#51 "si se haces, porque se hace y si no se hace porque no se hace... pero el caso es nunca estar contento, ni de acuerdo con algo".
Lo tipico que decis siempre. Que me digas esto, es para decirte que ni idea tienes de lo que hablaba antes. Soy una persona que ve y da razones, no me quejo por quejarme, soy realista. Eres otro que pone el progreso por encima del medio ambiente.
El progreso siempre, pero en consonancia con el medio ambiente
Si fuera de verdad totalmente bueno, ya veras como no me quejo.
De todas maneras como dije antes, no tengo en mis manos el proyecto de impacto ambiental, pero ya he visto y comprobado muchos chanchullos de los que nos gobiernan, asi que si lo vieras, es normal que fueras desconfiado con estos proyectos
Sobre la gente tambien importante. No considero justo dar solo unas migajas a quien se merece toda la hogaza de pan
#48. Perdona que te diga, pero me he leido todos los comentarios, en especial el tuyo. Yo solo lo dije por tu primera frase, sobre los que se quejan de algo "bueno" es por algo psicologico. Así que no igas que no leo,lo sergundo esta bien
#51. Simplemente soy realista, no se va a enriquecer verdaderamente quien lo necesita. No estoy en contra de un proyecto como ese, simplemente dudo que se hayan y se vayan a tener en cuenta el impato ambiental causado
Hola soy el pesado de antes de la parrafada 
, el #40. Joder, he editado, pero he tardado tanto que no me dejaba modificarlo y me he cagado en los muertos de meneame,aunque me encanta la pagina , perdonen moderadores de la pagina :lol: (es que sino digo esto, aparte de no poder desahogarme, no pegaria esto suelto que digo ahora, sino hago referenia a mi comentario)
#31 Por lo mismo que he dicho antes no es una buena idea. Tabernas es un Paraje Natural Protegido, y estaba en proyecto hacerlo parque nacional. Además es algo totalmente desaconsejable lo que dices, puesto que tiene muchos endemismos y especies singulares en el contexto europeo, tales como el Euzomodendron bourgaeanum, unica especie de su genero, siendo un macroendemismo, amen de otras joyas floristicas. Cerca de Tabernas se esta haciendo otro parque eolico, en las faldas de Sierra Alhamilla, actualmente parado por protestas ecológistas, pero lo van a reanudar ( Es otro paraje natural, con la singularidad de tener un encinar relictico muy sensible a los cambios, puesto que esta en un contexto climatico que le es desfavorable). Lo mismo que digo de tabernas digo de cualquier lugar, tienen sus rarezas y endemismos que hay que conservar. Lo de Tabernas y emás lo se de primera tinta, soy de Almeria.
Asi que no digais que los que nos quejamos hablamos por hablar, puesto que habra gente que se queje porque si, pero hay gente que tenemos consentimiento de causa, más que aquellos que ven justificado el progreso antes que el medio ambiente, y sin medio ambiente, no habraz progreso que valga. Yo abogo por el desarrollo sostenible, en el cual se sigue respetando el progreso, pero en consonancia con el medio ambiente. ¿y vosotros a favor de que estais?
#15 #17 yo creo que el problema psicologio lo teneis sobre todo vosotros, que cualquier cosa que os parezca que da beneficio y sea un "avance" a priori, pues esta totalmente jusificada.
La gente no solo se imagina problemas en su cabeza, tambien hay mucha gente, que ve problemas precisamente porque existen y la gente ignorante en algunos temas ya dicen que se buscan problemas dponde no los hay, y si que los hay.
Ninguno de los que habeis escrito habeis hablado de la componente ambiental y ecológica, el impacto que semejante magnitud de obra podria causar. que solo veais arena, es porque os ha caido la tierra en los ojos.
Esta obra podria causar un gran impacto, y como se vanaglorian luego diciendo "nosotros abogamos por el medio ambiente, si estamos utilizando una forma de energía renovable" pues ya con esas palabras magicas, podemos construir cientos de miles de molinos gigantes sin importar el daño a las plantas, la fauna, los pueblos de la zona y el paisaje.
Yo no estoy en contra de que se consruyan centrales eolicas, evidentemente, pues soy ambientologo, pero como todo cada cosa genera sus impactos, y tiene sus ventajas y desventajas. Neesitan levantar y allanar el terreno, quitando toda la flora que haya en la zona, desplazan a la fauna evidentemente, generan ruido. O sea, que porque lleve la tarjeta de visita de "energia renovable, limpia" no quiere decir que no vaya a generar ningun impacto. Hay que informarse un poco más. No son la panacea por tanto, aunque yo la prefiera mil veces más antes que otra oosa.
De todas formas no tengo la evaluacion de impacto ambiental en mis manos, y a lo mejor se esta haciendo de manera conseuente, pero yo tengo mis dudas. Y sobre que se enriquece a las gentes el lugar..pues seguramente que el que se lleve toda la pasta sea la empresa, europa, y en el norte de europa pagaran una miseria, o no pagaran nada, y se quedaran parte del dinero que sacara el norte de africa en las arcas de los dirigentes africanos de esas zonas
Eso de que no tienen influencia no es del todo cierto. Aunque el hombre no halla puesto pie fisioo sobre esas zonas, la influencia de las actividades humanas (contaminacion del aire, vertidos al mar y a las aguas, la extincion de animales y plantas que envian a la extincion a oras que dependen de estas...) haen que no exista ni un solo lugar plenamente virgen en la faz de la Tierra.
Los residuos via aire, via mar, via tierra, seguro que alguna vez han influido en esas zonas... en fin que ya no hay virgenes en ninguna faceta de la vida :lol:
Para los que somos de ciencia, o seguimos muy de cerca la vida animal, hablo por mi al menos, la mayoria ya los habia visto y conocia, y no me sorprenden demasiado. Gracias al desconocimiento de mucha gente al respecto, sobre todo de aquella otra especie llamada "politicos", no parecen entender que en est5a voragine de opulencia y "progreso", estamos avocando a muchas especies tan bonitas como estas,e importantes en el funcionamiento de los ecosisytemas la desaparición. Estas no tanto por estar en los fondos abisales (y no todas las de las imagenes), pero cuando hay un filon de petroleo o gas, bien que se tiran a destrozar los fondos.
Una lastima que imagenes como estas no llegen a esa gente que dice velar por el bienestar de la humanidad, pero solo velan por su propio interes.
De odas formas, aunque llegasen a verlas, tienen el corazon demasiado emponzoñado como para darse cuenta que hay que proteger ciertas cosas.
Buenas fotos, como todo lo que tiene que ver con el medio ambiente y la naturaleza (aunque por cada noticia que no pongais via Digg, el capitan pescanova capturara 5 dragones de mar para hacer palitos)
Pues esperate dentro de 2 meses y te contare como es verla de la misma forma,en vivo y en directo observando desde el avion que me lleve hacia alli.
Me voy de Erasmus, y casi todos los que van estudian arquitectura. Que ellos mantengan a flote la ciudad, que de las venecianas me encargo yo
I want to believe!!!
NOOOOOOOOOOOOOOO. Ojala el LHC vaya mal y muramos todos, habra menos sufrimiento
Para haer bien el amor hay que venir aal suur //mode raffaela off
#7 Karmawhowned?
A mi no me mireis, no tengo la culpa
#27 Claro, la ciudad se expande por terrenos yermos, anaturales... lo que hay que oir. No hablare de ecológistas, sino de estudiantes de ciencia. Nosotros si estudiamos y sabemos de las consecuencias de lo urbano, así que por lo que a mi respecta si que me compete, pq lo que se hace en una ciudad puede afectar a la naturaleza que esta a su alrededor. Y hay algún ecológista muy bien enterado, luego lo que hagan ya veremos si lo hace mal o no
Si modifican el caudal de un rio que pasa por la ciudad, si destruyen una montaña cercana, si echan sus vertidos al mar (no hablo de este caso). Como esta en la ciudad, no es natural. Correccion... éra natural
Claro que una ciudad puede crecer y modernizarse. Pero modernizarse no pasa por construir sin más, hay que seguir una serie de normas y cuidados. El desarrollo no sostenible,es todo lo contrario a la propia palabra de desarrollo, pq conlleva un retroceso a medio y largo plazo
#22 Lee sobre la hipotesis Gaia http://es.wikipedia.org/wiki/Hip%C3%B3tesis_de_Gaia.
A ver, creo que algunos no os enterais de todo. Ecologistas en accion se queja de la forma en que se ha llevado esta expo, no de la expo en sí. Si se hacen las cosas bien, aunque siempre es un impacto paisajistico y natural porque una expo es bastante grande, con una serie de premisas se puede permitir llevar a cabo, porque es un evento mundial importante.
Dicen que se talaron unos cuantos árboles de la ribera del Ebro para no retrasar la construcción, y seguramente el trazado del plan no es el adecuado. lo que dice #14 de ser verdad, me parece innecesario, una pijada y claro que puede tener influencia sobre el rio,porque puede modificar un poco el caudal, y puede afectar a sitios caudal abajo. Esta muy bien que critiquemos actitudes radicales y absurdas, pero una cosa es la actitud tomada ante las cosas mal hechas, y otra en que no tengan razon en los argumentos, y que opinemos sin saber del tema. Yo soy ambientologo y se de lo que me hablo, una obra de semejante envergadura en un rio tan caudaloso, puede tener impactos rios abajo: anegar zoas que no estaban inundadas antes, afectar a la desembocadura del Ebro (que hay un parque natural, ademas de cultivos arroceros).
El tema de la especulación, pues es una gran verdad que muchos ayuntamientos ven en un evento de tales caracteristicas una ocasion para especular y construir urbanizaciones. Os cuento el caso de Almería cuando los Juegos Mediterraneos del 2005(que a lo mejor a nadie le suena ). Hicieron una villa olimpica para alojar a los deportitas, consistente en duplex(hasta ahi bien), que tenia un enorme campo de golf (que a mi entender no era necesario). Esta urbanizacion es conocida como el Toyo, la cual esta a unos 15 km de la ciudad, al lado de la barriada de almeria conocida como retamar (una urbanizacion costera de duplex, que no esta mas cerca de la ciudad, porque los terrenos que hay antes unos pertenecen al aeropuerto, otros al Estado, puesto que esas zonas fueron utilizada para el cultivo de la pita para obtener fibra para tejer (algo que se fue al garete con el descubrimiento de las fibras sintenticas, hace unos cuantos años, y de siempre el ayuntamiento ha querido hacerse con esos terrenos y expandirse hacia alla.
Terminaron los juegos, ahora el Toyo se ha convertido en otra urbanizacion de campos de golf para extranjeros como en la costa del Sol(en Almeria solo teniamos Almerimar, ahora tenemos 2), aunque de momento esta medio vacio.Anda mira, de lo que era una villa olimpica,surgio una villa de gente adinerada (lo de darle uso a esos pisos construidos, evidentemente es algo bueno, pero cuando has hecho un campo de golf al principio, creo q esta bien claro lo que quieres hacer despues con ella). Y ahora, que se han acercado un poco más a la ciudad, han seguido presionando para obtener los terrenos que hay entre almeria y el toyo para construir y expandirse por esa zona, y me temo que lo conseguiran. La zona es una comunidad bastante bien corsevada costera de matorrales importantes (puesto que nadie ha metido mano hace ya bastantes años, solo para meter las pista, cultivo que se abandono casi al instante),con sus endemismos,y con la construccion del Toyo se llevaron una poblacion importante de Androcymbium europaeum, y seguramente una buena porcios de Ziziphus loti y Maytenus senegalensis.
El Algarrobico ya esta prácticamente construido, siendo ilegal, creo que la mayoria aqui lo derribariaís, y no esta dentro del parque natural (por mucho que se diga hasta la saciedad), puesto que es un hotel.
Ahora cuando hablamos de la expo de zaragoza, q es un evento mundial, con clara importancia, la gente se olvida que a lo mejor ha incumplido una serie de cosas y han hecho una salvajada al construirlo.
De todas formas, en el caso de la Expo, el daño causado ya esta hecho,seria absurdo pensar ni siquiera en derribarla,pero yo pediria que no supusiera un boom urbanista. Con el algarrobico si hay que ser ejemplarizante, por incumplir ley de costas, por cercania a un parque, y por el boom urbanista que podria suponer en Carboneras, que bastante tenemos ya con la termica, un mostrenco de agarrate y no te menees (no me opongo al progreso, pero hay gente que cree ver progreso, donde en verdad se hacen las cosas mal.
#16 ivas bien en tu primer parrafo, pero en él segundo me has tocado la moral. La naturaleza para mi es lo más parecido a una deidad, Gaia, puesto que nos dio la vida, nos ha dado todo lo que tenemos para crecer como civilización, y la cual absorve y regenera todos los daños que le estamos causando. Un desarrollo sostenible permitiria que Gaia pudiera absorver y regenerar los daños q provocamos, pero a la velocidad de destrucción que tenemos la tierra no puede combatir los daños a tiempo. Y tu lo has dicho somos TAMBIEN parte de la naturaleza, pero no somos los dueños de la creacion y no debemos someter al planeta y al resto de especies a nuestro antojo unica y exclusivamente para nuestro propio beneficio, sin pensar en las consecuencias. Claro que con nosotros dentro la naturaleza no se veria tan afectada, pero el daño a la naturaleza es claro y patente, otra cosa es que la vida no pueda salir adelante, que lo hara, pero muy mermada. Si el ser humano no cambia, la naturaleza caera, y con ella nosotros. Si el ser humano se autodestruyera, tendrian que pasar muchisimos años para que la naturaleza se recuperase y siguiera el curso que tendria q seguir. Con tu arguento el que parece un dios es el hombre, y eso amigo no es tampoco.
Así que no digas q no le ha pasado ni le pasara nada a la naturaleza, q eso es negar la evidencia. Otra cosa es q no pudiera salir adelante, q en eso si estaria de acuerdo. No te olvides que al hablar de la naturaleza, estas hablando de aquella cosa que permite que estemos sobre la faz de la tierra.
#30 #31 #32 , gracias por el apoyo, pero tengo muchas cosas en mente antes que perder el tiempo por chicas que no me hacen ni caso, aparte que yo busco una media naranja, no un polvo, ni me interesa hacer el gilipollas para llamar la atencion. No lo he contado todo, cuando me ha gustado una chica, no me ha dado miedo intentar decirle algo, conquistarla...pero nada, no ha tenido sus frutos, y he sufrido muchas decepciones, por lo que ahora mismo paso de ese tema, si viene ya vendra, yo no lo busco.
Lo de cuidarme y todo eso, para mas inri estoy algo tonel, se me cae el pelo.. y sino hago deporte es por problemas fisicos al jugar al futbol (dolores de espalda), de cabeza... porque ir a correr cuando stoy bien voy jeje. Para hacer una pelicula macho
Habra fracasado, pero ha tenido más novias de las que yo tendre en mi vida. El que en verdad ha fracasado en su vida sexual soy yo. 24 años, una relacion de 2 semenas que empezo bien, pero avabo siendo un infierno (sere un malpensado machista, pero es una persona que roza la locura, y aun sufro sus cambios de humor sin venir pq esta en mi clase)y soy virgen.
A pesar de ser virgen, no me importa lo más minimo. Hay cosas mas importantes (y no, no me refiero a subir el karma)
#7 Desde luego, que incultura...el Tevatron era un delantero que jugaba en er Zeviya, hombre
Facil, sencillo, para toda la familia
Que rule esa Fonduuueeeee