T

Me parece a mi que lo que el PP va a hacer toda esta legislatura es intentar reflotar al PSOE proponiendo leyes estúpidas que PSOE y Ciudadanos puedan echar para atrás, para que no les pase como al PASOK; al fin y al cabo, les interesa manter el status quo del bipartidismo.

T

#255 Como te he dicho, pensaba igual que tu hace años, hasta que me di cuenta de que seguir por ese camino lo único que hace es mantener el status quo.

Si lo que quieres es cambiar las cosas, puedes intentar hacerlo con las herramientas que tenemos a nuestra disposición que aparte del voto son muchas otras.

Respecto a las preguntas que lanzas, me gustaría que no te cerraras en banda sobre tus opiniones e intentaras dialogar:
-¿Que opciones tengo si no estoy de acuerdo con el sistema impuesto? Reúnete con gente que opine igual y participa en el sistema creando un partido, ya se ha hecho antes.
-¿Y si ningún político me representa? Los políticos son caras reconocibles, entérate de qué propone cada partido y vota al que más se acerque a tu ideología. Si no hay ningún partido que se acerque lo más mínimo, puedes volver a la primera pregunta.
-¿Que ocurriría si no votara nadie? Absolutamente nada, de nuevo a elecciones, aparte de que es un caso digamos "altamente improbable" en unas generales en España.
-¿Cuando podre votar al jefe del estado? Cuando dejemos de tener una persona elegida a dedo; puedes votar a un partido que proponga la votación del jefe de estado, si sus otras ideas además de esa no te convencen, vuelve a la primera pregunta.
-¿Que debería hacer si un político al que voto porque ha prometido algo hasta le extenuación luego hace lo contrario en el minuto 1? Ese es un gran problema de esta cosa que llaman democracia. Si lo que no te gusta es el sistema, puedes votar a un partido que proponga cambiarlo en la dirección que a ti te gustaría o volver a la primera pregunta.
-¿Que me dirías si te digo la auténtica democracia es una dictadura? Pues que te equivocas, échale un ojo a este vídeo para saber algo sobre lo que era la auténtica democracia:



Dicho esto quiero que entiendas que poner un papel en una urna es una de las herramientas que tienes para demostrar tu opinión, no la única.
Puedes usarla o no, pero te repito que no usarla no demuestra tu opinión, ni siquiera demuestra que estés a favor de éste sistema de gobierno representativo.
Lo único que haces al no votar es desechar una de tus herramientas para cambiar lo que no te gusta del sistema en el que, lo quieras o no, vives.

Por favor, trata de abrir la mente y entender lo que digo; sé que no es fácil, a mi me costó lo mio después de años pensando igual, pero poco a poco vas viendo que no votar no cambia nada.

ElementoPrimario

#286 No hay un solo argumento en toda su respuesta.

"Dictadura: regimen político que, por la fuerza o violencia, concentra todo el poder en una persona o en un grupo u organización y reprime los derechos humanos y las libertades individuales."

Ahora abrame la mente y expliqueme donde no encaja el sistema ateniense del video dentro de la descripción anterior.

Y no señor mio, paraticipar de un sistema amañado, como dice su video, es legitimarlo, y hay por donde yo no paso. No voy a crear partidos politicos porque no son necesarios, no voy a delegar mi poder en otros porque no es necesario, como dice su video.
Yo luchare con herramientas legítimas por cambiar el sistema, y el voto no es una de ellas. El voto legitima su sistema, no el mio.

Puede seguir diciendo que usted un día abrio los ojos de manera paternalista o de cualquier otra, y me parece maravilloso, pero no me diga que la única visión buena es la suya porque jamas le dare la razón.

No votar es una opción legítima, válida y respetuosa. Y al igual que yo no señalo a los demas por votar y legitimar un sistema corrupto, no señale usted a los que no quieren participar de el como culpables de sus males, porque ademas de falso es un error gravisimo de percepción de la realidas.

T

#216 Podría pedir que me intentaras explicar en qué me equivoco y que argumentes tu respuesta para entender por qué opinas de esa manera (tal y como yo he hecho), pero dado que pareces más un troll que una persona con la que se puede dialogar, prefiero dejar aquí la conversación.

ElementoPrimario

#249 Decir que eso es argumentar en mi opinion esta sobrevalorado, pero venga va:

¿Que opciones tengo si no estoy de acuerdo con el sistema impuesto? ¿Y si ningún político me representa? ¿Que ocurriria si no votara nadie?¿Cuando podre votar al jefe del estado? ¿Que deberia hacer si un político al que voto porque a prometido algo hasta le estenuación luego hace lo contrario en el minuto 1? ¿Has preguntado a todo el mundo por que no vota para poder hacer esas afirmaciones?

Además supongo que opines lo mismo de no votar que de votar a PACMA o FdlJ. Si no ya me diras que diferencia hay.

Si quieren que participe en el sistema han de hacer un sistema que me haga participe. Meter un papel en una urna cada 4 años no es democracia, es delegación.

¿Que me dirias si te digo la autentica democracia es una dictadura?

Mi herramienta no es un papel. Mi herramienta es la educación y la lucha. El respeto por el prógimo y el planeta. Mi herramienta son medios de comunicación libres. Mi herramienta es el día a día en el trabajo, en casa, en familia. Mi herramienta es una conciencia de clase que sepa distinguir quien se alia con mis intereses y quien no.

Meter un papel en una urna solo sirve para quitarse las culpas de encima, poder mirar hacia otro lado con tranquilidad cuando esas personas a las que les has delegado tus obligaciones como ciudadano cometen atrocidades y así poder dormir tranquilo.

Si ya entendiste todo esto y aún así te quedaste con esta democracia me parece perfecto, pero no criminalices a los que tienen otra opinión con esa lijereza cuando no tienen culpa alguna de los delirios de grandeza de esa gente a la que votas. Porque te pueden engañar una vez, la segunda ya es culpa tuya y así llevamos 40 años.

Agradezco la lucha de mis antepasados para conseguir el nivel de libertades actual y por eso mismo entiendo que no vino regalado y que la vía para conservarlos (ya no digo mejorarlos) no es la democracia actual.

No sere yo el que legitime este sistema asesino mediante mi voto.

T

#255 Como te he dicho, pensaba igual que tu hace años, hasta que me di cuenta de que seguir por ese camino lo único que hace es mantener el status quo.

Si lo que quieres es cambiar las cosas, puedes intentar hacerlo con las herramientas que tenemos a nuestra disposición que aparte del voto son muchas otras.

Respecto a las preguntas que lanzas, me gustaría que no te cerraras en banda sobre tus opiniones e intentaras dialogar:
-¿Que opciones tengo si no estoy de acuerdo con el sistema impuesto? Reúnete con gente que opine igual y participa en el sistema creando un partido, ya se ha hecho antes.
-¿Y si ningún político me representa? Los políticos son caras reconocibles, entérate de qué propone cada partido y vota al que más se acerque a tu ideología. Si no hay ningún partido que se acerque lo más mínimo, puedes volver a la primera pregunta.
-¿Que ocurriría si no votara nadie? Absolutamente nada, de nuevo a elecciones, aparte de que es un caso digamos "altamente improbable" en unas generales en España.
-¿Cuando podre votar al jefe del estado? Cuando dejemos de tener una persona elegida a dedo; puedes votar a un partido que proponga la votación del jefe de estado, si sus otras ideas además de esa no te convencen, vuelve a la primera pregunta.
-¿Que debería hacer si un político al que voto porque ha prometido algo hasta le extenuación luego hace lo contrario en el minuto 1? Ese es un gran problema de esta cosa que llaman democracia. Si lo que no te gusta es el sistema, puedes votar a un partido que proponga cambiarlo en la dirección que a ti te gustaría o volver a la primera pregunta.
-¿Que me dirías si te digo la auténtica democracia es una dictadura? Pues que te equivocas, échale un ojo a este vídeo para saber algo sobre lo que era la auténtica democracia:



Dicho esto quiero que entiendas que poner un papel en una urna es una de las herramientas que tienes para demostrar tu opinión, no la única.
Puedes usarla o no, pero te repito que no usarla no demuestra tu opinión, ni siquiera demuestra que estés a favor de éste sistema de gobierno representativo.
Lo único que haces al no votar es desechar una de tus herramientas para cambiar lo que no te gusta del sistema en el que, lo quieras o no, vives.

Por favor, trata de abrir la mente y entender lo que digo; sé que no es fácil, a mi me costó lo mio después de años pensando igual, pero poco a poco vas viendo que no votar no cambia nada.

ElementoPrimario

#286 No hay un solo argumento en toda su respuesta.

"Dictadura: regimen político que, por la fuerza o violencia, concentra todo el poder en una persona o en un grupo u organización y reprime los derechos humanos y las libertades individuales."

Ahora abrame la mente y expliqueme donde no encaja el sistema ateniense del video dentro de la descripción anterior.

Y no señor mio, paraticipar de un sistema amañado, como dice su video, es legitimarlo, y hay por donde yo no paso. No voy a crear partidos politicos porque no son necesarios, no voy a delegar mi poder en otros porque no es necesario, como dice su video.
Yo luchare con herramientas legítimas por cambiar el sistema, y el voto no es una de ellas. El voto legitima su sistema, no el mio.

Puede seguir diciendo que usted un día abrio los ojos de manera paternalista o de cualquier otra, y me parece maravilloso, pero no me diga que la única visión buena es la suya porque jamas le dare la razón.

No votar es una opción legítima, válida y respetuosa. Y al igual que yo no señalo a los demas por votar y legitimar un sistema corrupto, no señale usted a los que no quieren participar de el como culpables de sus males, porque ademas de falso es un error gravisimo de percepción de la realidas.

T

#180 Durante años he tenido la misma opinión que tú hasta que, después de mucho sopesarlo, entendí que no votar no sirve para manifestar opiniones.
A la hora del recuento de votos, la abstención queda como mucho en una nota al pie de página de un titular de la prensa y eso, a la hora de gobernar, a los que tienen el poder les importa una mierda y nunca, te repito, nunca, se van a interesar en por qué ha habido más de un tercio de abstención si no es para conseguir más votos.
Tienes todo el derecho del mundo a no votar, pero no hacerlo por manifestar una opinión es juntar churras con merinas.
En su momento me costó, pero al final entendí que no votar no manifiesta nada (porque no sirve para nada) y que si lo que quieres es manifestar tu opinión, sea cual sea, intenta hacerlo con las herramientas a tu alcance, pero no votar no es una herramienta.
Lo que haces al no votar es prescindir de una herramienta para manifestar tu opinión.

ElementoPrimario

#210 Otravez contesto lo mismo. Porque tú lo digas.

T

#216 Podría pedir que me intentaras explicar en qué me equivoco y que argumentes tu respuesta para entender por qué opinas de esa manera (tal y como yo he hecho), pero dado que pareces más un troll que una persona con la que se puede dialogar, prefiero dejar aquí la conversación.

ElementoPrimario

#249 Decir que eso es argumentar en mi opinion esta sobrevalorado, pero venga va:

¿Que opciones tengo si no estoy de acuerdo con el sistema impuesto? ¿Y si ningún político me representa? ¿Que ocurriria si no votara nadie?¿Cuando podre votar al jefe del estado? ¿Que deberia hacer si un político al que voto porque a prometido algo hasta le estenuación luego hace lo contrario en el minuto 1? ¿Has preguntado a todo el mundo por que no vota para poder hacer esas afirmaciones?

Además supongo que opines lo mismo de no votar que de votar a PACMA o FdlJ. Si no ya me diras que diferencia hay.

Si quieren que participe en el sistema han de hacer un sistema que me haga participe. Meter un papel en una urna cada 4 años no es democracia, es delegación.

¿Que me dirias si te digo la autentica democracia es una dictadura?

Mi herramienta no es un papel. Mi herramienta es la educación y la lucha. El respeto por el prógimo y el planeta. Mi herramienta son medios de comunicación libres. Mi herramienta es el día a día en el trabajo, en casa, en familia. Mi herramienta es una conciencia de clase que sepa distinguir quien se alia con mis intereses y quien no.

Meter un papel en una urna solo sirve para quitarse las culpas de encima, poder mirar hacia otro lado con tranquilidad cuando esas personas a las que les has delegado tus obligaciones como ciudadano cometen atrocidades y así poder dormir tranquilo.

Si ya entendiste todo esto y aún así te quedaste con esta democracia me parece perfecto, pero no criminalices a los que tienen otra opinión con esa lijereza cuando no tienen culpa alguna de los delirios de grandeza de esa gente a la que votas. Porque te pueden engañar una vez, la segunda ya es culpa tuya y así llevamos 40 años.

Agradezco la lucha de mis antepasados para conseguir el nivel de libertades actual y por eso mismo entiendo que no vino regalado y que la vía para conservarlos (ya no digo mejorarlos) no es la democracia actual.

No sere yo el que legitime este sistema asesino mediante mi voto.

T

#255 Como te he dicho, pensaba igual que tu hace años, hasta que me di cuenta de que seguir por ese camino lo único que hace es mantener el status quo.

Si lo que quieres es cambiar las cosas, puedes intentar hacerlo con las herramientas que tenemos a nuestra disposición que aparte del voto son muchas otras.

Respecto a las preguntas que lanzas, me gustaría que no te cerraras en banda sobre tus opiniones e intentaras dialogar:
-¿Que opciones tengo si no estoy de acuerdo con el sistema impuesto? Reúnete con gente que opine igual y participa en el sistema creando un partido, ya se ha hecho antes.
-¿Y si ningún político me representa? Los políticos son caras reconocibles, entérate de qué propone cada partido y vota al que más se acerque a tu ideología. Si no hay ningún partido que se acerque lo más mínimo, puedes volver a la primera pregunta.
-¿Que ocurriría si no votara nadie? Absolutamente nada, de nuevo a elecciones, aparte de que es un caso digamos "altamente improbable" en unas generales en España.
-¿Cuando podre votar al jefe del estado? Cuando dejemos de tener una persona elegida a dedo; puedes votar a un partido que proponga la votación del jefe de estado, si sus otras ideas además de esa no te convencen, vuelve a la primera pregunta.
-¿Que debería hacer si un político al que voto porque ha prometido algo hasta le extenuación luego hace lo contrario en el minuto 1? Ese es un gran problema de esta cosa que llaman democracia. Si lo que no te gusta es el sistema, puedes votar a un partido que proponga cambiarlo en la dirección que a ti te gustaría o volver a la primera pregunta.
-¿Que me dirías si te digo la auténtica democracia es una dictadura? Pues que te equivocas, échale un ojo a este vídeo para saber algo sobre lo que era la auténtica democracia:



Dicho esto quiero que entiendas que poner un papel en una urna es una de las herramientas que tienes para demostrar tu opinión, no la única.
Puedes usarla o no, pero te repito que no usarla no demuestra tu opinión, ni siquiera demuestra que estés a favor de éste sistema de gobierno representativo.
Lo único que haces al no votar es desechar una de tus herramientas para cambiar lo que no te gusta del sistema en el que, lo quieras o no, vives.

Por favor, trata de abrir la mente y entender lo que digo; sé que no es fácil, a mi me costó lo mio después de años pensando igual, pero poco a poco vas viendo que no votar no cambia nada.

ElementoPrimario

#286 No hay un solo argumento en toda su respuesta.

"Dictadura: regimen político que, por la fuerza o violencia, concentra todo el poder en una persona o en un grupo u organización y reprime los derechos humanos y las libertades individuales."

Ahora abrame la mente y expliqueme donde no encaja el sistema ateniense del video dentro de la descripción anterior.

Y no señor mio, paraticipar de un sistema amañado, como dice su video, es legitimarlo, y hay por donde yo no paso. No voy a crear partidos politicos porque no son necesarios, no voy a delegar mi poder en otros porque no es necesario, como dice su video.
Yo luchare con herramientas legítimas por cambiar el sistema, y el voto no es una de ellas. El voto legitima su sistema, no el mio.

Puede seguir diciendo que usted un día abrio los ojos de manera paternalista o de cualquier otra, y me parece maravilloso, pero no me diga que la única visión buena es la suya porque jamas le dare la razón.

No votar es una opción legítima, válida y respetuosa. Y al igual que yo no señalo a los demas por votar y legitimar un sistema corrupto, no señale usted a los que no quieren participar de el como culpables de sus males, porque ademas de falso es un error gravisimo de percepción de la realidas.

T

Pero a ver...
En el nombre lo pone bien claro "El Corte Inglés".
Seguro que pagan allí los impuestos

T

#33 Destapar escándalos gordos no es hacer buena política.
Si te interesa saber la diferencia entre gestionar mejor o peor las cosas, échale un vistazo a esto:
http://www.europapress.es/madrid/noticia-deuda-ayuntamiento-cae-197-situa-4729-millones-primer-trimestre-20160615114856.html

T

#8 "La foto de España es un obrero en paro gritándole a la tele cada vez que sale Pablo Iglesias."
Es uno de los mejores resúmenes que he visto de nuestra abrumadora realidad.

T

El hecho de que hayan tratado como el culo a algún cliente (entre los que me encuentro) puede tener algo que ver.

Hace años cuando tenía que comprar un móvil, acudía a las tiendas The Phone House por comodidad y cercanía (había una en el barrio y al tiempo abrieron otra en un Centro Comercial cercano).
Recuerdo que llegué a comprar móviles hasta en 4 ocasiones hasta que en una ocasión quisieron venderme una oferta que, aunque en un principio me pareció buena, resultó ser un timo total.
Para reservar el modelo de la oferta me dijeron que tenía que pagar una señal, cosa que en su momento era lo más normal; el problema vino después, pasaron semanas hasta que llegó el teléfono porque, según me decían, cada semana "no sabían qué terminales les iban a llegar".
Cuando por fin lo tuvieron, la oferta cambió espontáneamente y en sus revistas la misma oferta ahora indicaba que tenía que entregar un terminal antiguo para que pudieran hacerme el descuento.
Varios paseos por las tiendas y diferentes llamadas al 902 de la compañía me hicieron entender que funcionaban como el culo; cada vez me decían una cosa diferente llegando al extremo un día de tener que poner al teléfono a los del 902 con la chica de una de las tiendas para ver cual de las versiones era la correcta.
Aquello ya colmó mi paciencia. Decidí que pasaba de su oferta y supuse que me devolverían la señal... Error... No me devolvían la señal porque ya tenían el terminal en la tienda... En fin, cansado acabé entregando un terminal viejo que tenía por ahí.

Hojas de reclamación en 2 tiendas quejándome del cambio de una oferta por otra, incidencia para reclamar todo lo pagado en el 902... Nada de eso sirvió; meses después llegaron dos cartas de la empresa que elevaron el nivel Kafkiano de la situación donde decían de nuevo que la oferta ofrecía el descuento si entregaba otro terminal...

Después de perder mi tiempo y mi dinero en llamadas al 902 decidí que ni yo ni nadie de mi familia o amigos volverían a pisar un The Phone House si podía evitarlo y así llevamos años hasta ahora. Que les den.

T

Esto es lo que los observadores internacionales deben pensar de si mismos...



Lo peor es que se lo creen

T

#28 Mira que no me gustan las nuevas, pero te la dedico:

T

A ver si aprendéis de una vez matemáticas, tres niños que van al cielo valen más que 10 que se quedan en el limbo.