Sicer

#20 Tu argumento es una falacia llamada afirmación consecuente, es algo que aprendes cuando no eres subnormal, te la voy a explicar, porque además de faltar me gusta sacar a la gente de su error: "si A, entonces B", "B... entonces A" ¿lo entiendes? "está lloviendo, entonces me mojo" "me mojo... y por tanto está lloviendo" es falaz por que el hecho de que te estés mojando no implica que esté lloviendo, te puedes estar mojando porque estas en la puta piscina por ejemplo, o porque alguien te ha tirado un cubo de agua en la cabeza ¿ves por dónde voy?, en tu "argumento" sería: "lo acusan de violación y se suicida" "se suicida y por tanto la violó" pues no, porque puede haberse suicidado por miedo o por lo que sea, el hecho de que las premisas de un argumento sean ciertas no implica que la conclusión del mismo lo sea, y con eso no digo ni dejo de decir que la violase o no, que no lo sé, igual que tú, lo que digo es que tu argumento es falaz y por ende invalido, pero no solo eso… es que además la excusa de mierda que das para llegar a él es muy patética lo de “lo aprendes cuando tienes vida social” ¿en serio? Es que vaya gilipollez, no sé si pretendía ser sarcástica y ha quedado mal o es que realmente no te da para más.

*edito para matizar, me refiero a miedo a las represalias por la posible falsa acusación, por si me sales por ahí.

Olaz

#44 Ya veremos...

Por cierto, reporte.

Sicer

#117
1. no veremos nada, tu argumento seguirá siendo igual de invalido independientemente de si este tio es o no culpable.
2. me la suda

Sicer

Uff pues me encuentro dudando bastante, porque la verdad es que Frank no tiene para nada el perfil de alguien que subiría un vídeo falso, pero el vídeo es raro cuanto menos, y no lo digo por el corte que mencionáis todos ya que es evidente que lo cortó el a la hora de subirlo seguramente porque no habría nada y no vas a dejar 10min (o los que fuesen) de "nada" en el vídeo.
A mí lo que me hace sospechar es primero que se lanza de manera tan decisiva a quitarle la pistola, que ya hay que tenerlos muy bien puestos, pero mucho… que desde el sofá todo parece fácil pero alguien te apunta con una pistola y el 99’9% de la gente se lo hace encima, como para pensar en desarmarlo y hacerlo sin dudar, no sé, si es real este tío es dios.
Y luego que parece que forcejea y luego entiendo que se va y al rato vuelve ¿y los 2 traficantes? No creo que se los haya cargado o dejado inconscientes y menos que se hayan ido así porque si de su propia casa, es la parte que menos entiendo.
Pero por otra parte no intenta explicar nada de lo que sucede mientras está cortado el vídeo, y si mientes lo que haces es intentar que la historia suene creíble no dejas lagunas tan grandes, uff no sé, si fuera otra persona casi seguro que me decantaría por falso, me echa para atrás el contexto, que no es un tio que subiría un vídeo falso sin un buen motivo, y no se lo veo...

Sicer

#25 Yo tampoco querría que me metiesen a esos sitios, a mi si me parece normal.

z

#39 preferirías estar en la calle con hipotermia?

b

#25 #39 En la entrevista de Telemadrid, expuso la razón de su negativa: Teme que estando la residencia, sus herederos intenten que la califiquen cómo loca y que la metan en un psiquiátrico.

z

#124 y cree que eso va a pasar menos si está durmiendo en la calle voluntariamente?

Sicer

#27 Pero por eso mismo digo que da igual como fuese, en serio, haya hecho lo que haya hecho en su vida, aun poniéndonos en el peor de los casos, yo a mi abuela no la dejo en un banco mientras me queden brazos y piernas para trabajar, ni de coña tio, aunque sea por amor propio, ya hace falta ser cruel.

D

#37 Si mi abuela me pega palizas, me trata como una mierda toda mi vida y me hace maltrato psicológico sin motivo alguno, bueno, no sé, no la estafaría, pero seguramente no me iba a preocupar mucho de ella.

Conde_Lito

#40 Hay veces que las cosas no funcionan así con el tema de los maltratos psicológicos, sobre todo si ha sido desde pequeño y por una persona cercana o muy cercana a ti que ves a diario o casi a diario.
También depende de la persona y cuanto tarde esta en ver y sobre todo tomar conciencia de lo que está haciendo, aunque algunas veces pueda ser tarde.

c

#37 Me parece que no has pensado bien esto. Dentro del ámbito familiar se cometen a veces abusos gravísimos.

"yo a mi abuela no la dejo en un banco mientras me queden brazos y piernas para trabajar". A lo mejor es que estás viendo en esa mujer a tu abuela, pero en ese caso tu argumentación no viene de la razón sino de la emoción.

Una cosa que me pregunto, si según tú a una persona por muy horrible que sean sus actos su familia le debe cubrir las necesidades básicas ¿por qué a su nieto cuando tenga 90 años le deseas quedarse en la calle? Lo lógico sería que defendieras que su descendencia hiciera todo lo posible por él por muy Hitler en versión nieto que haya sido.

D

#37 Sinceramente me planteo lo mismo, he conocido casos de gente que no quiere saber nada de sus padres, pero si en el futuro están desvalidos y eres el único que puede hacerse cargo de ellos ¿qué responsabilidad tendrías? Supongo que a menos que haya sido algo que haya llegado a los tribunales tendrías responsabilidades legales.

Para mi no es un tema de crueldad, hay miles de personas que acaban en esa situación (a veces por malas decisiones en sus vidas o respecto a otros), el que sea un familiar tuyo me parece que es simplemente una tómbola que te ha tocado a ti. Simplemente por debatir, ahora imagina que es alguien que abusaba sexualmente de ti o que le daba palizas a tu madre (ahí tenemos mucha más sensiblidad). No digo que sea el caso, solo intento plantear que tampoco creo que moralmente esa responsabilidad sea ilimitada.

Sicer

Al nieto es para prenderle fuego, es que aunque en el hipotético caso de que la anciana esté mintiendo, aunque sea una neurótica una mentirosa y una mala persona, sea como fuere la situación da igual, ya hace falta ser basura para dejar en un banco a tu abuela de 99 años, ya te digo, aunque sea Hitler en versión abuela, me da igual, es una persona que no puede buscarse la vida, puto desgraciado, canalla hijo de la gran puta, es que es para prenderle fuego en serio, se puede ser mas gentuza, a ver si tienes la misma suerte y te hacen lo mismo con 90 años si llegas cabron.

z

#21 a la mujer la han ofrecido una residencia y no quiere.. muy normal no parece.

Sicer

#25 Yo tampoco querría que me metiesen a esos sitios, a mi si me parece normal.

z

#39 preferirías estar en la calle con hipotermia?

b

#25 #39 En la entrevista de Telemadrid, expuso la razón de su negativa: Teme que estando la residencia, sus herederos intenten que la califiquen cómo loca y que la metan en un psiquiátrico.

z

#124 y cree que eso va a pasar menos si está durmiendo en la calle voluntariamente?

D

#21 A mi ex novia Polaca (vivia con su abuela) con cinco años, la misma le daba palizas un día si y otro también con palos y cinturones.
Todavía tiene cictrices de aquello en la cintura y en la espalda.

No, sé Rick: A veces el Karma es un poco cabrón.

Yo no te digo que este sea el caso, pero de momento no tenemos suficiente información.

Sicer

#27 Pero por eso mismo digo que da igual como fuese, en serio, haya hecho lo que haya hecho en su vida, aun poniéndonos en el peor de los casos, yo a mi abuela no la dejo en un banco mientras me queden brazos y piernas para trabajar, ni de coña tio, aunque sea por amor propio, ya hace falta ser cruel.

D

#37 Si mi abuela me pega palizas, me trata como una mierda toda mi vida y me hace maltrato psicológico sin motivo alguno, bueno, no sé, no la estafaría, pero seguramente no me iba a preocupar mucho de ella.

Conde_Lito

#40 Hay veces que las cosas no funcionan así con el tema de los maltratos psicológicos, sobre todo si ha sido desde pequeño y por una persona cercana o muy cercana a ti que ves a diario o casi a diario.
También depende de la persona y cuanto tarde esta en ver y sobre todo tomar conciencia de lo que está haciendo, aunque algunas veces pueda ser tarde.

c

#37 Me parece que no has pensado bien esto. Dentro del ámbito familiar se cometen a veces abusos gravísimos.

"yo a mi abuela no la dejo en un banco mientras me queden brazos y piernas para trabajar". A lo mejor es que estás viendo en esa mujer a tu abuela, pero en ese caso tu argumentación no viene de la razón sino de la emoción.

Una cosa que me pregunto, si según tú a una persona por muy horrible que sean sus actos su familia le debe cubrir las necesidades básicas ¿por qué a su nieto cuando tenga 90 años le deseas quedarse en la calle? Lo lógico sería que defendieras que su descendencia hiciera todo lo posible por él por muy Hitler en versión nieto que haya sido.

D

#37 Sinceramente me planteo lo mismo, he conocido casos de gente que no quiere saber nada de sus padres, pero si en el futuro están desvalidos y eres el único que puede hacerse cargo de ellos ¿qué responsabilidad tendrías? Supongo que a menos que haya sido algo que haya llegado a los tribunales tendrías responsabilidades legales.

Para mi no es un tema de crueldad, hay miles de personas que acaban en esa situación (a veces por malas decisiones en sus vidas o respecto a otros), el que sea un familiar tuyo me parece que es simplemente una tómbola que te ha tocado a ti. Simplemente por debatir, ahora imagina que es alguien que abusaba sexualmente de ti o que le daba palizas a tu madre (ahí tenemos mucha más sensiblidad). No digo que sea el caso, solo intento plantear que tampoco creo que moralmente esa responsabilidad sea ilimitada.

jujutsu

#27 todo lo cabrona que quieras, teniendo uso de razón te largas si es una persona tan mayor y ya está

O

#27 Si tu abuela te vejase de alguna manera, te piras en cuanto tengas mayoría de edad, no le quitas la casa, la vendes y la pones en la calle con 99 años. Ahora te has convertido tu en el ser mas despreciable sobre la faz de la tierra. Al menos con lo que te queda de vender la casa que le has quitado le pagas el alquiler hasta que muera, que tampoco le quedara mucho. No tengo palabras para describir la deshumanización a la que estamos llegando. Pena es poco

pitubf

#21 La madre de mi mejor amiga la abandonó con 6 años junto con su hermano de 3, recién quedados huérfanos de padre. Tuvo que ir su abuela a servicios sociales a buscarlos. Su madre, vendió el piso que era de su padre y se quedó el dinero. Esa es una de las pequeñas putadas que hizo a sus hijos. Ellos fueron criados por su abuela que me contaba como antes de que fueran abandonados estaban siempre en su casa. Su padre, según me contó la abuela, era un cielo de persona, tenía un buen trabajo y decía que pasaba el dia en casa de la abuela con los nietos. Se llevaba mejor con el nuero que con su propia hija, la cual se pasaba el dia de bar en bar y de disco en disco mientras los crios iban a casa de la abuela. Luego tuvieron muchos maltratos psicológicos de parte de la madre que no son para contar en público. ¿Crees que una persona así merece ser cuidada por cualquiera de sus hijos?

k

#43 Ejem. ¿Nuero? ¿No será yerno? ¿O estás con la gilipollez del lenguaje inclusivo?

pitubf

#88 joder macho hasta que punto llegáis a pensar mal de una mujer. Me confundí. Perdóname la vida, gran hombre. Ademas, que tiene que ver mi confusión con el lenguaje inclusivo?

D

#129 Estás dando por sentado que es un hombre veo cierta transfobia en tus comentarios.

pitubf

#152 Igual en ese sí porque me repatea que todo lo malo de las mujeres es por feminismo. Está pasando lo mismo que muchas criticamos pero al contrario. El feminismo de mierda actual (lo odio que lo llamen feminismo cuando esto último lo que perseguía era igualdad), consiste en quitar derechos a los hombres, todo es culpa del machismo, se hundió el Titanic, culpa del machismo, ect. Y ese tipo de mujeres llego a crear que odian a los hombres. Pues creo que estamos llegando a un punto en que ahora todo es culpa del feminismo. Que se cae un puente, feminismo, que un usuario se confunde en una gilipolled, feminismo. Lo único que se consigue siguiendo el royo a todo esto es que la guerra de sexos se vea acentúada y se incremente. Y aquí en meneame pasa lo segundo muchísimo hasta un punto en que ya todo es culpa del feminismo y las mujeres. Pues no! ni lo uno ni lo otro.

jujutsu

#21 Joder, te has quedado bien a gusto lol

Sicer

#28 ¿Y desde cuando la cultura Española es Cristiana? no sé, digo yo que si tu quieres tener amigos imaginarios habrá que respetarte, pero de ahí a pretender que todos compartamos tus delirios y no solo eso, sino pretender legislar en contra de otros que al igual que tu deliran solo que de diferente manera... absurdo no, lo siguiente, de hecho es al contrario, lo lógico sería sería prohibir cualquier tipo de representación religiosa en el espacio publico, solo que lamentablemente aun no hemos llegado a ese punto de civismo.

tpv

#58 Desde el SII hasta hace 30 años la población española ha sido católica. De hecho occidente se diferencia del resto del mundo por su cultura.
Tu escala de valores tiene raíces cristianas. Quieras o no, has sido criado en un país católico.

Niltsiar

#98 "Desde el SII hasta hace 30 años la población española ha sido católica." Falso, ni siquiera fue cristiana todo ese tiempo ni puede hablarse de catolicismo antes de la Reforma. Hemos sido musulmanes, ateos, arrianos... etc.
"De hecho occidente se diferencia del resto del mundo por su cultura." Verdad circular, de perogrullo. Cualquier "cultura" se diferencia del resto del mundo por su cultura. Obviedad. Por ejemplo: "China se diferencia del resto del mundo por su cultura" o "el imperio inca se diferenciaba del resto del mundo por su cultura". Si lo que quieres decir con "se diferencia" es que "es superior", eres un ignorante supremacista.
"Tu escala de valores tiene raíces cristianas." Falso, tiene muchas raíces (griegas, romanas, germanas, musulmanas, ilustradas, francesas, ateas, socialistas, liberales, feministas, fascistas...)
"Quieras o no, has sido criado en un país católico." Medio falso: España no es solo católica, medio verdad: ha sido queriendo o sin querer, forzados por una dictadura genocida.

D

#58 #52 Estoy de acuerdo con vosotros dos en que no se puede lesgislar en base a la religión o la cultura. Sino en base a los actos penales o no que cometan los individuos independientemente de sus rasgos físcos, raciales, genitales, religiosos o lo que sea. Que nunca deben contemplarse como un elemento de ley. Pero una aclaración importante. Se llama cultura judeo-cristiana o civilización cristiana a la civilización o cultura occidental, independientemente de si el cristianismo se sigue practicando masivamente o no. También funciona como sinónimo de cultura grecorromana o cultura occidental. Yo prefiero el último término ya que agrupa lo que perivive de nuestro pasado grecorromano y lo que pervive de la era cristiana, principalmente en referencia al bajo-imperio, el medievo y la era moderna.

https://es.wikipedia.org/wiki/Civilizaci%C3%B3n_judeocristiana

Niltsiar

#100 En realidad, si se puede. Otra cosa es que nos parezca bien, total o sesgadamente. Yo expulsaría a los inmigrantes religiosos, pero también ilegalizaría la iglesia católica (y el resto de sectas), por promover la irracionalidad, la homofobia, el machismo y la subversión del estado.
Puedes usar las categorías que quieras, pero se consciente de que eres tu quien las defines, y expresan tus prejuicios.
Por ejemplo, yo considero (llámame loco) que el judaísmo, el islam y el cristianismo son una sola religión dividida en multitud de subsectas, pero que comparten la práctica totalidad de su moral y supersticiones; y que la cultura grecorromana tiene de cristiana la puntita nada más (tanto como mahometana). Así que yo prefiero el término de religión abrahámica. Y mas siendo español, pues nuestra edad media es musulmana.

es.wikipedia.org/wiki/Religiones_abrahámicas

D

#116 Bueno, depende a qué español se lo digas, para un asturiano no mucho, por ejmplo, y para un canario ninguna.

Lo que quiero decir con éste término es que no hace tanto referencia a la religión que practican sus ciudadanos sino a la civilización de la que proviene. En la Edad Media europea con el estado como forma de gobierno disgregado y el concepto de nación inexistente se solía hablar, por los popios contemporáneos, de Cristiandad. La influencia que dejaron en nuestra cultura actual es tan brutal como la de los romanos, empezando por el propio sistema legislativo y acabando en nuestra concepción de la pareja.

Sobre expulsar inmigrantes religosos (sin cometer ningún delito entiendo), e ilegalizar iglesias, pues me parece una barbaridad que atenta contra las libertades básicas del individuo que tanto luchamos por conseguir durante 300 años. Se trata de ilegalizar las ideas o el pensamiento, y no juzgar los actos. Una aberración que seguramente se volvería incluso sobre los que lo apoyasen.

Niltsiar

#139 Y cual es mi civilización? Que es eso de una civilización? La realidad es una amalgama de influencias, religiones, migraciones, modas, naciones, lenguas, ideologías y cada grupo se inventa las fronteras de su parcela de poder para hacerse con un enemigo que lo aglutine. Yo soy, por ejemplo, gay y ateo, curas y imanes están en el mismo grupo enemigo. A nivel global, la cultura cristiana, judía y musulmana es un conjunto homogéneo, frente al otro gran conjunto religioso asiático. O hablamos de sociedades fruto de la Ilustración o las revoluciones modernas? eso es otro conjunto que incluye por ejemplo al comunismo chino.
¿Contra quien luchábamos para conseguir "las libertades básicas del individuo que tanto luchamos por conseguir durante 300 años"?, pues principalmente contra las religiones. La discriminación contra mujeres, la persecución contra personas LGTB, la violación y encubrimiento masivo de menores o la promoción de la superstición son actos, no pensamientos.

D

#146 ¿Contra quien luchábamos para conseguir "las libertades básicas del individuo que tanto luchamos por conseguir durante 300 años"?, pues principalmente contra las religiones. La discriminación contra mujeres, la persecución contra personas LGTB, la violación y encubrimiento masivo de menores o la promoción de la superstición son actos, no pensamientos.

No es tan sencillo. Ojala se pudiera agrupar las cosas en cajones de buenos y malos tan facilmente como lo muestras. Cada ser humano convive con múltiples identidades, y puedes ser opresor y oprimido a la vez. ¿Sabes cuantos papas homosexuales hubo por ejemplo? Pues unos cuantos. Algunos de ellos encubridores de la violación de menores. ¿Son opresores u oprimidos? ¿Y reyes? Pues también, con sus respectivos siervos, y en plena ebullición de la moral cristiana te hablo, y no de Roma donde estaba relativamente bien aceptado.

Urraca reina de León, un personaje histórico femenino al que admiro. Su marido Alfonso el batallador de aragón, un tipo bastante desgradable, probablemente homosexual, al que le hizo la guerra porque el matrimonio no fue precisamente felíz.

Toussaint Louverture. Libertador Haitiano. Primer presidente negro de la historia. Libertador de esclavos. Un tirano peor que los esclavistas a posteriori.

Stalin. Un tipo que quiso sacar a Rusia del feudalismo más inhumano. Y que mató a millones de personas en el proceso, incluídos comunistas. Robespierre... exactamente lo mismo en menor escala.

Margaret Tatcher, primera presidenta de Reino Unido. Una víctima del patriarcado que destrozó a los mineros varones que no tenían ni para el té que se tomaría esta señora en su mansión.

¿Me puedes decir como encajonamos en grupitos de buenos y malos todo esa complejidad humana?

Hablas en términos de amigos y enemigos en grupos de personas demasiado amplios. ¿No tienes familiares cristianos que quieras? ¿Que harías con ellos? ¿A la cárcel por tener crucifijos? Cuidado con el odio. Las mayores barbaridades de la humanidad se suelen cometer en nom,bre de una causa que creemos justa. Y no digo que no te movilices, digo que no veas el mundo en términos de amigos y enemigos.

Niltsiar

#151 Las religiones son veneno ya hoy día. No dije de encarcelar a nadie, dije ilegalizar una secta dañina.
Pero vamos, que estoy de acuerdo contigo de todas formas.

Sicer

#37 pues no, tienes mil buenas opciones, y ninguna de ellas requiere el uso de unas motos para capturarlo, lo puedes rodear, puedes ponerle una red, puedes simplemente dejarlo y acercarte con cautela para que no eche a correr como un descosido como si va a hacer seguro con las motos, pero sobretodo lo que puedes y debes hacer es llamar a individuos capacitados para tratar con animales, no a dos subnormales en una moto que viendo su ineptitud para la estrategia miedo me da sean agentes de la ley, ya hace falta ser subnormal.

Vetinari77

#52 claro que sí,por ejemplo está la opción de pedirle por favor que se esté quieto sin moverse y no salga a correr a 50km/h mientras viene la persona especializada en caza de emues,serán subnormales

s

#52 Pues claro, ya sabemos que las motos de policia llevan una red de reserva, para pillar a los malos a lo Batman o que si no la llevan el animal se va a quedar quietecito mientras esperan a que te la traigan,. Ya que si lo dejas marchar ¿ como coño lo encuentras después?

JJBang

#84 Sant Cugat debería tener una patrulla antiemus como todas las ciudades civilizadas del mundo. Yo pido desde aquí la dimisión del concejo en pleno y elecciones YA.

Sicer

Coño, está bien retirada, pero lo que no entiendo es que a este señor le otorguen la nacionalidad sin saber si quiera hablar y a mi que llevo 27 años aquí, nacido aquí, me tengan 4 años esperando sin respuesta, es absurdo, ni antecedentes penales ni nada de nada, y el examen ese que me hicieron me pareció hasta infantil, no lo entiendo, en septiembre del año pasado me dijeron que mi expediente había llegado a Madrid y que estaban empezando el proceso (3 años después de presentarlo) y hoy en día pues aquí sigo esperando como un subnormal, luego llegan y pretenden hacerle jurar a alguien que ni siquiera sabe hablar, incomprensible.

Sicer

pfff pero si le ha hecho un favor solo amenazándole, lo ha puesto en su sitio cosa que evidentemente sus padres no hicieron, pero vamos... que yo en ved del hijo, hubiese ido al padre y le hubiese hecho lo mismo, como tu hijo vuelva siquiera a mirar mal a mi hija te escacho la cabeza, ahora ve, y denuncia, subnormal.

MOSFET

#64 pero tú piensas que será una persona normal, razonable, y que lee menéame como tú, que puede que no sea el caso, igual te presentas en su casa y sales por patas

Sicer

#20 #26 Joder, para ser Español desde luego es osado, revolucionario diria yo! lol ahora bien... lo comparas con un extranjero y es una mariconada de monologo con mayusculas, extremadamente soft, asi que dani, si me pasas uno de este calibre, me como mis palabras y es mas, me disculpo!! va, te falta tiempo lol: