#59
Linea profesional != Linea doméstica
La linea doméstica no se puede revender. La profesional, si hay acuerdo, sí.
La linea doméstica tienes asegurado el 10% de lo contratado. En la profesional el 90% o 100%
La doméstica es el resultado de la reventa de ancho de banda. La profesional es una linea dedicada.
La linea doméstica puede no soportar servicios, como la resolución inversa o bgp. La profesional sí.
#114 bueno, por el precio no me hace falta revender, y de vez en cuando hago pruebas de velocidad y de 700Mb no baja, realmente estoy muy muy contento, la verdad
#3 Ya lo he comentado en otras entradas similares, el problema es la infraestructura.
Un conexión profesional de por ejemplo 1Gbps cuesta aproximadamente 1000€ + iva al mes. El equipamiento para dar fibra mediante ont puede costar unos 1500€ más 60€ por abonado. El despliegue dentro de un edificio de un operador por cada usuario puede costar unos 100€ por alta. Si tienes que tirar fibra entre una sede central y un edificio puede costar en torno a 30.000€ solo en obra civil.
A esto hay que añadir el servicio técnico, la atención al cliente y el servicio comercial.
La conclusión es que sólo las grandes operadoras que ya tienen infraestructura pueden asumir la inversión o el despliegue.
De todo lo anterior lo más problemático es el despliegue y la linea.
La única manera de que esto cambie es obligar a que en cada obra o reforma se incluyan canalizaciones o directamente fibra oscura para que la pueda utilizar el que quiera.
Además de facilitar o ayudar para poderse instalar en los nodos neutros, y aumentar su número. De esta manera no hay que pagar linea profesional, sólo el alojamiento en el nodo.
Por ejemplo, carreteras del estado, adif o red eléctrica del estado tienen fibra oscura en toda su infraestructura que la cobra al precio de mercado o más. Por ahí se podría romper el oligopolio.
#21 me suena que lo han hecho así en algunos sitios: Europa da luz verde a que se abra la red de fibra de Movistar a todos sus rivales/c55#c-55
#21 Si claro, se nota poco que no estás al loro de las economías de los mismos. Sólo se gastan en fiestas y tonterías para tener contentos a los borregos, en infraestructuras y demás al revés, a ver si lo hacen empresas privadas para cobrar impuestos y demás comisiones, pero ellos desde luego no acometen ninguna y muchas de ellas son muy necesarias.
#59
Linea profesional != Linea doméstica
La linea doméstica no se puede revender. La profesional, si hay acuerdo, sí.
La linea doméstica tienes asegurado el 10% de lo contratado. En la profesional el 90% o 100%
La doméstica es el resultado de la reventa de ancho de banda. La profesional es una linea dedicada.
La linea doméstica puede no soportar servicios, como la resolución inversa o bgp. La profesional sí.
#114 bueno, por el precio no me hace falta revender, y de vez en cuando hago pruebas de velocidad y de 700Mb no baja, realmente estoy muy muy contento, la verdad
#17 amén, como han dicho antes. Los operadores invierten y quieren cobrar. No les interesa el servicio más alla del marketing y la cuenta de resultados. No les importa un edificio de dos vecinos que no contratarán. No les gusta una inversión deficitaria que aprovechará la competencia. No son ONGs. Pero una entidad pública debería tener eso en cuenta, y pagarlo igual que paga carreteras ¿acaso alguien critica a Ferrovial por no hacer un puente hasta Mallorca? Lo que pasa es que en España somos unos caraduras y nos jode pagar algo todos los meses a una empresa conocida. Pero luego, nos chuleamos si nuestro hijo trabaja en una empresa de esas, o pilla una concejalía, o consigue un piso de protección oficial...
#17 ¿1 Gbps por 1000 euros más IVA? Eso con el proveedor de tránsito más conservador y cicatero.
1 Gbps garantizado en servicio mayorista cuesta 150 dólares, no en otras regiones lejanas, a día de hoy en tres puntos de la península ibérica: 🔗 https://www.he.net/ip_transit.html
#100 Eso es en un nodo neutro o en una sede conectada a un nodo neutro. Ahora lleva esa linea a un edificio externo, con lo que conlleva de obra civil, permisos, equipamiento, etc. O alquila una fibra oscura que llegue a ese nodo neutro o cerca,
Si le pides a cualquier isp que te ponga una linea igual pero en cualquier otro sitio te cobraran los 1000€/mes, como poco.
Como decía el problema es la infraestructura.
#67 Lo primero decirte que sus palabras no las considero criticables en sí, pero ha tenido poco tacto o ha tenido intención. Y todo lo referente a cataluña se magnifica por todos los bandos.
Esta persona es un personaje público con responsabilidades políticas.
Las personas con cargos deben extremar el cuidado de su lenguaje cuando hacen declaraciones y más en situaciones como esta.
Si lo quería evitar era incluir a los catalanes en el mismo grupo que los españoles lo podría haber hecho de mil maneras más sutiles.
El diferenciar locales de los del resto del estado no tendría connotaciones en cualquier otra circunstancia o lugar, pero al ser quien es y la situación la que es, sabía perfectamente que se miraría con lupa.
Si el pp hubiera dicho "los terroristas catalanes que atentaron ...." no habría dicho nada falso, porque eran catalanes de pleno derecho, y hubiera sido igualmente criticado por su intencionalidad.
Pese a todo lo lícita que puedas considerar la lucha por la independencia y que los terroristas no deben hacernos cambiar nuestro ideales, creo que un poco más de diplomacia no estaría de más.
P.D.: En mi dni pone español, pero soy anarquista: no tengo dios, patria ni rey (ni president). Tampoco soy xenófobo como los nacionalistas.
La jueza del caso de Sijena rechaza recurso de Cataluña y mantiene el 31 como límite para devolución
#53 Para hablar primero infórmate:
Programa educativo del catalán en aragón: http://www.educaragon.org/FILES/LENGUAS%20PROPIAS%20DE%20ARAGON.%20LENGUA%20CATALANA.pdf
No es una extraescolar, mentiroso.
Aquí tienes el programa formativo de, por ejemplo, un instituto en fraga:
http://iesender.es/web/wp-content/uploads/ITINERARIO-ESO-COLORES.jpg
Se dan 2 asignaturas en ingles, 2 en catalán y 3 en castellano.
Citame donde he dicho que no se habla catalán, manipulador. Lo que he dicho que en LA ZONA que se supone una uniformidad de habla catalana hay variedad de casos, desde catalán 100% a aragonés 100%, o una mezcla también con el castellano. Y es que hay pueblos que se les quiere imponer hablar catalán y no hablan catalán, por ejemplo roda d'isabena, donde tengo familia.
En otro comentario has dicho que no existía esa mezcla, y ahora dices que sí. Mientes ahora o mentías antes?
Dices que son dialectos de transición, pero transición del catalán al aragonés o del aragonés al catalán?
Si un partido en aragón hace o dice algo, eso implica que todos los aragoneses lo apoyamos o pensamos lo mismo? Porque si eso vale para aragón también vale para cataluña, no?
La jueza del caso de Sijena rechaza recurso de Cataluña y mantiene el 31 como límite para devolución
#23 O sea:
Te digo "se habla catalán" y tu me dices que digo lo contrario.
Te digo que lo del lapao ya no está en el las leyes aragonesas y tu insistes en ello.
Te digo que en aragón se enseña catalán y tu dices que no.
Te digo que hay pueblos en los que se habla una mezcla, y tú sin haber pisado esos pueblos en tu puta vida, me dices que es falso.
Cuéntame más, que me estoy divirtiendo
#52 De ti en #14 Las zonas de aragón que se supone como cataloparlantes en realidad hay una variedad de casos muy grande en las que varía el porcentaje
Te vuelvo a repetir: si en un pueblo hablan catalán no hay ningún motivo para negarlo. Que os moleste que sea catalán y que le llamemos catalán es vuestro problema. Si hasta hay unos que se hacen llamar "No hablamos catalán "!, ¿qué problema tienen en llamarle catalán al catalán?
Te digo que lo del lapao ya no está en el las leyes aragonesas
Si ya lo sé. Pero no me cuentes que eso es minoritario cuando lo hizo un partido muy votado por los aragoneses.
Te digo que en aragón se enseña catalán y tu dices que no
cambia "catalán " por karate y seguirá siendo verdad. En los colegios no se enseña y lo defendeis tanto que su uso está vetado en la administración y en el colegio no se enseña nada: un aragonés de un pueblo de habla catalana es inculto de la gramática de la lengua catalana. Pero ei!, que si jode a los catalanes es bueno para Aragón!
Lo que tu llamas "una mezcla" son "dialectos de transición ". Es verdad. Pero que exista eso y exista el aragonés y el castellano no sirve para negar QUE SE HABLA CATALÁN en Aragón os moleste o no y digan lo que digan los de "No hablamos catalán " que por alguna extraña razon no quieren que se diga que HABLAN CATALÁN.
Lo tronchante es que mas que en la linea de defender Aragón este rollo va de ser todavía mas sumisos a Castilla. Eso lo hacéis muy bien.
#53 Para hablar primero infórmate:
Programa educativo del catalán en aragón: http://www.educaragon.org/FILES/LENGUAS%20PROPIAS%20DE%20ARAGON.%20LENGUA%20CATALANA.pdf
No es una extraescolar, mentiroso.
Aquí tienes el programa formativo de, por ejemplo, un instituto en fraga:
http://iesender.es/web/wp-content/uploads/ITINERARIO-ESO-COLORES.jpg
Se dan 2 asignaturas en ingles, 2 en catalán y 3 en castellano.
Citame donde he dicho que no se habla catalán, manipulador. Lo que he dicho que en LA ZONA que se supone una uniformidad de habla catalana hay variedad de casos, desde catalán 100% a aragonés 100%, o una mezcla también con el castellano. Y es que hay pueblos que se les quiere imponer hablar catalán y no hablan catalán, por ejemplo roda d'isabena, donde tengo familia.
En otro comentario has dicho que no existía esa mezcla, y ahora dices que sí. Mientes ahora o mentías antes?
Dices que son dialectos de transición, pero transición del catalán al aragonés o del aragonés al catalán?
Si un partido en aragón hace o dice algo, eso implica que todos los aragoneses lo apoyamos o pensamos lo mismo? Porque si eso vale para aragón también vale para cataluña, no?
La jueza del caso de Sijena rechaza recurso de Cataluña y mantiene el 31 como límite para devolución
#19 Demuestras una ignorancia casi cómica.
Te lo haría con títeres, lastima.
Hay pueblos de la francha que se habla catalán. Nadie lo discute en aragón. Nadie lo discute en cataluña.
Hay pueblos de la francha que se habla chapurriau (mezcla en aragonés). Nadie lo discute en aragón. En cataluña lo negáis.
Hay pueblos de la francha que se habla aragonés. Nadie lo discute en aragón. En cataluña lo negáis.
Hay pueblos de la francha que se habla catellano. Nadie lo discute en aragón. En cataluña lo negáis.
Ejemplo de chapurriau: El niño está jugando --> "O nen y es chugan" (no hace mucho que lo escuché en as pauls-laspaúles)
Según tú, que se debería enseñar o promocionar ? "o nino ye chugando" o "el nen està jugant"?
Eres peor que los españolazos y encima vas de víctima.
Además, para solucionar un poco tu problema de ignorancia, te diré que hay pueblos en aragón en los que se enseña catalán y otros en los que se enseña aragonés.
#22 Hay pueblos de la francha que se habla catalán. Nadie lo discute en aragón. Nadie lo discute en cataluña
Ni en Catalunya ni los lingüistas lo discuten pero en Aragón sí lo discuten los del lapao que no son precisamente minoritarios. Y luego estás tu que dices que en los pueblos donde se habla catalán "hay variedad de casos" y una mezcla rara para no decir algo tan simple que en los pueblos donde se habla catalán se habla catalán y que en otros pueblos se hablan otras lenguas que para las leyes aragoneses son igual de despreciables que el catalán.
Decir que en un pueblo se habla catalán ni es imperialismo ni nada parecido: es la realidad. Y la realidad es que en Aragón hay pueblos donde se habla catalán, ¿a que molesta que se diga que en Aragón hay pueblos donde se habla catalán? pues lo repito : en Aragón hay pueblos donde se habla catalán. Catalán, catalán, catalán.
Eres peor que los españolazos y encima vas de víctima
Pues los españolazos son los que están contentos con el desprecio de llamarle lapao al catalán en Aragón y tenerlo al mismo nivel legal que el swahili y son los que no soportan que se diga que en Aragón hay pueblos donde hablan catalán.
Y no, no hay pueblos en Aragón donde se enseñe catalán. Un escolar sale del sistema sin haber escuchado una palabra de catalán. Antes era optativa y ahora es extraescolar como el karate: esto es lo que hace Aragón con su patrimonio cultural, ¿sabes quien aplaude? sí, el españolismo.
#23 O sea:
Te digo "se habla catalán" y tu me dices que digo lo contrario.
Te digo que lo del lapao ya no está en el las leyes aragonesas y tu insistes en ello.
Te digo que en aragón se enseña catalán y tu dices que no.
Te digo que hay pueblos en los que se habla una mezcla, y tú sin haber pisado esos pueblos en tu puta vida, me dices que es falso.
Cuéntame más, que me estoy divirtiendo
#52 De ti en #14 Las zonas de aragón que se supone como cataloparlantes en realidad hay una variedad de casos muy grande en las que varía el porcentaje
Te vuelvo a repetir: si en un pueblo hablan catalán no hay ningún motivo para negarlo. Que os moleste que sea catalán y que le llamemos catalán es vuestro problema. Si hasta hay unos que se hacen llamar "No hablamos catalán "!, ¿qué problema tienen en llamarle catalán al catalán?
Te digo que lo del lapao ya no está en el las leyes aragonesas
Si ya lo sé. Pero no me cuentes que eso es minoritario cuando lo hizo un partido muy votado por los aragoneses.
Te digo que en aragón se enseña catalán y tu dices que no
cambia "catalán " por karate y seguirá siendo verdad. En los colegios no se enseña y lo defendeis tanto que su uso está vetado en la administración y en el colegio no se enseña nada: un aragonés de un pueblo de habla catalana es inculto de la gramática de la lengua catalana. Pero ei!, que si jode a los catalanes es bueno para Aragón!
Lo que tu llamas "una mezcla" son "dialectos de transición ". Es verdad. Pero que exista eso y exista el aragonés y el castellano no sirve para negar QUE SE HABLA CATALÁN en Aragón os moleste o no y digan lo que digan los de "No hablamos catalán " que por alguna extraña razon no quieren que se diga que HABLAN CATALÁN.
Lo tronchante es que mas que en la linea de defender Aragón este rollo va de ser todavía mas sumisos a Castilla. Eso lo hacéis muy bien.
#53 Para hablar primero infórmate:
Programa educativo del catalán en aragón: http://www.educaragon.org/FILES/LENGUAS%20PROPIAS%20DE%20ARAGON.%20LENGUA%20CATALANA.pdf
No es una extraescolar, mentiroso.
Aquí tienes el programa formativo de, por ejemplo, un instituto en fraga:
http://iesender.es/web/wp-content/uploads/ITINERARIO-ESO-COLORES.jpg
Se dan 2 asignaturas en ingles, 2 en catalán y 3 en castellano.
Citame donde he dicho que no se habla catalán, manipulador. Lo que he dicho que en LA ZONA que se supone una uniformidad de habla catalana hay variedad de casos, desde catalán 100% a aragonés 100%, o una mezcla también con el castellano. Y es que hay pueblos que se les quiere imponer hablar catalán y no hablan catalán, por ejemplo roda d'isabena, donde tengo familia.
En otro comentario has dicho que no existía esa mezcla, y ahora dices que sí. Mientes ahora o mentías antes?
Dices que son dialectos de transición, pero transición del catalán al aragonés o del aragonés al catalán?
Si un partido en aragón hace o dice algo, eso implica que todos los aragoneses lo apoyamos o pensamos lo mismo? Porque si eso vale para aragón también vale para cataluña, no?
La jueza del caso de Sijena rechaza recurso de Cataluña y mantiene el 31 como límite para devolución
#14 Además, la excusa de que son muy delicadas y es por su bien, es un dictamen de los técnicos catalanes. Los cuales no tuvieron remilgos en autorizar los numerosos traslados, incluido un viaje a londres, o los traslados en el propio museo.
Los técnicos aragoneses dicen otra cosa, y como son nuestras, nuestra opinión prevalece.
La jueza del caso de Sijena rechaza recurso de Cataluña y mantiene el 31 como límite para devolución
#14 No sabes leer o te haces el tonto?
Las zonas de aragón que se supone como cataloparlantes en realidad hay una variedad de casos muy grande en las que varía el porcentaje de: catalán, aragonés, castellano, occitano y variedades autóctonas. De un pueblo al que está al lado se da el caso de hablarse catalán 100% o aragonés 100% o todas las variaciones que se te ocurran. El pretender unificarlo en "se habla catalán y punto" es de una soberbia que en aragón no toleramos.
El expolio de los arcos fue en el siglo XIX. No nos los acaban de arrancar en la cara como decías. Si te jode no tener razón medicate.
Los catalanes no sois seres de luz. Todo lo que se critica a cataluña no es de ser facha.
Asume que respecto a aragón sois igual de opresores e imperialistas que madrid.
Sois el rico y poderoso meándose en la cara del pobre.
#15 Las zonas de aragón que se supone como cataloparlantes en realidad hay una variedad de casos muy grande
Qué chorrada. En la zona donde se habla catalán se habla catalán. No se hablan porcentajes de nada porque algo así no ha ocurrido nunca ni en Aragón ni en ningún lugar del mundo. Que no te guste que haya unos pueblos en Aragon donde se habla catalán es tu problema y la solución que habéis encontrado es despreciarlo con leyes que le cambian el nombre y lo dejan fuera del colegio y las instituciones. Lo demencial es que destruir parte de vuestra cultura os parezca bueno porque putea a alguien y da alegría a los que le hacéis la pelota. Simplemente quedáis como tontos útiles del nacionalismo español, es de risa.
Duran i Lleida de uno de esos pueblos y hanla catalán : no habla medio nada. Es lengua catalana, ¿por qué os molesta tanto hasta el punto de llamarle LAPAO y darle el mismo estatus legal que el bereber?
es de una soberbia que en aragón no toleramos
Pues es ciencia. A lo que hablan en varios pueblos se le llama catalán y pretender cambiarle el nombre sólo responde a motivaciones políticas de fachas y de quien desprecia su propia cultura, ¿qué hay de malo en llamarle catalán al catalán?
Lo que dices es tan absurdo como si alguien dijera que no se habla cadtellano sino una mezcla rara de castellano, occitano y algo propio. Pues no, las lenguas son lenguas y en unos sitios de Aragón se habla catalán, en otras aragonés, en otras occitano y vete a saber qué mas además del imperialista castellano.
Asume que respecto a aragón sois igual de opresores e imperialistas que madrid
Asume que quien tiene poder es Madrid y a quien dais placer es a Madrid. Os enfrentais con el débil por orden del poderoso y a cambio vuestro líder podrá llegar junto al jefe en Madrid. Sólo sois un peón del centralismo monolingüe mesetario castellano y queda patético que vayáis de revolucionarios por putear vuestra propia cultura.
Los arcos os los robaron en 2013 .
#19 Demuestras una ignorancia casi cómica.
Te lo haría con títeres, lastima.
Hay pueblos de la francha que se habla catalán. Nadie lo discute en aragón. Nadie lo discute en cataluña.
Hay pueblos de la francha que se habla chapurriau (mezcla en aragonés). Nadie lo discute en aragón. En cataluña lo negáis.
Hay pueblos de la francha que se habla aragonés. Nadie lo discute en aragón. En cataluña lo negáis.
Hay pueblos de la francha que se habla catellano. Nadie lo discute en aragón. En cataluña lo negáis.
Ejemplo de chapurriau: El niño está jugando --> "O nen y es chugan" (no hace mucho que lo escuché en as pauls-laspaúles)
Según tú, que se debería enseñar o promocionar ? "o nino ye chugando" o "el nen està jugant"?
Eres peor que los españolazos y encima vas de víctima.
Además, para solucionar un poco tu problema de ignorancia, te diré que hay pueblos en aragón en los que se enseña catalán y otros en los que se enseña aragonés.
#22 Hay pueblos de la francha que se habla catalán. Nadie lo discute en aragón. Nadie lo discute en cataluña
Ni en Catalunya ni los lingüistas lo discuten pero en Aragón sí lo discuten los del lapao que no son precisamente minoritarios. Y luego estás tu que dices que en los pueblos donde se habla catalán "hay variedad de casos" y una mezcla rara para no decir algo tan simple que en los pueblos donde se habla catalán se habla catalán y que en otros pueblos se hablan otras lenguas que para las leyes aragoneses son igual de despreciables que el catalán.
Decir que en un pueblo se habla catalán ni es imperialismo ni nada parecido: es la realidad. Y la realidad es que en Aragón hay pueblos donde se habla catalán, ¿a que molesta que se diga que en Aragón hay pueblos donde se habla catalán? pues lo repito : en Aragón hay pueblos donde se habla catalán. Catalán, catalán, catalán.
Eres peor que los españolazos y encima vas de víctima
Pues los españolazos son los que están contentos con el desprecio de llamarle lapao al catalán en Aragón y tenerlo al mismo nivel legal que el swahili y son los que no soportan que se diga que en Aragón hay pueblos donde hablan catalán.
Y no, no hay pueblos en Aragón donde se enseñe catalán. Un escolar sale del sistema sin haber escuchado una palabra de catalán. Antes era optativa y ahora es extraescolar como el karate: esto es lo que hace Aragón con su patrimonio cultural, ¿sabes quien aplaude? sí, el españolismo.
#23 O sea:
Te digo "se habla catalán" y tu me dices que digo lo contrario.
Te digo que lo del lapao ya no está en el las leyes aragonesas y tu insistes en ello.
Te digo que en aragón se enseña catalán y tu dices que no.
Te digo que hay pueblos en los que se habla una mezcla, y tú sin haber pisado esos pueblos en tu puta vida, me dices que es falso.
Cuéntame más, que me estoy divirtiendo
#52 De ti en #14 Las zonas de aragón que se supone como cataloparlantes en realidad hay una variedad de casos muy grande en las que varía el porcentaje
Te vuelvo a repetir: si en un pueblo hablan catalán no hay ningún motivo para negarlo. Que os moleste que sea catalán y que le llamemos catalán es vuestro problema. Si hasta hay unos que se hacen llamar "No hablamos catalán "!, ¿qué problema tienen en llamarle catalán al catalán?
Te digo que lo del lapao ya no está en el las leyes aragonesas
Si ya lo sé. Pero no me cuentes que eso es minoritario cuando lo hizo un partido muy votado por los aragoneses.
Te digo que en aragón se enseña catalán y tu dices que no
cambia "catalán " por karate y seguirá siendo verdad. En los colegios no se enseña y lo defendeis tanto que su uso está vetado en la administración y en el colegio no se enseña nada: un aragonés de un pueblo de habla catalana es inculto de la gramática de la lengua catalana. Pero ei!, que si jode a los catalanes es bueno para Aragón!
Lo que tu llamas "una mezcla" son "dialectos de transición ". Es verdad. Pero que exista eso y exista el aragonés y el castellano no sirve para negar QUE SE HABLA CATALÁN en Aragón os moleste o no y digan lo que digan los de "No hablamos catalán " que por alguna extraña razon no quieren que se diga que HABLAN CATALÁN.
Lo tronchante es que mas que en la linea de defender Aragón este rollo va de ser todavía mas sumisos a Castilla. Eso lo hacéis muy bien.
#53 Para hablar primero infórmate:
Programa educativo del catalán en aragón: http://www.educaragon.org/FILES/LENGUAS%20PROPIAS%20DE%20ARAGON.%20LENGUA%20CATALANA.pdf
No es una extraescolar, mentiroso.
Aquí tienes el programa formativo de, por ejemplo, un instituto en fraga:
http://iesender.es/web/wp-content/uploads/ITINERARIO-ESO-COLORES.jpg
Se dan 2 asignaturas en ingles, 2 en catalán y 3 en castellano.
Citame donde he dicho que no se habla catalán, manipulador. Lo que he dicho que en LA ZONA que se supone una uniformidad de habla catalana hay variedad de casos, desde catalán 100% a aragonés 100%, o una mezcla también con el castellano. Y es que hay pueblos que se les quiere imponer hablar catalán y no hablan catalán, por ejemplo roda d'isabena, donde tengo familia.
En otro comentario has dicho que no existía esa mezcla, y ahora dices que sí. Mientes ahora o mentías antes?
Dices que son dialectos de transición, pero transición del catalán al aragonés o del aragonés al catalán?
Si un partido en aragón hace o dice algo, eso implica que todos los aragoneses lo apoyamos o pensamos lo mismo? Porque si eso vale para aragón también vale para cataluña, no?
La jueza del caso de Sijena rechaza recurso de Cataluña y mantiene el 31 como límite para devolución
#10 Sí, has dicho eso "antes destruidas que en Catalunya". Lo dices como si no supiéramos que hacer con nuestras obras de arte.
Eso del lapao, como ya te he respondido en otro comentario, es cosa de los fachas del pp y ya no está en nuestra legislación. Tu eres el que intenta imponer el catalán en zonas donde lo que se habla una mezcla de aragonés y catalán. Como muestra, en la bal de benás, donde está el aneto, se habla patués, que es un dialecto occitano. Pero claro, decir eso es de fachas. Aragón no existe, es pasisos catalans, euskadi o meseta.
Los arcos de la aljafería fueron regalados a isabel II en el siglo XIX. En la expo de zrgz volvieron, se intentó que se quedaran, pero el gobierno del pp no lo permitió.
El desprecio de los catalanes hacia aragón no tiene límites.
#12 Lo de "antes destruidas.. " lo decía porque según los técnicos es peligroso mover esas pinturas, ¿qué vais a decir si se rompen con el traslado?
Tu eres el que intenta imponer el catalán en zonas donde lo que se habla una mezcla de aragonés y catalán
No sabes ni lo que se habla en Aragón. Acabas de demostrar lo que sabes de Aragón : lo que se habla en las zonas donde se habla catalán es catalán . No es una mezcla de nada, ¿qué tipo de imposición es decir que el catalán es catalán?
además, yo respeto mucho que Aragón en uso de sus competencias legisle que el catalán en Aragón tenga el mismo estatus que el rumano. Si eso os hace ser mejores españoles pues enhorabuena; yo si acaso me rio de que defender la cultura de Aragón sea tratar al catalán como al rumano sólo porque parece que jode a Catalunya.
Decir que en la zona del Aneto se habla nosequé me parece muy bien, no es de fachas. Lo que si és un poco facha es que uses la palabra "patues" porque es un término despectivo usado en Francia para todo lo que no es francés, ¿qué hace Aragón a favor del occitano que se habla en ese valle? imagino que lo que hacen los fachas: nada .
Aragón es Meseta porque es lo que quieren los aragoneses. A mi no me mires. Cuando alguien dice Països Catalans és evidente que incluye las zonas aragonesas de habla catalana porque el término se refiere a lugares donde el catalán es lengua propia (por eso no incluye la Val d'Aran). Lo que no incluye es el Aneto aunque los Fedeggicos y los de 13tv os aseguren que lo dicen los libros de texto.
¿y cuál sería la responsabilidad de Catalunya con el expolio de los Arcos? es muy gracioso que tengáis tanta manía a Catalunya por lo que hace el PP. Es de risa que penséis que maltratando al catalán de Aragón puteais a los que os tratan de afueras de Madrid.
#14 No sabes leer o te haces el tonto?
Las zonas de aragón que se supone como cataloparlantes en realidad hay una variedad de casos muy grande en las que varía el porcentaje de: catalán, aragonés, castellano, occitano y variedades autóctonas. De un pueblo al que está al lado se da el caso de hablarse catalán 100% o aragonés 100% o todas las variaciones que se te ocurran. El pretender unificarlo en "se habla catalán y punto" es de una soberbia que en aragón no toleramos.
El expolio de los arcos fue en el siglo XIX. No nos los acaban de arrancar en la cara como decías. Si te jode no tener razón medicate.
Los catalanes no sois seres de luz. Todo lo que se critica a cataluña no es de ser facha.
Asume que respecto a aragón sois igual de opresores e imperialistas que madrid.
Sois el rico y poderoso meándose en la cara del pobre.
#15 Las zonas de aragón que se supone como cataloparlantes en realidad hay una variedad de casos muy grande
Qué chorrada. En la zona donde se habla catalán se habla catalán. No se hablan porcentajes de nada porque algo así no ha ocurrido nunca ni en Aragón ni en ningún lugar del mundo. Que no te guste que haya unos pueblos en Aragon donde se habla catalán es tu problema y la solución que habéis encontrado es despreciarlo con leyes que le cambian el nombre y lo dejan fuera del colegio y las instituciones. Lo demencial es que destruir parte de vuestra cultura os parezca bueno porque putea a alguien y da alegría a los que le hacéis la pelota. Simplemente quedáis como tontos útiles del nacionalismo español, es de risa.
Duran i Lleida de uno de esos pueblos y hanla catalán : no habla medio nada. Es lengua catalana, ¿por qué os molesta tanto hasta el punto de llamarle LAPAO y darle el mismo estatus legal que el bereber?
es de una soberbia que en aragón no toleramos
Pues es ciencia. A lo que hablan en varios pueblos se le llama catalán y pretender cambiarle el nombre sólo responde a motivaciones políticas de fachas y de quien desprecia su propia cultura, ¿qué hay de malo en llamarle catalán al catalán?
Lo que dices es tan absurdo como si alguien dijera que no se habla cadtellano sino una mezcla rara de castellano, occitano y algo propio. Pues no, las lenguas son lenguas y en unos sitios de Aragón se habla catalán, en otras aragonés, en otras occitano y vete a saber qué mas además del imperialista castellano.
Asume que respecto a aragón sois igual de opresores e imperialistas que madrid
Asume que quien tiene poder es Madrid y a quien dais placer es a Madrid. Os enfrentais con el débil por orden del poderoso y a cambio vuestro líder podrá llegar junto al jefe en Madrid. Sólo sois un peón del centralismo monolingüe mesetario castellano y queda patético que vayáis de revolucionarios por putear vuestra propia cultura.
Los arcos os los robaron en 2013 .
#19 Demuestras una ignorancia casi cómica.
Te lo haría con títeres, lastima.
Hay pueblos de la francha que se habla catalán. Nadie lo discute en aragón. Nadie lo discute en cataluña.
Hay pueblos de la francha que se habla chapurriau (mezcla en aragonés). Nadie lo discute en aragón. En cataluña lo negáis.
Hay pueblos de la francha que se habla aragonés. Nadie lo discute en aragón. En cataluña lo negáis.
Hay pueblos de la francha que se habla catellano. Nadie lo discute en aragón. En cataluña lo negáis.
Ejemplo de chapurriau: El niño está jugando --> "O nen y es chugan" (no hace mucho que lo escuché en as pauls-laspaúles)
Según tú, que se debería enseñar o promocionar ? "o nino ye chugando" o "el nen està jugant"?
Eres peor que los españolazos y encima vas de víctima.
Además, para solucionar un poco tu problema de ignorancia, te diré que hay pueblos en aragón en los que se enseña catalán y otros en los que se enseña aragonés.
#22 Hay pueblos de la francha que se habla catalán. Nadie lo discute en aragón. Nadie lo discute en cataluña
Ni en Catalunya ni los lingüistas lo discuten pero en Aragón sí lo discuten los del lapao que no son precisamente minoritarios. Y luego estás tu que dices que en los pueblos donde se habla catalán "hay variedad de casos" y una mezcla rara para no decir algo tan simple que en los pueblos donde se habla catalán se habla catalán y que en otros pueblos se hablan otras lenguas que para las leyes aragoneses son igual de despreciables que el catalán.
Decir que en un pueblo se habla catalán ni es imperialismo ni nada parecido: es la realidad. Y la realidad es que en Aragón hay pueblos donde se habla catalán, ¿a que molesta que se diga que en Aragón hay pueblos donde se habla catalán? pues lo repito : en Aragón hay pueblos donde se habla catalán. Catalán, catalán, catalán.
Eres peor que los españolazos y encima vas de víctima
Pues los españolazos son los que están contentos con el desprecio de llamarle lapao al catalán en Aragón y tenerlo al mismo nivel legal que el swahili y son los que no soportan que se diga que en Aragón hay pueblos donde hablan catalán.
Y no, no hay pueblos en Aragón donde se enseñe catalán. Un escolar sale del sistema sin haber escuchado una palabra de catalán. Antes era optativa y ahora es extraescolar como el karate: esto es lo que hace Aragón con su patrimonio cultural, ¿sabes quien aplaude? sí, el españolismo.
#23 O sea:
Te digo "se habla catalán" y tu me dices que digo lo contrario.
Te digo que lo del lapao ya no está en el las leyes aragonesas y tu insistes en ello.
Te digo que en aragón se enseña catalán y tu dices que no.
Te digo que hay pueblos en los que se habla una mezcla, y tú sin haber pisado esos pueblos en tu puta vida, me dices que es falso.
Cuéntame más, que me estoy divirtiendo
#14 Además, la excusa de que son muy delicadas y es por su bien, es un dictamen de los técnicos catalanes. Los cuales no tuvieron remilgos en autorizar los numerosos traslados, incluido un viaje a londres, o los traslados en el propio museo.
Los técnicos aragoneses dicen otra cosa, y como son nuestras, nuestra opinión prevalece.
#52 De ti en #14 Las zonas de aragón que se supone como cataloparlantes en realidad hay una variedad de casos muy grande en las que varía el porcentaje
Te vuelvo a repetir: si en un pueblo hablan catalán no hay ningún motivo para negarlo. Que os moleste que sea catalán y que le llamemos catalán es vuestro problema. Si hasta hay unos que se hacen llamar "No hablamos catalán "!, ¿qué problema tienen en llamarle catalán al catalán?
Te digo que lo del lapao ya no está en el las leyes aragonesas
Si ya lo sé. Pero no me cuentes que eso es minoritario cuando lo hizo un partido muy votado por los aragoneses.
Te digo que en aragón se enseña catalán y tu dices que no
cambia "catalán " por karate y seguirá siendo verdad. En los colegios no se enseña y lo defendeis tanto que su uso está vetado en la administración y en el colegio no se enseña nada: un aragonés de un pueblo de habla catalana es inculto de la gramática de la lengua catalana. Pero ei!, que si jode a los catalanes es bueno para Aragón!
Lo que tu llamas "una mezcla" son "dialectos de transición ". Es verdad. Pero que exista eso y exista el aragonés y el castellano no sirve para negar QUE SE HABLA CATALÁN en Aragón os moleste o no y digan lo que digan los de "No hablamos catalán " que por alguna extraña razon no quieren que se diga que HABLAN CATALÁN.
Lo tronchante es que mas que en la linea de defender Aragón este rollo va de ser todavía mas sumisos a Castilla. Eso lo hacéis muy bien.
#53 Para hablar primero infórmate:
Programa educativo del catalán en aragón: http://www.educaragon.org/FILES/LENGUAS%20PROPIAS%20DE%20ARAGON.%20LENGUA%20CATALANA.pdf
No es una extraescolar, mentiroso.
Aquí tienes el programa formativo de, por ejemplo, un instituto en fraga:
http://iesender.es/web/wp-content/uploads/ITINERARIO-ESO-COLORES.jpg
Se dan 2 asignaturas en ingles, 2 en catalán y 3 en castellano.
Citame donde he dicho que no se habla catalán, manipulador. Lo que he dicho que en LA ZONA que se supone una uniformidad de habla catalana hay variedad de casos, desde catalán 100% a aragonés 100%, o una mezcla también con el castellano. Y es que hay pueblos que se les quiere imponer hablar catalán y no hablan catalán, por ejemplo roda d'isabena, donde tengo familia.
En otro comentario has dicho que no existía esa mezcla, y ahora dices que sí. Mientes ahora o mentías antes?
Dices que son dialectos de transición, pero transición del catalán al aragonés o del aragonés al catalán?
Si un partido en aragón hace o dice algo, eso implica que todos los aragoneses lo apoyamos o pensamos lo mismo? Porque si eso vale para aragón también vale para cataluña, no?
La jueza del caso de Sijena rechaza recurso de Cataluña y mantiene el 31 como límite para devolución
#8 Y a tí que los aragoneses somos incultos, fachas y fáciles de manipular. Inferiores en todo caso
#9 ¿yo he dicho eso?
Yo preguntaba porqué os importa tanto eso y no todo lo demás. Lllamarle lapao al catalán no es precisamente una muestra de cultura y de no ser facha!
Pero ale, si te quieres hacer el ofendido sigue con el rollo del Aneto y a hablar de catalanes mientras quien tiene el poder de verdad os trata de palmeros , os arranca arcos mudéjares en la puta cara y os deja una fotocopia.
#10 Sí, has dicho eso "antes destruidas que en Catalunya". Lo dices como si no supiéramos que hacer con nuestras obras de arte.
Eso del lapao, como ya te he respondido en otro comentario, es cosa de los fachas del pp y ya no está en nuestra legislación. Tu eres el que intenta imponer el catalán en zonas donde lo que se habla una mezcla de aragonés y catalán. Como muestra, en la bal de benás, donde está el aneto, se habla patués, que es un dialecto occitano. Pero claro, decir eso es de fachas. Aragón no existe, es pasisos catalans, euskadi o meseta.
Los arcos de la aljafería fueron regalados a isabel II en el siglo XIX. En la expo de zrgz volvieron, se intentó que se quedaran, pero el gobierno del pp no lo permitió.
El desprecio de los catalanes hacia aragón no tiene límites.
#12 Lo de "antes destruidas.. " lo decía porque según los técnicos es peligroso mover esas pinturas, ¿qué vais a decir si se rompen con el traslado?
Tu eres el que intenta imponer el catalán en zonas donde lo que se habla una mezcla de aragonés y catalán
No sabes ni lo que se habla en Aragón. Acabas de demostrar lo que sabes de Aragón : lo que se habla en las zonas donde se habla catalán es catalán . No es una mezcla de nada, ¿qué tipo de imposición es decir que el catalán es catalán?
además, yo respeto mucho que Aragón en uso de sus competencias legisle que el catalán en Aragón tenga el mismo estatus que el rumano. Si eso os hace ser mejores españoles pues enhorabuena; yo si acaso me rio de que defender la cultura de Aragón sea tratar al catalán como al rumano sólo porque parece que jode a Catalunya.
Decir que en la zona del Aneto se habla nosequé me parece muy bien, no es de fachas. Lo que si és un poco facha es que uses la palabra "patues" porque es un término despectivo usado en Francia para todo lo que no es francés, ¿qué hace Aragón a favor del occitano que se habla en ese valle? imagino que lo que hacen los fachas: nada .
Aragón es Meseta porque es lo que quieren los aragoneses. A mi no me mires. Cuando alguien dice Països Catalans és evidente que incluye las zonas aragonesas de habla catalana porque el término se refiere a lugares donde el catalán es lengua propia (por eso no incluye la Val d'Aran). Lo que no incluye es el Aneto aunque los Fedeggicos y los de 13tv os aseguren que lo dicen los libros de texto.
¿y cuál sería la responsabilidad de Catalunya con el expolio de los Arcos? es muy gracioso que tengáis tanta manía a Catalunya por lo que hace el PP. Es de risa que penséis que maltratando al catalán de Aragón puteais a los que os tratan de afueras de Madrid.
#14 No sabes leer o te haces el tonto?
Las zonas de aragón que se supone como cataloparlantes en realidad hay una variedad de casos muy grande en las que varía el porcentaje de: catalán, aragonés, castellano, occitano y variedades autóctonas. De un pueblo al que está al lado se da el caso de hablarse catalán 100% o aragonés 100% o todas las variaciones que se te ocurran. El pretender unificarlo en "se habla catalán y punto" es de una soberbia que en aragón no toleramos.
El expolio de los arcos fue en el siglo XIX. No nos los acaban de arrancar en la cara como decías. Si te jode no tener razón medicate.
Los catalanes no sois seres de luz. Todo lo que se critica a cataluña no es de ser facha.
Asume que respecto a aragón sois igual de opresores e imperialistas que madrid.
Sois el rico y poderoso meándose en la cara del pobre.
#15 Las zonas de aragón que se supone como cataloparlantes en realidad hay una variedad de casos muy grande
Qué chorrada. En la zona donde se habla catalán se habla catalán. No se hablan porcentajes de nada porque algo así no ha ocurrido nunca ni en Aragón ni en ningún lugar del mundo. Que no te guste que haya unos pueblos en Aragon donde se habla catalán es tu problema y la solución que habéis encontrado es despreciarlo con leyes que le cambian el nombre y lo dejan fuera del colegio y las instituciones. Lo demencial es que destruir parte de vuestra cultura os parezca bueno porque putea a alguien y da alegría a los que le hacéis la pelota. Simplemente quedáis como tontos útiles del nacionalismo español, es de risa.
Duran i Lleida de uno de esos pueblos y hanla catalán : no habla medio nada. Es lengua catalana, ¿por qué os molesta tanto hasta el punto de llamarle LAPAO y darle el mismo estatus legal que el bereber?
es de una soberbia que en aragón no toleramos
Pues es ciencia. A lo que hablan en varios pueblos se le llama catalán y pretender cambiarle el nombre sólo responde a motivaciones políticas de fachas y de quien desprecia su propia cultura, ¿qué hay de malo en llamarle catalán al catalán?
Lo que dices es tan absurdo como si alguien dijera que no se habla cadtellano sino una mezcla rara de castellano, occitano y algo propio. Pues no, las lenguas son lenguas y en unos sitios de Aragón se habla catalán, en otras aragonés, en otras occitano y vete a saber qué mas además del imperialista castellano.
Asume que respecto a aragón sois igual de opresores e imperialistas que madrid
Asume que quien tiene poder es Madrid y a quien dais placer es a Madrid. Os enfrentais con el débil por orden del poderoso y a cambio vuestro líder podrá llegar junto al jefe en Madrid. Sólo sois un peón del centralismo monolingüe mesetario castellano y queda patético que vayáis de revolucionarios por putear vuestra propia cultura.
Los arcos os los robaron en 2013 .
#19 Demuestras una ignorancia casi cómica.
Te lo haría con títeres, lastima.
Hay pueblos de la francha que se habla catalán. Nadie lo discute en aragón. Nadie lo discute en cataluña.
Hay pueblos de la francha que se habla chapurriau (mezcla en aragonés). Nadie lo discute en aragón. En cataluña lo negáis.
Hay pueblos de la francha que se habla aragonés. Nadie lo discute en aragón. En cataluña lo negáis.
Hay pueblos de la francha que se habla catellano. Nadie lo discute en aragón. En cataluña lo negáis.
Ejemplo de chapurriau: El niño está jugando --> "O nen y es chugan" (no hace mucho que lo escuché en as pauls-laspaúles)
Según tú, que se debería enseñar o promocionar ? "o nino ye chugando" o "el nen està jugant"?
Eres peor que los españolazos y encima vas de víctima.
Además, para solucionar un poco tu problema de ignorancia, te diré que hay pueblos en aragón en los que se enseña catalán y otros en los que se enseña aragonés.
#14 Además, la excusa de que son muy delicadas y es por su bien, es un dictamen de los técnicos catalanes. Los cuales no tuvieron remilgos en autorizar los numerosos traslados, incluido un viaje a londres, o los traslados en el propio museo.
Los técnicos aragoneses dicen otra cosa, y como son nuestras, nuestra opinión prevalece.
#52 De ti en #14 Las zonas de aragón que se supone como cataloparlantes en realidad hay una variedad de casos muy grande en las que varía el porcentaje
Te vuelvo a repetir: si en un pueblo hablan catalán no hay ningún motivo para negarlo. Que os moleste que sea catalán y que le llamemos catalán es vuestro problema. Si hasta hay unos que se hacen llamar "No hablamos catalán "!, ¿qué problema tienen en llamarle catalán al catalán?
Te digo que lo del lapao ya no está en el las leyes aragonesas
Si ya lo sé. Pero no me cuentes que eso es minoritario cuando lo hizo un partido muy votado por los aragoneses.
Te digo que en aragón se enseña catalán y tu dices que no
cambia "catalán " por karate y seguirá siendo verdad. En los colegios no se enseña y lo defendeis tanto que su uso está vetado en la administración y en el colegio no se enseña nada: un aragonés de un pueblo de habla catalana es inculto de la gramática de la lengua catalana. Pero ei!, que si jode a los catalanes es bueno para Aragón!
Lo que tu llamas "una mezcla" son "dialectos de transición ". Es verdad. Pero que exista eso y exista el aragonés y el castellano no sirve para negar QUE SE HABLA CATALÁN en Aragón os moleste o no y digan lo que digan los de "No hablamos catalán " que por alguna extraña razon no quieren que se diga que HABLAN CATALÁN.
Lo tronchante es que mas que en la linea de defender Aragón este rollo va de ser todavía mas sumisos a Castilla. Eso lo hacéis muy bien.
#53 Para hablar primero infórmate:
Programa educativo del catalán en aragón: http://www.educaragon.org/FILES/LENGUAS%20PROPIAS%20DE%20ARAGON.%20LENGUA%20CATALANA.pdf
No es una extraescolar, mentiroso.
Aquí tienes el programa formativo de, por ejemplo, un instituto en fraga:
http://iesender.es/web/wp-content/uploads/ITINERARIO-ESO-COLORES.jpg
Se dan 2 asignaturas en ingles, 2 en catalán y 3 en castellano.
Citame donde he dicho que no se habla catalán, manipulador. Lo que he dicho que en LA ZONA que se supone una uniformidad de habla catalana hay variedad de casos, desde catalán 100% a aragonés 100%, o una mezcla también con el castellano. Y es que hay pueblos que se les quiere imponer hablar catalán y no hablan catalán, por ejemplo roda d'isabena, donde tengo familia.
En otro comentario has dicho que no existía esa mezcla, y ahora dices que sí. Mientes ahora o mentías antes?
Dices que son dialectos de transición, pero transición del catalán al aragonés o del aragonés al catalán?
Si un partido en aragón hace o dice algo, eso implica que todos los aragoneses lo apoyamos o pensamos lo mismo? Porque si eso vale para aragón también vale para cataluña, no?
La jueza del caso de Sijena rechaza recurso de Cataluña y mantiene el 31 como límite para devolución
#4 Llevaban 800 años en el monasterio
Llegaron catalanes que las intentaron quemar
Llegaron catalanes que las arrancaron
Llegaron catalanes que las vendieron ilegalmente
Llegaron catalanes que no las quieren devolver
Claro, esto es un ataque a cataluña.
Los aragoneses somos seres inferiores que no sabemos conservar una obra de arte.
#6 ¿a que los catalanes son malos como te han enseñado desde pequeñito? pues hubo uno que salvó todo eso de la destrucción y el abandono.
Hace pocos años llegaron unos señores de Madrid que se llevaron los arcos del palacio ese musulmán de Zaragoza : y calladitos que estáis.
#9 ¿yo he dicho eso?
Yo preguntaba porqué os importa tanto eso y no todo lo demás. Lllamarle lapao al catalán no es precisamente una muestra de cultura y de no ser facha!
Pero ale, si te quieres hacer el ofendido sigue con el rollo del Aneto y a hablar de catalanes mientras quien tiene el poder de verdad os trata de palmeros , os arranca arcos mudéjares en la puta cara y os deja una fotocopia.
#10 Sí, has dicho eso "antes destruidas que en Catalunya". Lo dices como si no supiéramos que hacer con nuestras obras de arte.
Eso del lapao, como ya te he respondido en otro comentario, es cosa de los fachas del pp y ya no está en nuestra legislación. Tu eres el que intenta imponer el catalán en zonas donde lo que se habla una mezcla de aragonés y catalán. Como muestra, en la bal de benás, donde está el aneto, se habla patués, que es un dialecto occitano. Pero claro, decir eso es de fachas. Aragón no existe, es pasisos catalans, euskadi o meseta.
Los arcos de la aljafería fueron regalados a isabel II en el siglo XIX. En la expo de zrgz volvieron, se intentó que se quedaran, pero el gobierno del pp no lo permitió.
El desprecio de los catalanes hacia aragón no tiene límites.
#12 Lo de "antes destruidas.. " lo decía porque según los técnicos es peligroso mover esas pinturas, ¿qué vais a decir si se rompen con el traslado?
Tu eres el que intenta imponer el catalán en zonas donde lo que se habla una mezcla de aragonés y catalán
No sabes ni lo que se habla en Aragón. Acabas de demostrar lo que sabes de Aragón : lo que se habla en las zonas donde se habla catalán es catalán . No es una mezcla de nada, ¿qué tipo de imposición es decir que el catalán es catalán?
además, yo respeto mucho que Aragón en uso de sus competencias legisle que el catalán en Aragón tenga el mismo estatus que el rumano. Si eso os hace ser mejores españoles pues enhorabuena; yo si acaso me rio de que defender la cultura de Aragón sea tratar al catalán como al rumano sólo porque parece que jode a Catalunya.
Decir que en la zona del Aneto se habla nosequé me parece muy bien, no es de fachas. Lo que si és un poco facha es que uses la palabra "patues" porque es un término despectivo usado en Francia para todo lo que no es francés, ¿qué hace Aragón a favor del occitano que se habla en ese valle? imagino que lo que hacen los fachas: nada .
Aragón es Meseta porque es lo que quieren los aragoneses. A mi no me mires. Cuando alguien dice Països Catalans és evidente que incluye las zonas aragonesas de habla catalana porque el término se refiere a lugares donde el catalán es lengua propia (por eso no incluye la Val d'Aran). Lo que no incluye es el Aneto aunque los Fedeggicos y los de 13tv os aseguren que lo dicen los libros de texto.
¿y cuál sería la responsabilidad de Catalunya con el expolio de los Arcos? es muy gracioso que tengáis tanta manía a Catalunya por lo que hace el PP. Es de risa que penséis que maltratando al catalán de Aragón puteais a los que os tratan de afueras de Madrid.
#14 No sabes leer o te haces el tonto?
Las zonas de aragón que se supone como cataloparlantes en realidad hay una variedad de casos muy grande en las que varía el porcentaje de: catalán, aragonés, castellano, occitano y variedades autóctonas. De un pueblo al que está al lado se da el caso de hablarse catalán 100% o aragonés 100% o todas las variaciones que se te ocurran. El pretender unificarlo en "se habla catalán y punto" es de una soberbia que en aragón no toleramos.
El expolio de los arcos fue en el siglo XIX. No nos los acaban de arrancar en la cara como decías. Si te jode no tener razón medicate.
Los catalanes no sois seres de luz. Todo lo que se critica a cataluña no es de ser facha.
Asume que respecto a aragón sois igual de opresores e imperialistas que madrid.
Sois el rico y poderoso meándose en la cara del pobre.
#14 Además, la excusa de que son muy delicadas y es por su bien, es un dictamen de los técnicos catalanes. Los cuales no tuvieron remilgos en autorizar los numerosos traslados, incluido un viaje a londres, o los traslados en el propio museo.
Los técnicos aragoneses dicen otra cosa, y como son nuestras, nuestra opinión prevalece.
#52 De ti en #14 Las zonas de aragón que se supone como cataloparlantes en realidad hay una variedad de casos muy grande en las que varía el porcentaje
Te vuelvo a repetir: si en un pueblo hablan catalán no hay ningún motivo para negarlo. Que os moleste que sea catalán y que le llamemos catalán es vuestro problema. Si hasta hay unos que se hacen llamar "No hablamos catalán "!, ¿qué problema tienen en llamarle catalán al catalán?
Te digo que lo del lapao ya no está en el las leyes aragonesas
Si ya lo sé. Pero no me cuentes que eso es minoritario cuando lo hizo un partido muy votado por los aragoneses.
Te digo que en aragón se enseña catalán y tu dices que no
cambia "catalán " por karate y seguirá siendo verdad. En los colegios no se enseña y lo defendeis tanto que su uso está vetado en la administración y en el colegio no se enseña nada: un aragonés de un pueblo de habla catalana es inculto de la gramática de la lengua catalana. Pero ei!, que si jode a los catalanes es bueno para Aragón!
Lo que tu llamas "una mezcla" son "dialectos de transición ". Es verdad. Pero que exista eso y exista el aragonés y el castellano no sirve para negar QUE SE HABLA CATALÁN en Aragón os moleste o no y digan lo que digan los de "No hablamos catalán " que por alguna extraña razon no quieren que se diga que HABLAN CATALÁN.
Lo tronchante es que mas que en la linea de defender Aragón este rollo va de ser todavía mas sumisos a Castilla. Eso lo hacéis muy bien.
#25 A mi me cae bien todo el mundo menos los fachas y los catetos, que viene a ser lo mismo.
#27 Claro, los catalanes pueden presumir de haber elegido a presidentes de la talla de Pujol, Mas, y Puigdemont. Uy, perdón, que a este último no lo eligieron los catalanes en las urnas, sino los de la CUP en una negociación posterior.
#6 ya se sabe soy la parte menos importante de Reino catalan aragones...
#9 Como insistes en tu manipulación y antiaragonesismo te aclaro un par de cosas:
Algunos catalanes incluyen parte de aragón en "los paises catalanes", se minusvalora y desprecia la historia de aragón (p.e. con lo de corona catalana) y su cultura, los políticos catalanes han utilizado a aragón como moneda de cambio en la política estatal, sobretodo en inversiones, y así una larga lista. Tú lo llamas anticatalanismo, aquí lo llamamos defender lo nuestro.
Lo de no reclamar los bienes vendidos a toledo y madrid es debido a que en 1923 se declaró el monasterio y sus bienes monumento historico artístico, por lo que la venta está regulada. El gobierno catalán se saltó esa regulación en los años 90, por lo que la supuesta venta (de la que no hay ni factura ni justificante de pago) es ilegal. Las de madrid y toledo son anteriores. Se pueden pedir, pero no por vía judicial como en este caso.
El lapo fue un invento del pp, no de los aragoneses, y que al tiempo fue eliminado. Pese a lo que opines, la realidad linguística en aragón es muy complicada. En la mayoría de los sitios del la francha, al menos la de huesca, no se habla catalán. Se habla una mezcla de catalán, aragones y castellano en diferentes grados. Si a tí te pone cachondo que eso sea catalán "mal charrau" me parece estupendo, pero me parece fatal que intentes quitar la parte de fabla aragonesa. Y sí, mis amigos de la francha hablan un catalán perfecto (la mayoría han estudiado en lérida), pero eso no es lo que hablan en casa ni la realidad histórica.
#1 En el río Gállego ya están los pantanos de:
Ibón de Respomuso (represado).
Ibón de Arrieles (represado).
Lo ibonciecho (represado).
La Sarra.
Pantano de Lanuza.
Pantano de Bubal.
Ibón de Escarra (represado).
Ibón de Tramacastilla (represado).
Embalse del Balneario de Panticosa.
Ibones de Bachimaña (represado).
Ibón de Bramatuero (represado).
Ibones Azules. (represado)
Pantano de Sabiñanigo.
Ibón de Bucuesa (represado).
Embalse de Aurín.
Embalse de Jabarrella.
Pantano de La Peña.
Embalse de Ardisa.
Pantano de La Sotonera.
Todo esto en unos 100 Km y seguro que me dejo alguno.
Yo creo que ya nos han jodido lo suficiente como para que los agricultores empiecen a sacrificarse ellos un poco.
#4 Hablas como si todos esos embalses fuesen para agua de riego. Ahora bien, pásame por favor la lista de embalses que quieren quitar, sea por la población local, sea por el capricho del que sea.
Típico artículo de para el click y escrito por alguien que no tiene ni idea. Computar como linux distribuciones tuneadas al límite para cámaras o iot no dice muy poco del que lo escribe.
Hay cuestiones técnicas que hacen muchisimo más fácil atacar un güindos, porque entre otras cosas se hizo, y se hace, para que los programas se instalen y funcionen facilmente. En unix se prima la seguridad y estabilidad.
Los que trabajamos con linux sabemos lo difícil que es que algo legítimo y que esta en los repositorios funcione, como para que te ataquen y que les funcione.
Además odvia que el ataque a los unix se circunscribe a un usuario. Sin ser root poco se puede hacer. Si te sacan la contraseña la culpa no es del SO, es del usuario.
#4 Eso es discutible. Conozco usuarios de Ubuntu que ni saben qué es un 'root', pero instalan, ejecutan y autorizan software sin preocupaciones, asumiendo que por no ser Windows es superseguro.
Esto también lo veo en muchos usuarios de MacOS, iOS, y Android. Por tal sesgo vuelve a dichos sistemas más inseguros.
A un Malware le basta con tener acceso a tus documentos personales para encriptarlos, o luego replicarse por la red, sin necesidad de requerir permisos administrativos.
Es como follarse a una pija sin condón, pensando que solamente puedes pillar el SIDA si andas con prostitutas. Puedes acabar igual de infectado, pero con el handicap de pensar que eres inmune y no necesitas revisiones para detectarlo a tiempo.
#4 "En unix se prima la seguridad y estabilidad. Los que trabajamos con linux sabemos lo difícil que es que algo legítimo y que esta en los repositorios funcione"
Eso es un eufemismo para decir que en linux hay tal follón que no son compatibles ni entre hermanos, y claro, de rebote es más difícil de atacar. El problema viene cuando toda la gente "normal" empieza a usar una distribución en concreto, como Ubuntu. Ahí ya no hay tanta "seguridad" de esa que te dificulta instalar algo, ya sea malware o no.
Si fuese seguridad de verdad no tendrías esa dificultad para hacer funcionar aplicaciones legítimas.
#12 Lo han comentado más arriba. Si hay abejas cerca de naranjos y limoneros y los poliniza, la fruta dará semillas. Esto hace que la fruta pierda valor comercial o no sea vendible.
#27 #31 Parece que tenéis razón. Pero claro, leer que se quejan de la polinización me asustó. ¿Cómo quieren obtener frutos sin polinización? Lo que temen es la polinización cruzada, que es lo que produce semillas en variedades sin ellas. Aquí hay un interesante artículo que habla del tema http://www.apiservices.biz/es/articulos/ordenar-por-popularidad/713-problematica-de-los-asentamientos-de-colmenas-en-citricos
Son tan idiotas que terminarán como en una región de China en el que usaron insecticidas para acabar con los insectos que dañanban sus árboles frutales. El resultado, acabaron con todos los insectos y ahora tienen que hacer la bonita tarea de polinizar a mano.
#39 la realidad del caso de China es bastante distinta para esa simplificación: http://www.bioone.org/doi/pdf/10.1659/MRD-JOURNAL-D-11-00108.1 y la solución que están aplicando es la de occidente, plantar variedades autofértiles(no pienses que aquí los manzanos están en una situación mejor con los polinizadores, es que los necesitan menos) y por ponerte un caso, en kiwis, dátiles y otras frutas la polinización humana se considera más rentable.
#43 Hombre claro que es, en cierto modo una simplificación, gracias por el artículo es muy interesante, pero como en el mismo artículo apunta:
Our study indicated that an insufficient proportion of
pollinizer trees in the orchards and the declining
populations of natural insect pollinators in the
surrounding localities have created a perpetual need for
human pollinators in the apple orchards of Maoxian
County. Visits to different villages and discussions with
farmers revealed that there is a shortage of pollinators
left in the area now to ensure adequate natural
pollination of apple trees. About 4 decades of pesticide
sprays by the farmers, 8 to 10 sprays of pesticides per
season (Table 3), have contributed to a serious decline in
pollinators (Partap and Partap 2002). That pesticide use
is a major factor contributing to pollinator decline has
been reported in several studies conducted in other parts
of the world (Johansen 1977; Allen-Wardell et al 1998;
Verma and Partap 1994; Partap and Partap 2002; Berezin
and Beiko 2002).
Así que si, la culpa principal es del abuso de pesticidas.
Y están sustituyendo los manzanos por otros frutos autopolinizadores por el elevado coste que supone el polinizarlos a mano:
Discussions with farmers revealed that the increasing
costs of production, including for human pollinators,
were one of the reasons that led farmers to replace apples
by alternative self-pollinated fruit crops.
Y para terminar lo hace diciendo que la limitación de la producción se encuentra en lo limitada que es la polinización a mano y que es por ello que han de cambiar de frutales porque polinizarlo a mano es insostenible:
The clear message of this study is that pollination is a
key factor in apple productivity and pollinators are
essential in providing this service. Therefore, other areas
dependent on the apple economy need to ensure that
pollination is well understood as a key limiting factor in
productivity and that steps are taken to manage it in
sustainable ways that maintain populations of pollinators
and their habitats rather than adopting unsustainable
techniques such as human pollinators.
#44 también pone que el 50% de los agricultores de zonas donde el 100% de los agricultores hacen polinización manual de manzano(no así en la cerezas, puede ser por variedad autofertil) tiene colmenas para miel, de hecho un pueblo tiene 6 colmenas por hectárea y aún así polinizan a mano. tabla 4 «TABLE 4 Beekeeping and use of honeybees by farmers for pollination of apples and other crops.»
Eso es muy distinto a que mataron todos los polinizadores, por un año de muy mala producción por polinización, que puede tener causas naturales, los pesticidas acentúan ese problema, se pase a la polinización manual, mayor costes pero menos riesgos.
Esa noticia es para cogerla con pinzas. http://www.pollenpro.net/pollen/ ya ves que no tiene nada de raro comprar y usar polen, es otro tratamiento de los frutales que se puede aplicar en caso que no cuadren floraciones de variedades compatibles.
Estructura hidráulica actual:
Río de montaña-->pantano -->azúd--> canal --> destino
Estructura hidráulica lógica:
Río de montaña-->azúd--> canal -->pantano--> destino
Hay que sacar los pantanos de los ríos y sobre todo de los de montaña.
No tenemos que pagar siempre los mismos. Quien necesite agua que asuma las consecuencias y no solo los beneficios.
#3 Y talib significa estudiante, por lo que según el artículo no hay que estudiar lengua
#31 Sacar los pantanos de los ríos y red de pequeños embalses para cada comunidad de regantes. De hecho el proyecto de este embalse se modificó y se está construyendo un mini pantano en el canal que ya abastece de estas aguas a la zona a regar, y en la zona donde se va ha regar (embalse de Almudevar, limite entre la plana de uesca y los monegros)
En vez de seguir con esta corriente, se decide seguir inundando un valle y la economía de sus gentes
Los sobres son más fáciles de gestionar en obras grandes que en pequeñas.
#100 Eso es en un nodo neutro o en una sede conectada a un nodo neutro. Ahora lleva esa linea a un edificio externo, con lo que conlleva de obra civil, permisos, equipamiento, etc. O alquila una fibra oscura que llegue a ese nodo neutro o cerca,
Si le pides a cualquier isp que te ponga una linea igual pero en cualquier otro sitio te cobraran los 1000€/mes, como poco.
Como decía el problema es la infraestructura.