#82 Sí, de cómo se puede ser pasar de justificar la eliminación física de adversarios políticos a convertirte poco menos que en Jesuscristo reencarnado y paladín de la democracia, en cómo ser ultranacionalista y a la vez proclamarse de izquierda sin despeinarse, en arropar a tipos que en cualquier otro país más normal que este se considerarían asesinos en serie. En fín. Esta gente debería trabajar en el Cirque du Soleil ...
#87 Hasta donde yo sé en nuestro país tenemos leyes específicas para los delitos de terrorismo, más graves que las condenas de asesinos en serie.
Lo que tú me estás diciendo, o eso entiendo yo, es que ves bien que:
- Se reviente una charla
- Se lien a tirarles movidas a los asistentes
- La policia identifique a los asistentes (no a los que tiraban cosas)
¿De verdad crees que esa es la forma correcta de actuar? El día, si llega, que en este país mande un partido de izquierdas tan radical como el PP la gente de derechas va a pasarse el día escandalizada y con las manos en la cabeza. Ya les pasaba con el inútil vendepatrias del Zapatero que es lo mas dócil, manso y pasivo que te puedas tirar a la cara y estaban todo el dia escandalizados. Imaginate cuando haya un gobierno que permita que se persiga a un grupo de peperos y luego proceda a identificarlos... ¿no te das cuenta de que es una gran cagada (una más) y que no conduce a nada bueno?
#94 #93 #88 #35 #21 #17 #117 hay que leer la noticia entera
"Según fuentes policiales, medio centenar de radicales contrarios al acto ya habían sido identificados a las puertas de la Facultad de Económicas."
#17 #61 os remito a #52 cuando dice "íbamos todos juntos cuando aparecen detrás nuestro y al poco nos encorren lanzándonos objetos, no sé exactamente el qué. Nos vamos corriendo y al minuto aparece la policía nacional"
#139 Creo que tú si que estás afectado por las drogas.
Mire usté (que diriano Mariano) si alguien en España - hasta donde yo se - comete algún delito relacionado con el terrorismo va a la cárcel. Es bastante sencillo: yo quiero vivir en un estado en paz con una sociedad en paz y esa meta no se puede alcanzar mientras se ataque constantemente a los mismos hagan lo que hagan. La hipocresía es pasarse 40 años diciendo que "la violencia no es el camino" y cuando empiezan a abandonar la violencia decirles que "no se lo vamos a permitir". Como comprenderás eso ayuda bastante poco ya que no todos son terroristas ni todos son delincuentes. Hay que saber "dar palos" a quien los merezca, pero también hay que saber "dar zanahorias" a quien las merezca. Gracias a ERC hoy no hay banda terrorista en Cataluña, ¿acaso te parece mal que exista ERC? Pues con Bildu pasa 3/4 de lo mismo. Eso no significa decir ni que unos son santos ni los otros demonios pero al César lo que es del César. Bildu es el mejor camino para acabar del todo con ETA.
p.d. Por otro lado si me quieres vender la idea de que la Policia Nacional trata de la misma forma a un simpatizante de Bildu que a uno de España 2000 (que eso es lo que muchos vemos mal) vas a tener que currartelo un poco más.
#118 Toda la razón, mea culpa.
Euskofachas, memoria... Éste es uno de los dos ponentes: http://es.wikipedia.org/wiki/Oskar_Matute
Sin duda esos autodeclarados fachas, si fueran capaces, habrían aprendido algo sentados en el interior del aula.
#80 Como organización hacían eso y cosas peores que aburre citar una y otra vez. Que haya gente normal o pardilla que ayude a dignificar este movimiento patriótico "de izquierdas" (porque eso significa abertzale ¿no?) no va a limpiar ese pasado así como así. Si, la memoria es realmente jodida a veces.
#81 Creo que tú también podrías haber aprendido algo sentado en el interior del aula.
#82 Sí, de cómo se puede ser pasar de justificar la eliminación física de adversarios políticos a convertirte poco menos que en Jesuscristo reencarnado y paladín de la democracia, en cómo ser ultranacionalista y a la vez proclamarse de izquierda sin despeinarse, en arropar a tipos que en cualquier otro país más normal que este se considerarían asesinos en serie. En fín. Esta gente debería trabajar en el Cirque du Soleil ...
#87 Hasta donde yo sé en nuestro país tenemos leyes específicas para los delitos de terrorismo, más graves que las condenas de asesinos en serie.
Lo que tú me estás diciendo, o eso entiendo yo, es que ves bien que:
- Se reviente una charla
- Se lien a tirarles movidas a los asistentes
- La policia identifique a los asistentes (no a los que tiraban cosas)
¿De verdad crees que esa es la forma correcta de actuar? El día, si llega, que en este país mande un partido de izquierdas tan radical como el PP la gente de derechas va a pasarse el día escandalizada y con las manos en la cabeza. Ya les pasaba con el inútil vendepatrias del Zapatero que es lo mas dócil, manso y pasivo que te puedas tirar a la cara y estaban todo el dia escandalizados. Imaginate cuando haya un gobierno que permita que se persiga a un grupo de peperos y luego proceda a identificarlos... ¿no te das cuenta de que es una gran cagada (una más) y que no conduce a nada bueno?
#94 #93 #88 #35 #21 #17 #117 hay que leer la noticia entera
"Según fuentes policiales, medio centenar de radicales contrarios al acto ya habían sido identificados a las puertas de la Facultad de Económicas."
#17 #61 os remito a #52 cuando dice "íbamos todos juntos cuando aparecen detrás nuestro y al poco nos encorren lanzándonos objetos, no sé exactamente el qué. Nos vamos corriendo y al minuto aparece la policía nacional"
#139 Creo que tú si que estás afectado por las drogas.
Mire usté (que diriano Mariano) si alguien en España - hasta donde yo se - comete algún delito relacionado con el terrorismo va a la cárcel. Es bastante sencillo: yo quiero vivir en un estado en paz con una sociedad en paz y esa meta no se puede alcanzar mientras se ataque constantemente a los mismos hagan lo que hagan. La hipocresía es pasarse 40 años diciendo que "la violencia no es el camino" y cuando empiezan a abandonar la violencia decirles que "no se lo vamos a permitir". Como comprenderás eso ayuda bastante poco ya que no todos son terroristas ni todos son delincuentes. Hay que saber "dar palos" a quien los merezca, pero también hay que saber "dar zanahorias" a quien las merezca. Gracias a ERC hoy no hay banda terrorista en Cataluña, ¿acaso te parece mal que exista ERC? Pues con Bildu pasa 3/4 de lo mismo. Eso no significa decir ni que unos son santos ni los otros demonios pero al César lo que es del César. Bildu es el mejor camino para acabar del todo con ETA.
p.d. Por otro lado si me quieres vender la idea de que la Policia Nacional trata de la misma forma a un simpatizante de Bildu que a uno de España 2000 (que eso es lo que muchos vemos mal) vas a tener que currartelo un poco más.
#118 Toda la razón, mea culpa.
Yo soy hijo de inmigrante. Aunque mi padre era del Athletic, lo que lo hará altamente sospechoso de vasquismo a ojos de algunos. Yo soy del Athletic, y las selecciones me la refanfinflan. No voy a negar que si una selección de EH pudiera jugar competiciones oficiales me haría ilusión, pero si algún jugador está pendiente de renovación como es el caso, prefiero que no tengan éxito, ya sea en EH, España, o Venezuela.
Aunque el artículo puede tener su gracia -yo no se la veo-, está muy equivocado, y ni ha realizado un análisis político profundo para decir lo que dice, ni entre los simpatizantes de algunos partidos hay tanta uniformidad en este tema. Desde algo tan simple como que con UPyD no hay mucha duda, con España a muerte, literalmente, a que puedo asegurar que entre los de izquierda abertzale puede haber más tirria a Italia como selección que a España.
Por cierto, no hace falta ser estado para tener selección en competición oficial.
La legalización de Sortu es una gran noticia para los partidos que forman EHBildu. Pronto se rubricará su inclusión en esta coalición y el trabajo común entre todas las sensibilidades que la forman será mucho más efectivo.
Parece obvio que gobernará el PNV con el apoyo en votos del PP, seguramente con algún acuerdo de por medio.
No se puede pensar que las sensibilidades políticas que formaron Amaiur, pueden en bloque llegar a pactar con el PNV para formar gobierno, ya que denotaría no comprender realmente qué sensibilidades son esas, ni qué es el PNV.
#6 por un momento he pensado que estabas hablando de UPyD, qué cosas.
Respecto a lo de prepararse para lehendakari puedo afirmar casi sin ningún temor a equivocarme que no es cierto. Pero bueno, tiempo al tiempo.
Relacionada: http://www.astekaridigitala.net/Amaiur_afirma_que_el_dictamen_de_la_Comisi_n_del_Estatuto_del_Diputado_fuerza_a_Antig_edad_a_dejar_su_esca_o__n27952.aspx
Atención especial a los últimos párrafos en los que Europa Press habla de un diputado del PP que no ha tenido problemas para que su cátedra sí se considere compatible con su escaño.
De paso, pongo la traducción de la canción:
La cadena y las pisadas, que trae el capitalismo, sean para nosotros una fuerza liberadora.
Jefes en el trabajo, en los baserris y en los colegios; hasta que seamos jefes de nuestro pueblo.
Adelante quienes trabajan. Adelante la gente del pueblo. Hasta que no se termine con el enemigo, sigamos hacia adelante.
Trabajadores, campesinas, todos los vascos, no tengamos en nuestro pueblo diferencias de clases. Hagamos para mañana una Euskadi socialista.
Venga, vamos a complicar el alquiler de pisos, toma medida inteligente.
Este hombre lleva toda la vida siendo un prevaricador. Es una faena que la condena le haya caído ahora, con la trama Gürtel (esperemos que ésto no sea un varapalo), y teniendo además pendiente lo de la competencia y las victimas del franquismo, que le hace parecer un santo. Pero el caso es que no me da ninguna pena, sino más bien lo contrario.
Parece que querían poner "we want a mini blow job" y se les ha colado un apóstrofe. Valiente capullo el O'leary este.
#27 aún teniéndolo en cuenta me sigue pareciendo mezclar cosas que poco o nada tienen que ver. No capto la importancia de ese contraste tan obvio que comenta El Roto, que no proporciona un mensaje en positivo así planteado. Ve al fútbol, grita cuanto quieras, pero toma conciencia de lo que te rodea y movilízate. Es difícil captar ese mensaje en su viñeta.
Mala temporada tiene El Roto. Me exaspera que se relacionen churras con merinas. Ayer estuve pegado a la tele, como decenas de miles de personas, viendo la semifinal de la copa, con el Mirandés y el Athletic como protagonistas. El sábado estaré en Bilbao manifestándome contra los recortes, junto a decenas de miles de personas.
#27 aún teniéndolo en cuenta me sigue pareciendo mezclar cosas que poco o nada tienen que ver. No capto la importancia de ese contraste tan obvio que comenta El Roto, que no proporciona un mensaje en positivo así planteado. Ve al fútbol, grita cuanto quieras, pero toma conciencia de lo que te rodea y movilízate. Es difícil captar ese mensaje en su viñeta.
#23 Exacto, yo ayer disfruté como un poseso... lo cual no quita para que cada uno tenga sus ideas y sus formas de quejarse. El problema, es ese, somos pocos los que disfrutamos de la excelencia en el fútbol (nosotros, este año, por fin!!), y se utiliza ese hecho como arma arrojadiza. Se podría cambiar por otro tópico, pero no sería lo mismo.
Por cierto, cuando este tío, que creo que es un crack, se pone con el fútbol, o con el tema de la piratería, mete la gamba a tope. Y no es una opinión, sino un hecho.
La viñeta es floja y simplista, incluso intentando verle una lectura con cierto fondo. El tipo de esa raya bien haría en preocuparse de la construcción nacional y de sumar aliados externos a dicha construcción soberana, que la línea ya se vigilará por sí sóla. Y a quien le guste esta viñeta, bien haría en pensar de dónde salen las líneas actuales y cúal puede ser la vía adecuada para que esas líneas no sean un obstaculo para su forma de ver el mundo. Como socialista yo lo tengo claro: o marco la línea y mi país comienza a tomar sus propias decisiones, o los PSOEs y PPs y "las dos Españas" van a amargarme la existencia el resto de mis días. Si alguien lo ve como algo egoísta, que no se equivoque, como internacionalista España recibirá todo mi apoyo, siempre.
Me parece buena idea lo de añadir capturas:
http://i.imgur.com/0diSC.jpg
Por parte de Amaiur, se ha ido a sus instituciones, y se han roto. Quién podría pedir más. Amaiur a "hackeado" de nuevo el amago de democracia española. Desde Euskal Herria lo volvemos a conseguir, volvemos a dejar en evidencia que en España ni ha terminado ningún tipo de transición, ni hay democracia. Cierran periódicos por razones políticas, siguen manteniendo partidos ilegalizados, mantienen en las cárceles a presos políticos de libro, no permiten a una coalición legítima jugar con las mismas reglas que el resto...
Desde abajo, por la izquierda, y en un camino lleno de barricadas. No hay problema, por aquí gusta mucho el alpinismo.
Para los que comentan lo de "Otegi lehendakari", no olvidemos que ahora mismo está en la cárcel. Y, aunque estuviera en la calle, está inhabilitado por dieciséis años para ejercer la política.
#59 de momento la democracia española ha sido vendida a "los mercados", esto es un hecho evidente, los tardofranquista apenas pintan nada, quien manda son los botines de turno.
La izquierda abertzale aún esta verde en el sentido democrático, si ya se que me freiran a negativos porque esto es un medio Pro-Amaiur. Bueno pro Euskal Herria la mejor de las naciones del mundo mundial y de la humanidad infinita. El PNV para muchos meneantes es de los partidos más progesistas de la historia, por encima de izquierda unida. Esto lo he leido en Meneame y ha recibido tropecientos votos positivos.
Pues bien, parte de la izquierda abertzale, la que estaba empeñada en la lucha armada, ha amenazado y matado a adversarios politicos, esto es un hecho, por muchos negativos que pongais, utilizando vuestro lobby-meneante. Por lo que no creo que puedan dar lecciones democraticas, de momento, a nadie. Por mucho que pinte bien su proyecto
Y si, matar a concejales, es bastante peor que cumplir una normativa (Por muy
#59 que en españa hay una partitocracia vendida a los mercados. Si. Que lo llaman democracia y no lo es.. Si.
Pero la izquierda abertzale no esta para dar lecciones de democracia, ni Euskal Herria, que aún no se ha formado como sujeto politico integro e independiente.
El pasado esta ahí y hasta hace dos dias, parte de la izquierda abertzale, mataba o amenazaba a sus adversarios politicos. Matar a un concejal, es bastante peor que cumplir a rajatabla un reglamento (por muy estupido que sea)
Se que me vais a freir a negativos, ya que sino se dice en meneame que los vascos son seres de luz, la izquierda abertzale es lo mejor de lo mejor y el PNV es ultraprogresista, te frien a negativos.
En meneame he visto como alguien decia que el PNV era de los partidos mas progresistas del mundo, por encima de IU, y llenarse de votos a favor de su karma. No es serio señores el lobby y el fanboysmo en cualquier dirección distorsiona la realidad.
Que Amaiur, tendria que estar en el congreso con grupo propio ,... si. Por mi si.
Pero
Ni la jurisprudencia puede cambiar esta decisión ya que no es vinculante
Ni ninguna "seudodemocracia" se ha roto por ello.
Para mi es mucho mas grave los centenares de MILES de votos que se han ido a la basura por la ley electoral, que por cierto ha beneficiado (entre otros) a Amaiur
#66 "El pasado esta ahí y hasta hace dos dias, parte de la izquierda abertzale, mataba o amenazaba a sus adversarios politicos." Hale venga a mentir, ¿la izquierda abertzale cuando ha matado o amenazado? creía que el asunto solo se trataba de condenar. Si es que en españa sobran muchas Intereconomias.
Relacionada: ¿El fin del terror?
Publicado hace 12 años por
AjaXPino
a
astekaridigitala.net
Indudablemente falta MySpace. El que no conozca el cambio que le eche un vistazo.
Documental sobre el tema: http://www.teledocumentales.com/waiting-for-superman/
Para que no nos liemos, un poquito de historia de los partidos políticos de los que se han estado hablando, que veo varios errores en los comentarios:
Eusko Alkartasuna (EA): Escisión del PNV liderada por Garaikoetxea en 1986. Nacionalistas, socialdemócratas y aconfesionales. Han acudido a muchísimas elecciones en coalición con el PNV.
Hamaikabat (H1!): Es una escisión de EA tras las últimas elecciones en las que EA tuvo unos resultados pésimos tras separarse del PNV. Parece obvio que intentan ser lo que era EA cuando acudía a las elecciones junto al PNV, y ya realizan acuerdos con ellos.
Aralar: Escisión de Herri Batasuna del año 2000/2001 liderada por Patxi Zabaleta. Nacionalistas y socialistas.
Alternatiba: Escisión de Esker Batua (Izquierda Unida) del año 2008 liderada por Oskar Matute. De ideas soberanistas, internacionalistas y anticapitalistas.
Bildu: Coalición de partidos soberanistas de izquierdas. Está formada por EA, Alternatiba y Araba bai (pequeña escisión de Aralar). En sus listas hay muchos independientes, entre ellos gente de Herritarron Garaia.
Por si alguien se lía con algún comentario que puede resultar contradictorio, en el año 1993 Euskadiko Eskerra (EE), un partido que provenía principalmente de escisiones de ETA, se fusionó con el PSOE para formar el actual Partido Socialista de Euskadi Euskadiko Eskerra (PSE-EE) que actualmente gobierna en el País Vasco.
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mod-pc.comMultan en Sevilla a cuatro personas por charlar "en el silencio de la noche", basándose en la "ley antibotellón".
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#81 Creo que tú también podrías haber aprendido algo sentado en el interior del aula.