadas.

    Y, sinceramente, no creo que la mayoría de la gente sepa lo que viene definido en la Constitución. Vivimos en un país donde no se educa a la gente para que tenga pensamiento crítico ni interés en la política, de forma que es más sencillo mantener este sistema que falsamente denominan como "Democracia".
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Detenidos un concejal del PP de Cabanes y su pareja por presuntamente estafar 160.000€ a una anciana [91]

  1. #22   #4 En vez de comentar sobre otras noticias inexistentes podrías comentar sobre esta, quizá así dieras a entender si tu voto negativo es razonado o no.
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Así miente Montoro: "No había promesa electoral de bajar los impuestos" [65]

  1. #25   #19 Lo de siempre, los únicos no mosqueados son los que dejan sobres.
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#Tarifazo: FACUA denuncia que la luz acumula siete meses de subidas, que han encarecido el recibo un 28% [5]

  1. #5   Hago referencia a un comentario mío de la subida de Octubre www.meneame.net/c/20707222

    Contando hasta Octubre, en lo que iba de año la electricidad había bajado, contando con la subida del 2,6% de Noviembre seguramente ahora sea un pelín más cara, aunque casi igual que a principios de año.

    Lo que varíe en Diciembre será indicativo de lo que ha variado este año. Desconozco si Diciembre es un mes tradicional de subida o bajada, apostaría por subida, dadas las fiestas.
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Gorka Otxoa: "Si hiciéramos ahora 'Vaya semanita', estaríamos en la cárcel" [122]

  1. #39   #25 No recuerdo muy bien como iba el tema, pero junto a la reforma de la ley 1/1992 se hicieron reformas del código penal y otras leyes, y al conjunto se le llamaba ley mordaza.

    Aunque con la mierda de periodismo de este país al final parece que sólo se le identifica con la ley 1/1992

    Aquí hacían un buen análisis si no recuerdo mal asihablociceron.blogspot.com.es/2015/07/lo-que-si-hace-la-ley-mordaza- Aunque no sé si estará actualizado.
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El PSOE rebaja más de la mitad la exigencia sobre salario mínimo que apoyó en el Congreso [33]

  1. #27   #26 Que de un año a otro el % aumente x.
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  1. #25   #23 en un año no es la mayor subida, en 2004 subió el 11% mencionado, aunque se realizara a tramos, subió un 11%.

    De todas formas es un discurso falaz, si el SMI no es capaz de cubrir las necesidades básicas, hay que subirlo hasta el nivel que sea necesario, no hay más. Que se haya hecho mal otros años no es excusa.
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  1. #22   #21 Perdona, al ir con el movil debi traspapelar la web. He buscado en la wikipedia y en el 78 subio un 24% y en el 83 un 13% por ejemplo es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Salario_mínimo_en_España

    En 2004-05 pasó lo que dices, lo que hace que la subida interanual sea la que mencioné yo.
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  1. #20   #12 Según el gráfico de esta web en 2004-2005 subió un 11%, por lo que lo que dices no es cierto. De años anteriores no sé si se superó esa cifra.
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El negocio de los disidentes cubanos [60]

  1. #39   #4 Ni yo, no veo enlace ni nada.
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El BCE, cada vez más preocupado por la situación de España [6]

  1. #6   No es noticia, España dejó de caer en picado después de que el BCE la rescatara tras el pufo de Bankia, pésimamente gestionado por el PP. Justo después de eso, a finales del 2012, empezó su política expansiva y los países de Europa que más se hundían empezaron a recuperarse, son los principales beneficiarios de estas políticas.
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El alcalde del PP de Guadalajara se enfada porque no le dejan cobrar tres sueldos [62]

  1. #53   #52 ¿Se ha puesto ese sueldo o venía ya con el cargo? Porque es distinto apoyar a alguien que se pone un sueldazo a apoyar a alguien que accede a un cargo con un sueldo ya establecido.
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  1. #32   #27 #19

    1-y tú más

    2-son casos distintos, la fuente del sueldo no es la misma
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Nuevo periodismo [28]

  1. #24   #21 estaba publicado en git hub o similar, es público, lo puedes revisar.
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menéame