#3 Permítame que puntualice, se dice CataluÑa

#4 soy libre de escribir New York en vez de Nueva York. Si me lo permite.

#5 se lo permito, pero prefiero comunicarme en Español

#6 En ese caso comenzarías las frases con una mayúscula y no la usarías con nombres de idiomas (lo que si hacen los anglófonos en New York)

#10 Si escribes un comentario en español, lo coherente es escribir la Comunidad autónoma en el mismo idioma.
https://es.wikipedia.org/wiki/Catalu%C3%B1a

#39 más razón que un santo, no te puedo poner un positivo ya que no estoy en el standard de menéame

#35 tiene razón, pero somos nosotros mismos los que lo perpetuamos, una mujer que folla mucho es tan criticable y tan elogiable como un hombre

#38 Creo que hay que diferenciar el disfrute sexual con las obligaciones paternales (hablaba de lo biológico que niega ciertas filosofías). Al fin y al cabo uno es hijo de su madre (obviamente) pero no tiene que ser hijo de su padre. Ahora en Francia, como padre, no puedes hacer el test de paternidad. No es legal.

#39 más razón que un santo, no te puedo poner un positivo ya que no estoy en el standard de menéame

#35 lo será para ti cabron, pero los demas no tenemos por que pensar con los mismos esquemas de cromañon que tu.

#35 Por mucha razón que tengas o creas tener, un vídeo "porno" puede suponer un problema para cualquier persona, seas hombre o mujer. Puede que tengas un trabajo en el que necesites dar una determinada imagen social, y esto te lo joda. No siempre es problema de cómo se pueda sentir la persona, porque como dices, puede que un hombre se sienta incluso orgulloso de esto, pero a veces puede suponer un problema real.

#35 Lo de "las mujeres siempre han tenido control sobre su descendencia al escoger a sus parejas" obvia básicamente la totalidad de la historia humana a lo largo del globo, en la que los matrimonios eran organizados por los cabezas de familia y las mujeres en edad de casar eran utilizadas para cerrar negocios entre clanes o mejorar la posición socioeconómica de la familia. Hasta cuando el contrato era entre los mismos particulares que lo celebraban, rara vez el matrimonio era cuestión de afinidad mutua, mucho menos por selección femenina, y en la mayoría de las ocasiones era a razón de necesidad, ya que la mujer rara vez era considerada fuerza productiva y el grueso del pan lo traían a casa los hombres.

Sigue dejando que Jordan Peterson y demás cantamañanas viertan veneno sobre tu oído sin racionalizar ninguna de las medias verdades que rebuznan antes de regurgitarlas en público, que resulta bastante entretenido leeros.

#46 Pues no soy fan de Peterson. SI así quieres desadecritarme, para posicionarme, mal. Yo punto una situación.
En otra en cambio, tras una guerra se da otra por la falta de otros. Pero por otra parte, análogamente en la península ibérica (indoeuropeos, fenicios, romanos), las elecciones, como hace 4.500 años.
Te olvidas que somos monos listos.

#54 Cuídate de sonar condescendiente ("Simplemente quería decirte que creo que no has entendido su argumento") cuando ni siquiera sabes leer, aparentemente, porque en #35 dice "Es porque las mujeres siempre han sido quienes han tenido un control sobre su descendencia. Escogiendo" y siempre no se refiere únicamente a la etapa previa al alumbramiento de la sociedad tal y como la conocemos hoy día ni al ejercicio de unas hipotéticas dinámicas de comportamiento primigenias que justifican el tejido social histórico humano.

Incluso en las sociedades tribales más primitivas las dinámicas reproductivas eran independientes, en su mayor parte, de la voluntad de la mujer y servían al propósito de satisfacer los deseos de la casta masculina dominante.

En las difusas elucubraciones sobre genética vestigial y antropología social tl;dr mezcladas en tu comentario ni entro, puesto que son irrelevantes, ya que lo que aquí vine a desmentir es "Es porque las mujeres siempre han sido quienes han tenido un control sobre su descendencia. Escogiendo", que es una mentira evidente bastante documentada históricamente como para dejar pasar por alto.

#53 No serás fan de Peterson, pero repites exactamente sus memes y con lo que realmente te "desacredito" es con la argumentación previa a ese comentario que convenientemente has decidido pasar por alto.

#70 Eres el patrón. Eres la feminista fan del señor de los anillos. Es la clásica lucha de clases aplicada a los de géneros. No importa que se sea hombre o mujer, la balanza social es inmisericorde y siempre apunta a las mujeres. Y de ahí una clase social.

#72 No caigas en el error de confundir la elocuencia con el expresarte como el anciano aldeano jefe de la aldea inicial en un JRPG noventero mal traducido.

#70

Cuídate de sonar condescendiente ("Simplemente quería decirte que creo que no has entendido su argumento") cuando ni siquiera sabes leer

Gran argumento. No hace falta decir nada más, has quedado retratado. Hace ya tiempo que he decidido no debatir en meneame con la gente como tú, que en lugar de buscar la verdad a través de la razón, convierte este foro en un patio de colegio, donde cuando no te gusta lo que el otro dice le llamas "gafotas" o le dices que no sabe leer, o le llamas cuñao, y ya está.

Paso, es perder el tiempo. Si en otro hilo nos encontramos y quieres que te conteste, evita ese tipo de respuestas infantiles, ya que con niños yo no debato

#46

Los procesos de selección natural que describe #35 y sobre los que desarrolla sus teorías no sucedieron en la escala de tiempo que tu estás pensando, donde ya incluso existen sociedades y constructos sociales, para llegar a tener comportamientos tan sofisticados como pactar uniones de individuos etc.

Esos proceso, que forjaron nuestro ADN empezaron mucho antes que nosotros. Empezaron cuando emergieron los primeros mamíferos. Los mamíferos, por el sistema que tienen para reproducirse, tienen un sistema de costes asimétrico entre machos y hembras. El comportamiento tanto de machos como de hembras, así como sus estrategias va a hacer que unos triunfen y otros fracasen. La selección natural nos ha forjado tal y como somos ahora, incluyendo nuestros miedos, nuestros deseos etc etc.

Con esto no estoy sugiriendo que #35 tenga razón, o que no la tenga. Simplemente quería decirte que creo que no has entendido su argumento.

#54 Gracias.

#46 Es gracioso, porque indirectamente le das la razón a tu odiado Peterson, y a la gran mayoría de antropólogos, por cierto. Fue el control represivo de ciertos impulsos naturales, lo que se viene a llamar el tabú, lo que creó la civilización, de hecho es el mito fundacional de casi todas las civilizaciones a lo largo del mundo.

#67 Yo no odio a Peterson, porque sería un gasto energético inútil, pero me parece un charlatán acientífico que sólo conoce superficialmente aquello que critica, además de tildar como "posmodernismo" o "marxismo cultural" a básicamente todo aquello que caiga en el amplio espectro de cosas que le desagradan; validando esas nociones coloquiales erradas mediante un discurso político de apariencia académica.

Que una reacción grupal consensuada a ciertos privilegios biológicos se dé para prevenirlos en la forma de un ritual social concreto es algo antropológicamente demostrado, cosa que ni inventó Peterson ni forma parte del nucleo de sus charlas, pero lo que yo desmentía en mis comentarios previos no es eso, es la nueva teoría incel de que las mujeres históricamente siempre han elegido a sus parejas, porque eso es una falacia que carece de todo soporte material independientemente de los privilegios biológicos que ellas puedan tener en ausencia de las restricciones sociales impuestas.

#68 A ver, tranquilo, que yo no te voté negativo y ahora me doy cuenta que te han puesto en gris el comentario. Yo solo doy una opinión distinta, no estoy linchandote ni diciendote que seas mal tio, la gente ya sabes que aquí y en todas partes es de gatillo fácil con lo que no está de acuerdo antes de contestar y razonarlo. Simplemente a mi esas cosas si me las publicaran me darían mucha verguenza, y en mi entorno es igual, al menos tengo un amigo que de chaval tuvo ese problema en el insti con una foto que circularon unas chicas y por eso te respondí, ya que este chico lo pasó fatal y se reían de él. Y luego supongo que habrá hombres a los que no les afectará nada y hasta les gustará, pero ahí hace falta cierto punto exhibicionista creo yo. Sí entiendo lo que dices porque leí tu segundo comentario en #35 con el que estoy de acuerdo. Es verdad que la sexualidad se vive distinta porque la sociedad juzga distinto a hombre y mujeres. Aunque yo creo que fuera de eso exponer la intimidad de uno sin permiso afecta a todo el mundo. Fijate que ahora todos tapan la camarita de los pcs por si acaso. Todo el mundo sabe que sería una putada que te graben y lo rulen por ahí.

Sobre lo último que me has dicho, si últimamente pillas por fachas y rojos, contrataca con argumentos. Yo estoy a favor del derecho de autodeterminación, no trago con la ultraderecha, y soy ultracrítico con el feminismo y la izquierda moderna, así que también pillo un poco de todos lados. Normalmente solo me ralla la gente que va a cuchillo con insultos dañinos. Los demás... Pues aquí estamos para discutir Un día los quiero y otro los odio.

#22 no sé si en su entorno es así, pero que circule un vídeo íntimo me parece un acto denostable aunque la víctima sea un hombre

#28 Por supuesto. Pero es lo que digo sobre la biología. El tío que folla mucho es un macho, y la tía que lo hace una puta. ¿Porqué? Es porque las mujeres siempre han sido quienes han tenido un control sobre su descendencia. Escogiendo. Eso mal visto en todas las sociedades (incluso primates), ya que el esfuerzo es grande y comprometedor para el macho.

#35 tiene razón, pero somos nosotros mismos los que lo perpetuamos, una mujer que folla mucho es tan criticable y tan elogiable como un hombre

#38 Creo que hay que diferenciar el disfrute sexual con las obligaciones paternales (hablaba de lo biológico que niega ciertas filosofías). Al fin y al cabo uno es hijo de su madre (obviamente) pero no tiene que ser hijo de su padre. Ahora en Francia, como padre, no puedes hacer el test de paternidad. No es legal.

#39 más razón que un santo, no te puedo poner un positivo ya que no estoy en el standard de menéame

#35 lo será para ti cabron, pero los demas no tenemos por que pensar con los mismos esquemas de cromañon que tu.

#35 Por mucha razón que tengas o creas tener, un vídeo "porno" puede suponer un problema para cualquier persona, seas hombre o mujer. Puede que tengas un trabajo en el que necesites dar una determinada imagen social, y esto te lo joda. No siempre es problema de cómo se pueda sentir la persona, porque como dices, puede que un hombre se sienta incluso orgulloso de esto, pero a veces puede suponer un problema real.

#35 Lo de "las mujeres siempre han tenido control sobre su descendencia al escoger a sus parejas" obvia básicamente la totalidad de la historia humana a lo largo del globo, en la que los matrimonios eran organizados por los cabezas de familia y las mujeres en edad de casar eran utilizadas para cerrar negocios entre clanes o mejorar la posición socioeconómica de la familia. Hasta cuando el contrato era entre los mismos particulares que lo celebraban, rara vez el matrimonio era cuestión de afinidad mutua, mucho menos por selección femenina, y en la mayoría de las ocasiones era a razón de necesidad, ya que la mujer rara vez era considerada fuerza productiva y el grueso del pan lo traían a casa los hombres.

Sigue dejando que Jordan Peterson y demás cantamañanas viertan veneno sobre tu oído sin racionalizar ninguna de las medias verdades que rebuznan antes de regurgitarlas en público, que resulta bastante entretenido leeros.

#46 Pues no soy fan de Peterson. SI así quieres desadecritarme, para posicionarme, mal. Yo punto una situación.
En otra en cambio, tras una guerra se da otra por la falta de otros. Pero por otra parte, análogamente en la península ibérica (indoeuropeos, fenicios, romanos), las elecciones, como hace 4.500 años.
Te olvidas que somos monos listos.

#54 Cuídate de sonar condescendiente ("Simplemente quería decirte que creo que no has entendido su argumento") cuando ni siquiera sabes leer, aparentemente, porque en #35 dice "Es porque las mujeres siempre han sido quienes han tenido un control sobre su descendencia. Escogiendo" y siempre no se refiere únicamente a la etapa previa al alumbramiento de la sociedad tal y como la conocemos hoy día ni al ejercicio de unas hipotéticas dinámicas de comportamiento primigenias que justifican el tejido social histórico humano.

Incluso en las sociedades tribales más primitivas las dinámicas reproductivas eran independientes, en su mayor parte, de la voluntad de la mujer y servían al propósito de satisfacer los deseos de la casta masculina dominante.

En las difusas elucubraciones sobre genética vestigial y antropología social tl;dr mezcladas en tu comentario ni entro, puesto que son irrelevantes, ya que lo que aquí vine a desmentir es "Es porque las mujeres siempre han sido quienes han tenido un control sobre su descendencia. Escogiendo", que es una mentira evidente bastante documentada históricamente como para dejar pasar por alto.

#53 No serás fan de Peterson, pero repites exactamente sus memes y con lo que realmente te "desacredito" es con la argumentación previa a ese comentario que convenientemente has decidido pasar por alto.

#70 Eres el patrón. Eres la feminista fan del señor de los anillos. Es la clásica lucha de clases aplicada a los de géneros. No importa que se sea hombre o mujer, la balanza social es inmisericorde y siempre apunta a las mujeres. Y de ahí una clase social.

#72 No caigas en el error de confundir la elocuencia con el expresarte como el anciano aldeano jefe de la aldea inicial en un JRPG noventero mal traducido.

#70

Cuídate de sonar condescendiente ("Simplemente quería decirte que creo que no has entendido su argumento") cuando ni siquiera sabes leer

Gran argumento. No hace falta decir nada más, has quedado retratado. Hace ya tiempo que he decidido no debatir en meneame con la gente como tú, que en lugar de buscar la verdad a través de la razón, convierte este foro en un patio de colegio, donde cuando no te gusta lo que el otro dice le llamas "gafotas" o le dices que no sabe leer, o le llamas cuñao, y ya está.

Paso, es perder el tiempo. Si en otro hilo nos encontramos y quieres que te conteste, evita ese tipo de respuestas infantiles, ya que con niños yo no debato

#46

Los procesos de selección natural que describe #35 y sobre los que desarrolla sus teorías no sucedieron en la escala de tiempo que tu estás pensando, donde ya incluso existen sociedades y constructos sociales, para llegar a tener comportamientos tan sofisticados como pactar uniones de individuos etc.

Esos proceso, que forjaron nuestro ADN empezaron mucho antes que nosotros. Empezaron cuando emergieron los primeros mamíferos. Los mamíferos, por el sistema que tienen para reproducirse, tienen un sistema de costes asimétrico entre machos y hembras. El comportamiento tanto de machos como de hembras, así como sus estrategias va a hacer que unos triunfen y otros fracasen. La selección natural nos ha forjado tal y como somos ahora, incluyendo nuestros miedos, nuestros deseos etc etc.

Con esto no estoy sugiriendo que #35 tenga razón, o que no la tenga. Simplemente quería decirte que creo que no has entendido su argumento.

#54 Gracias.

#46 Es gracioso, porque indirectamente le das la razón a tu odiado Peterson, y a la gran mayoría de antropólogos, por cierto. Fue el control represivo de ciertos impulsos naturales, lo que se viene a llamar el tabú, lo que creó la civilización, de hecho es el mito fundacional de casi todas las civilizaciones a lo largo del mundo.

#67 Yo no odio a Peterson, porque sería un gasto energético inútil, pero me parece un charlatán acientífico que sólo conoce superficialmente aquello que critica, además de tildar como "posmodernismo" o "marxismo cultural" a básicamente todo aquello que caiga en el amplio espectro de cosas que le desagradan; validando esas nociones coloquiales erradas mediante un discurso político de apariencia académica.

Que una reacción grupal consensuada a ciertos privilegios biológicos se dé para prevenirlos en la forma de un ritual social concreto es algo antropológicamente demostrado, cosa que ni inventó Peterson ni forma parte del nucleo de sus charlas, pero lo que yo desmentía en mis comentarios previos no es eso, es la nueva teoría incel de que las mujeres históricamente siempre han elegido a sus parejas, porque eso es una falacia que carece de todo soporte material independientemente de los privilegios biológicos que ellas puedan tener en ausencia de las restricciones sociales impuestas.

#68 A ver, tranquilo, que yo no te voté negativo y ahora me doy cuenta que te han puesto en gris el comentario. Yo solo doy una opinión distinta, no estoy linchandote ni diciendote que seas mal tio, la gente ya sabes que aquí y en todas partes es de gatillo fácil con lo que no está de acuerdo antes de contestar y razonarlo. Simplemente a mi esas cosas si me las publicaran me darían mucha verguenza, y en mi entorno es igual, al menos tengo un amigo que de chaval tuvo ese problema en el insti con una foto que circularon unas chicas y por eso te respondí, ya que este chico lo pasó fatal y se reían de él. Y luego supongo que habrá hombres a los que no les afectará nada y hasta les gustará, pero ahí hace falta cierto punto exhibicionista creo yo. Sí entiendo lo que dices porque leí tu segundo comentario en #35 con el que estoy de acuerdo. Es verdad que la sexualidad se vive distinta porque la sociedad juzga distinto a hombre y mujeres. Aunque yo creo que fuera de eso exponer la intimidad de uno sin permiso afecta a todo el mundo. Fijate que ahora todos tapan la camarita de los pcs por si acaso. Todo el mundo sabe que sería una putada que te graben y lo rulen por ahí.

Sobre lo último que me has dicho, si últimamente pillas por fachas y rojos, contrataca con argumentos. Yo estoy a favor del derecho de autodeterminación, no trago con la ultraderecha, y soy ultracrítico con el feminismo y la izquierda moderna, así que también pillo un poco de todos lados. Normalmente solo me ralla la gente que va a cuchillo con insultos dañinos. Los demás... Pues aquí estamos para discutir Un día los quiero y otro los odio.

#22 ¿Ya estás generalizando? La ley es igual para todos o debería serlo. Mismo delito, misma pena.

#34 No sé si te das cuenta por mis comentarios. Expongo lo contrario a lo que dicta la doctrina de género. Ellos hablan de igualdad, de empoderamiento. Pero no. Por una parte dicen que somos iguales pero por otra nos ajudican, a los hombres, pecados originales. ¿Y si los tenemos ambos? ¿Y si son biológicos?

#22 Es la misma humillación tanto para hombre o mujer.

Otra cosa es como se lo tome cada uno.

#22 Lo que tú digas. Pero, si eres un personaje con cierta proyección pública como empresario, político, autónomo o de cara al público. Te han jodido y bien.

Primero porque tu imagen se resiente, segundo porque puede suponer te que te cierren oportunidades tanto laborales como sociales.

#22 Comentario asqueroso como pocos.
¿De dónde te sacas que para un hombre el hecho de que se difunda un vídeo sexual suyo es una heroicidad?

#52 SIN UNA RAZÓN PARA SER INCOMPETENTE SERÁ UN HÉROE.
Es la historia de mandril del follador.
No lo apoyo. Solo incido en el problema y sus orígenes.

#60 Habla de mandril por ti.

#22 pues no sé qué tipo de hombres conoces, o si son Nacho Vidal todos, pero a mí y a cualquier amigo si nos publicarán un video íntimo nos hundiría la moral y pasaríamos mucha vergüenza. Por no decir los problemas en el trabajo. Hay gente que trabaja con menores.

#64 Por cosas como esta estoy más harto de Menéame. Yo razono lo que digo, opino, no insulto a nadie. Y por expresarme pillo de todos lados...

Ok. Yo,respecto a lo que decías hablaba a groso modo. No me refería a, por ejemplo, un hospital. Supongo que todo depende del lugar de trabajo. Yo solo decía que biológicamente está peor visto a una mujer sea un follador. No sé si me entiendes. Y creo que a nivel personal es muy diferente. No hablo del laboral.

Ahora pillo por fachas y rojos, siendo racional y sin rebatir siquiera. Esta página cada vez más asco. Parece la escena de La Vida de Brian en la que linchan con piedra.

#11 Hace tiempo que el independentismo abandonó las razones para convertirse en religión.

#12 Yo no creo que sea tanto, aunque varios autoritarismos la han fagotizado. Véase los alemanes con la Deutsche Christien. Aunque también es cierto que Pujol estudió en un colegio alemán durante el Nazismo y que él siempre ha sido un purasangre nacionalcatólico.

Pero niego todo eso. Lo que pienso es que el independentismo catalán se ha vuelto un movimiento de raíces estéticas, y por tanto, morales.
Sesgadas y manipuladas, pero morales y legítimas desde su punto de vista. Y eso solo se logra erosivamente con propaganda.

#11 Seguro que ellos piensan de tí que tampoco atiendes a razonamientos.

#28 Si. Pero la mayoría ignora lo que sucedió el 6 y 7 de septiembre en el Parlament. Ya..

#11 es que es una religión, no una opción política.

#32 He aquí la diferència entre ir contra las leyes y la democracia real e intentar dar un golpe de estado,o por lo menos contra el ordenamiento democrático de la propia Catalunya.

#35 A veure, ya desde el primer momento me insultas (estúpido?). Paso de denunciar. Solo quiero explicarme sin actitud.

Ya de primeras no sé de quién hablas en plural al emplear el "nosotros".Vés al número de votantes de varios partidos y te das cuenta que la mayoría de la población NO lo es, que si, es demócrata, pero no es indepe. ¿Hacer un referèndum? Ok. A ver cómo.
Y creo que es un problema legal y jurídico del que se han aprovechado las altas diligencias indepe para fortalecer su postura y ejercer el victimismo. Buscando la confrontación pasivo agresiva, dividiendo, engañando y agraviado al pueblo al que también representan y que paga impuestos. A los de todos los signos.
Algo que viene de largo.

Y la mayoría de la gente a la que me refiero no tiene ni puta idea por TV3, RAC y etc.

Ahora me dirás que me como la propaganda. No sé quién eres ni que postura tienes, pero la sólo añadiré unas pocas cosas más:

Sentí mucha vergüenza por la actuación de las fuerzas del orden el 1O, pero luego, al saber lo que se hizo con los Mossos y lo que han seguido haciendo... Siento una vergüenza mayor.

#8 Todo es facha por una sencilla razón:
Todos son fachas si logras hacer entender que cualquier persona o cualquier argumento, contra mi ideología o nuestra consecución, es malo. Aunque sea antidemocrático.

#7 Los moderados, suena familiar el cuento.

#9 Tengo gente muy querida que es independentista. Una mitad está abducida y es inasequible a los razonamientos. La otra está también abducida pero se quedan reflexivos, algunos solo temporalmente.

Es algo tan estúpido, para ellos, como pedir que alguien del Barça se haga del Madrid.
Es así de triste.

#11 Hace tiempo que el independentismo abandonó las razones para convertirse en religión.

#12 Yo no creo que sea tanto, aunque varios autoritarismos la han fagotizado. Véase los alemanes con la Deutsche Christien. Aunque también es cierto que Pujol estudió en un colegio alemán durante el Nazismo y que él siempre ha sido un purasangre nacionalcatólico.

Pero niego todo eso. Lo que pienso es que el independentismo catalán se ha vuelto un movimiento de raíces estéticas, y por tanto, morales.
Sesgadas y manipuladas, pero morales y legítimas desde su punto de vista. Y eso solo se logra erosivamente con propaganda.

#11 Seguro que ellos piensan de tí que tampoco atiendes a razonamientos.

#28 Si. Pero la mayoría ignora lo que sucedió el 6 y 7 de septiembre en el Parlament. Ya..

#11 es que es una religión, no una opción política.

#32 He aquí la diferència entre ir contra las leyes y la democracia real e intentar dar un golpe de estado,o por lo menos contra el ordenamiento democrático de la propia Catalunya.

#35 A veure, ya desde el primer momento me insultas (estúpido?). Paso de denunciar. Solo quiero explicarme sin actitud.

Ya de primeras no sé de quién hablas en plural al emplear el "nosotros".Vés al número de votantes de varios partidos y te das cuenta que la mayoría de la población NO lo es, que si, es demócrata, pero no es indepe. ¿Hacer un referèndum? Ok. A ver cómo.
Y creo que es un problema legal y jurídico del que se han aprovechado las altas diligencias indepe para fortalecer su postura y ejercer el victimismo. Buscando la confrontación pasivo agresiva, dividiendo, engañando y agraviado al pueblo al que también representan y que paga impuestos. A los de todos los signos.
Algo que viene de largo.

Y la mayoría de la gente a la que me refiero no tiene ni puta idea por TV3, RAC y etc.

Ahora me dirás que me como la propaganda. No sé quién eres ni que postura tienes, pero la sólo añadiré unas pocas cosas más:

Sentí mucha vergüenza por la actuación de las fuerzas del orden el 1O, pero luego, al saber lo que se hizo con los Mossos y lo que han seguido haciendo... Siento una vergüenza mayor.