#187 Si por "standalone" te refieres a que el catalán no es una evolución del latin, te equivocas. La Marca Hispanica no eran un grupo de caballeros, sino unos condados fronterizos, subordinados al imperio Carolingio. El imperio carolingio no tenia como tal una lengua propia, sino que muchos aun creian hablar latín vulgar. Un latín vulgar que variaba tanto en segun que regiones, que ya podia ser considerado lengua propia. El catalan era la que se hablaba en la parte de cataluña mas arrimada a los pirineos, por encima y por debajo. A medida que fueron reconquistando, efectivamente, fueron repoblando, y su lengua paso a ser la de las tierras donde se establecian.

No hubo unos caballeros miticos que se sacaron una lengua de la manga y la impusiesen a sus vasallos, ni nada parecido. Es que joder, por que hay que darle mil vueltas a los origenes, buscando no se si perder legimitimidad a la lengua, o origenes extraños que nadie parece aceptar sean mera evolución linguistica, y nadie cuestiona los del castellano? Es que si llegamos a tal nivel de buscar los tres pies al gato, podemos acabar en un absurdo! Es el castellano una lengua standalone? Se la invento Don Pelayo, o era la que, en versión antigua, ya hablaban el y sus paisanos? En sudamerica hablan español o cántabro??

#185 Cataluña era un condado. Aragon, Valencia y Mallorca reinos. Menos Aragon, los reinos fueron fundados por Jaime/Jaume I (los nombres de monarcas si son traducibles), que ya tenia el titulo de rey por serlo de Aragón. Hasta el siglo XV, las cortes estaban en Barcelona. En el siglo XV pasaron a Valencia.

Dicho esto, a que viene lo de "valencia fue un Reino con su rey y todo lo que conlleva, mientras que Cataluña fue un condaducho de mierda"??

Por lo general, desde Cataluña se trata a Valencia con respeto. Un poco de reciprocidad estaria bien.

#180 pues aqui tienes a uno de muchos de la parte catalana que piensa igual. En cada lado se habla una modalidad de la misma lengua. Una vez admitido esto, donde esta el problema? Solo veo problemas (o tonterias, que lo encuentre absurdo no quiere decir que me quite el sueño) cuando la gente se empeña en tratarlos como lenguas diferentes.

#175 Creo que el Occitano/Provenzal no es la lengua origen (que me corrijan los linguistas) sino otra lengua romance que en el norte de los pirineos acabo, engullida por el frances.

Los primeros poemas medievales se escribian en provenzal, no por ser la lengua que hablaban, sino por ser considerada una lengua "culta". Vaya, como las cantigas del rey Alfonso, que estan en gallego/portugues por que en castilla esa era considerada la lengua "cool", sin que en Castilla la gente tuviese como lengua el portugues.

Segun tengo entendido, en catalan de por si es la lengua romance que vino de la degeneracion del latin, como el castellano, el portugues o el mismo occitano. Asi que, si esa es la lengua que trajeron los colonizadores en la edad media a valencia, esa es la lengua origen.

En Canada se habla ingles y frances sin pertenecer o estar subordinado ni ha Inglaterra ni ha Francia. Y en USA inglés (por que se cargaron el frances) y ninguno de los paises creo que pueda considerarse mejor o peor que Inglaterra o Francia. Otra cosa es que en Valencia se hieran sensibilidades. Se dice que son lenguas diferentes, pero tambien he llegado a oir que la lengua se originó en valencia. La cuestión es diferenciarse o ponerse lo que algunos consideran "por encima" de cataluña.

Lo unico que esta claro es que es la misma lengua. Y si causa problemas el nombre, se cambia y yasta. Por cierto, quiza por que antes hable con gente de Lleida y Tortosa, pero he hablado con gente de Castellón y de Valencia ciudad y no he tenido ningun problema en entendernos.