#4 Si, ya lo vemos... 
#5 No hay ningún indicio que el proceso se haya detenido ni se haya frenado.
¿Que es eso que tú ves y el resto no vemos?
Por cierto, veo que las has usado el negativo "cansina" pero a pesar de ello sigues aquí al pie del cañón para comentarla. Curioso cuanto menos.
#6 ¿Y en que habeis avanzado? ¿Que novedad existe desde 1975? Si, existe más gente que en tiempos de crisis buscan un enemigo donde descargar sus frustraciones. Solo eso. Menuda novedad.
Por otro lado lo unico que veo es la misma frase repetida una y otra vez. Hipotéticos sondeos y mucho hablar de un referendum que tampoco explica nada, ni la sutuación en un nuevo escenario independiente ni nada de nada.
Vamos, a eso en mi tierra se llama demagogia barata
#7 ¿Y en que habeis avanzado? ¿Que novedad existe desde 1975?
Una manifestación multitudinaria, como nunca se había visto, en favor que Cataluña sea un estado propio.
La práctica totalidad del del Parlament de Catalunya (cerca del 80%) a favor de hacer una consulta o referéndum al respecto.
Los dos partidos con más diputados del Parlament de Catalunya comprometidos con el proyecto. Comprometidos a hacer la consulta el año que viene.
Sondeos que indican que en caso de referéndum el resultado sería de un 70% a favor del Sí y un 30% a favor del No con un 80% de participación (cifras aproximadas).
...
#9 ¿Y? También salió un montón de gente a la calle para celebrar el mundial de futbol...
Por otra parte, hay un tema que me interesa, en el hipotético caso de un referendum... ¿En que escenario dejaría a Cataluña? Es decir, ¿estaría dentro de Europa? ¿Por que si o por que no? De no ser así, ¿que moneda tendría? ¿Que tipo de estado sería?
Porque mucho hablar de independencia pero aun no he escuchado nada de esto, y vamos, en un tema tan serio creo que es primordial saberlo para poder hacer una elección adecuada.
#7 En tu tierra se llama "PPSOE la misma mierda ladrones" y aún así les entregáis el poder. Por lo menos los catalanes intentamos hacer algo al respeto.
#60 Bueno, menos lobos caperucita... Si en mi tierra el PPSOE tiene tanto arraigo entre las gentes como allí el independentismo es solo por el marketing y la demagogia que el poder vomita a su rebaño. Cualquier persona con un mínimo de criterio que sea capaz de pensar por si misma se da cuenta del juego para no participar el él. Pero claro, hace falta estar fuera de dicho rebaño para verlo más claramente.
#7 Básicamente la gran diferencia respecto a 1975 es que ya no están los militares mirando por encima del cogote a ver si se escribe "indivisible" e "indisoluble", con lo cual, eliminado ese miedo proveniente de la dictadura que hizo que muchos ciudadanos de Cataluña votasen Sí a cualquier pseudo-democracia antes de estar en una dictadura - pensando además ilusamente que eso significaba recuperar el autogobierno perdido (solo hay que mirar la hemeroteca para ver lo que pensaba la gente en aquel momento)-, eliminado ese miedo digo y hartos del poli malo / poli más malo a ver cómo sopla el viento en España cada cuatro años, ahora la sociedad catalana ya no tiene ningún complejo, queremos votar y lo queremos hacer ya.
Ufff... como veo que os estais poniendo cansinetes respuesta expres y zanjo el tema:
#96 #97 Si, pero hace 10 años cuando las cosas iban bien y a todos no robaban a manos llenas no erais tan pesados.
#91 Me refiero a organismos oficiales, no lo que soñais por las noches.
#78 ¿Eing? Claro... las mentiras no tienen nada que ver...
#81 Claro, claro, y de momento estais sin gobierno ...
#70 Hombre, puestos a soñar (ya que todo lo que dices son especulaciones imaginarias), sueña que Europa se podrá a vuestros pies, total...
#65 UE: No - Euro: Sí ¿Como se come eso? Ah si Andorra claro... ¿Y algún documento oficial que confirme todo eso? (como nación independiente, no como comunidad autónoma)
Pero bueno, no tengo ganas ni de discutir ni de más cansinismo. Imaginaros lo que querais, no seré yo quien os corte el rollo, por muy disparatado que lo vea todo y muy sorprendido que esté. Si ha sido así pido perdon, pero la verdad, no dejo de salir de mi asombro... De todas formas, solo os puedo decir una cosa: si pensais que esto es la solución a vuestros problemas adelante, pero desde fuera os avisamos ya que no es así...
La que dice "en castella porfa" es muy top
#7 Pues hace hora y media que es portada.
Bueno saberlo
#8 Si, es lo que tiene que la gente menee si entrar a ver lo que es Hace un rato que se avisó, y seguramente tenga algun comentario avisando... pero con tres paginas de comentarios.. 
#5 ¿Y por qué sigue en portada?
portada Viola y corta el dedo a una educadora al echarle de un piso de acogida en Bilbao
Acto seguido, abrió un diccionario, buscó la palabra democracia y le explotó la cabeza
Iba a hacer humor negro relacionandolo con la pantoja de puerto rico pero, fuera coñas, las cifras de siniestralidad laboral en España son alarmantes desde hace una barbaridad de años.
http://www.oect.es/portal/site/Observatorio/menuitem.755e5ddd739c225b0d144976805053a0/?vgnextoid=55e80f94131d6210VgnVCM1000000705350aRCRD
#3 Si no te has dado cuenta, he usado el presuntamente de forma irónica, ya que en esas noticias que suelen ser evidentes, se abusa del término. Para muestra la entradilla.
Siempre que veo alguna noticia donde sale presunto o presuntamente, me acuerdo del video de cruz y raya.
#1 Ya se podía haber salido presuntamente (ojo!)
#1 Really?
A mi también me ha sorprendido. Y la excusa de me pensaba que era un paquete conjunto de propuestas, no tiene mucho fundamento. Coño, que estáis "trabajando", que menos que enteraros de qué cojones estáis votando.
#55 "Yo no me fijo en UPyD, me fijo en la enmienda y me parece bien lo de bajar el umbral al 3%" Es decir, prefieres mirar al dedo en vez de a la luna, prefieres ver el arbol y no el bosque.
Lo peor es que crees que es una "teoría de la conspiración", cuando UPyD apoyó claramente la propuesta del PP en ese pleno. Es decir, es como si te van a dar una hostia... pero tú prefieres fijarte solo en la enmienda de que la hostia te la den con la mano abierta y no con la mano cerrada. Y luego encima te quejas porque hay uno que quiere evitar el hostión que te van a dar, alguien que rechaza especificar si te lo deben dar con la mano abierta o la mano cerrada.
Una cosa es abstenerse en una propuesta, como hizo UPyD con los presupuestos que permitían la privatización de la Sanidad. Otra cosa diferente es abstenerse en una enmienda sobre una propuesta que rechazas en su totalidad. Si tú no ves la diferencia, qué quieres que te diga.
#58 vete a venderle la moto a otro, el que no os conozca que os compre. Ya nos conocemos la propaganda goebbeliana de UPyD: Alberto Garzón sobre UPyD: "Utilizan trampas parlamentarias para ganar un titular falseado, pura estrategia Goebbeliana"
#59 Sinceramente, a mí me importa una mierda de qué partido se trate, a mí sólo me importa que algo bueno se lleve a cabo, como si lo hace Rajoy mismo, porque lo importante es la medida, no el que la hace, así que el que mira el dedo eres tú.
¿He dicho que yo apoye la propuesta del PP?? Deja esa gilipollez de lado y centrate en lo que se está hablando que es sólo la enmienda, la propuesta de reducir al 3% la barrera, cuando toque debatir otra cosa nos fijamos en esa otra cosa. Me quejo porque IU no ha votado a favor de modificar la ley electoral en algo que me parece positivo, deja de buscarle 7 pies al gato. IU ha tenido la oportunidad de dejar manifiesto que apoya ese tipo de cambios y no otros y ha pasado de hacerlo por lo que hay incertidumbre sobre lo que quiere realmente en ese aspecto.
¿Cuál es la diferencia?(dejando de lado que no es ni de lejos la única vez que IU se ha abstenido) Tú mismo has dicho que te gustaría que se abstuvieran en la votación final de la reforma así que no sé qué tienes en la cabeza para alegar que hay diferencia alguna.
Y sigues sin responder a mi pregunta, deduzco que desconoces la respuesta.
#61 la propuesta de reducción de diputados y demás retrocesos no es "del PP", es del PP y UPyD, tú solo te fijas en una mísera enmienda que hizo UPyD para que dejes de ver el conjunto de la reforma, que es gravísima.
Así que no digas que se debatirá la reforma cuando toque, porque cuando toca es ahora. Fue ayer cuando se debatió en la Asamblea y cuando UPyD apoyó la reducción de diputados y los demás aspectos de la reforma. Luego sacaron lo del 3% para manteneros contentos a unos pocos.
Céntrate y no dejes que te manipulen una banda de oportunistas y demagogos, joder. Lo correcto ayer era rechazar toda la reforma, no buscar edulcorar lo que es mierda pura.
#63 sí, pero recuerda que la mierda te la están dando a comer PP y UPyD, mientras que los únicos que se opusieron a que comieses mierda son los de IU.
#62 Me fijo en el tema que se está tratando, la enmienda, lo único en lo que tú no te fijas.
Ayer se apoyó la enmienda, el resto es la semana que viene, mira la noticia y los enlaces.
¿Si rechazas toda la reforma rechazas también lo del 3%? Entonces es correcto decir que IU miente al hablar de sus reformas de la ley.
Y yo soy el manipulado claro, porque critico a todos los partidos y no defiendo lo indefendible de ninguno porque me caiga bien, debe ser por eso.
#65 no te enteras de nada La enmienda de hoy es para la PROPUESTA del PP, no para la ley electoral actual. No es una enmienda para el 3%, es una enmienda para el 3% DENTRO DE LA PROPUESTA DEL PP.
Y UPyD ya ha dado su apoyo a la propuesta ayer, lo único que queda es formalizar el voto en los próximos días, en los que UPyD aplaudirá este recorte de representatividad mientras IU lo rechazará. IU apoyará una reforma electoral hacia una mayor representatividad, no va a apoyar reformas regresivas.
De verdad que leyendo a gente como tú entiendo que los gobernantes nos tomen por tontos. La propuesta del PP, aunque cuente con enmiendas como la del 3%, seguirá implicando un retroceso con respecto a la ley actual que ya es una basura. ¿Para qué va IU a participar en el teatrillo de darle un barniz de democracia a esta propuesta basura si luego va a votar en contra?
Deja de pensar en la enmienda basura de UPyD, la puta verdad es que PP y UPyD van a apoyar una ley con la que tú tendrás menos representantes en las instituciones, mientras los partidos mayoritarios arrasarán. Esa es la única realidad aquí.
Yo, si fuese mujer, no pisaría esos países.
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La noticia es fresca, de esta mañana. No entiendo los negativos. Que alguien me ilumine por favor.