#39 Yo no la he cagado en absoluto. Tu eres corto de entendimiento. Pobres aquellos que creeis que sólo cuenta la historia reciente. Los que pensáis así simplemente estáis ciegos.
Dignate a responder mi pregunta.
¿ Te parece mal que la soberania del estado resida en su pueblo ? Te parece que es antidemocrático ?
#42 Ya he ganado querido amigo. Y yo ni siquiera he entrado en ese tema. Discútelo con tus interpeladores. Yo solo te he hecho ver que llamar colonia a Quebec en su referendum de independencia de Canadá es una estupidez como un piano de cola que demuestra que no tienes ni puta idea de lo que hablas.
#20 Si lo llamo... Es porque lo son. Que tu seas un ignorante no quiere decir, que yo deba serlo. LEE Y APRENDE ALGO.
Franco-canadiense (en inglés: French Canadian; en francés: Canadien français), históricamente se refiere a los habitantes de Canadá cuyos ancestros vivían en los asentamientos franceses originales de lo que hoy es Quebec. En un contexto contemporáneo, también alude a cualquier canadiense francófono. Con la excepción de los acadianos, que tienen una historia diferente, la mayoría de los francocanadienses son descendientes de agricultores franceses que colonizaron el área actualmente comprendida por Quebec durante el período colonial de Canadá, el cual comenzó en el siglo XVII.
#39 Yo no la he cagado en absoluto. Tu eres corto de entendimiento. Pobres aquellos que creeis que sólo cuenta la historia reciente. Los que pensáis así simplemente estáis ciegos.
Dignate a responder mi pregunta.
¿ Te parece mal que la soberania del estado resida en su pueblo ? Te parece que es antidemocrático ?
#32 #34 La democracia implica que tus derechos no valen más que los mios. Es por ello que se vota de forma colectiva, para decidir lo que es mejor según la mayoría.
España es un estado, y sus ciudadanos tienen unos derechos. Si los catalanes dicen que quieren arrogarse esos derechos que tienen todos los españoles, catalanes y no catalanes. Lo que están diciendo es que quieren apropiarse indebidamente de sus derechos. Eso y no otra cosa significa arrogarse algo.
Es por ello que se define el derecho de soberania en los estados, para determinar quien el el conjunto que decide en democracia. Y en el estado español son los españoles. Y en el francés los franceses.
Es por ello que los catalanes no van a decidir unilateralmente nada. Pues no es algo democrático.
Resulta que tu solo ves una imposición cuando son los españoles los que dicen que son todos los que tienen derecho y que no pueden votar ellos solos, arrogandose el derecho de todos.
Sin embargo, tu no ves que cuando los catalanes dicen que van a votar unilateralmente la soberania del estado y su territorio sin que los españoles puedan opinar siquiera, ahí tu no ves la imposición catalana, que va por encima de los derechos de los demás, va por encima de las leyes y de lo que dicten las resoluciones judiciales de los jueces o de la policia.
Y luego te llamas democrata. Y dices que un referendum unilateral es algo democrático...
Pues no.
#35 Tu segundo y tercer párrafo no tienen ningún sentido, y a partir de ahí te montas un castillo sin cimientos. Toda tu argumentación se fundamenta en paridas grandilocuentes sin ninguna lógica, estilo ”como A implica B, entonces C”. O directamente te inventas una premisa sin sentido alguno, como que los catalanes están robando sus derechos a los demás por autodeterminarse.
Que tú no entiendas lo que dices no significa que los demás tampoco, chaval. 
Tú por lo visto crees que por meter alguna palabra grandilocuentes aquí y allá el discurso ya cuela, pero no dices más que paridas sin pies ni cabeza.
#52 O sea que crees que yo tengo que escribir el doble porque tú seas imbécil. Qué cachondo, el pavo.
Pero niño, que vas repitiendo las mismas sandeces sin significado en todos los meneos como un loro ”retardao”. A ti te la pela que te respondan y te razonen, eres gilipollas y en el siguiente meneo vas a volver a poner lo mismo.
#31 ¿ Te parece mal que la soberania de un estado resida en su pueblo ?
#33 Estamos hablando de pueblos sin estado que lo pudieron tener, o no, tras un referéndum. Estos referéndums se hicieron justamente para ver si esos pueblos querían ser soberanos o no. Es decir tener un estado propio o no. Es pues un referéndum constituyente, fundacional. Un referéndum que certifica, o no, la voluntad de ser. Una vez aclarado si es pueblo quiere ser uno solo individual o subsumido en otro conjunto mayor. En los casos en que no existe aún el estado no se puede hablar de soberanía del estado porque no hay estado aún. El referéndum va antes del estado, el referéndum es para saber si quieren un estado propio o no.
#32 #34 La democracia implica que tus derechos no valen más que los mios. Es por ello que se vota de forma colectiva, para decidir lo que es mejor según la mayoría.
España es un estado, y sus ciudadanos tienen unos derechos. Si los catalanes dicen que quieren arrogarse esos derechos que tienen todos los españoles, catalanes y no catalanes. Lo que están diciendo es que quieren apropiarse indebidamente de sus derechos. Eso y no otra cosa significa arrogarse algo.
Es por ello que se define el derecho de soberania en los estados, para determinar quien el el conjunto que decide en democracia. Y en el estado español son los españoles. Y en el francés los franceses.
Es por ello que los catalanes no van a decidir unilateralmente nada. Pues no es algo democrático.
Resulta que tu solo ves una imposición cuando son los españoles los que dicen que son todos los que tienen derecho y que no pueden votar ellos solos, arrogandose el derecho de todos.
Sin embargo, tu no ves que cuando los catalanes dicen que van a votar unilateralmente la soberania del estado y su territorio sin que los españoles puedan opinar siquiera, ahí tu no ves la imposición catalana, que va por encima de los derechos de los demás, va por encima de las leyes y de lo que dicten las resoluciones judiciales de los jueces o de la policia.
Y luego te llamas democrata. Y dices que un referendum unilateral es algo democrático...
Pues no.
#35 Tu segundo y tercer párrafo no tienen ningún sentido, y a partir de ahí te montas un castillo sin cimientos. Toda tu argumentación se fundamenta en paridas grandilocuentes sin ninguna lógica, estilo ”como A implica B, entonces C”. O directamente te inventas una premisa sin sentido alguno, como que los catalanes están robando sus derechos a los demás por autodeterminarse.
Que tú no entiendas lo que dices no significa que los demás tampoco, chaval. Tú por lo visto crees que por meter alguna palabra grandilocuentes aquí y allá el discurso ya cuela, pero no dices más que paridas sin pies ni cabeza.
#17 Ah ahora ya no te interesa.... Mejor responde a mi pregunta.
¿ Te parece mal que la soberania del estado resida en su pueblo ? Te parece que es antidemocrático ?
A las republicas francesa, alemana y a la de estonia no les parece mal.....
#20 Si lo llamo... Es porque lo son. Que tu seas un ignorante no quiere decir, que yo deba serlo. LEE Y APRENDE ALGO.
Franco-canadiense (en inglés: French Canadian; en francés: Canadien français), históricamente se refiere a los habitantes de Canadá cuyos ancestros vivían en los asentamientos franceses originales de lo que hoy es Quebec. En un contexto contemporáneo, también alude a cualquier canadiense francófono. Con la excepción de los acadianos, que tienen una historia diferente, la mayoría de los francocanadienses son descendientes de agricultores franceses que colonizaron el área actualmente comprendida por Quebec durante el período colonial de Canadá, el cual comenzó en el siglo XVII.
#39 Yo no la he cagado en absoluto. Tu eres corto de entendimiento. Pobres aquellos que creeis que sólo cuenta la historia reciente. Los que pensáis así simplemente estáis ciegos.
Dignate a responder mi pregunta.
¿ Te parece mal que la soberania del estado resida en su pueblo ? Te parece que es antidemocrático ?
#81 Y no crees que es más sencillo ? Se deshiela la antartida y groenlandia.... El planeta se convierte en un puto horno y muere todo en la propia combustión del oxigeno.
#83 No tengo ni idea de que opción es mas sencilla pero lo que he comentado puede pasar porque de hecho ya ocurrió en el pasado según los científicos.
#14 Me comparas el imperialismo y la autodeterminación de los pueblos coloniales. Con cataluña que es parte de españa y no tiene absolutamente nada que ver.
Democracia no es lo que tú quieras, es el derecho a elegir de los ciudadanos sobre su futuro. Todos los países democráticos del mundo lo tienen claro.
España, como siempre, parece que juega en otra liga.
Que tu seas un ignorante no te hace tener razón. Es exactamente al revés.
Fijate si lo tienen claro los demás países que en baviera se prohibió el referendum unilateral por ser inconstitucional. Fijate si lo tienen claro que la republica francesa prohibe expresamente que las partes puedan arrogarse el derecho a hacer un referendum que reside en todos los franceses con derecho a sufragio como puedes leer en el artículo 3 del titulo primero de su constitución.
Cataluña es territorio español y soberania española. Cataluña pertenece a España. Y la soberania en los españoles tal como dice el art. 1.2 de la CE.
¿ Te parece mal que la soberania del estado resida en su pueblo ? Te parece que es antidemocrático ?
#20 Si lo llamo... Es porque lo son. Que tu seas un ignorante no quiere decir, que yo deba serlo. LEE Y APRENDE ALGO.
Franco-canadiense (en inglés: French Canadian; en francés: Canadien français), históricamente se refiere a los habitantes de Canadá cuyos ancestros vivían en los asentamientos franceses originales de lo que hoy es Quebec. En un contexto contemporáneo, también alude a cualquier canadiense francófono. Con la excepción de los acadianos, que tienen una historia diferente, la mayoría de los francocanadienses son descendientes de agricultores franceses que colonizaron el área actualmente comprendida por Quebec durante el período colonial de Canadá, el cual comenzó en el siglo XVII.
#16 Llamar ignorante a los demás no te da la razón. Ni Escocia ni Québec son colonia de ningún imperio, vas de listillo hablando del pasado en lugar del presente.
Escocia no es un país, ni Québec lo es. Ambos son regiones que pertenecen a un estado, pero que tienen una idiosincrasia propia, como Cataluña, Galica, País Vasco o Andalucía (por ejemplo, que curiosamente en nuestra Constitución Española de 1978 se denominan "nacionalidades históricas")
Yo no soy partidario de la secesión, pero tienen derecho a manifestar su opinión de una forma tan democrática como es el voto.
Probablemente si se hubiera aprobado el Estatut no habría llegado a mayores, pero algunos se encargan de poner palos en las ruedas, y de aquellos barros estos lodos.
#29 ¿Ahora, para tener esos derechos democráticos hay que tener idiosincrasia propia? Si no tienes esa "idiosincrasia" tus derechos no valen un peo? Tus razonamientos les molan a los políticos catalanes, hasta ahora han dejado claro que en su futuro país ellos decidirán por sus santos cojones quien es portador de esos derechos inalienables. Tantas alforjas "democráticas" para tan poco viaje, porque esa legitimidad en nombre de la democracia es tan falsa, tan impostada y tan apestando a derecha rancia que da que pensar del nivel de esos anticapitalistas, más pendientes del postureo pseudoizquierdista, de berrear la última moda impuesta por los árbitros de la elegancia política, que de pensar por sí mismos como solucionar los problemas del país.
#32 #34 La democracia implica que tus derechos no valen más que los mios. Es por ello que se vota de forma colectiva, para decidir lo que es mejor según la mayoría.
España es un estado, y sus ciudadanos tienen unos derechos. Si los catalanes dicen que quieren arrogarse esos derechos que tienen todos los españoles, catalanes y no catalanes. Lo que están diciendo es que quieren apropiarse indebidamente de sus derechos. Eso y no otra cosa significa arrogarse algo.
Es por ello que se define el derecho de soberania en los estados, para determinar quien el el conjunto que decide en democracia. Y en el estado español son los españoles. Y en el francés los franceses.
Es por ello que los catalanes no van a decidir unilateralmente nada. Pues no es algo democrático.
Resulta que tu solo ves una imposición cuando son los españoles los que dicen que son todos los que tienen derecho y que no pueden votar ellos solos, arrogandose el derecho de todos.
Sin embargo, tu no ves que cuando los catalanes dicen que van a votar unilateralmente la soberania del estado y su territorio sin que los españoles puedan opinar siquiera, ahí tu no ves la imposición catalana, que va por encima de los derechos de los demás, va por encima de las leyes y de lo que dicten las resoluciones judiciales de los jueces o de la policia.
Y luego te llamas democrata. Y dices que un referendum unilateral es algo democrático...
Pues no.
#35 Tu segundo y tercer párrafo no tienen ningún sentido, y a partir de ahí te montas un castillo sin cimientos. Toda tu argumentación se fundamenta en paridas grandilocuentes sin ninguna lógica, estilo ”como A implica B, entonces C”. O directamente te inventas una premisa sin sentido alguno, como que los catalanes están robando sus derechos a los demás por autodeterminarse.
Que tú no entiendas lo que dices no significa que los demás tampoco, chaval. Tú por lo visto crees que por meter alguna palabra grandilocuentes aquí y allá el discurso ya cuela, pero no dices más que paridas sin pies ni cabeza.
#32 ¿Dónde ha escrito #29 nada de lo que le atribuyes tú?
Es más, ¿dónde y cuándo han expresado los políticos catalanes ninguna de las paridas que tú les estás atribuyendo? Porque no has escrito más que gilipolleces sin ningún contacto con la realidad, chato.
Si es que algunos os metéis tanta propaganda pepera que ya haya os la creéis. Así acabáis, claro, mal de la cabeza.
#45 Misteriosamente, por lo fundamental que decís es ese derecho, no hay ni un solo político nacionalista que haya comentado, ni por lo bajini, que ese derecho universal y democrático a la secesión lo van a poder tener todos los territorios catalanes, con lo cual deja de ser derecho universal y democrático pues obviamente solo permiten que sea toda Cataluña, y si acaso el valle de Aran, quienes puedan decidir. Explícame que tiene esa arbitrariedad legal de democrática, pues es casi exactamente lo mismo que de lo que se acusa a España, esos opresores que desprecian las urnas, y que comparte con el 99% de países del mundo. Vuestras falacias dialécticas, llenas de hipocresía de pijotero crecido de tono, las dejáis para el los consumidores de esloganes y basura propagandística, a nadie con dos dedos de frente le podéis venir con esas pillerías para tontos, por eso en el extranjero ya os tienen calados.
#51 Hablábamos del derecho a expresar su opinión votando. ¿Qué mierdas te inventas, zote? ¿Sientes la necesidad de inventarte lo que dicen los demás a cada comentario, o es que sufres algún tipo de deficiencia cognitiva?
Pero vamos, que es trivial contestarte, Tu meada fuera de tiesto es la típica subnormalidad españolista basada en un supuesto apocalíptico absolutamente irreal, y ya ha sido respondida mil veces. Cuando Girona o Cardedeu expresen su voluntad de independizarse de Catalunya entonces podremos debatir tu argumento, mientras tanto sólo estás diciendo gilipolleces sin sentido y sin ninguna relación con la realidad.
De hecho el único territorio que ha expresado esa voluntad es la Vall d'Aràn, y Catalunya coherentemente respeta su derecho de autodeterminación. Ya ves, chiquitín, la realidad te desmonta todo el pajote dialéctico que te acabas de cascar.
#54 Es que os pensáis que los demás somos tontitos y no vemos el truqui, esos derechos que reclamáis y que solo dais a una parte, curiosamente económicamente irrelevante, nunca los vais a otorgar a discrección, estáis restringiendo esos derechos a unos presupuestos, como hace España y cualquier país del mundo, como hace la ONU(en los que por cierto no entráis) y por eso hablar en este caso de superioridad democrática es demagogo e hipócrita. El razonamiento es simple y lógicamente implacable, si no lo pillas es que no has pasado de la fase anal-panfletaria. Y que digáis que son derechos que en un futuro bla bla bla es tomar a los demás por idiotas.
#55 No es que piense que eres tontito, es que lo sé. Resulta bastante evidente para cualquiera que te lea.
Pero oye, te voy a dar otra oportunidad y voy a esperar a que nos hagas una lista de a quién o a quiénes ha denegado Catalunya el derecho de autodeterminación, tal y como dices. Más que nada porque sin eso todo lo que dices es una monumental gilipollez sin sentido.
Tan idiota como si yo me inventara que tú le estás negando el derecho a divorciarse a alguien que no quiere divorciarse. A ese nivel de gilipollez te mueves. No te extrañe que te tomen por tonto aquí y en todos lados.
Lo de la superioridad democrática es bastante evidente, desde el momento en que queremos hacer un referéndum popular para preguntarle a la población qué coño quiere, y el estado español pretende impedirlo. Esos son hechos, chaturro, no opiniones de nadie.
#16 Escocia, Quebec o el Reino Unido no son pueblos coloniales, menudo cacao. Además que cada caso es distinto, Islandia de Dinamarca, Montenegro de Serbia, los bálticos de Rusia, Escocia del Reino Unido, Quebec de Canadá, ninguna situación es comparable a la otra, cada situación es única pero todas se caracterizan porque en su momento tuvieron su consulta y pudieron decidir lo que querían ser dada la amplia voluntad de pronunciarse por parte de sus ciudadanos. Esto es lo que no se le está permitiendo a Catalunya porque su concepción de la democracia es mucho más estrecha. Democracia sí pero mientras no ponga en peligro la unidad de España. Eso entre muchas otras cosas.
#33 Estamos hablando de pueblos sin estado que lo pudieron tener, o no, tras un referéndum. Estos referéndums se hicieron justamente para ver si esos pueblos querían ser soberanos o no. Es decir tener un estado propio o no. Es pues un referéndum constituyente, fundacional. Un referéndum que certifica, o no, la voluntad de ser. Una vez aclarado si es pueblo quiere ser uno solo individual o subsumido en otro conjunto mayor. En los casos en que no existe aún el estado no se puede hablar de soberanía del estado porque no hay estado aún. El referéndum va antes del estado, el referéndum es para saber si quieren un estado propio o no.
#1 Creo se entiende...
Yo soy partidario de deconstruirla piedra a piedra.
Y hacer algo útil en su lugar...
#9 Democracia sería que los ciudadanos del estado decidamos sobre nuestra soberania y territorio como es cataluña.
Que los catalanes decidamos unilateralmente sobre la soberania y territorio de todos los españoles no es democrático y es por eso que los jueces lo invalidarán. En 18 meses. Tendrán que explicarselo también a Miguel Urbán, y en general a podemos.
#10 Claro... no es democrático...
Por eso en el referéndum de Escocia únicamente votaron los escoceses.
Por eso en los referéndums de Québec solo han votado los quebequenses.
Por eso en el referéndum del Reino Unido para el Bréxit solo votaron los británicos.
Democracia no es lo que tú quieras, es el derecho a elegir de los ciudadanos sobre su futuro. Todos los países democráticos del mundo lo tienen claro.
España, como siempre, parece que juega en otra liga.
Si ahora también añades que en pareja uno no podría divorciarse sin el consentimiento del otro ya rematas.
#14 Me comparas el imperialismo y la autodeterminación de los pueblos coloniales. Con cataluña que es parte de españa y no tiene absolutamente nada que ver.
Democracia no es lo que tú quieras, es el derecho a elegir de los ciudadanos sobre su futuro. Todos los países democráticos del mundo lo tienen claro.
España, como siempre, parece que juega en otra liga.
Que tu seas un ignorante no te hace tener razón. Es exactamente al revés.
Fijate si lo tienen claro los demás países que en baviera se prohibió el referendum unilateral por ser inconstitucional. Fijate si lo tienen claro que la republica francesa prohibe expresamente que las partes puedan arrogarse el derecho a hacer un referendum que reside en todos los franceses con derecho a sufragio como puedes leer en el artículo 3 del titulo primero de su constitución.
Cataluña es territorio español y soberania española. Cataluña pertenece a España. Y la soberania en los españoles tal como dice el art. 1.2 de la CE.
¿ Te parece mal que la soberania del estado resida en su pueblo ? Te parece que es antidemocrático ?
#20 Si lo llamo... Es porque lo son. Que tu seas un ignorante no quiere decir, que yo deba serlo. LEE Y APRENDE ALGO.
Franco-canadiense (en inglés: French Canadian; en francés: Canadien français), históricamente se refiere a los habitantes de Canadá cuyos ancestros vivían en los asentamientos franceses originales de lo que hoy es Quebec. En un contexto contemporáneo, también alude a cualquier canadiense francófono. Con la excepción de los acadianos, que tienen una historia diferente, la mayoría de los francocanadienses son descendientes de agricultores franceses que colonizaron el área actualmente comprendida por Quebec durante el período colonial de Canadá, el cual comenzó en el siglo XVII.
#16 Llamar ignorante a los demás no te da la razón. Ni Escocia ni Québec son colonia de ningún imperio, vas de listillo hablando del pasado en lugar del presente.
Escocia no es un país, ni Québec lo es. Ambos son regiones que pertenecen a un estado, pero que tienen una idiosincrasia propia, como Cataluña, Galica, País Vasco o Andalucía (por ejemplo, que curiosamente en nuestra Constitución Española de 1978 se denominan "nacionalidades históricas")
Yo no soy partidario de la secesión, pero tienen derecho a manifestar su opinión de una forma tan democrática como es el voto.
Probablemente si se hubiera aprobado el Estatut no habría llegado a mayores, pero algunos se encargan de poner palos en las ruedas, y de aquellos barros estos lodos.
#29 ¿Ahora, para tener esos derechos democráticos hay que tener idiosincrasia propia? Si no tienes esa "idiosincrasia" tus derechos no valen un peo? Tus razonamientos les molan a los políticos catalanes, hasta ahora han dejado claro que en su futuro país ellos decidirán por sus santos cojones quien es portador de esos derechos inalienables. Tantas alforjas "democráticas" para tan poco viaje, porque esa legitimidad en nombre de la democracia es tan falsa, tan impostada y tan apestando a derecha rancia que da que pensar del nivel de esos anticapitalistas, más pendientes del postureo pseudoizquierdista, de berrear la última moda impuesta por los árbitros de la elegancia política, que de pensar por sí mismos como solucionar los problemas del país.
#32 #34 La democracia implica que tus derechos no valen más que los mios. Es por ello que se vota de forma colectiva, para decidir lo que es mejor según la mayoría.
España es un estado, y sus ciudadanos tienen unos derechos. Si los catalanes dicen que quieren arrogarse esos derechos que tienen todos los españoles, catalanes y no catalanes. Lo que están diciendo es que quieren apropiarse indebidamente de sus derechos. Eso y no otra cosa significa arrogarse algo.
Es por ello que se define el derecho de soberania en los estados, para determinar quien el el conjunto que decide en democracia. Y en el estado español son los españoles. Y en el francés los franceses.
Es por ello que los catalanes no van a decidir unilateralmente nada. Pues no es algo democrático.
Resulta que tu solo ves una imposición cuando son los españoles los que dicen que son todos los que tienen derecho y que no pueden votar ellos solos, arrogandose el derecho de todos.
Sin embargo, tu no ves que cuando los catalanes dicen que van a votar unilateralmente la soberania del estado y su territorio sin que los españoles puedan opinar siquiera, ahí tu no ves la imposición catalana, que va por encima de los derechos de los demás, va por encima de las leyes y de lo que dicten las resoluciones judiciales de los jueces o de la policia.
Y luego te llamas democrata. Y dices que un referendum unilateral es algo democrático...
Pues no.
#35 Tu segundo y tercer párrafo no tienen ningún sentido, y a partir de ahí te montas un castillo sin cimientos. Toda tu argumentación se fundamenta en paridas grandilocuentes sin ninguna lógica, estilo ”como A implica B, entonces C”. O directamente te inventas una premisa sin sentido alguno, como que los catalanes están robando sus derechos a los demás por autodeterminarse.
Que tú no entiendas lo que dices no significa que los demás tampoco, chaval. Tú por lo visto crees que por meter alguna palabra grandilocuentes aquí y allá el discurso ya cuela, pero no dices más que paridas sin pies ni cabeza.
#32 ¿Dónde ha escrito #29 nada de lo que le atribuyes tú?
Es más, ¿dónde y cuándo han expresado los políticos catalanes ninguna de las paridas que tú les estás atribuyendo? Porque no has escrito más que gilipolleces sin ningún contacto con la realidad, chato.
Si es que algunos os metéis tanta propaganda pepera que ya haya os la creéis. Así acabáis, claro, mal de la cabeza.
#45 Misteriosamente, por lo fundamental que decís es ese derecho, no hay ni un solo político nacionalista que haya comentado, ni por lo bajini, que ese derecho universal y democrático a la secesión lo van a poder tener todos los territorios catalanes, con lo cual deja de ser derecho universal y democrático pues obviamente solo permiten que sea toda Cataluña, y si acaso el valle de Aran, quienes puedan decidir. Explícame que tiene esa arbitrariedad legal de democrática, pues es casi exactamente lo mismo que de lo que se acusa a España, esos opresores que desprecian las urnas, y que comparte con el 99% de países del mundo. Vuestras falacias dialécticas, llenas de hipocresía de pijotero crecido de tono, las dejáis para el los consumidores de esloganes y basura propagandística, a nadie con dos dedos de frente le podéis venir con esas pillerías para tontos, por eso en el extranjero ya os tienen calados.
#51 Hablábamos del derecho a expresar su opinión votando. ¿Qué mierdas te inventas, zote? ¿Sientes la necesidad de inventarte lo que dicen los demás a cada comentario, o es que sufres algún tipo de deficiencia cognitiva?
Pero vamos, que es trivial contestarte, Tu meada fuera de tiesto es la típica subnormalidad españolista basada en un supuesto apocalíptico absolutamente irreal, y ya ha sido respondida mil veces. Cuando Girona o Cardedeu expresen su voluntad de independizarse de Catalunya entonces podremos debatir tu argumento, mientras tanto sólo estás diciendo gilipolleces sin sentido y sin ninguna relación con la realidad.
De hecho el único territorio que ha expresado esa voluntad es la Vall d'Aràn, y Catalunya coherentemente respeta su derecho de autodeterminación. Ya ves, chiquitín, la realidad te desmonta todo el pajote dialéctico que te acabas de cascar.
#16 Escocia, Quebec o el Reino Unido no son pueblos coloniales, menudo cacao. Además que cada caso es distinto, Islandia de Dinamarca, Montenegro de Serbia, los bálticos de Rusia, Escocia del Reino Unido, Quebec de Canadá, ninguna situación es comparable a la otra, cada situación es única pero todas se caracterizan porque en su momento tuvieron su consulta y pudieron decidir lo que querían ser dada la amplia voluntad de pronunciarse por parte de sus ciudadanos. Esto es lo que no se le está permitiendo a Catalunya porque su concepción de la democracia es mucho más estrecha. Democracia sí pero mientras no ponga en peligro la unidad de España. Eso entre muchas otras cosas.
#33 Estamos hablando de pueblos sin estado que lo pudieron tener, o no, tras un referéndum. Estos referéndums se hicieron justamente para ver si esos pueblos querían ser soberanos o no. Es decir tener un estado propio o no. Es pues un referéndum constituyente, fundacional. Un referéndum que certifica, o no, la voluntad de ser. Una vez aclarado si es pueblo quiere ser uno solo individual o subsumido en otro conjunto mayor. En los casos en que no existe aún el estado no se puede hablar de soberanía del estado porque no hay estado aún. El referéndum va antes del estado, el referéndum es para saber si quieren un estado propio o no.
#39 Yo no la he cagado en absoluto. Tu eres corto de entendimiento. Pobres aquellos que creeis que sólo cuenta la historia reciente. Los que pensáis así simplemente estáis ciegos.
Dignate a responder mi pregunta.
¿ Te parece mal que la soberania del estado resida en su pueblo ? Te parece que es antidemocrático ?
En 2035 los habremos destruido a todos
#39 En absoluto uno glaciación... Si nos estamos desertizando.
#76 Es posible que el calentamiento termine provocando, paradójicamente una glaciación, si se corta la circulación termohalina del atlántico:
https://es.wikipedia.org/wiki/Circulaci%C3%B3n_termohalina
#83 No tengo ni idea de que opción es mas sencilla pero lo que he comentado puede pasar porque de hecho ya ocurrió en el pasado según los científicos.
Ojalá tengan razón ya que lluvia es precisamente lo que necesitamos.
#95 No tengo nacionalidad Catalana (por que aún no es un país).
Veo que lo vas entendiendo.
En el DNI español pone el lugar de nacimiento. La provincia. El lugar del domicilio. Obviamente siendo español si puedes ser catalán. Quienes no podrían serlo serían aquellos que no hayan nacido en cataluña. Por aquello de que un plato es un plato, y un vaso es un vaso.
#105 eres todo un poeta, platos, vasos, unicornios rosas que cagan arcoiris...
Pero me dejas con la duda (o mas bien no) de cual debe ser tu opinión de las personas transjenero. Debe ser muy interesante 
Quita las partes que quieras de mis comentarios, pues te guste o no yo ya soy oficialmente catalan. Y si gana el si el 1 de Octubre ya volveremos a hablar.
#110 A lo mejor es que prefiero que no manipules la conversación hablando de cuestiones que no son el fascismo catalán
Quita las partes que quieras de mis comentarios, pues te guste o no yo ya soy oficialmente catalan. Y si gana el si el 1 de Octubre ya volveremos a hablar.
E insisto. Si eres oficialemente catalán es porque eres oficialmente Español.
De aquí a 18 meses lo único que va a pasar es que los jueces invalidarán el referendum como ya hicieron con el 9N
#113 Sinceramente ¿Crees que le haces algún favor a la causa "unionista" con la actitud chulesca y prepotente que gastas?
Por que yo tengo respeto por España y especialmente por los españoles, pero gente como tu me hacen desear desvincularme aún com más convicción. Una pena la verdad, pero con esa actitud España perdió las colonias y con esta actitud perderá a Catalunya, y si no dentro de 4 meses lo será dentro de 4 años.
#114 Ey, achanta. La actitud chulesca es la tuya. La del que quiere vulnerar derechos y leyes de los ciudadanos. Si tuvieras respeto por España y por los españoles respetarías nuestros derechos. No tratarías de imponernos un estado totalitario catalán. Por encima de derechos, leyes, jueces, policia etc....
De aquí a 18 meses los jueces invalidarán un referendum unilateral que es antidemocrático, anticonstitucional, y antiestatutario. Por todo ello ilegal. Sentará jurisprudencia de nuevo. Vomo ya hizo con el 9N
Recuerdalo. Cataluña es territorio y soberania del estado español. Y no es así porque yo lo diga.
Si tuvieses respeto por españa no defenderías el independentismo unilateral que lleva a cosas como esta
#115 Achanta ... ¿En eso se resume tu argumento? .... y si no me da la gana "achantarme" ¿Que?
Y el fascista soy yo. Háztelo mirar y mira le definición de democracia un poco, por favor.
Me dejas con varias dudas, pero creo que el modelo de estado que quieres no es precisamente democrático y no tiene ningún respeto por las minorías. Y el respeto por las minorías es un indicador muy importante de la calidad democrática y el respeto a los derechos humanos de un país. (que parece tu desprecias)
#116 Si, te digo que achantes cuando me asignas una actitud chulesca por defender que hay que acatar las leyes y respetar los derechos de los ciudadanos de un estato. Cosa que debiera ser lo normal en cualquier republica democrática, a la que algunos aspiramos. Te digo que achantes cuando eres tu el que se muestra a favor violar la democracia y te das el lujo de llamar a los demás fascistas.
La democracia, consiste en que mis derechos no han de valer más que los tuyos y viceversa. Es por eso que en democracia se decide de forma colectiva. Para determinar cual es el interés común o la mejor solución a todos.
Es por ello que un referendum unilateral se sale de lo que es democrático... Y de aquí a 18 meses será invalidado por la justicia. Y lo sabes perfectamente que será así. Estoy totalmente seguro de que lo comprendes. Porque no es una decisión colectiva que represente cual es el interés común. Sino que representa el interés de parte. Les beneficie o les perjudique a los demás. Y eso es incivico, insolidario, egoista, como ya he dicho por ser antidemocrático. Es arrogarse el derecho, es decir, apropiarse indebidamente de él.
Resolveré tus dudas. Mi modelo de estado ideal sería una republica federal siempre que así lo decidan en democracia los soberanos del estado, es decir, su pueblo. La IIIª republica. Y ojalá fuera atea. Donde entonces si, todas las ahora comunidades autonomas de españa pasarían a ser estados propios dentro de españa. Creo además en un constitucionalismo multinivel, de manera que por ejemplo Europa tenga un día una constitución que sirva como lineamiento general a sus estados miembros. Y a su vez estos estados tengan sus propias constituciones multinivel de manera que el estado catalan tuviera obligatoriamente que cumplir el lineamiento general Español y Europeo y su propia constitución sin contravenir los preceptos más abstractos y generales de las constituciones superiores. Eso nos otorgaría un mayor control sobre las injusticias y las desigualdades. Esto permitiría por ejemplo que cataluña unilateralmente no pudiera decidir implantar la pena de muerte, como pasa en los estados de estados unidos.
Si tu te quieres apropiar de un derecho a la que todos los ciudadanos del estado español tienen derecho... Y excluir a éstos del mismo. Luego no te extrañe que te llamen fascista.
Anda, se majo y aclárame tu esta duda:
¿ O es que acaso te parece mal que la soberania de un estado resida en su pueblo ?
#95 Catalunya será lo que decida la mayoría del pueblo catalán. O así debería ser, como en las verdaderas democracias, no como en este país de pandereta.
No. Cataluña es territorio y soberania española. No se va a hacer ni permitir un referendum unilateral.
Te recuerdo que la republica francesa, en su constitución, titulo primero "De la souveraineté" dice en su Artículo 3:
La soberanía nacional reside en el pueblo, que la ejerce a través de sus representantes y por medio del referéndum. Ningún sector del pueblo ni ningún individuo podrán arrogarse su ejercicio.
Ergo, en francia también se prohibiría el referendum unilateral. Así como en alemania se prohibió el referendum unilateral de baviera. Porque es un ataque a la democracia, es vulnerar los derechos y leyes de los ciudadanos. Vulnerar la constitución, el estatuto de autonomía de cataluña.
¿ De verdad te parece injusto que la soberania popular de un estado resida en su pueblo ? Artículo 1.2 de la CE.
Por cierto, dudo mucho que el fascista de Vidal Quadras pretenda imponer un estado totalitario catalán (de donde coño has sacado eso de totalitario???).
Disculpa, no era Vidal Cuadras a quien yo me refería.... siempre mezclo los nombres. Es Santi Vidal, juez catalán de ERC. Juez suspendido por el constitucional.
http://www.lavanguardia.com/politica/20170127/413748777676/polemicas-frases-conferencias-santi-vidal.html
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2017/01/27/catalunya/1485508709_329522.html
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2017/01/26/catalunya/1485446408_443841.html
El tribunal constitucional ya ha sentado jurisprudencia, anulando las estructuras del estado catalan.
http://hj.tribunalconstitucional.es/HJ/es/Resolucion/Show/25028#complete_resolucion&dictamen
También ha sentado jurisprudencia anulando el proceso constityente y la llamada ley de transición catalana
http://hj.tribunalconstitucional.es/HJ/es/Resolucion/Show/25268#complete_resolucion&dictamen
http://hj.tribunalconstitucional.es/HJ/es/Resolucion/Show/24732#complete_resolucion&dictamen
http://hj.tribunalconstitucional.es/HJ/es/Resolucion/Show/24728#complete_resolucion&dictamen
#118 No. Cataluña es territorio y soberania española. No se va a hacer ni permitir un referendum unilateral.
Esta postura es la que ha provocado esta situación. Las leyes están para cumplirlas, pero éstas, como la sociedad, evolucionan. Cuando hay una demanda del 74% de la población de CataluNYa que exige un referéndum (no a favor o en contra de la independencia, tan solo a favor de la consulta, como cualquier demócrata) es obvio que deben buscarse soluciones, y la solución es modificar la ley para permitirlo, ya que las leyes están al servicio de las personas, no las personas al servicio de la ley. Piensa en la ley del divorcio. Anteriormente la mujer no podía exigir el divorcio del marido, por lo que debía quedarse a su lado creando una situación insostenible. Es exactamente la misma situación.
Las leyes están para regular los espacios vacíos entre el sentido común. Con un poco de sentido común de nuestros gobernantes (de uno y otro lado) podríamos haber llegado a un entendimiento y solucionado esto con una consulta que hubiesen ganado los unionistas. Pero los salvapatrias españoles se escudaron en tus queridas leyes para crear esta situación. Y antes de replicarme piensa en qué hubiese sido el mal menor:
a): Reformar la ley, permitir el referéndum, que ganasen los unionistas y que todo acabase con la deslegitimación del independentismo.
b): Escudarse en la imposibilidad de reformar la ley, prohibir la consulta, dar fuerza al independentismo, forzar un referéndum ilegal, crear una situación de alarma/sitio en Catalunya (y en toda España), crear mártires y vete a saber qué, porque la situación llegaría a ser prebélica.
#131
- No.
- No.
- Falacia de composición.
Aprende un poco de retórica antes de utilizar falacias en una conversación seria.
#133 Como veo que el tema de la retórica no es tu fuerte...
https://es.wikipedia.org/wiki/Conclusi%C3%B3n_irrelevante
#62 No te intento convencer. Te explico que lo soy. Tu te lo creerás o no te lo creeras. Cosa que por otro lado me la trae al pairo
Y dale, que no soy facha... Aquí el unico facha que hay eres tu, uno catalanista.
Yo soy democrata, y acato las leyes. Tu no. Tu prefieres vulnerar los derecho y leyes de los ciudadanos, tu prefieres imponernos un estado totalitario catalanista, donde nos hundan sacandonos del euro, nos obliguen a pagar deuda a españa (que serían unos 70.000 millones de euros) y multas a europa.
Que cataluña nos roba es un hecho.
Que sois unos fascistas también es otro hecho.
Que en 18 meses los jueces van a invalidar el referendum y tu tendrás que frustrarte.... también es otro hecho.
#63 Mira qué bien, ya no sólo recitas palabra por palabra los discursitos del PP, ahora también repites las falacias de los fachas de Forocoches. Cada vez que escribes algo redondeas la imagen de pepero paleto, chiquitín.
Los 70.000 millones no se los debemos a España, iluso, sino a los tenedores de deuda española (que obviamente no es el estado español, y ni siquiera españoles suelen ser).
De hecho ese dinero ya lo tenemos que pagar actualmente, so gil. Es la parte de deuda española que corresponde a Catalunya. La diferencia es que actualmente los catalanes estamos pagando además la deuda que corresponde al resto, porque excepto cuatro comunidades toda España es una puta ruina.
Y ya veremos si la pagamos, porque si nos llevamos nuestra parte de la deuda también nos llevamos nuestra parte de todos los activos del estado español: empresas públicas, fondos de pensiones, oro del Banco de España... todo eso lo vais a tener que negociar, chaval, junto con esa deuda. Porque si os creéis que esto va de pagar la factura sin ninguna contrapartida como siempre, os vais a comer la deuda con patatas. Que es el estado español y no Catalunya quien se ha comprometido a pagarla, entérate.
Por cierto, incluso debiendo ese dinero Catalunya tendría un ratio deuda/PIB del 70%, que ya lo querrían para sí todos los países de la UE. Empezando por España, que debe un 100% y subiendo.
¿Y pagar multas a Europa... por qué? ¿Porque lo dices tú?
Qué se puede esperar de alguien que sostiene tocineramente que de aquí a octubre van 18 meses...
#11 Fe de erratas:
Ahora llegan los otros credos cerdos a exigir igual trato.
#37 Claro porque la historia pasada no determina la historia reciente verdad ?
En fin, no se para que hablo con gente falta de inteligencia.
¿ Te parece mal que la soberania del estado resida en su pueblo ? Te parece que es antidemocrático ?