#67 Yo estoy pagando un VPO porque los que había de segunda mano estaban a reformar, más caros y sin garaje y trastero la mayoría. El que compre pensando en que su valor puede subir o bajar lo lleva claro. Si vas a hacer uso de esa vivienda el resto te debería dar igual, has comprado en ese momento porque te cuadraba lo que ganabas con lo que costaba amortizar el piso y ya.
En Bilbao pisos de segunda mano desde 180k a reformar sin garaje y trastero VS VPO de 160K nuevo con garaje y trastero. No es normal el precio de esos pisos, si quieren venderlos al precio de uno nuevo que los reformen antes, si no que los vendan más baratos.
#54 Evidentemente los que quieren que los precios se mantengan o suban son los que especulan con ellos.
#67 Soy propietario de un piso que estoy pagando una hipoteca.
En algún momento se le tiene que poner freno a esto y, o se regula, o provocará recesión tras recesión como resultado de la disminución constante de consumo debido a que la gente no puede pensar en nada más que en el piso.
Si alguien, porque a él le ha tocado pagar más, quiere que la estafa inmoibiliaria que ahoga a todo el país se haga más grande, es un egoísta. Así que, volviendo a la misma frase que ha cerrado mi comentario anterior:
"Los que deseáis que los precios se mantengan ahogando a prácticamente todo el mundo en este país sois los egoístas aquí."
#67 Yo estoy pagando un VPO porque los que había de segunda mano estaban a reformar, más caros y sin garaje y trastero la mayoría. El que compre pensando en que su valor puede subir o bajar lo lleva claro. Si vas a hacer uso de esa vivienda el resto te debería dar igual, has comprado en ese momento porque te cuadraba lo que ganabas con lo que costaba amortizar el piso y ya.
En Bilbao pisos de segunda mano desde 180k a reformar sin garaje y trastero VS VPO de 160K nuevo con garaje y trastero. No es normal el precio de esos pisos, si quieren venderlos al precio de uno nuevo que los reformen antes, si no que los vendan más baratos.
#19 Sí y no, al principio ahorras pero según pasan los años el seguro de vida va haciéndose más caro porque evidentemente te vas haciendo más viejo y hay más riesgos, así que al final terminas quitándote el seguro porque pagas más de seguro que de intereses.
#1 Lo primero que va a hacer el próximo no gobierno va a ser votar para subir los sueldos y las indemnizaciiones.
#36 Me lo creo.
#2 No va a pasar, al final los partidos han rescatado a los bancos con nuestro dinero, esa simbiosis nunca fallará. Hoy por tí mañana por mí.
#52 NO se han rescatados bancos. Solo Cajas de Ahorros.
#4 Dejas de compartir con el ratio en 0.9 y no has compartido el archivo. Jaque mate jajajja
#27 Ya, claro, luego tú te equivocas en algún número al hacer una transferencia y no se puede hacer nada según el banco.
#113 Te equivocas por qué vas a tratar un híbrido como si fuera eléctrico cuando no lo es... Es absurdo.
#106 No entra cuando le da la gana, cuando vas a cierta velocidad levantas el pie del pedal y empieza la magia, después solo es cuestión de llevarlo por debajo del modo eco. También se puede iniciar la marcha en modo eléctrico sin ir a paso de tortuga como tu dices. Y mira yo ya dudo de que tengas un híbrido.
#110 #111 A ver... pensaba que ya estaba entendido.
Lo que presento como premisas:
* El artículo define la microhibridación como "baterías que sólo tienen capacidad para 5km"
* El articulo critica la microhibradición como algo que no es ventajoso desde el punto de vista de las emisiones
* Todos los híbridos Toyota no enchufables tienen una "batería que sólo tiene capacidad para 5km", incluso mucho menos.
Nótese que no me importa para nada ninguna pseudométrica de "autonomía" en la que la batería _haya podido cargarse_, sea del motor de gasolina, o de una pendiente. Esa métrica no mide la capacidad de la batería. Mide otra cosa que no se cómo se llama, ni se para qué importa; dado que todos los híbridos, micros o no, pueden cargarse del motor de gasolina, y de los frenos regenerativos. Así que con estas pseudométricas podrías decir tranquilamente que la autonomía es "infinita". Y sería cierto. Con lo cual, y hago hincapié: no sirven para nada.
La única forma real que existe de medir la capacidad de la batería híbrida es el modo eléctrico, y en llano.
* Ergo los Toyota no enchufables tienen exactamente la misma "microhibridación" que ha definido el artículo.
Dadas las premisas, yo veo 3 opciones posibles:
A) "Los Toyota híbridos emiten menos y es principalmente gracias a la microhibridicación". Eso significa que la premisa del artículo es incorrecta. La microhibridación sí es ventajosa ergo los vehículos que deciden implementarla merecen la etiqueta ECO.
B) "Los Toyota híbridos emiten menos, pero no es gracias a la microhibridación, sino a otros factores". Eso significa que la premisa del artículo podría ser correcta. La microhibridación sirve para más bien poco, pero los Toyota híbridos tienen otras tecnologías que reducen el consumo. Los vehículos que sólo hacen microhibridación a secas NO merece la etiqueta ECO.
C) "Los Toyota híbridos no emiten menos. La microhibridación no sirve para nada." Los números están ahí. Que cada cual los mire y saque sus conclusiones. A mi no me importan en absoluto.
En cualquiera de los 3 casos, mi crítica es válida: Esto ha sido así desde siempre.
Y, #106, mi conducción esta ya muy bien, muchas gracias. Y sí, el motor se puede encender tranquilamente en la zona ECO, y sí, puedes estorbar si te mantienes en la primera mitad de la zona ECO. De hecho incluso el mismísimo manual te lo recuerda.
#113 Partes de unas falsas premisas.
Lo que comenta el "experto" de los 5km es "un decir". No lo ha pensado. Y el artículo no define como microhíbridos los que "tienen menos de 5 km de autonomía".
Esto es lo que los "expertos" dicen que es un microhíbrido:
No tiene que ver con la autonomía, tiene que ver con la tecnología: red de 48v, arranque alternador y batería de muy baja capacidad.
Son mucho menos complejos y más baratos.
Tú consideras la autonomía como factor para distinguir entre microhíbridos o híbridos. Pues bien. Aquí el "experto" erra. Los híbridos son capaces de impulsar el vehículo más de 1 km y de mantener velocidades o de apagar el motor térmico a velocidades medias o altas. Los microhíbridos sólo son capaces de impulsar el vehículo unas decenas de metros, o aguantar levemente unos segundos la velocidad (algunos) o apagar el motor térmico cuando va a pagar (a menos de 15 km/h).
Así que tu teoría de que los Toyota son microhíbridos no es cierta. De hecho, es la primera vez que veo que alguien dice tal cosa, y he leído mucho acerca de hibridaciones.
Por lo tanto, elegir a), b) o c) sería una falacia del falso dilema.
Y la tecnología de microhibridación es ventajosa para las emisiones. La cuestión es si por sí sola es suficiente para tener etiqueta ECO como los híbridos o la C. Y poniéndose en el caso extremo de vehículos de grandes emisiones, si es aceptable que, teniendo más emisiones que un etiqueta C, tengan la ECO.
Los fabricantes han visto una forma muy barata de tener etiqueta ECO sin a penas inversión.
Y no, la capacidad de la batería híbrida se mide a través de la OBD del coche.
La autonomía se puede medir con un programa como el Torque o hybrid assistant en cualquier modo en suelo llano y sin tráfico. Siempre exigiendo lo mismo a la misma velocidad con el motor caliente y la batería cargada para que no se encienda el térmico. ¿Así te vale?
¿En modo EV? Vamos, si puedes llegar a la zona Power sin que salte el motor térmico. No sería fiable. A parte de que este modo se desactiva con más capacidad de batería, haciendo entrar al térmico mucho antes. Con 3 "rayas" ya está encendiendo el gasolina y en modo ECO lo hace con 2 "rayas"
Conducir un Toyota híbrido en modo EV por carretera o ciudad es de novatos o de gente que no sabe conducir estos coches.
#114 Entiendo que pretendías decir que "conducir en modo EV por carretera y no por ciudad". Yo creo que el modo EV es precisamente para ciudad.
#128 Puedes ir en eléctrico y en modo ECO o Normal o en modo EV, que fuerza el eléctrico pero agota las baterías muy rápido. De hecho puedes ir en modo EV Power...
Pero vamos, el EV es sólo para momentos muy puntuales... Yo no lo uso.
#114 Lo que comenta el "experto" de los 5km es "un decir". No lo ha pensado.
Básicamente estás de acuerdo de conmigo, entonces. El artículo es incorrecto. El tipo literalmente dice "menos de 5km", ergo mis premisas son ciertas... pero tu afirmas que lo dice porque "no lo ha pensado", ergo que el artículo se equivoca.
Y tu dices que es por A. La microhibridación de "menos de 5km" resulta que sí que sirve para algo, porque es lo que hacen los Toyota, y a ellos sí que les sirve. Ergo los vehiculos con microhibridación de "menos de 5km" merecen la etiqueta ECO.
¿Qué más hay que discutir?
Si el tipo quería criticar los vehículos de autonomía de "unos metros", pues habría dicho "menos de unos cientos de metros".
Pero al decir 5km resulta que ha englobado a TODOS los híbridos no enchufables existentes.
#132 Y dale:
Que los híbridos no son lo mismo que los microhíbridos.
Que los microhíbridos sirvan de algo no los hace mejor que los híbridos ni que merezcan la etiqueta ECO.
Y digo que no es ninguna de las 3 opciones porque tú consideras que los híbridos de toyota son microhíbridos, y no lo son.
El tipo englobó todos los híbridos existentes en el mercado porque se equivocó, y los periodistas, que no tienen ni idea, copian literalmente sus palabras. Les hace falta unas clases de mecánica para transmitir una noticia del tema.
#114 Joder tio, dices que el modo EV "no seria fiable porque salta el de gasolina" y sugieres usar el modo no EV, en el que salta mucho más frecuentemente? Yo no se que tipo de majadería tenéis. El modo EV por definición es en el que el de gasolina va a saltar menos frecuentemente (si salta la puta alarma del coche cuando "tiene que saltar"). Y si bien en modo EV no te va a dejar bajar de menos de "2 rayas", mucho menos te va a dejar bajar de 2 rayas en modo no-EV, el motor hace AÑOS que estaría ya puesto. Por lo que las "2 rayas" efectivamente hacen de límite de la autonomía, y por muy buenas razones.
Ergo efectivamente el modo EV es la mejor manera de aproximar la autonomía de la batería.
Medir la capacidad con el OBD es ideal, ya que es la mejor forma de aproximar la capacidad real ACTUAL, pero ... ¿De qué te sirve? ¿Cómo transformas eso en km, si no es CIRCULANDO en modo EV?
La gracia de medir la autonomía en km es que un tanque de 30toneladas con una batería el doble del Auris sale perjudicado.
#133 Es que no sé si me lees o no se me entiende:
El modo EV se desconecta con la batería cargada a tope (con las dos últimas barras de arriba a las que no llegas más que frenando) y con la batería a poco más de la mitad (las tres últimas barras de abajo).
En modo normal o ECO puedes usar desde la batería cargada a tope hasta las dos últimas barras de batería de abajo.
¿Se entiende? El modo EV es más restrictivo y aprovecha menos la batería.
Pero en el modo NORMAL, tienes más autonomía que en el modo EV, que sólo lo usan los pardillos que creen que ahorran combustible respecto al modo normal y realmente están consumiendo más. Y para hacerlo sólo hay que ir en la zona ECO.
El modo Normal o ECO son los que se usan a diario, por lo que tienes más autonomía que en el modo EV. Medir la autonomía en EV sólo te dará autonomías menores, a menores velocidades y no tendrás control sobre cuanta energía gastas porque puedes ir hasta la zona Power del potenciómetro. Si eso lo haces en el modo ECO notas que te estás pasando y que la prueba no vale.
#161 Mira tio, lo que dices no tiene ningún sentido. ¿Por qué iba a ser el modo eléctrico más restrictivo que los modos normales en cuanto al uso del motor eléctrico? ¿Es que acaso te das cuenta de lo que escribes?
Ni falta me hace decir que evidentemente en mi Auris 2014 ni el modo EV se desconecta cuando la batería está cargada a tope (otra vez, ¿qué sentido tendría? ), ni se desconecta antes de llegar a las 2 barras que, qué casualidad, es el mismo mínimo que garantiza que salte el motor de gasolina en todos los modos. Nótese que por alguna razón el modo EV no quiere entrar si no hay 4 barras, pero una vez ha entrado no se desconecta hasta las 2. Es que, joder, estoy harto de usarlo cuando después de una bajada la batería se llena al tope.
La única diferencia entre el modo EV y los normales es que con el modo EV es ligeramente más reticente a encender el motor de gasolina, y avisa con la alarma (2 pitos) cuando salta el motor de gasolina.
Y evidentemente que los modos no-EV tienes "más autonomía" porque _entra el motor de gasolina_. Aún no me puedo creer que tenga que discutir esta absurda obviedad. ¿Qué más me da cuanto es la autonomía de "gasolina + batería"? Lo único que quiero medir es la autonomía del sistema eléctrico, y para eso lo mido en modo eléctrico. En serio. ¿Cuantas veces tengo que repetirlo? Quiero medir la capacidad de la bateria electrica. Hago el experimento haciendo circular el motor eléctrico exclusivamente hasta el máximo rango.
Y vive dios que con el modo EV se puede lograr menor consumo. ¿Para qué te crees que está? ¿Es que acaso no has leído los consejos del manual de tu coche? No has leído lo de que e.g. cuando falten ~2km para llegar al destino final del trayecto?
#87 Mi Yaris es el anterior modelo y no anda muy alejado de esas cifras.
#82 Vamos a ver, es cierto que hay un botón que deja el coche en modo 100% eléctrico y tiene una mierda de autonomía. Pero la magia del híbrido es que va cargando la batería continuamente por inercia sin tener el motor de combustión en marcha, en este caso con el Yaris vas a 70-80 km y durante bastante tiempo.
#87 Mi Yaris es el anterior modelo y es casi tal como comentas.
#15 No es un cuento chino, yo tengo un Yaris híbrido y el motor eléctrico asiste al de combustión. Por eso contamina menos no tiene mayor misterio. Y bueno el mio ha ido a 70km/h durante más de 5km en modo eléctrico, eso te lo firmo ya.
#17 Un Yaris Híbrido tiene una batería de 0,9 kWh.
Suponiendo un consumo bajo, de 13kWh/100km, en teoría daría para 6.9km.
Sin embargo la batería no se carga ni se descarga del todo, por lo que 5km ya me parece una cantidad muy elevada -posible, pero muy elevada- para que un híbrido realice en modo eléctrico puro, salvo que haya algo de cuesta abajo.
#82 Yo también tengo uno.
Mi Auris HSD llega a 80km/h de cuentakm en eléctrico. Y con las dos últimas rayas de la batería llenas, puedo ir en EV en bajadas y llaneando incluso hasta 120km/h.
Los nuevos Corolla, Prius y HC-R llegan hasta 120 km/h en eléctrico sin necesidad de tener la batería llena hasta los topes.
Los Yaris usan el sistema de propulsión del Prius 2 G, el del año 2004. Por eso no llegas.
Ojo! Hablo de eléctrico y no con el modo EV.
#88 Porque el modo EV no es más que para situaciones puntuales. Y lo dicen los propios comerciales de Toyota, que por ellos quitaban el botón. Es para parking y poco más.
Usando el modo EV puedes incluso consumir más que en el ECO. Porque vas a usar más la batería (te permite sacar más energía instantánea) pero también la degradas más y la agotarás más rápidamente.
La autonomía eléctrica todos la miden en modo ECO o Normal, cuando avisa el testigo en el cuadro. En ella he podido hacer 3 km en llano en ciudad y 6 en bajada ligera.
#91 No tiene ningún tipo de sentido medir "la autonomía eléctrica" en el modo ECO o el normal. La razón es que en estos modos el motor eléctrico entra cuando le da la gana al vehículo, incluyendo cuando se le pide más de una cierta carga al motor eléctrico así como cuando la batería está baja. Incluso en ciudad el motor gasolina va a entrar cada 2 por 3; conducir con la aceleración suficientemente lenta para que no entre el motor gasolina lo único que va a aconseguir es que el de atrás te mate a bocinazos. En cada uno de estos momentos la batería se carga.
Ergo efectivamente la autonomía "eléctrica" en los modos no-eléctricos es la misma que el motor de gasolina. Y por eso no tiene ningún sentido medirla.
Y por esa razón asumo que el artículo habla de la autonomía en modo EV, y de ahí mi crítica: todos los toyota tambien son "Microhíbridos" según esa definición.
#106 No entra cuando le da la gana, cuando vas a cierta velocidad levantas el pie del pedal y empieza la magia, después solo es cuestión de llevarlo por debajo del modo eco. También se puede iniciar la marcha en modo eléctrico sin ir a paso de tortuga como tu dices. Y mira yo ya dudo de que tengas un híbrido.
#106 No sabes conducir un híbrido con e-CVT.
Se trata de hacer push & glide. Aceleras dentro de la zona amarilla sin llegar a la Power hasta que alcanzas algo más de la velocidad que quieres llevar. Después levantas el pie para ir aguantando esa velocidad y descendiendo poco a poco.
Cuando bajas cuestas presionar el pedal del acelerador lo suficiente para que, ni cargue, ni aporte energía. (vas a vela sin retención)
Y no, no entra el motor eléctrico cuando le da la gana al vehículo. Entran cuando tú le haces entrar con la exigencia que le pides. Si le pides mucho entra el gasolina. En la zona ECO puedes conducir sin estorbar, siempre acabas llegando a una cola donde hay alguien más lento que tú.
Y yo no soy de los que me importen que me piten. Siempre hay algún idiota que te pita. Pero yo voy siempre a la velocidad máxima de la vía. No me juego puntos ni dinero por los idiotas que pitan detrás. Si tú sientes la presión del de atrás no es mi problema ni el del coche.
Al igual que la normativa no distingues entre híbridos y microhíbridos:
-el híbrido permite impulsar el vehículo mediante dos tipos de energía diferente durante un tiempo sostenido. La potencia de los motores eléctrico y térmico son similares. Las baterías son de más de 0,5kw/h
-el microhíbrido no sirve para impulsar más allá de 5km/h y en muchas ocasiones ni mueve el vehículo, sólo aporta unos pocos CV y el motor-alternador eléctrico está conectado mediante la polea de accesorios al cigüeñal, por lo que es simplemente un apaño salvanormativas.
En la práctica, el microhíbrido no ahorra más de 0,5l/100km, un híbrido ahorra como mínimo 2l/100km. A spritmonitor me refiero.
#110 #111 A ver... pensaba que ya estaba entendido.
Lo que presento como premisas:
* El artículo define la microhibridación como "baterías que sólo tienen capacidad para 5km"
* El articulo critica la microhibradición como algo que no es ventajoso desde el punto de vista de las emisiones
* Todos los híbridos Toyota no enchufables tienen una "batería que sólo tiene capacidad para 5km", incluso mucho menos.
Nótese que no me importa para nada ninguna pseudométrica de "autonomía" en la que la batería _haya podido cargarse_, sea del motor de gasolina, o de una pendiente. Esa métrica no mide la capacidad de la batería. Mide otra cosa que no se cómo se llama, ni se para qué importa; dado que todos los híbridos, micros o no, pueden cargarse del motor de gasolina, y de los frenos regenerativos. Así que con estas pseudométricas podrías decir tranquilamente que la autonomía es "infinita". Y sería cierto. Con lo cual, y hago hincapié: no sirven para nada.
La única forma real que existe de medir la capacidad de la batería híbrida es el modo eléctrico, y en llano.
* Ergo los Toyota no enchufables tienen exactamente la misma "microhibridación" que ha definido el artículo.
Dadas las premisas, yo veo 3 opciones posibles:
A) "Los Toyota híbridos emiten menos y es principalmente gracias a la microhibridicación". Eso significa que la premisa del artículo es incorrecta. La microhibridación sí es ventajosa ergo los vehículos que deciden implementarla merecen la etiqueta ECO.
B) "Los Toyota híbridos emiten menos, pero no es gracias a la microhibridación, sino a otros factores". Eso significa que la premisa del artículo podría ser correcta. La microhibridación sirve para más bien poco, pero los Toyota híbridos tienen otras tecnologías que reducen el consumo. Los vehículos que sólo hacen microhibridación a secas NO merece la etiqueta ECO.
C) "Los Toyota híbridos no emiten menos. La microhibridación no sirve para nada." Los números están ahí. Que cada cual los mire y saque sus conclusiones. A mi no me importan en absoluto.
En cualquiera de los 3 casos, mi crítica es válida: Esto ha sido así desde siempre.
Y, #106, mi conducción esta ya muy bien, muchas gracias. Y sí, el motor se puede encender tranquilamente en la zona ECO, y sí, puedes estorbar si te mantienes en la primera mitad de la zona ECO. De hecho incluso el mismísimo manual te lo recuerda.
#82 Vamos a ver, es cierto que hay un botón que deja el coche en modo 100% eléctrico y tiene una mierda de autonomía. Pero la magia del híbrido es que va cargando la batería continuamente por inercia sin tener el motor de combustión en marcha, en este caso con el Yaris vas a 70-80 km y durante bastante tiempo.
#82 Me temo que lo de los 60 km/h en los que se enciende automáticamente el motor de Gasolina sería en los primeros prius si acaso, yo tengo un CH-R desde Noviembre y mi mujer un Corolla de 180cv (el 180H) desde Junio y el motor de gasolina se enciende si o si al llegar a 120 km/h en los dos. Luego ya depende de el trazado de la carretera, pero yo lo llevo en autovía en la zona en la que vivo, bastante tiempo en eléctrico puro (Motor de gasolina apagado) a 110 Km/h de marcador (Autovía limitada a 100 Km/h). Por otra parte los consumos (y hablamos de cerca de 30.000 km al año cada uno) de los dos coches están el mio en 4,2 l y el corolla en 4,8-5,0 y eso que le hacemos un 50% en autovía y vivimos en puerto de montaña que hay que subir cuando volvemos a casa. El porcentaje en ciudad no llegara al 20% con lo que posiblemente podríamos obtener mejores medias. ¿Que hay coches mejores o con menores consumos? no lo discuto, pero comparado con mi anterior coche sólo de gasolina hay mas de 2 litros de diferencia cada 100 km y eso en 30.000km se nota bastante. De los diésel ni entro a opinar, hace muchos años que no tengo diésel
#135 Por lo que veo es algo nuevo de la gen4 (~2017 en españa), en la que el límite se ha incrementado a 110km/h
desde los 60ish km/h de la generación anterior. No es "los primeros prius" porque los primeros prius no llegaban ni a 25km/h.La autonomía sigue dando pena... en el video las barras empiezan a bajar cada segundo...
Yo vivo en los alpes, así que no puede ser mayor puerto de montaña, y mi consumo suele rondar los 4l/100km, pese a que siempre salta en cuando subes de 50-60km/h. Y la mayor razón porque la no hace más es la autonomía. Si tuviera 30km de autonomía, como el enchufable, seguramente podría hacer el trayecto a mi casa sin consumir nada.
#136 Que envidia lo de vivir en los alpes, puede ser que sea en los últimos híbridos cuando haya cambiado el punto en el que se enciende el motor de gasolina, hablo desde mi experiencia que es desde noviembre pasado. De todas maneras entendí que llevas un híbrido de toyota también no?, es lo que yo decía consumos como el tuyo de 4l viviendo en los alpes son prácticamente imposibles con un gasolina, y me atrevería a decir que con un diésel tampoco, por lo que la opción de toyota no es mala, depende de cada circunstancia.
#137 Tengo un Auris de 2014.
El problema es que sí, consumos de 4l con un gasolina son también posibles, y en coches recientes ya ni te cuento. De hecho el que tenía antes (de 2005, pero era mucho más pequeño) los hacía, aunque sólo en las vueltas (principalmente de bajada). Hubiera esperado que el híbrido pudiese llegar a 0 en las bajadas. El mayor problema es la autonomía: durante la bajada (en B) la batería se llena en menos de 1 minuto (luego entra el ruidoso freno motor), y luego te la pules en los siguientes 2-3km. Quizá el problema es que las pendientes son demasiado pendientes... Pero en mi opinión, si tuviera una batería que durase 10km apenas, podría llegar hasta la siguiente bajada. Con una de 20km podría llegar hasta casa...
Tengo colegas del trabajo que me critican "por lo bajinis" que no parece que el híbrido (que costó mucho más) haya ayudado mucho.
#138 Es dificil comparar experiencias distintas, en mi caso la posición B del cambio no la uso nunca, precisamente por que enciende el motor de gasolina incluso en las bajadas. Yo hablo de 4 litros de consumo medio, no por trayecto. suelo poner a 0 el medidor de consumo cada 3 o 4000 kilómetros, en trayectos individuales oscilo entro los 3,1 l en dirección al trabajo que es bajada la primera parte y luego autovía y 5,1 a la vuelta. ya te digo que es experiencia personal, aun asi con un Auris gasolina de 2015 que fue mi anterior coche las medias eran de 6,1 en el mejor de los casos, habitualmente 6,5l. Y ya de coches anteriores mejor ni hablo, consumos de 6,9-7,1 l con motores de 80cv que no tienen nada que ver con el mio actual, ya por no hablar del cambio automático y alguna otra cosilla. Entiendo que Toyota tb tiene sus cosas, no soy fan absoluto, pero hoy por hoy, es una opción buena para bajar el consumo sin renunciar a la autonomía. Eso si, al ritmo que mejoran las autonomías de los eléctricos... el próximo igual es eléctrico.
#50 No haber construido ciudades y carreteras en su territorio.