C

Me he puesto malísimo al ver el vídeo. Que lástima de verdad, que poco respeto, cultura, amor por la vida...

C

Estupendo, nos quejabamos del PER y ahora esto? En Francia tienen algo parecido para los inmigrantes y todos sabemos para que ha servido, ni integra, ni ayuda a encontrar trabajo. Solo sirve para crear bolsas de pobreza de gente que se toca las narices o mientras lo cobra trabaja en negro.

Lupus

#83 El problema es que hay demasiada gente dispuesta a vivir en el umbral de lo justito con tal de no dar ni palo. De esos conozco yo más de los que quisiera de primera mano. Una cosa es llamar holgazanes a todo el mundo como Feíto, que es un impresentable y otra muy distinta es negar que existen los "flojos", y no pocos.
Lo que voy a contar es de oidas, así que no estoy seguro y cualquier negativo estaría, por tanto justificado, una buena amiga estuvo trabajando en Bélgica y allí, tras dos años de trabajo, tienes derecho a paro para siempre, además hay ayudas por niño que te dan cada mes, hasta 3 niños. El problema es que existe una creciente comunidad cuyo modus operandi es trabajar 2 años, tener 3 niños y vivir del estado sin pegar ni palo el resto de su vida. Como su poder adquisitivo es nada más que justito, tienden a agruparse en barrios más baratos. Con eso ya tienes la fórmula de la marginalidad, aparte de que eso lleva el sistema de ayudas sociales a límites insostenibles, con lo que no está disponible para otra gente que lo necesite más.
Agradecería que algún expatriado en Bélgica confirmara esto, o lo desmintiera, a mi me lo explicaron así y me pareció cuando menos, curioso. Edito: básicamente lo que dice Capellan en #85

D

#85, #87 Pues sí, uno de los principales problemas es la marginalización. Como mencionaba en #73, es posible que se generase un estigma social para los "cobradores de renta básica". Pero creo que con la tasa de paro actual, el problema es mucho peor. Es un tema delicado, está claro. Y merece un análisis profundo para ver todas las desventajas asociadas.

Brogan

#91 Pero si la renta básica la cobra todo el mundo cómo va a haber estigma social?

#87 Estoy de acuerdo en que habría gente así, pero plantéate esto, si hoy pusiéramos renta básica en España, sería el número de vagos superior o inferior al número actual de parados?

D

#92 Es estigma social parte de que no está bien visto que la gente solo cobre la RB. Los que además de la RB siguen trabajando estarán en un estrato social superior a los que solo cobran la RB.

Además, contrario a lo que dice #118, yo creo que un banco no otorgaría crédito a alguien que solo cobre la RB, ya que una persona que tiene RB no se supone que tenga ninguna capacidad de ahorro (la RB está destinada, en principio, a cubrir las necesidades básicas) ni de producción. Así que estarían al margen del mercado financiero.

Una consecuencia buena podría ser que, si se otorga una cantidad a los menores de edad (digamos, la mitad de lo que recibe un mayor de edad), es probable que se diera un aumento en la población, lo que a los fines del consumo es positivo. Una familia de 4 integrantes, donde los padres reciban 500 € c/u y los hijos 250 € c/u tendría una entrada de 1500 €, que si bien está muy justa para 4 integrantes, daría para vivir en condiciones dignas.

Pero insisto, el riesgo de marginalizar a los que solo tienen la RB como único ingreso es grande. Pero es una situación no tan mala como tener a todos los miembros productivos de un hogar en paro y sin perspectivas de conseguir empleo.

Brogan

#153 Sin embargo el hecho de que la gente ya no necesitase un trabajo a tiempo completo haría más común el empleo por horas, aumentando la cantidad de gente que puede trabajar como complemento a la renta en un número bastante grande.

Que habría un pequeño porcentaje que sólo tendría la básica? Puede. Que estarían marginalizados? Entra dentro de lo posible, pero al menos no serían como los marginalizados que tenemos ahora, serían marginalizados que podrían vivir dignamente.

D

#154 Exactamente, esa es la idea. Por un lado sería una gran mejora. Pero igualmente no hay que olvidar los riesgos.

D

#153 Además, contrario a lo que dice #118, yo creo que un banco no otorgaría crédito a alguien que solo cobre la RB

Te agradecería que me indicases dónde hablo de 'alguien que sólo cobre la RB'. Porque no lo he dicho en ningún lugar de mi comentario.

D

#155 No me has comprendido, creo. Yo hacía referencia a "Sin duda lo más posible es que el ciudadano aproveche para comprar algo a crédito. ¿Qué banco no te va a dar crédito si tienes una renta asegurada?"
Yo creo que si solo cobras la RB, no te darían un crédito. Si además de la RB trabajas, pues claro que te darán crédito, ya que tendrás capacidad de ahorro.

D

#158 No, no. Sí te he comprendido:

Además, contrario a lo que dice #118, yo creo que un banco no otorgaría crédito a alguien que solo cobre la RB

Afirmas que en mi comentario hablo de bancos que dan crédito a gente que solo cobra la RB. Algo que es falso, en ningún momento lo digo.

C

He leido hasta "forum y afinsa". No eran bancos. Si en el primero parrafo ya ha metido este tremendo error no merece la pena leer el articulo ni menearlo.

Orzowei

#47 Efectivamente, Forum y Afinsa no sólo no eran bancos sino que además eran competencia de estos. Los bancos se beneficiaron de que Forum y Afinsa fueran intervenidos.

ChukNorris

#47 Te has quedado mirando el dedo que señala a la luna ...

#18 Errores de la administración por permitir operar a esas empresas cuando son "una estafa".

D

#59 #47 Te has quedado mirando el dedo que señala a la luna ...
Pues no. Es como si en un artículo que trata sobre peces, empiezas hablando de delfines y ballenas.

C

Las ateas follan mejor, ahí lo dejo.

C

Que pena que ganaran 1.000 o 2.000 euros menos al mes... Mas pena me dan esos 5.000.000 de parados, o mi quinta que somos la generacion mas preparada que tiene que conformarse trabajos precarios o resignarse a ser nini por ese 50% de desempleo. Me parece obceno que se haga eco de esta noticia. Tengo una carrera y estoy descargando camiones de madrugada para pagar la hipoteca de mis padres, los dos en paro, no me dan ninguna pena los futbolistas, llamadme insensible, tal vez porque no hemos tenido Navidad en mi familia.

D

#82 No te preocupes, todo pasa y todo llega. Pasará este momento tan duro que estás viviendo, y llegará el día en que tu familia y tú podáis vivir más holgados y tendréis una navidad preciosa. Las personas como tú tenéis mucho mérito y eso el karma (no el de menéame), te lo va a devolver. Confía en tí y no decaigas, es un proceso de mierda pero pasará. Gracias a estas descargas de madrugada tus padres tienen su casa, si se te cayeran los anillos otro gallo cantaría.

Lamento mucho que gente joven, buena y preparada, se tenga que quemar de esta injusta manera, pero pasará y encontrarás tu recompensa. Mucho ánimo.

C

Veo que habláis de minijobs y alguno de mierdajobs; ayer una chica salió en la televisión siendo entrevistada (creo que era en TVE1) se le llenaban los ojos de lágrimas al comentar que no encuentra nada, absolutamente nada con una cara de pena terrible. Hay mucha gente como ella, yo me incluyo, y no me importaría tener un minijob con tal de no estar en casa parado.

C

Esta gente sigue sin poner el impuesto de patrimonio y aun asi le tengo que pagar yo a esa comunidad? Pues mientras no lo hagan no me da la gana, aqui a empujar todos del carro.

C

Menudo sinvergüenza, es un impresentable... me gustaría saber quien era el torero que acompañaba a Antonio, aquí hay tomate...

C

Acaba de dejar La Noria Pronto y Pato WC Net, he leído esto en un foro: [[Estimado XXX; Gracias por hacernos llegar sus comentarios respecto a este tema. Ponemos en su conocimiento que ya nos hemos comunicado con nuestra agencia de medios para que no se emita ninguna publicidad relativa a nuestras marcas durante la emisión del programa televisivo La Noria. Atentamente, Mariano Martín Nocetti SC Johnson Wax Española SL]] Ya solo queda Paramount.

C

Es broma verdad? Si esto es una oferta, que baje Dior y lo vea...

C

Vergonzoso, vaya personaje maleducado y sinvergüenza. Sencillamente apesta.

C

Yo propongo rebajar el sueldo al tipico trabajador que lleva 30 años en la empresa y no da palo al agua porque te dice textualmente "no me pueden echar porque les saldria muy caro". Y que curioso que siempre haya un joven al lado para sacar el curro de los 2.

C

Decathlon ha hecho lo mismo, lo han puesto en su facebook.

C

#68 Estamos hablando de Grecia, imagino que has sacado a relucir este otro tema que me parece también indignante para justificar casos de corrupción y desmanes de Grecia. Si quieres sigo con la conversación y aplico tu argumento del "y tú más" propio de hooligans del PP-PSOE. Tú verás si quieres tapar mierd* con otra mierd*.

D

#71 Es que cuando decimos Grecia incluímos al pueblo y que yo sepa, no es el pueblo el que ha ocultado cuentas. Y ahora me dirás, pero el pueblo votó a los responsables, y yo voté al PSOE hace 3 años y no por ello es culpa mia el desmantelamiento que están llevando a cabo. Salida del euro (o no, se verá), auditoría externa, definición de la deuda odiosa (que la habrá, y muuucha) y que Francia y Alemania apechuguen. En vez de meter en la cárcel a los auténticos culpables, los ponemos al timón del descalabro.

C

Parece que aqui nadie recuerda que Grecia mintio año tras año para entrar en el euro. Todo en esta vida tiene consecuencias; 50 conductores para un coche oficial, 45 jardineros para 4 arbustos en un hospital griego, mas de 4000 funcionarios griegos muertos que seguian cobrando pension, mas porches que personas que declaran mas de 50000 euros al año... Sigo? Ahora les dicen de echarles de euro y hay gente que le da pena y se lleva las manos a la cabeza.

D

#66 Sí, los griegos son el diablo, y la troika los enviados de Dios:

http://www.publico.es/dinero/404437/exejecutivos-de-goldman-sachs-copan-instituciones-clave-en-la-crisis

Por cierto lo de los porches se ha demostrado que ha sido un fake de kilogramo.

C

#68 Estamos hablando de Grecia, imagino que has sacado a relucir este otro tema que me parece también indignante para justificar casos de corrupción y desmanes de Grecia. Si quieres sigo con la conversación y aplico tu argumento del "y tú más" propio de hooligans del PP-PSOE. Tú verás si quieres tapar mierd* con otra mierd*.

D

#71 Es que cuando decimos Grecia incluímos al pueblo y que yo sepa, no es el pueblo el que ha ocultado cuentas. Y ahora me dirás, pero el pueblo votó a los responsables, y yo voté al PSOE hace 3 años y no por ello es culpa mia el desmantelamiento que están llevando a cabo. Salida del euro (o no, se verá), auditoría externa, definición de la deuda odiosa (que la habrá, y muuucha) y que Francia y Alemania apechuguen. En vez de meter en la cárcel a los auténticos culpables, los ponemos al timón del descalabro.

C
C

Opino lo mismo de los fumadores, habría que ponerles un identificativo para evitar tenerles cerca. Nótese la ironía.

C

Viendo el titular del periodico, se ve que es una basura ese diario.

C

Que pena, el periódico decano de España vuelva a deleitarnos con noticias absurdas. El mismísimo Don Miguel Delibes fue director, debe estar revolviéndose en su tumba viendo como este periódico cada día se hunde más y más.

¿Qué opinará la señora del mareo en Palencia de este estudio?

C

#18 Y tú más.... mira estoy harto del "y tú más", ¿qué pasa, que porque otra persona haya cometido X conducta, exime a este señor de toda responsabilidad y por tanto estas justificando que se llene los bolsillos? Por palmeros como tú se legitimiza el robo a ciudadanos.

C

Y otro más....

Otro día que recortan en sanidad, educación y políticos (como no) llenándose los bolsillos y el resto a mirar. No me extraña que los políticos sean de la mayor preocupación de los españoles en la encuesta del CIS, son un verdadero cáncer para España.