Me ha defraudado el vídeo. Esperaba ver a Mario cayendo al agua 
#4 
Si, eso debe ser
#5 Yo también he probado 3 y no me rula, y eso que casi me da urticaria probar el IE
#2 Debe ser solo cosa mía. Sigue sin irme y he probado desde tres navegadores distintos
#4 Más vergüenza es que en España se indulte a ministros que no solo secuestran y torturan sino que asesinan y no parece que se inhabilite a nadie por ello ni se declaren ilegales los partidos que lo defienden.
Perdón. Olvidé por un momento que vivo en España
#0 ¡Vaya! Lo sentimos!
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¿Y de cuantos millones es el esfuerzo adicional que hay que ingresar en su cuenta opaca?
Roma traditoribus non praemiat
#15 Y EE.UU. y la City. Los paraísos fiscales más seguros.
Y sin necesidad de que el presidente de EE.UU. esté aforado.
Vaya problema tengo ¿Voto irrelevante, cansina o sensacionalista?
#7 Se culpará al informático
¿Y tan buenos son esos protocolos que nunca hay ninguna situación imprevista sin abrir al paciente? En ese caso y como bien dices aún mejor que lo hagan robots que nunca se saldrán del protocolo ni tienen la mente en otro lado por problemas personales ni nada parecido.
Cuando todas las cirugías las hagan las máquinas lo que tendrás son cirujanos expertos en los procedimientos y en el funcionamiento de los robots. Supongo que también ocurriría lo mismo si colocas a un cirujano de los años treinta frente al instrumental con el que trabaja un cirujano actual, no sabría ni que hacer. Lo mismo ocurrirá en el futuro. No dejan de ser máquinas que repiten lo que se les ha programado solo que mucho más complejas.
#8 Cuando todas las cirugías las hagan las máquinas lo que tendrás son cirujanos expertos en los procedimientos y en el funcionamiento de los robots.
Ya, esa sería la teoría. Pero, personalmente, siguiendo aquella máxima de "Lo vi, recordé, lo olvidé. Lo vi, lo recordé, lo repetí, lo aprendí", me da un poco de cosa saber que cosas tan delicadas estarán en manos de "teóricos". Vamos, que a mi dame un programador con el culo pelado de programar antes que un superingeniero con 10 masters que no ha escrito una línea nunca....
#1 Ya lo hacen, solo que aquí además de una forma semisubvencionada con dinero público. El problema no es ese sino la ínfima implicación de la gente en la política. Y no me refiero a su poca participación en los partidos sino en plataformas de control a estos o de defensa de sus derechos. Solo cuando nos toca directamente y hemos sido muy perjudicados nos da por agruparnos para defendernos y ni siquiera entonces lo hace la mayoría.
#2 No tiene porqué. Algunos pequeños partidos están pidiendo firmas otra vez para poder presentarse donde ya se presentaban e intentar presentarse donde no pudieron el 20D por falta de firmas.
#3 Lo cual de por si es bueno. Por ejemplo puedes tener un gran experto en algún tipo de operaciones que sin embargo por la edad, enfermedad o accidente sus manos ya no tienen suficiente precisión para llevar a cabo una operación. Con un robot así podría supervisar lo que hace y hacer sugerencias al robot si se encuentra con alguna situación no prevista.
#4 Con un robot así podría supervisar lo que hace y hacer sugerencias al robot si se encuentra con alguna situación no prevista.
Por lo que sé, en cirugía no hay "situaciones no previstas". Después de años, los protocolos están depurados y los médicos nunca se salen del protocolo porque en caso de problemas se le cae el pelo, por lo que se aplica el protocolo con o sin imprevisto. La máquina lo haría igual.
Se seguirán necesitando médicos para reajustar los protocolos en caso de fallo en estos, pero... ¿Quién va a ser el cirujano experto que lo haga cuando todas las cirugías las hagan máquinas?
#7 Se culpará al informático
¿Y tan buenos son esos protocolos que nunca hay ninguna situación imprevista sin abrir al paciente? En ese caso y como bien dices aún mejor que lo hagan robots que nunca se saldrán del protocolo ni tienen la mente en otro lado por problemas personales ni nada parecido.
Cuando todas las cirugías las hagan las máquinas lo que tendrás son cirujanos expertos en los procedimientos y en el funcionamiento de los robots. Supongo que también ocurriría lo mismo si colocas a un cirujano de los años treinta frente al instrumental con el que trabaja un cirujano actual, no sabría ni que hacer. Lo mismo ocurrirá en el futuro. No dejan de ser máquinas que repiten lo que se les ha programado solo que mucho más complejas.
#8 Cuando todas las cirugías las hagan las máquinas lo que tendrás son cirujanos expertos en los procedimientos y en el funcionamiento de los robots.
Ya, esa sería la teoría. Pero, personalmente, siguiendo aquella máxima de "Lo vi, recordé, lo olvidé. Lo vi, lo recordé, lo repetí, lo aprendí", me da un poco de cosa saber que cosas tan delicadas estarán en manos de "teóricos". Vamos, que a mi dame un programador con el culo pelado de programar antes que un superingeniero con 10 masters que no ha escrito una línea nunca....
#3 Estás muy equivocado, el trabajo de tu padre es muy complicado y no podría hacerlo una máquina porque muchísimas veces hay que tomar decisiones fuera de protocolo, además hay que tener bastante dominio de muchas técnicas (intubación, coger vías, pinchar raquis...) que sólo lo hace la práctica, práctica que a tu padre le llevó años, piensa que la especialidad son 4 años, y es el tiempo que tarda en estar preparado para estar en un quirófano sólo, anestesiando a un paciente.
Conducir es una simpleza, la primera vez que un chaval de 18 años coge un coche en su primera práctica de conducir ya lo meten en carretera...
#7 En cirugía hay muchísimas situaciones no previstas, muchísimas...
#10 Estás muy equivocado, el trabajo de tu padre es muy complicado y no podría hacerlo una máquina...
Me resulta sorprendente que sepas del trabajo de mi padre más que mi padre... Yo sólo digo lo que él me ha dicho. La comparación con conducir un coche es suya, no mía.
Te doy la razón en lo de intubar, raquis, etc. Pero sólo por ahora. Si las máquinas empiezan a operar no me extrañaría que también hicieran esas cosas. Y las vías, que yo sepa, las ponen las enfermeras.
Respecto a lo de que conducir es una simpleza.... Una anécdota. Recuerdo que un día estaba en el hospital con mi padre y apareció un R1 de anestesia en su primer día. Le preguntó a mi padre que qué hacía... Le dijo que se subiera al quirófano y se lavara, que iba a poner su primera anestesia. Igualito que el chaval de 18 años que coge el coche en carretera con su profesor al lado.
#11 No sé del trabajo de tu padre más que tu padre pero lo conozco muy muy bien, eres tú el que parece que sabe poco de él.
La comparación con conducir no me creo que la haya dicho para ser tomada literalmente; es que conducir es realmente una simpleza, no es ni remotamente comparable.
Las máquinas nunca van a intubar a un paciente en quirófano, ni a poner una raqui, ni a coger vías, que es bastante habitual que algunas de las periféricas las cojan los anestesistas, y ellos cogen todas las vías centrales y las arterias.
Un residente de anestesia en su primer año, ya no te digo día, no hace nada sin supervisión, necesitan ayuda hasta para coger una subclavia, nunca va a estar sólo en quirófano, y siempre haciendo lo que le dice el adjunto.
#12 Yo no es que sepa poco del trabajo de mi padre: es que no sé casi nada. Por eso sólo me limito a contar lo que me dice.
En cuanto a la comparación, conducir no es que sea más sencillo, es sólo que si cometes un error (saltarte un semaforo en ambar, pasar de 120, ir colado de velocidad en una curva) generalmente no tiene consecuencias en la enorme mayoría de los casos, y si las tiene, no muy graves (una multa, un abollón). Con un paciente los errores deben de tener mayores consecuencias (supongo).
Y el chico puso su primera anestesia con supervisión, evidentemente. Igual que el chaval en su primer día de clases prácticas en la autoescuela.
#13 Técnicamente conducir y anestesiar no son ni remotamente comparables.
El chico sólo hizo lo que le dijo tu padre: ponle x centimétros de esto y tantos de lo otro, atento a esto del respirador, se bradicardiza, ponle esto, etc. Y esto es así durante muuuucho tiempo, y sólo si no hay complicaciones como intubación difícil, arritmias, o paradas ya en caso más extremo...
Anestesiar a alguien es fácil si nos referimos a dormirlo, le enchufas hipnótico y relajante y listo, pero hay que mantenerlo estable y vigilarlo, hay que intubarlo, hay que corregir las posibles complicaciones que surjan, y hay que despertarlo, y vigilar el postoperatorio.
En una práctica de conducir lo llevas tú con alguna salvedad, en que te pisa un poco el freno, te corrige el volante, te dice que cambies marcha... y tras 10 ó 15 prácticas de 50' a 1h cada una, puedes ir a examen y si apruebas ya eres autónomo conduciendo, eso no son ni 20h para conducir tú sólo; en cambio para anestesiar tú sólo, sin nadie al lado, necesitas 4 años de formación en jornada de 37.5h semanales, si bien te admito que algún R4 ya está sólo pero con un adjunto o en la puerta o a menos de un minuto tras llamarlo por teléfono.
#3 Porque si habrá mujeres con los carnets y formación necesaria para ser estibador pero no con un contrato como tal.
Es como si tienes carnet para poder conducir autobuses pero no te contratan. En ese caso abría 'autobuseras' pero ninguna en plantilla.
#31 Señor Pringao si no te importa
#15 De nada. Tampoco se muy bien como va eso pero es por no perder el tiempo con discusiones bizantinas.
#16 Llevo tiempo sin venir y creía que se había salvado de la quema,
Efectivamente, cuanto antes se deja de discutir mejor para todos, lo único que se consigue es enmierdar los comentarios
Que eso, que sorry. Todos los días se aprende algo nuevo, dicen, menos mal que también olvidamos algo
y si algún@admin no ve la nota pero entra en hilo, que por favor cambie el enlace Inmensamente agradecido.
#8 www.aede.es/asociados/
Según los de AEDE si es un medio asociado.
#0 Aquí en un medio no AEDE si quieres probar desde otro medio: http://www.eldiario.es/cv/accidente-de-metro/exalto-Consell-buscaran-silencio-victimas_0_511649099.html
#15 De nada. Tampoco se muy bien como va eso pero es por no perder el tiempo con discusiones bizantinas.
#16 Llevo tiempo sin venir y creía que se había salvado de la quema,
Efectivamente, cuanto antes se deja de discutir mejor para todos, lo único que se consigue es enmierdar los comentarios
Que eso, que sorry. Todos los días se aprende algo nuevo, dicen, menos mal que también olvidamos algo
y si algún@admin no ve la nota pero entra en hilo, que por favor cambie el enlace Inmensamente agradecido.
#15 cambiado.
#15 Ahí va mi voto negativo, pero también pido disculpas al cambiar de medio.
#0 Me ha mosqueado que no sea el único y lo he buscado.
Este es el enlace: http://www.publico.es/deportes/ray-zapata-gimnasia-desahucio-crisis.html