#606 ¿Desde cuando un 25% significa todo en castellano?
#593 Pues entonces tengo que decirte que no conoces la realidad del alumnado catalán en las regiones rurales. Yo te invito a que vayas a cualquier colegio de Olot, Vic o cualquier zona del interior de Cataluña y así puedas comprobar como no es raro ver niños con grandes dificultades para escribir o hablar un correcto castellano.
#686 No sería el mismo caso ya que en otras comunidades donde la lengua habitual en ese entorno rural sea el castellano el poco conocimiento de esta lengua va unido a un bajo nivel cultural, en el caso catalán no tiene que ver con eso, sino al hecho de que se utilice exclusivamente el catalán en el entorno familiar, en ese entorno rural y en la escuela. Quizás el único castellano que escuchen sea el de la televisión, así que no estamos hablando de lo mismo.
#210 Te invito a que visites cualquier escuela de Vic o Sant Esteve de Palautordera que son zonas que conozco ya que trabajé de maestro no hace demasiado. Podrás comprobar que el nivel de castellano es infinítamente inferior al de catalán en la gran mayoría del alumnado.
#418 Que hay zonas donde el nivel de castellano sea mas bajo que el de catalán no te lo discuto.Seguramente hablen el catalán en sus casas o con sus amigos, pero que todos salen con un nivel bueno de castellano de la escuela también es indiscutible. Seguramente también existen niños en Asturias, Andalucia, Madrid o Castilla la Mancha que son incapaces de aprobar Lengua Castellana, pero eso ya no es un problema de bilingüísmo.
#593 Pues entonces tengo que decirte que no conoces la realidad del alumnado catalán en las regiones rurales. Yo te invito a que vayas a cualquier colegio de Olot, Vic o cualquier zona del interior de Cataluña y así puedas comprobar como no es raro ver niños con grandes dificultades para escribir o hablar un correcto castellano.
#686 No sería el mismo caso ya que en otras comunidades donde la lengua habitual en ese entorno rural sea el castellano el poco conocimiento de esta lengua va unido a un bajo nivel cultural, en el caso catalán no tiene que ver con eso, sino al hecho de que se utilice exclusivamente el catalán en el entorno familiar, en ese entorno rural y en la escuela. Quizás el único castellano que escuchen sea el de la televisión, así que no estamos hablando de lo mismo.
#7 No hay que confundir hablar una lengua con dominarla. Lo de "surgan" es un buen ejemplo.
#163 Te lo diré de otra manera, es como decir que el PNV y ETA son lo mismo porque ambos celebren el Aberri Eguna. Razonamiento fallido se mire por donde se mire.
#166 bueno.... Pero NO lo celebran JUNTOS. Es la cuestión...
Además yoo no digo q sean lo mismo sino q tienen la misma ideología -o una afin- y por eso van juntos.
#86 Vaya falacia lógica más chunga. Es como decir que como ahora Ynestrillas pide el voto a Podemos este partido es de ultraderecha.
#159 Falacia seria decir que ynestrillas pidiera el voto a podemos por ser de ultraderecha...
Lo que si que es cierto es que los partidos politicos con ideologias cercanas muy a menudo van juntos...
Y no es falacia.
#166 bueno.... Pero NO lo celebran JUNTOS. Es la cuestión...
Además yoo no digo q sean lo mismo sino q tienen la misma ideología -o una afin- y por eso van juntos.
Que le pregunten a los familiares del policia muerto que hoy mismo entierran si es un montaje.
Porque no sale de Telepodemos, también conocida como La Sexta. De hecho dicen que Pablo es omnipresente y es capaz de salir hasta 6 veces en una portada de La Sexta.
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t34.0-12/10555087_10153289303886679_2084340741_n.jpg?oh=ba6dd212e65211c8d615028f81188927&oe=54653C67&__gda__=1415844022_61df294352b825c5b0300d0a6432e7f4
#62 Es que no es cuestión de atrevimiento, es cuestión de querer respetar la ley o no. Si se hiciese un referéndum para que el resto de España se independizase de Anadalucía o Extremadura también sería ilegal, o un referéndum en el que el barrio de Pedralbes o la Moraleja pidiesen un concierto económico dado su déficit fiscal.
No se pueden votar aquellos planteamientos que van contra la ley. Si la soberanía reside en el pueblo español no se puede votar sobre la independencia de Cataluña porque es hacer política-ficción. Primero se debe proponer cambiar la Constitución para cambiar el sujeto de soberanía y luego ya sí, votar, lo que no se puede hacer, es votar al margen de la ley, eso no es democracia.
#3 Si vota sólo 1/3 del censo no se puede decir otra cosa más que fracaso. Teniendo en cuenta la brasa que han dado todos los medios de comunicación catalanes me parece sorprendente la baja participación. Tanto decir que el 80% del pueblo quería votar y al final resulta que para algunos crédulos el 80% del 30% del censo es la mayoría.
#62 Es que no es cuestión de atrevimiento, es cuestión de querer respetar la ley o no. Si se hiciese un referéndum para que el resto de España se independizase de Anadalucía o Extremadura también sería ilegal, o un referéndum en el que el barrio de Pedralbes o la Moraleja pidiesen un concierto económico dado su déficit fiscal.
No se pueden votar aquellos planteamientos que van contra la ley. Si la soberanía reside en el pueblo español no se puede votar sobre la independencia de Cataluña porque es hacer política-ficción. Primero se debe proponer cambiar la Constitución para cambiar el sujeto de soberanía y luego ya sí, votar, lo que no se puede hacer, es votar al margen de la ley, eso no es democracia.
#66 Te hablo de ahora mismo. Hoy por hoy la soberanía reside en el pueblo español, como no soy Nostradamus no sé cual será el devenir del Estado español ni de ningún otro, pero en cualquier caso, cualquier cambio que se produzca si es siguiendo los procedimientos legales bienvenido sea.
#62 Pero de lo que le hablo es que no es un tema posibilista, de que sea viable o no la independencia, es un tema de legalidad. Si fuese por viabilidad todas las zonas industriales del mundo pedirían la independencia para no repartir el botín.
#44 Pero no véis que cuando decís lo de que seréis más ricos(seríamos, que yo también soy catalán)se os ve mucho el plumero. Hay que tener más picardía, en el fondo, cuando decís lo de "seréis más ricos" es como si en el barrio de la Moraleja o Pedralbes hiciesen un sondeo para ver si la gente de estos barrios quiere un concierto económico para pagar menos impuestos y que no se vayan a barrios como Vallecas o La Mina.
#50 Lo de la foto del Financial Times lo he puesto como una gracieta. Tan solo te informo que yo, junto con otras personas expertas en el tema, hicimos un estudio de viabilidad económica de una posible Catalunya independiente, no el que nos presentan las instituciones o políticos no, otro que tenemos y lo publicaremos pronto. Si este estudio resultara que no fuera favorable ¿crees que estaría hablando tan segura como lo hago?
#64 ¿qué botín? ¿El del banco? ese ya se murió, ahora es su hija creo.
#64 Yo no soy jurista, pero de lo de la legalidad o no de una Catalunya independiente hablamos en el mes de Febrero del 2015, ¿Te parece?
#40 Claro, y una España sin Andalucía y Extremadura también sería más rica.¿Votamos el resto de españoles si nos independizamos de estas regiones? Por suerte, la Constitución no permite este tipo de consultas.
#31 Y no hay que olvidarse de que si rotulas tu comercio sólo en castellano tienes multa al canto, o los protocolos absurdos en sanidad donde el médico ha dirigirse en catalán al paciente incluso recurriendo a gestos si no logra hacerse entender. Ahí no existe el derecho a decidir. Hay que ser jetas!
generalitat-presiona-medicos-hablen-catalan/1
Hombre, al fin alguien se preocupa por la libre elección de lengua en Cataluña. Ya era hora, tenemos el dudoso privilegio de ser los únicos de la UE que no permiten que una lengua oficial pueda ser vehicular en la escuela pública. Gracias por vuestra solidaridad, andaluces!
#15 y lo increíble es quienes piden en Cataluña tener la lengua vehicular en español, (y el que quiera en catalán) son tachados de fachas, de nacionalistas españoles y de búnker, y lo peor es que lo piensan de verdad.
Los catalanes tienen el síndrome de niño tirano, que tras tener más de lo que tendría ninguna región, en vez de apreciarlo es el que más queja y llora y patalea para que le den más, precisamente por habérselo permitido.
#31 Y no hay que olvidarse de que si rotulas tu comercio sólo en castellano tienes multa al canto, o los protocolos absurdos en sanidad donde el médico ha dirigirse en catalán al paciente incluso recurriendo a gestos si no logra hacerse entender. Ahí no existe el derecho a decidir. Hay que ser jetas!
generalitat-presiona-medicos-hablen-catalan/1
#15 Somos solidarios, pero no tontos. Aún recuerdo esto:
Cuando le conviene, los andaluces somos muy listos, ¿no?
#4 Quitar una lengua no sé, pero ahora mismo Cataluña es la única región de la UE donde una lengua oficial,común de un Estado y mayoritaria en dicha región(casi un 60% de catalanes tiene el castellano como lengua materna)no puede ser vehicular en la escuela pública. Mientras esto ocurre por el incumplimiento de las sentencias del Constitucional y el Supremo, los hijos de los sucesivos presidentes de la Generalitat van a escuelas trilingües siendo un claro ejemplo del cinismo y del clasismo de la casta política catalana.
Sería muy curioso ver esa hipotética Cataluña independiente negando el derecho estudiar en castellano (sea como opción de lengua o como modelo bilingüe) al 60% de los catalanes. Es decir, que la mayoría de la población no podría estudiar en su lengua materna.
#5 En una Cataluña independiente para enterarse de los casos de corrupción habría que informarse a través de la prensa extranjera de Madrid como ha pasado con lo del clan Pujol, que en 30 años ni un solo periódico ha sacado nada y ahora dicen sin sonrojarse que todos sabían los del 3% y demás mordidas.
#5 No te jode, como que han gobernado 30 años.
En una Cataluña independiente para enterarse de los casos de corrupción habría que informarse a través de la prensa extranjera de Madrid.
#5 La verdad es que no acabo de entender la metáfora, yo sólo sé que en la comunidad autónoma donde vivo el casi el 60% de la población tiene como lengua materna el castellano y pese a ser lengua oficial en esta comunidad tiene el trato de lengua extranjera en el mejor de los casos en la escuela pública, se multa por rotular los comercios sólo en castellano y existen unos protocolos lingüísticos en sanidad de lo más absurdo, llegando a decir cosas como estas:
"El facultativo siempre hablará en catalán, independientemente de la lengua que utilice su interlocutor", sostiene el protocolo. Si en la conversación el paciente se muestra extrañado, el personal sanitario tiene que preguntarle si entiende la lengua y debe seguir hablando en catalán aunque observe en el receptor "cierta dificultad" de comprensión. En este caso, el protocolo dicta que se pueden "utilizar recursos no verbales y material gráfico de apoyo". Solo cuando sea imposible la comunicación en catalán, el trabajador sanitario ha de hablar en castellano.
#62 Pues por eso mismo, si votan irrelevante por mucho que no me guste son libres de hacerlo. Anda que no hay cosas de este foro que no me gustan, pero ya asumo el perfil medio del meneante. Si a muchos no les interesa el tema que vamos a hacer, imponerles nuestros gustos? eres libre de quejarte pero me resulta incoherente que se defienda ese mal llamado derecho a decidir y luego nos indignemos con lo que deciden un simples foreros. No se decide para que todos nos den la razón, yo pienso igual que tú sobre la importancia de este tema pero si por las razones que sean mucha gente pasa o están hartos del tema en este foro son muy libre de decidirlo con su voto.
#59 Te digo que a mí me parece muy importante todo lo que tiene que ver con el tema de la independencia y el mal llamado "derecho a decidir" pero entiendo perfectamente que haya gente que esté harta de este tema o que no tenga suficiente información para hablar del tema o que simplemente no le interesa. Pues oye, será muy triste o lo que que quieras, pero digo yo que habrá que aceptar que mucha gente vote como irrelevante, o es que vivir en democracia no consiste en gran medida en eso, en convivir con gente que opina diferente a nosotros.
#686 No sería el mismo caso ya que en otras comunidades donde la lengua habitual en ese entorno rural sea el castellano el poco conocimiento de esta lengua va unido a un bajo nivel cultural, en el caso catalán no tiene que ver con eso, sino al hecho de que se utilice exclusivamente el catalán en el entorno familiar, en ese entorno rural y en la escuela. Quizás el único castellano que escuchen sea el de la televisión, así que no estamos hablando de lo mismo.