E

#90 gracias por tu comentario.

Siguiendo con el hilo, quizas lo interesante sea, ademas de intentar explicar la causa (lo has planteado tu), intentar analizar tambien los efectos de estas creencias.

Casos extremos como este -> Un matrimonio condenado por dejar morir a su hijo, al que pretendían curar rezando

Hace 14 años | Por dulaman a msnbc.msn.com


o simplemente gente que ve dificultado el poder disfrutar y hacer libremente de su vida, de su sexualidad, de su deseo en definitiva, al pasar todo ello por el tamiz de la religion (no solo la catolica, sino cualquier religion en tanto todas plantean juicios morales y prescripciones respecto a la conducta "buena") ... y por favor, no simplifiquemos, no estoy poniendo en duda la maxima "no mataras", estoy hablando de las conductas cotidianas, sencillas incluso y probablemente inocuas, que pueden volverse complicadas y "pecaminosas" a la luz de una creencia como la religion.

a

#106 de nada.
Te entiendo, hablas de la gente que quiere hacer algo que su religión prohibe y eso le lleva a sentirse mal con uno mismo (tanto si lo hace como si no lo hace).

Es similar a la siguiente historia: Le das a un niño un caramelo y le dices: "si dentro de 1 hora no te has comido el caramelo te doy una bolsa llena de caramelos"
Si decides comerte el caramelo o si decides no comertelo... todo va bien. Has decidido y punto.
El problema es cuando te muestras tibio, y no quieres decidir. Ahi es cuando uno se siente fatal. Hay veces que no puedes agradar a todos, hay que asumirlo. ¿que suele pasar al final? Que te comes medio caramelo y te quedas sin la bolsa y con sensacion de que te han engañado, que ni el caramelo era tan bueno ni la bolsa tan maravillosa.

En mi experiencia, cuando he hecho algo que la Iglesia consideraba malo porque yo no estaba de acuerdo y no me parecia malo... no me han gustado las consecuencias. Mientras que cuando he hecho lo que la Iglesia decía que era bueno... las consecuencias me han gustado. Con un 100% de efectividad hasta ahora.

En cuanto a casos extremos: puedes rezar para que alguien se cure, aprobar un exámen o para que gane el Getafe. Pero también tienes que hacer todo lo que este en tu mano para que eso suceda... quizá ese sea el milagro en sí, que tu fe te da fuerzas para esforzarte más allá de tus limites. En el caso que cuentas, los padres tenían que haberle llevado a todos los médicos que hubieran encontrado. Tenían que haber hecho lo imposible. Limitarse a rezar es en cierto modo hipocresia. Los leprosos que curó jesús tenían que andar muchos kilometros y pelearse con la gente para llegar hasta Jesús. A un paralítico le tuvieron que descolgar del techo!

E

De acuerdo con el cura: "si quieres pertencer a mi club, cumple mis normas".

Dicho esto (y en relacion a #21) ... que lleva a la gente a sostener ideas de caracter magico e infantil como la "comunion de santos", el "pecado original", la "existencia de los angeles", del "infierno", de un "dios todopoderoso" que no aparece por ningun lado y permite calamidades y atrocidades de todo tipo, etc, etc ....? Lo pregunto sin mala intencion ni doble sentido alguno; sinceramente.

Si una persona de 40 años dijese publicamente que cree firmemente en la existencia de los reyes magos, o en Papa Noel, o en Superman .. lo tildarian de tonto, de loco .... ahora, miles defienden a capa y espada la existencia del espiritu santo, o la virginidad de la virgen ... y no se les puede toser, so pena de castigo.

PD: Espero no ofender a nadie con este comentario, pero de hecho es lo que pienso.

outravacanomainzo

#69 bueno lo del castigo dependerá del pais, en España esto de la religión está muy aguado ya, hay pocas personas que vayan a defender a capa y espada sus "creencias religiosas", y desde luego no creo que haya castigo en decir lo que pienses de la iglesia, al menos aquí... pero claro, hay otros lugares donde las religiones en general son mucho más "agresivas"

edito:
#70 creo que la comunión civil ya existe... así que no te asustes que aparezcan más chorradas del estilo. Que algunos por querer ser laicos y alterando las "costumbres" religiosas para hacerlas laicas y quedar de chachis.

Gazza

#71, vale, entonces el bautizo civil es la segunda mayor gilipollez que he visto en mucho tiempo

#72, todo depende del cura, si tienes suerte (más bien, si la tienen tus padres, que parecen ser los interesados), con unos billetitos seguro que pasa por alto tu condición de pecador. Fue lo que hizo el que bautizó a mi sobrino.

a

#69 Me gusta como escribes... si todos hablasemos con el respeto que muestras en tu mensaje... el mundo sería un lugar mejor donde vivir.

¿qué lleva a sostener esas ideas?
La fe.
A algunos les ayudan los milagros, la oración, la fe que muestran otros... pero si no quieres creer... no crees.

E

#90 gracias por tu comentario.

Siguiendo con el hilo, quizas lo interesante sea, ademas de intentar explicar la causa (lo has planteado tu), intentar analizar tambien los efectos de estas creencias.

Casos extremos como este -> Un matrimonio condenado por dejar morir a su hijo, al que pretendían curar rezando

Hace 14 años | Por dulaman a msnbc.msn.com


o simplemente gente que ve dificultado el poder disfrutar y hacer libremente de su vida, de su sexualidad, de su deseo en definitiva, al pasar todo ello por el tamiz de la religion (no solo la catolica, sino cualquier religion en tanto todas plantean juicios morales y prescripciones respecto a la conducta "buena") ... y por favor, no simplifiquemos, no estoy poniendo en duda la maxima "no mataras", estoy hablando de las conductas cotidianas, sencillas incluso y probablemente inocuas, que pueden volverse complicadas y "pecaminosas" a la luz de una creencia como la religion.

a

#106 de nada.
Te entiendo, hablas de la gente que quiere hacer algo que su religión prohibe y eso le lleva a sentirse mal con uno mismo (tanto si lo hace como si no lo hace).

Es similar a la siguiente historia: Le das a un niño un caramelo y le dices: "si dentro de 1 hora no te has comido el caramelo te doy una bolsa llena de caramelos"
Si decides comerte el caramelo o si decides no comertelo... todo va bien. Has decidido y punto.
El problema es cuando te muestras tibio, y no quieres decidir. Ahi es cuando uno se siente fatal. Hay veces que no puedes agradar a todos, hay que asumirlo. ¿que suele pasar al final? Que te comes medio caramelo y te quedas sin la bolsa y con sensacion de que te han engañado, que ni el caramelo era tan bueno ni la bolsa tan maravillosa.

En mi experiencia, cuando he hecho algo que la Iglesia consideraba malo porque yo no estaba de acuerdo y no me parecia malo... no me han gustado las consecuencias. Mientras que cuando he hecho lo que la Iglesia decía que era bueno... las consecuencias me han gustado. Con un 100% de efectividad hasta ahora.

En cuanto a casos extremos: puedes rezar para que alguien se cure, aprobar un exámen o para que gane el Getafe. Pero también tienes que hacer todo lo que este en tu mano para que eso suceda... quizá ese sea el milagro en sí, que tu fe te da fuerzas para esforzarte más allá de tus limites. En el caso que cuentas, los padres tenían que haberle llevado a todos los médicos que hubieran encontrado. Tenían que haber hecho lo imposible. Limitarse a rezar es en cierto modo hipocresia. Los leprosos que curó jesús tenían que andar muchos kilometros y pelearse con la gente para llegar hasta Jesús. A un paralítico le tuvieron que descolgar del techo!

E

Imaginar las implicaciones en los sistemas informaticos de bancos, empresas, etc, etc; que tendria afrontar un cambio de horario de este tipo ?!

E

Quizas me equivoque, pero es como si supieran que le quedan los dias contados y estan tirando a todo lo que se mueve. Moriran, saben que ese es su destino, que cada hora es una hora menos, pero se iran con los bolsillos llenos.

E

Su musica forma parte de la banda sonora de mi infancia (aun recuerdo los sencillos de 45RPM de mi tia). Un grande mas alla de gustos.

E

La publicidad sobre alcoholismo que ilustra la nota ... no tiene precio

E

Si lo lees al reves se escuchan mensajes satanicos

E

Modelo similar a los Hoteles Alojamiento o Albergues Transitorios (comunmente conocidos como telos) que abundan en Argentina.

Como negocio ... mas que rentable. Alli un turno (estancia minima) oscila entre la hora y las dos horas, dependiendo del dia y el horario. Añadir venta insitu de bebidas, comida, juguetes sexuales, etc, etc.

Coincido con #1

E

Personalmente me quedo con que ha aportado su granito de arena, y alguno mas incluso de lo que le han pedido. No tengo clara la relacion "necesaria" entre ser millonario y estar obligado a ayudar a todo el que lo necesita.

La frase "A cada quien segun su necesidad, de cada quien segun su capacidad" es muy bonita ... pero se ven pocos ejemplos en la practica.

PD: quizas os sorprenda saber que para muchos millones de personas, la mayoria de nosotros somos autenticos millonarios (comemos todos los dias, tenemos agua, electricidad, zapatos ... etc, etc).

E

Si como presidente de Metro hace lo mismo que lo que hizo como ingeniero de la M30 ... me paso al autobus.

E

El doble bote de piernas al morir tampoco esta mal ... muy buen video

E

Nos colaron el canon ... como no espabilemos ... nos cuelan esto tambien.

E

Tengo mis dudas sobre el caracter demoniaco del MP4, de lo que estoy plenamente seguro es de que la religion si es un instrumento del demonio.

E

#69 efectivamente, la lista no esta completa y tiene graves carencias, pero es que la hice de prisa

Coincido contigo al 102%: todos los dioses son uno, y todos creados por el Hombre.

Respecto de Maradona:

El Diego nacio de la Tota, Diego es dios, luego, la Tota es virgen. (Pensamiento logicoreligioso incuestionable)

E

Tengo una duda existencial, cuando hablamos de dios, a que nos referimos ?

1) Zeuz (dios griego)
2) Odin (dios nordico)
3) Osiris (dios egipcio)
4) Pachamama (dios de los pueblos indígenas de los Andes Centrales)
5) Quetzalcoatl (dios azteca)
6) Allah (dios del islam)
7) Yavé (dios de los judios)
Santísima Trinidad (catolicismo, donde dios padre catolico = Yavé)
9) Dinero (segun Sabina, unico dios verdadero)
10) Maradona (considerado por algunos como dios)
11) Todas son correctas
12) Ninguna es correcta

Urge aclararme, fe en peligro de muerte.

Nota del encuestador: todos los dioses indicados, excepto el Diego que lleva unos 30 años, y el trinomio catolico (2mil años), tuvieron periodos de "reinado" superiores a los 4 mil años, en los cuales representaban al "dios verdadero" en sus respectivas culturas.

E

A mi modesto entender, la religion, la creencia religiosa, no deja de ser un trastorno intelectual, un retraso madurativo limitado al ambito personal, y como bien dice el filosofo Riki Lopez: creer en cuentos de hadas es un derecho constitucional.

La igle$ia... la igle$ia e$ otra co$a ....

E

Me voy a arriesgar ... solo el 1% de los que comentais y cantais loas a este metodo sabe de lo que habla.

En mi familia tengo un caso: niña, 10 años, CI superior a la media. Para estimularla la apuntaron "al metodo". La cosa va de cuadernillos que hay que ir completando (un numero X de operaciones en un tiempo determinado), una vez terminados se envian al centro, los revisan y devuelven el resultado ... y mas cuadernillos.

Da pena verla, no hay vacaciones, ni fines de semana, la tortura es diaria. Mientras sus hermanos juegan, o ven la tele, o leen un libro, ella a lo suyo, al cuadernillo, la cabeza gacha sobre el papel.

Esta m***** no enseña a razonar, ni a pensar, ni a disfrutar de las mates, no enseña nada, se basa en la repeticion progresiva, una y otra vez, y una mas, y una mas, y una mas ... La probabilidad de que termine odiando las mates es muy alta, pero al menos sabra calcularla con 5 decimales.

De momento, con 10 años, sabe resolver 124 / (2 + 8,5), y sabe algo mas: sabe que significa que te jodan la vida.

Como dijo alguien antes: negativos ... a mi.

E

#11 -> lo has bordado, solo por lo que indicas merece la pena el esfuerzo.

Pero bajando a la tierra: que pasaria si realmente se apuntan un par de millones de devotos de Su Hidratocarbonada Divinidad y la cosa se torna "seria" de verdad ? Que haria el poder catolico local, o Mazinger16, que posicion tomarian frente a esta amenaza ? Saldria Rouco por Telespe con el manual de la inquisicion bajo el sobaco ?