B

#13 ¡Eso da igual! Esto es menéame, cualquier cosa se puede utilizar si es para dar caña a Espe. Sobre todo ahora, con las elecciones generales a la vuelta de la esquina.

B

Da pena leer este titular tan amarillista. No es lo mismo gastar en inglés que en enseñanza pública bilingüe. La autora de este artículo es simplemente una sinvergüenza.

s

#27 Sin vergüenza es quien gasta mal el dinero público. La autora del artículo escribió el titular de forma poco expresiva. Si lo lees, entiendes el fondo del asunto... Es mucho más grave que el error de "enseñanza pública bilingüe frente a inglés".

B

#81 Bueno, mi comentario iba más encaminado a ironizar sobre la forma de decidir qué cosas se llevan a cabo y qué cosas no en este sitio. En el vídeo hablan de que hay asambleas donde se toman las decisiones mediante votación. No dejan muy claro quiénes son las personas que tienen derecho a voto

Sobre la segunda parte de tu comentario, pues bueno, que te voy a decir que no sepas. En España en general falta mucha tolerancia. Ya sea la gente de Bilbao o de Madrid o de derechas o de izquierdas, etc.

B

Mira que bien! Estaba buscando con mi cuadrilla un sitio para ver los partidos de España en la Eurocopa y allí hay tan buen rollo y tanto pluralismo que seguro que me dejan un espacio para enchufar una tele.

c

#76 El futbol es el opio del pueblo, por favor, deja de drogarte que te vas a quedar atontado. Kukutxa es un espacio donde se va a aprender y a realizar actividades culturales, no actividades para amansar a los borregos. Es como si me dices que quieres ir alli a ver la misa del domingo televisada.

Pero ahora en serio, ese problema ideológico que expones del separatismo y el odio hacia la bandera española, la selección etc... es un problema en general de la sociedad vasca, no de kukutza. Está claro que la cultura es lo que nos une y la ideología es lo que nos separa. Por eso me alegro de que en Kukutza se apueste por la cultura. Lo malo esque siempre hay gente que mezcla churras con merinas

B

#81 Bueno, mi comentario iba más encaminado a ironizar sobre la forma de decidir qué cosas se llevan a cabo y qué cosas no en este sitio. En el vídeo hablan de que hay asambleas donde se toman las decisiones mediante votación. No dejan muy claro quiénes son las personas que tienen derecho a voto

Sobre la segunda parte de tu comentario, pues bueno, que te voy a decir que no sepas. En España en general falta mucha tolerancia. Ya sea la gente de Bilbao o de Madrid o de derechas o de izquierdas, etc.

B

#101 Las operaciones en las que se mueven grandes cantidades de dinero suelen ser más complicadas jurídicamente que en las que no. No es lo mismo hacer el testamento de Botín, que el de la abuela loca del pueblo.

salteado3

#103 Que cobren por horas, pues.

Todos sabemos que el notario en concreto -no hablo de los que le hacen el trabajo sucio- entra en el último momento, hace el paripé y firma. He llegado a ver veces en el que al notario le cuentan lo que está firmando en el momento mismo de la firma. Todo en 10 minutos. Lo mismo para un chalet segunda mano de 300M2 que para otro de 1000M2 con las mismas complicaciones, pero distinto precio de venta, distinta minuta.

También ha habido notarios -doy fé- que han permitido la firma de documentos que sabían perfectamente que no eran correctos. Venta de casas que no tenían la documentación correcta y ni avisa a los compradores ni nada. Y casualmente el promotor SIEMPRE hace las ventas con este notario aunque pille a 30 km de la finca y tenga otros en la localidad donde hace todas las obras.

Pena me dan los funcionarios de a pie, a estos los eliminaba como a las diputaciones.

B

Es curioso ver a todos los antineoconservadores de menéame meterse con los notarios, que precisamente añaden mayor seguridad jurídica a las transmisiones patrimoniales, hipotecas, sucesiones, etc.

Only in menéame

B

"Ojalá Fuera la mía la última sangre española que se vertiera en discordias civiles. Ojalá encontrara ya en paz el pueblo español, tan rico en buenas cualidades entrañables, la Patria, el Pan y la Justicia"

Ahí lo tenéis, todo un genocida.

B

Aquí hay alguno que en cuanto sale una noticia sobre el despilfarro del aeropuerto de Castellón saca las uñas, y cuando, salen noticias como ésta, en la que se intenta racionalizar el gasto público, pone el grito en el cielo...

D

#36 Aquí en Menéame lo que hay es una gran mayoría de gente que, básicamente, haga lo que haga el PP lo criticará y le parecerá mal de la muerte.

Y teniendo en cuenta lo cerca que están las elecciones, te puedes imaginar que esa gran mayoría aprovechará hasta la más mínima oportunidad para criticar al PP, dará igual que la noticia sea buena o mala: ya se las ingeniarán ellos para convertirlas todas en malas y fachas.

Afortunadamente, claro, esto no deja de ser Menéame...una web más o menos leída por bastante gente (que no deja de ser ni el 0,1% del total de la población), pero cuyos lectores (masivamente de izquierdas, parados, frustrados, etc..) no representan ni de lejos al conjunto de la población, que no sabe ni que esta web existe, por lo que me temo que el 20N se demostrará que todos sus esfuerzos para cambiar el curso de las cosas habrán sido bastante inútiles.

De todas formas el auténtico coñazo no será hasta el 20N... será DESDE el 20N, una vez que el PP esté en el poder...entonces sí que se convertirá esta web en una auténtica jauría de perros.

D

#144 Pero que dices, ¿no te has fijado como se lamen las pollas unos a otros aquí? nosotros el pueblo por que representamos al pueblo, vamos hacer una revolución molamos un huevo y luego fuera de aquí son cuatro mataos trasnochados.

B

Por aquí hay alguno que se ha visto el vídeo de "Españistán" y se cree todo un experto en la materia.

B

#383 Ok... para ti la perra gorda.

El Instituto Cervantes miente y los malvados castellanos se comen a niños catalanes para cenar...

Por cierto, cuando la encuesta de la que hablan arriba tenga un porcentaje por lo menos por encima del 50, entonces podrás hablar en nombre de la sociedad catalana, y decir que "nuestra paciencia se ha acabado".

S

#384 Sí, el Instituto Cervantes miente, y mucho. Es un hecho comprobable que las clases de catalán que da el IC las paga casi íntegramente el Institut Ramon Lull. El IC pone las aulas:

http://premsa.gencat.cat/pres_fsvp/AppJava/notapremsavw/detall.do?id=65676&idioma=0

Sobre el sesgo nacionalista unitarista de muchos de los que componen esta entidad, véase:

http://addendaetcorrigenda.blogia.com/2008/101501-la-expansion-del-castellano-y-de-la-cultura-en-espanol-una-cuestion-de-estado.php

B

#380 Tengo prisa y no puedo extenderme.

Sobre los Cursos de catalán, euskera y gallego (te cito unos ejemplos):

http://bremen.cervantes.es/es/cursos/cursos_catalan_gallego_vasco.htm
http://hamburgo.cervantes.es/es/matricula_online/catalan_gallego_vasco.htm
http://munich.cervantes.es/es/cursos_espanol/estudiantes_espanol/cursos_generales_espanol/Nivel_A1/catalan_a1.htm

Nadie que entienda lo que es y ha sido España excluirá a estas lenguas. Todo lo contrario, siempre serán un orgullo.

Sobre si me he quejado sobre las delegaciones no catalanas. Cito mi comentario textual:

"Estos organismos a nivel nacional son una patraña, pero cuando hablamos a nivel regional ya sí que es la coña marinera. Que si IVEX, que si COPCA, que si EXCAL, que si EXTENDA, etc. Son todos un despilfarro."

No me gusta la estrategia porque he trabajado en organismos de este tipo, y sé que son una chorrada y no funcionan bien.

Tu frase "yo no porque me parece bien internacionalizar la economía en lugar de quedarse cerradito y limitadito por las fronteras nacionales" es para enmarcar (sobre todo combinado con el recochineo anterior ese de llamarme nacionalista :). Justo después de haberte dicho que trabajo exportando productos catalano-españoles

Sobre el boicot a los productos catalanes: la gente simplemente reaccionó en su momento contra las declaraciones de Carod. No existe fobia a lo catalán, existe fobia al independentismo. Yo no me incluyo en este saco, porque más que fobia me da tristeza que se descomponga mi país.

lorips

#381 Me gustaría asegurarme de que esos cursos se hacen porque no sería la primera vez que el Instituto Cervantes MIENTE. Si es verdad que esta vez no nos están engañando pues me alegro. ¿seguro que lo paga España o lo financia el Institut Ramon Llull?

¿un orgullo estas lenguas? tanto que hay mas oferta en las universidades alemanas que en las españolas sin olvidar que en alemania hay los mismos estudiantes universitarios que en España y mas población. Si tanto orgullo fueran por España se podría aprender algo y no se puede, ni se anima, ni se valora. Es mas, los mas nacionalistas piden que no sea requisito para nada y así volver al pasado franquista de funcionarios unilingües con derecho a imponer y prohibir.Si quieres ejemplos de desprecio absoluto por la lengua catalana y sus hablantes te puedo poner unos 2000. Yo es que estoy muy harto de que me digan que debo hablar en castellano en Catalunya "porque eres español". ¿no es posible respetarme?

¿no existe fobia a lo catalán? chico, tu debes saber poco de España. El independentismo crece y crece por la fobia a todo lo catalán y por la fijación enfermiza en cualquier cosita que se haga en su favor. Todo lo que no vaya en la dirección de erradicar esta lengua no gusta en España: este el mensaje que nos llega a diario. ¿no lees periódicos?

A mi no me da tristeza que se descomponga nada porque esa tristeza solo la tienen los nacionalistas españoles: si no eres nacionalista, ¿qué mas te da? Vivirás igual o mejor. Yo soy nacionalista, catalanista e independista y si tu eres nacionalista español pues lo eres y ya está, no pasa nada. Lo triste es que yo tenga que ser todo eso porque vivo en un estado que no me representa, no me defiende y mas bien parece que quiera arruinarme culturalmente y economicamente.

Piensa lo que quieras pero después de la sentencia del estatut las cosas han cambiado: no puede ser que Catalunya proponga, España recorte, el TC se lo cargue y todos le rian la gracia a los que copiaron artículos enteros que luego denunciaron sólo para el caso catalán. Lo siento pero con esta España nacionalista, centralista, radical, expoliadora, subvencionada, unilingüe y cerrada no se va a ninguna parte. La paciencia tiene un límite y la nuestra se ha terminado.

bye bye Spain!

B

#383 Ok... para ti la perra gorda.

El Instituto Cervantes miente y los malvados castellanos se comen a niños catalanes para cenar...

Por cierto, cuando la encuesta de la que hablan arriba tenga un porcentaje por lo menos por encima del 50, entonces podrás hablar en nombre de la sociedad catalana, y decir que "nuestra paciencia se ha acabado".

S

#384 Sí, el Instituto Cervantes miente, y mucho. Es un hecho comprobable que las clases de catalán que da el IC las paga casi íntegramente el Institut Ramon Lull. El IC pone las aulas:

http://premsa.gencat.cat/pres_fsvp/AppJava/notapremsavw/detall.do?id=65676&idioma=0

Sobre el sesgo nacionalista unitarista de muchos de los que componen esta entidad, véase:

http://addendaetcorrigenda.blogia.com/2008/101501-la-expansion-del-castellano-y-de-la-cultura-en-espanol-una-cuestion-de-estado.php

B

#370 Razón tienes. Evidentemente no son embajadas porque a día de hoy Cataluña no es un estado soberano. Mea culpa por no haber puesto comillas. Tu amigo Carod estaría orgulloso de mí, que es el término que a él le gusta.

He trabajado en organismos de promoción del comercio exterior en el extranjero y conozco perfectamente el mundillo. Estos organismos a nivel nacional son una patraña, pero cuando hablamos a nivel regional ya sí que es la coña marinera. Que si IVEX, que si COPCA, que si EXCAL, que si EXTENDA, etc. Son todos un despilfarro. Es de coña cuando llega uno de estos organismos a Asia a promocionar por ejemplo los vinos de Cataluña, y la gente,como es normal, les pregunta ¿qué es eso de Cataluña?. Y la respuesta suele ser: es una región que está en España, cerca de Francia.... Y entonces, el chino de turno dice, ah!! España!! el fútbol, Real Madrid, Barcelona, la Sagrada Familia, Don Quijote, etc. Es ya difícil crear una marca país como España, para encima andar perdiendo recursos en crear 17...

Por cierto, al menos en mi oficina nunca se discriminó a una empresa por su origen. Ahora que trabajo en una empresa catalana y utilizamos los servicios de las Oficinas Comerciales tampoco se nos ha discriminado nunca. Así que guárdate ese victimismo tan triste, porque el boicot españolista a los productos catalanes os lo creáis vosotros mismos (o políticos como Carod) con todas estas chorradas.

Respecto a lo de utilizar estas "embajadas" para ofrecer cursos de catalán en Tokio. Otro despilfarro de tres pares de cojones. El Instituto Cervantes ofrece cursos de catalán, gallego y euskera en sus sedes. Pero claro, hay que crear organismos que dupliquen los gastos de estructura para ofrecer lo mismo y así poder colocar a los colegas de turno.

#351 Me leeré el informe. En cualquier caso, a parte de que la fuente es del 2005 (anda que no ha llovido desde entonces), tampoco parece muy imparcial. Estoy seguro de que te puedo encontrar un estudio de FAES que te diga exactamente lo contrario y supongo que tu no le darías mucha credibilidad, ¿no?

EN RESUMEN: os doy la razón en lo de que existe mucha catalanofobia. Hay mucha gente que no entiende el concepto de Hispanidad o de España tanto en Cataluña como en el resto de España y hay muchas heridas del pasado. Sí que os puedo decir una cosa, a día de hoy, el odio que existe hacia Cataluña en el resto de España, es una reacción a la "persecución" que muchas veces existe hacia todo lo que huela a español en Cataluña.

Ojala no sea demasiado tarde y podamos olvidarnos algún día de toda este rencor (tanto de un lado como de otro), y empecemos a remar todos en la misma dirección. Cuando eso ocurra, nada ni nadie nos podrá parar. Y esto ya lo demostramos en Johannesburgo hace casi un año...

lorips

#379 "porque el boicot españolista a los productos catalanes os lo creáis vosotros mismos (o políticos como Carod) con todas estas chorradas".

¿se puede ser mas nazi? es decir, la culpa es de la víctima que en este caso es la economía , la cultura catalana y ,por extensión, los catalanes .Los nacionalistas españoles esperais que los propios catalanes nos hagamos putadas a nosotros mismos y agradezcamos las de los demás. El boicot existe y como es un éxito hay que buscar la manera de esquivarlo. Que no te guste la estrategia es normal porque los nacionalistas sois así y citando al demonio Carod lo teneis todo justificado. ¿te has quejado ya de las delegaciones que no son catalanas? yo no porque me parece bien internacionalizar la economía en lugar de quedarse cerradito y limitadito por las fronteras nacionales.

EL instituto Cervantes sólo ofrece españolespañolespañol, ¿no lo sabes? pues sí, como buenos nacionalistas hacen ver que hacen algo pero no hacen NADA. Yo veo bien que España haga promoción de su lengua como hacen todos los estados. España como buen régimen nacionalista excluyente ignora sus propias lenguas porque le molestan. Así que ya que España pasa de mi lengua como si yo no formara parte del estado me parece bien que con mis impuestos la Generalitat haga lo mismo.Estamos acostumbrados a vivir en un estado con unos políticos y ciudadanos que sólo buscan erradicar la lengua catalana y lo vende como algo bueno, positivo y moderno. Hay que sobrevivir a la hostilidad española que dices que tanto nos merecemos.

Los argumentos nacionalistas para justificar la ruina económica y cultural de Catalunya están todos muy bien si eres españolista: cuando tu propio estado putea tu cultura, te expolia los impuestos y tus conciudadanos te boicotean los productos hay que buscar soluciones. Ya que dices que nos lo merecemos (argumento nazi) te agradecería que nos dieras las instrucciones necesarias para que dejeis de odiarnos siempre que no pasen por erradicar la lengua y hundir la economía a base de expolio fiscal y boicot.

Por mi parte la solución es fácil, nos independizamos y no os molestamos para nada pero para caeros simpáticos no tenemos ni que empobrecernos con alegría ni abrazar el monolingüismo.

B

#380 Tengo prisa y no puedo extenderme.

Sobre los Cursos de catalán, euskera y gallego (te cito unos ejemplos):

http://bremen.cervantes.es/es/cursos/cursos_catalan_gallego_vasco.htm
http://hamburgo.cervantes.es/es/matricula_online/catalan_gallego_vasco.htm
http://munich.cervantes.es/es/cursos_espanol/estudiantes_espanol/cursos_generales_espanol/Nivel_A1/catalan_a1.htm

Nadie que entienda lo que es y ha sido España excluirá a estas lenguas. Todo lo contrario, siempre serán un orgullo.

Sobre si me he quejado sobre las delegaciones no catalanas. Cito mi comentario textual:

"Estos organismos a nivel nacional son una patraña, pero cuando hablamos a nivel regional ya sí que es la coña marinera. Que si IVEX, que si COPCA, que si EXCAL, que si EXTENDA, etc. Son todos un despilfarro."

No me gusta la estrategia porque he trabajado en organismos de este tipo, y sé que son una chorrada y no funcionan bien.

Tu frase "yo no porque me parece bien internacionalizar la economía en lugar de quedarse cerradito y limitadito por las fronteras nacionales" es para enmarcar (sobre todo combinado con el recochineo anterior ese de llamarme nacionalista :). Justo después de haberte dicho que trabajo exportando productos catalano-españoles

Sobre el boicot a los productos catalanes: la gente simplemente reaccionó en su momento contra las declaraciones de Carod. No existe fobia a lo catalán, existe fobia al independentismo. Yo no me incluyo en este saco, porque más que fobia me da tristeza que se descomponga mi país.

lorips

#381 Me gustaría asegurarme de que esos cursos se hacen porque no sería la primera vez que el Instituto Cervantes MIENTE. Si es verdad que esta vez no nos están engañando pues me alegro. ¿seguro que lo paga España o lo financia el Institut Ramon Llull?

¿un orgullo estas lenguas? tanto que hay mas oferta en las universidades alemanas que en las españolas sin olvidar que en alemania hay los mismos estudiantes universitarios que en España y mas población. Si tanto orgullo fueran por España se podría aprender algo y no se puede, ni se anima, ni se valora. Es mas, los mas nacionalistas piden que no sea requisito para nada y así volver al pasado franquista de funcionarios unilingües con derecho a imponer y prohibir.Si quieres ejemplos de desprecio absoluto por la lengua catalana y sus hablantes te puedo poner unos 2000. Yo es que estoy muy harto de que me digan que debo hablar en castellano en Catalunya "porque eres español". ¿no es posible respetarme?

¿no existe fobia a lo catalán? chico, tu debes saber poco de España. El independentismo crece y crece por la fobia a todo lo catalán y por la fijación enfermiza en cualquier cosita que se haga en su favor. Todo lo que no vaya en la dirección de erradicar esta lengua no gusta en España: este el mensaje que nos llega a diario. ¿no lees periódicos?

A mi no me da tristeza que se descomponga nada porque esa tristeza solo la tienen los nacionalistas españoles: si no eres nacionalista, ¿qué mas te da? Vivirás igual o mejor. Yo soy nacionalista, catalanista e independista y si tu eres nacionalista español pues lo eres y ya está, no pasa nada. Lo triste es que yo tenga que ser todo eso porque vivo en un estado que no me representa, no me defiende y mas bien parece que quiera arruinarme culturalmente y economicamente.

Piensa lo que quieras pero después de la sentencia del estatut las cosas han cambiado: no puede ser que Catalunya proponga, España recorte, el TC se lo cargue y todos le rian la gracia a los que copiaron artículos enteros que luego denunciaron sólo para el caso catalán. Lo siento pero con esta España nacionalista, centralista, radical, expoliadora, subvencionada, unilingüe y cerrada no se va a ninguna parte. La paciencia tiene un límite y la nuestra se ha terminado.

bye bye Spain!

B

#383 Ok... para ti la perra gorda.

El Instituto Cervantes miente y los malvados castellanos se comen a niños catalanes para cenar...

Por cierto, cuando la encuesta de la que hablan arriba tenga un porcentaje por lo menos por encima del 50, entonces podrás hablar en nombre de la sociedad catalana, y decir que "nuestra paciencia se ha acabado".

S

#384 Sí, el Instituto Cervantes miente, y mucho. Es un hecho comprobable que las clases de catalán que da el IC las paga casi íntegramente el Institut Ramon Lull. El IC pone las aulas:

http://premsa.gencat.cat/pres_fsvp/AppJava/notapremsavw/detall.do?id=65676&idioma=0

Sobre el sesgo nacionalista unitarista de muchos de los que componen esta entidad, véase:

http://addendaetcorrigenda.blogia.com/2008/101501-la-expansion-del-castellano-y-de-la-cultura-en-espanol-una-cuestion-de-estado.php

B

#330 Me gustaría ver la fuente de donde has sacado esas cifras si no te importa.

En cualquier caso, lo que está más claro que el agua, y parece que la gente en Cataluña no quiere ver, es que vuestros políticos se han inventado un enemigo común para justificar todos los males y no tener que dar explicaciones de su pésima gestión. Esto no es nuevo, los nazis lo hicieron con los judíos, Franco lo hizo con los masones y vuestros políticos lo hacen con España.

Creo que si se focalizasen vuestros recursos en lo importante, en vez de en pagar a funcionarios para que inspeccionen a la frutería de la esquina para ver si rotula en catalán o tener embajadas en el extranjero os iría mejor.

p

#341 ¿Te sorprenden estas cifras verdad? ¿No te las crees? ¿Te indignan? Pues mira este estudio:

www.irla.cat/documents/balances_fiscals.pdf

(está en catalán, pero las cifras de este cuadro las entenderás: "Quadre 9. PIB i renda per habitant (Espanya=100). Any 2005")

Y si buscas un poco encontrarás muchos estudios más. Pero no busques en la prensa madrileña. Nunca han publicado ninguna referencia al expolio catalán. Entiendo tu ignorancia.

El problema no es en qué se gasta Catlunya sus recursos, si no en qué recursos tiene. Las decisiones del gasto público son decisiones políticas. Que para esto tenemos la democracia, no? ¿Quien tiene que decidir en qué se gasta su dinero la Generalitat de Catalunya?

B

#370 Razón tienes. Evidentemente no son embajadas porque a día de hoy Cataluña no es un estado soberano. Mea culpa por no haber puesto comillas. Tu amigo Carod estaría orgulloso de mí, que es el término que a él le gusta.

He trabajado en organismos de promoción del comercio exterior en el extranjero y conozco perfectamente el mundillo. Estos organismos a nivel nacional son una patraña, pero cuando hablamos a nivel regional ya sí que es la coña marinera. Que si IVEX, que si COPCA, que si EXCAL, que si EXTENDA, etc. Son todos un despilfarro. Es de coña cuando llega uno de estos organismos a Asia a promocionar por ejemplo los vinos de Cataluña, y la gente,como es normal, les pregunta ¿qué es eso de Cataluña?. Y la respuesta suele ser: es una región que está en España, cerca de Francia.... Y entonces, el chino de turno dice, ah!! España!! el fútbol, Real Madrid, Barcelona, la Sagrada Familia, Don Quijote, etc. Es ya difícil crear una marca país como España, para encima andar perdiendo recursos en crear 17...

Por cierto, al menos en mi oficina nunca se discriminó a una empresa por su origen. Ahora que trabajo en una empresa catalana y utilizamos los servicios de las Oficinas Comerciales tampoco se nos ha discriminado nunca. Así que guárdate ese victimismo tan triste, porque el boicot españolista a los productos catalanes os lo creáis vosotros mismos (o políticos como Carod) con todas estas chorradas.

Respecto a lo de utilizar estas "embajadas" para ofrecer cursos de catalán en Tokio. Otro despilfarro de tres pares de cojones. El Instituto Cervantes ofrece cursos de catalán, gallego y euskera en sus sedes. Pero claro, hay que crear organismos que dupliquen los gastos de estructura para ofrecer lo mismo y así poder colocar a los colegas de turno.

#351 Me leeré el informe. En cualquier caso, a parte de que la fuente es del 2005 (anda que no ha llovido desde entonces), tampoco parece muy imparcial. Estoy seguro de que te puedo encontrar un estudio de FAES que te diga exactamente lo contrario y supongo que tu no le darías mucha credibilidad, ¿no?

EN RESUMEN: os doy la razón en lo de que existe mucha catalanofobia. Hay mucha gente que no entiende el concepto de Hispanidad o de España tanto en Cataluña como en el resto de España y hay muchas heridas del pasado. Sí que os puedo decir una cosa, a día de hoy, el odio que existe hacia Cataluña en el resto de España, es una reacción a la "persecución" que muchas veces existe hacia todo lo que huela a español en Cataluña.

Ojala no sea demasiado tarde y podamos olvidarnos algún día de toda este rencor (tanto de un lado como de otro), y empecemos a remar todos en la misma dirección. Cuando eso ocurra, nada ni nadie nos podrá parar. Y esto ya lo demostramos en Johannesburgo hace casi un año...

lorips

#379 "porque el boicot españolista a los productos catalanes os lo creáis vosotros mismos (o políticos como Carod) con todas estas chorradas".

¿se puede ser mas nazi? es decir, la culpa es de la víctima que en este caso es la economía , la cultura catalana y ,por extensión, los catalanes .Los nacionalistas españoles esperais que los propios catalanes nos hagamos putadas a nosotros mismos y agradezcamos las de los demás. El boicot existe y como es un éxito hay que buscar la manera de esquivarlo. Que no te guste la estrategia es normal porque los nacionalistas sois así y citando al demonio Carod lo teneis todo justificado. ¿te has quejado ya de las delegaciones que no son catalanas? yo no porque me parece bien internacionalizar la economía en lugar de quedarse cerradito y limitadito por las fronteras nacionales.

EL instituto Cervantes sólo ofrece españolespañolespañol, ¿no lo sabes? pues sí, como buenos nacionalistas hacen ver que hacen algo pero no hacen NADA. Yo veo bien que España haga promoción de su lengua como hacen todos los estados. España como buen régimen nacionalista excluyente ignora sus propias lenguas porque le molestan. Así que ya que España pasa de mi lengua como si yo no formara parte del estado me parece bien que con mis impuestos la Generalitat haga lo mismo.Estamos acostumbrados a vivir en un estado con unos políticos y ciudadanos que sólo buscan erradicar la lengua catalana y lo vende como algo bueno, positivo y moderno. Hay que sobrevivir a la hostilidad española que dices que tanto nos merecemos.

Los argumentos nacionalistas para justificar la ruina económica y cultural de Catalunya están todos muy bien si eres españolista: cuando tu propio estado putea tu cultura, te expolia los impuestos y tus conciudadanos te boicotean los productos hay que buscar soluciones. Ya que dices que nos lo merecemos (argumento nazi) te agradecería que nos dieras las instrucciones necesarias para que dejeis de odiarnos siempre que no pasen por erradicar la lengua y hundir la economía a base de expolio fiscal y boicot.

Por mi parte la solución es fácil, nos independizamos y no os molestamos para nada pero para caeros simpáticos no tenemos ni que empobrecernos con alegría ni abrazar el monolingüismo.

B

#380 Tengo prisa y no puedo extenderme.

Sobre los Cursos de catalán, euskera y gallego (te cito unos ejemplos):

http://bremen.cervantes.es/es/cursos/cursos_catalan_gallego_vasco.htm
http://hamburgo.cervantes.es/es/matricula_online/catalan_gallego_vasco.htm
http://munich.cervantes.es/es/cursos_espanol/estudiantes_espanol/cursos_generales_espanol/Nivel_A1/catalan_a1.htm

Nadie que entienda lo que es y ha sido España excluirá a estas lenguas. Todo lo contrario, siempre serán un orgullo.

Sobre si me he quejado sobre las delegaciones no catalanas. Cito mi comentario textual:

"Estos organismos a nivel nacional son una patraña, pero cuando hablamos a nivel regional ya sí que es la coña marinera. Que si IVEX, que si COPCA, que si EXCAL, que si EXTENDA, etc. Son todos un despilfarro."

No me gusta la estrategia porque he trabajado en organismos de este tipo, y sé que son una chorrada y no funcionan bien.

Tu frase "yo no porque me parece bien internacionalizar la economía en lugar de quedarse cerradito y limitadito por las fronteras nacionales" es para enmarcar (sobre todo combinado con el recochineo anterior ese de llamarme nacionalista :). Justo después de haberte dicho que trabajo exportando productos catalano-españoles

Sobre el boicot a los productos catalanes: la gente simplemente reaccionó en su momento contra las declaraciones de Carod. No existe fobia a lo catalán, existe fobia al independentismo. Yo no me incluyo en este saco, porque más que fobia me da tristeza que se descomponga mi país.

lorips

#381 Me gustaría asegurarme de que esos cursos se hacen porque no sería la primera vez que el Instituto Cervantes MIENTE. Si es verdad que esta vez no nos están engañando pues me alegro. ¿seguro que lo paga España o lo financia el Institut Ramon Llull?

¿un orgullo estas lenguas? tanto que hay mas oferta en las universidades alemanas que en las españolas sin olvidar que en alemania hay los mismos estudiantes universitarios que en España y mas población. Si tanto orgullo fueran por España se podría aprender algo y no se puede, ni se anima, ni se valora. Es mas, los mas nacionalistas piden que no sea requisito para nada y así volver al pasado franquista de funcionarios unilingües con derecho a imponer y prohibir.Si quieres ejemplos de desprecio absoluto por la lengua catalana y sus hablantes te puedo poner unos 2000. Yo es que estoy muy harto de que me digan que debo hablar en castellano en Catalunya "porque eres español". ¿no es posible respetarme?

¿no existe fobia a lo catalán? chico, tu debes saber poco de España. El independentismo crece y crece por la fobia a todo lo catalán y por la fijación enfermiza en cualquier cosita que se haga en su favor. Todo lo que no vaya en la dirección de erradicar esta lengua no gusta en España: este el mensaje que nos llega a diario. ¿no lees periódicos?

A mi no me da tristeza que se descomponga nada porque esa tristeza solo la tienen los nacionalistas españoles: si no eres nacionalista, ¿qué mas te da? Vivirás igual o mejor. Yo soy nacionalista, catalanista e independista y si tu eres nacionalista español pues lo eres y ya está, no pasa nada. Lo triste es que yo tenga que ser todo eso porque vivo en un estado que no me representa, no me defiende y mas bien parece que quiera arruinarme culturalmente y economicamente.

Piensa lo que quieras pero después de la sentencia del estatut las cosas han cambiado: no puede ser que Catalunya proponga, España recorte, el TC se lo cargue y todos le rian la gracia a los que copiaron artículos enteros que luego denunciaron sólo para el caso catalán. Lo siento pero con esta España nacionalista, centralista, radical, expoliadora, subvencionada, unilingüe y cerrada no se va a ninguna parte. La paciencia tiene un límite y la nuestra se ha terminado.

bye bye Spain!

B

#383 Ok... para ti la perra gorda.

El Instituto Cervantes miente y los malvados castellanos se comen a niños catalanes para cenar...

Por cierto, cuando la encuesta de la que hablan arriba tenga un porcentaje por lo menos por encima del 50, entonces podrás hablar en nombre de la sociedad catalana, y decir que "nuestra paciencia se ha acabado".

lorips

#341 ¿embajadas? perdona tio pero Catalunya todavía no es un estado.

Quizas te refieres a las DELEGACIONES COMERCIALES y CULTURALES como las que tienen hasta las regiones del PP. ¿Sabes para qué sirven? pues para poder vender en el extranjero. Al final es algo baratísimo pero como bien sabes todo lo que sea bueno para Catalunya y su economía no gusta a los mas españoles. Gracias a esas delegaciones el boicot españolista a los productors catalanes no ha dejado en la ruina a miles de trabajadores.

O quizas lo que moleste es que se haga un curso de Catalan en Tokio pero eso es algo que españa y todos los paises del mundo hacen con su lengua: promocionarla. ¿tu sabes si España hace algo en favor del catalán? ya te digo yo lo que hace: buscar su muerte.

Ahora que ya lo sabes, ¿seguirás repitiendo la doctrina de la extrema derecha analfabetizadora y catalanofóbica?

B

#302 Si no existiese un reparto de la riqueza en España (o solidaridad), quizás los extremeños (por poner un ejemplo) no podrían permitirse comprar productos catalanes y esa renta de la que hablas bajaría. Esto es lo que está pasando en la empresa en la que trabajo (catalana, por cierto)

La redistribución de la riqueza, en mayor o menor medida, se lleva a cabo en todos los sistemas fiscales del mundo civilizado. Yo tengo una renta alta, y pago mis impuestos de manera progresiva para que se inviertan en servicios que yo no recibo, como por ejemplo, la sanidad o la educación pública. ¿Significa esto que me tengo que lanzar a la calle a luchar por la independencia de mi casa?

p

#317, #319. ¿Has leído mi post? ¿Estás a favor que alguien que cobra un 20% menos que tu antes de impuestos tenga un 10% más que tu después del reparto de los impuestos? ¿Estás a dispuesto a trabajar un 20% más que otro trabajador, y cobrar un 10% menos que él? Pues vente a Catalunya, y tus deseos se harán realidad. No hace falta sentirse catalán, sólo tienes que residir en esta comunidad.

B

#330 Me gustaría ver la fuente de donde has sacado esas cifras si no te importa.

En cualquier caso, lo que está más claro que el agua, y parece que la gente en Cataluña no quiere ver, es que vuestros políticos se han inventado un enemigo común para justificar todos los males y no tener que dar explicaciones de su pésima gestión. Esto no es nuevo, los nazis lo hicieron con los judíos, Franco lo hizo con los masones y vuestros políticos lo hacen con España.

Creo que si se focalizasen vuestros recursos en lo importante, en vez de en pagar a funcionarios para que inspeccionen a la frutería de la esquina para ver si rotula en catalán o tener embajadas en el extranjero os iría mejor.

p

#341 ¿Te sorprenden estas cifras verdad? ¿No te las crees? ¿Te indignan? Pues mira este estudio:

www.irla.cat/documents/balances_fiscals.pdf

(está en catalán, pero las cifras de este cuadro las entenderás: "Quadre 9. PIB i renda per habitant (Espanya=100). Any 2005")

Y si buscas un poco encontrarás muchos estudios más. Pero no busques en la prensa madrileña. Nunca han publicado ninguna referencia al expolio catalán. Entiendo tu ignorancia.

El problema no es en qué se gasta Catlunya sus recursos, si no en qué recursos tiene. Las decisiones del gasto público son decisiones políticas. Que para esto tenemos la democracia, no? ¿Quien tiene que decidir en qué se gasta su dinero la Generalitat de Catalunya?

B

#370 Razón tienes. Evidentemente no son embajadas porque a día de hoy Cataluña no es un estado soberano. Mea culpa por no haber puesto comillas. Tu amigo Carod estaría orgulloso de mí, que es el término que a él le gusta.

He trabajado en organismos de promoción del comercio exterior en el extranjero y conozco perfectamente el mundillo. Estos organismos a nivel nacional son una patraña, pero cuando hablamos a nivel regional ya sí que es la coña marinera. Que si IVEX, que si COPCA, que si EXCAL, que si EXTENDA, etc. Son todos un despilfarro. Es de coña cuando llega uno de estos organismos a Asia a promocionar por ejemplo los vinos de Cataluña, y la gente,como es normal, les pregunta ¿qué es eso de Cataluña?. Y la respuesta suele ser: es una región que está en España, cerca de Francia.... Y entonces, el chino de turno dice, ah!! España!! el fútbol, Real Madrid, Barcelona, la Sagrada Familia, Don Quijote, etc. Es ya difícil crear una marca país como España, para encima andar perdiendo recursos en crear 17...

Por cierto, al menos en mi oficina nunca se discriminó a una empresa por su origen. Ahora que trabajo en una empresa catalana y utilizamos los servicios de las Oficinas Comerciales tampoco se nos ha discriminado nunca. Así que guárdate ese victimismo tan triste, porque el boicot españolista a los productos catalanes os lo creáis vosotros mismos (o políticos como Carod) con todas estas chorradas.

Respecto a lo de utilizar estas "embajadas" para ofrecer cursos de catalán en Tokio. Otro despilfarro de tres pares de cojones. El Instituto Cervantes ofrece cursos de catalán, gallego y euskera en sus sedes. Pero claro, hay que crear organismos que dupliquen los gastos de estructura para ofrecer lo mismo y así poder colocar a los colegas de turno.

#351 Me leeré el informe. En cualquier caso, a parte de que la fuente es del 2005 (anda que no ha llovido desde entonces), tampoco parece muy imparcial. Estoy seguro de que te puedo encontrar un estudio de FAES que te diga exactamente lo contrario y supongo que tu no le darías mucha credibilidad, ¿no?

EN RESUMEN: os doy la razón en lo de que existe mucha catalanofobia. Hay mucha gente que no entiende el concepto de Hispanidad o de España tanto en Cataluña como en el resto de España y hay muchas heridas del pasado. Sí que os puedo decir una cosa, a día de hoy, el odio que existe hacia Cataluña en el resto de España, es una reacción a la "persecución" que muchas veces existe hacia todo lo que huela a español en Cataluña.

Ojala no sea demasiado tarde y podamos olvidarnos algún día de toda este rencor (tanto de un lado como de otro), y empecemos a remar todos en la misma dirección. Cuando eso ocurra, nada ni nadie nos podrá parar. Y esto ya lo demostramos en Johannesburgo hace casi un año...

lorips

#379 "porque el boicot españolista a los productos catalanes os lo creáis vosotros mismos (o políticos como Carod) con todas estas chorradas".

¿se puede ser mas nazi? es decir, la culpa es de la víctima que en este caso es la economía , la cultura catalana y ,por extensión, los catalanes .Los nacionalistas españoles esperais que los propios catalanes nos hagamos putadas a nosotros mismos y agradezcamos las de los demás. El boicot existe y como es un éxito hay que buscar la manera de esquivarlo. Que no te guste la estrategia es normal porque los nacionalistas sois así y citando al demonio Carod lo teneis todo justificado. ¿te has quejado ya de las delegaciones que no son catalanas? yo no porque me parece bien internacionalizar la economía en lugar de quedarse cerradito y limitadito por las fronteras nacionales.

EL instituto Cervantes sólo ofrece españolespañolespañol, ¿no lo sabes? pues sí, como buenos nacionalistas hacen ver que hacen algo pero no hacen NADA. Yo veo bien que España haga promoción de su lengua como hacen todos los estados. España como buen régimen nacionalista excluyente ignora sus propias lenguas porque le molestan. Así que ya que España pasa de mi lengua como si yo no formara parte del estado me parece bien que con mis impuestos la Generalitat haga lo mismo.Estamos acostumbrados a vivir en un estado con unos políticos y ciudadanos que sólo buscan erradicar la lengua catalana y lo vende como algo bueno, positivo y moderno. Hay que sobrevivir a la hostilidad española que dices que tanto nos merecemos.

Los argumentos nacionalistas para justificar la ruina económica y cultural de Catalunya están todos muy bien si eres españolista: cuando tu propio estado putea tu cultura, te expolia los impuestos y tus conciudadanos te boicotean los productos hay que buscar soluciones. Ya que dices que nos lo merecemos (argumento nazi) te agradecería que nos dieras las instrucciones necesarias para que dejeis de odiarnos siempre que no pasen por erradicar la lengua y hundir la economía a base de expolio fiscal y boicot.

Por mi parte la solución es fácil, nos independizamos y no os molestamos para nada pero para caeros simpáticos no tenemos ni que empobrecernos con alegría ni abrazar el monolingüismo.

B

#380 Tengo prisa y no puedo extenderme.

Sobre los Cursos de catalán, euskera y gallego (te cito unos ejemplos):

http://bremen.cervantes.es/es/cursos/cursos_catalan_gallego_vasco.htm
http://hamburgo.cervantes.es/es/matricula_online/catalan_gallego_vasco.htm
http://munich.cervantes.es/es/cursos_espanol/estudiantes_espanol/cursos_generales_espanol/Nivel_A1/catalan_a1.htm

Nadie que entienda lo que es y ha sido España excluirá a estas lenguas. Todo lo contrario, siempre serán un orgullo.

Sobre si me he quejado sobre las delegaciones no catalanas. Cito mi comentario textual:

"Estos organismos a nivel nacional son una patraña, pero cuando hablamos a nivel regional ya sí que es la coña marinera. Que si IVEX, que si COPCA, que si EXCAL, que si EXTENDA, etc. Son todos un despilfarro."

No me gusta la estrategia porque he trabajado en organismos de este tipo, y sé que son una chorrada y no funcionan bien.

Tu frase "yo no porque me parece bien internacionalizar la economía en lugar de quedarse cerradito y limitadito por las fronteras nacionales" es para enmarcar (sobre todo combinado con el recochineo anterior ese de llamarme nacionalista :). Justo después de haberte dicho que trabajo exportando productos catalano-españoles

Sobre el boicot a los productos catalanes: la gente simplemente reaccionó en su momento contra las declaraciones de Carod. No existe fobia a lo catalán, existe fobia al independentismo. Yo no me incluyo en este saco, porque más que fobia me da tristeza que se descomponga mi país.

lorips

#341 ¿embajadas? perdona tio pero Catalunya todavía no es un estado.

Quizas te refieres a las DELEGACIONES COMERCIALES y CULTURALES como las que tienen hasta las regiones del PP. ¿Sabes para qué sirven? pues para poder vender en el extranjero. Al final es algo baratísimo pero como bien sabes todo lo que sea bueno para Catalunya y su economía no gusta a los mas españoles. Gracias a esas delegaciones el boicot españolista a los productors catalanes no ha dejado en la ruina a miles de trabajadores.

O quizas lo que moleste es que se haga un curso de Catalan en Tokio pero eso es algo que españa y todos los paises del mundo hacen con su lengua: promocionarla. ¿tu sabes si España hace algo en favor del catalán? ya te digo yo lo que hace: buscar su muerte.

Ahora que ya lo sabes, ¿seguirás repitiendo la doctrina de la extrema derecha analfabetizadora y catalanofóbica?

B

La auténtica locomotora de España es Madrid, y probablemente tenga que ver porque no perdamos el tiempo en discutir gilipolleces.

B

Vaya novedad, los taxis para gente de izquierdas llevan existiendo toda la vida. Se llaman "autobús".

B

Y algo parecido pasa con las universidades y con mil cosas más. Consecuencia directa de tener un país más pequeño que Texas dividido en 17 estados...

v

#60 Mira una lista de la población de los distintos estados de EEUU. La mayoría (excepto texas, california, florida y algún otro) son equivalentes a comunidades autónomas españolas.

B

¡Eso es! ¡A la hoguera con ellos! Sólo países tercermundistas como Francia, Alemania, Holanda o España tienen la figura del notario latino. Creo que en Alemania se tardan unos 4 años en crear una sociedad limitada por culpa de esos hijos de puta.

B

Es curioso como un padre pone por delante el derecho de su hija a no tener que ver un símbolo religioso durante sus clases antes que su bienestar en el colegio, ya que imagino que a partir de ahora sera objeto de abuso escolar. Yo no le haría esa putada a mis hijos por defender el no tener que ver un símbbolo religioso...