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#429 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--543878-- — Fri, 30 Aug 2019 23:03:10 +0000

#428 No lo entiendo por el motivo que ya comenté, es como que me dices que no se puede legalizar el trabajo porque si es un abuso no puedes legalizarlo un poquito, es que no es que el trabajo en sí mismo sea un abuso lo serán sus condiciones, lo mismo con las relaciones sexuales. Simplemente digo esto por explicarlo porque me temo que no entendiste mi comentario anterior, no tiene sentido tu respuesta, y tampoco me has dicho nada nuevo.

Sobre lo último, ccoño claro, es un tema minoritario porque la mayoría de la gente tiene sus propios hijos, pero igualmente ves que pasa lo mismo con temas que no lo son, y eso quería decir con mi respuesta.

» autor: --543878--

#428 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lechon — Fri, 30 Aug 2019 18:22:59 +0000

#427 El comentario responde a esta frase tuya: "...si el objetivo es legislar para evitar abusos pues eso no implica por sí mismo la limitación total..."

Por eso digo que, en esta materia, no puede haber "un poquito" de abuso, no es cuestión de grado porque, o hay un embarazo subrogado, o no lo hay. Esto no es como el gato de Schrödinger.

Y lo que decía acerca de las manifestaciones, era una manera de decir, a grosso modo, que no hay una demanda social real detrás de esto, que es más demanda de las empresas que otra cosa.

» autor: Lechon

#427 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--543878-- — Fri, 30 Aug 2019 09:41:55 +0000

#426 No entiendo tu comentario, si partes de que la gestación subrogada en sí misma es un abuso pues como tu dices no hay nada que legislar, yo no considero que sea así. Solo diré que lo último que dices me parece sumamente absurda, ya ves las manifestaciones multitudinarias de gente que se queja de hacer horas extras no pagadas, debe ser que no existe, además en este caso no dudo que sea una minoría, y seguramente es algo que nadie se plantea hasta que en su vida surja esa opción, así como yo nunca me he planteado ser donante de órganos.

» autor: --543878--

#426 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lechon — Wed, 28 Aug 2019 18:07:44 +0000

#425 Entonces, la pregunta es: ¿qué es admisible?

En este caso, el posible abuso no es cuestión de grado. No puede legislarse para que no haya abusos según grados de uso. No es como si bebes un poquito, pero no mucho... No puede subrogarse un útero "un poquito". O se gesta para otros y el bebé resultante es objeto de venta, o no. No hay un término medio ahí.

Así, tenemos que decidir si creemos que el cuerpo humano ha de estar sujeto a compra y venta, a las leyes del mercado. Entonces, si pensamos que sí, todo es admisible: trata de seres humanos, venta de órganos, gestación subrogada...

Puedes pensar que el supuesto caso "altruista" es ese término medio que tantos ponderan. Pero las evidencias son que no. No hay tanto altruismo en el mundo, no es verdad. No hay manifestaciones masivas de posibles gestantes altruistas pidiendo que por favor, les dejen gestar para otros. No es una demanda social real, sino alto tremendamente minoritario. Es un negocio, y gordo. Por un caso verdaderamente altruista, como sería quizá gestar para una hermana, o para una hija (y yo misma pienso que sería muy egoísta pedir a una hermana o una madre algo así, y que además causa mucho conflicto emocional), sigue estando abierta legalmente la posibilidad de que la gestante renuncie al bebé en favor de su hermana, y ésta formalice la adopción del mismo. Para eso no nos hace falta para nada la gestación subrogada, que abre una peligrosísima vía para la explotación de personas vulnerables.

» autor: Lechon

#425 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--543878-- — Wed, 28 Aug 2019 14:19:46 +0000

#409 No discuto nada de tu comentario, en general estoy de acuerdo, pero cuando digo que se podría legislar evidente digo que se podría legislar para delitimar lo que es admisible y lo que no con más detalle. Así como dices tu, si el objetivo es legislar para evitar abusos pues eso no implica por sí mismo la limitación total. Así como se legisla sobre muchas otras cosas como las drogas (las legales) para evitar abusos o dirimir responsabilidades cuando hay problemas.

» autor: --543878--

#424 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

SrPerdiz — Mon, 26 Aug 2019 18:59:28 +0000

#408 No conozco lo que cuentas de que en países donde se permite la GS se van a otro país a conseguir un bebé, primera noticia. Pero como no lo sé, de eso no opino.

Eso sí, no me parece que eso sea un motivo para prohibir la GS altruísta, sino para establecer penas para el que haga negocio.

También existe el tráfico de órganos y es un negocio millonario, no por eso se prohíbe donar.

» autor: SrPerdiz

#423 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

saku100 — Mon, 26 Aug 2019 18:16:12 +0000

#204 Perdona acabo de ver la respuesta.
ivi.es/blog/epigenetica-un-nuevo-hallazgo-que-demuestra-la-comunicacio
ese artículo no está escrito por científicos, el resto de los artículos tampoco son científicos, solo dibulgativos, incluso esté www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1870465417300375 no hay por donde cogerlo. La gestante no puede modificar la información genética, lo que si puede es afectar en si una parte de la información genética se va a expresar o no, e incluso esto puede afectar a varias generaciones, dependiendo de que fenotipo se esté estudiando.
De por si lo que explica el artículo es archiconocido en el mundo de la epigenética desde hace bastantes años. Echale un vistazo a este articulo del NY-Times: www.nytimes.com/2018/01/31/science/dutch-famine-genes.html

» autor: saku100

#422 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--478314-- — Mon, 26 Aug 2019 11:46:41 +0000

#260 La gente habla de la adopción como si fuera apuntarte en una lista y que al tiempo te den un bebé recién nacido. Es un proceso largo estresante costoso y con muy pocas garantías. A día de hoy y por mucha pena que me dé no creo que vaya a tener hijos. No estoy dispuesto a pasar por un proceso de adopción
Mucha gente lanza el "pues adopta" así tan ricamente. Y ojalá fuera más fácil pero la realidad es que no lo es y mucho menos para parejas de hombres homosexuales .

Tengo mis dudas sobre la gestación subrogada. El modelo de Canadá no me parece del todo malo. Mujeres que ya han sido madres y que no reciben contraprestación económica. Pero bueno, no creo que al final diera el paso de hacerlo así.

Me da mucha rabia cuando la gente simplifica estas cosas porque quizás no se han visto en la situación de no poder tener hijos de forma natural

» autor: --478314--

#421 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--478314-- — Mon, 26 Aug 2019 11:24:42 +0000

#216 Adoptar tiene muchísimas más implicaciones que "no perpetuar tus genes"

» autor: --478314--

#420 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--534887-- — Mon, 26 Aug 2019 10:20:53 +0000

#419 Mujeres ricas alquilando su cuerpo para que se lo destrocen, seguro que sí campeón. Supongo que hasta te lo creerás, la gente tiende a justificarse a sí misma cuando se aprovecha de los demás. A todos nos gusta pensar que somos decentes y nos merecemos un mejor trato que los otros. En fin, espero que recojas lo que has sembrado en tu vida y te traten igual que tú tratas a los demás.

» autor: --534887--

#419 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Mon, 26 Aug 2019 10:01:54 +0000

#417 Yo no he usado nada. ¿Mujeres ricas? Estoy seguro que las habrá. EN nuestro caso la mujer no era rica, y tampoco era pobre, es una mujer normal, con una familia normal y un trabajo normal. Y en este caso un sueldo bastante mayor que el mio.

» autor: prometteo

#418 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--270770-- — Mon, 26 Aug 2019 09:13:41 +0000

#68 No soy el afectado, pero creo que cualquier persona con 2 dedos de frente se da cuenta de que un niño de adopción tiene 0% de carga genética similar a los padres adoptivos, y un bebé nacido mediante gestación subrogada si que tiene filiación genética
" Quizá esté un poco anticuado para este tipo de argumentaciones y piense que deberías haber enfocado el tema desde las necesidades de los niños en el sistema de adopción además de las tuyas propias."
Hombre, espero que cada vez que alguna pareja te diga que está embarazada no les des la matraca con que deberían haber adoptado...

» autor: --270770--

#417 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--534887-- — Mon, 26 Aug 2019 08:18:11 +0000

#17 Has usado su cuerpo previo pago. Podría haber muerto en el parto, sus huesos han perdido densidad ósea para siempre, sus dientes se han vuelto más débiles, su uretra y vagina quedarán posiblemente dañadas de por vida, podría tener dolores crónicos o pérdidas de orina, etc. Por no hablar del daño psicológico provocado por los cambios corporales y hormonales que te preparan para tener un bebé y protegerlo, para que ese bebé desaparezca luego sin rastro.
No me hagas reir con que no lo hacen por dinero, cuántas mujeres ricas hay haciendo eso por ahí? Esto no es como dar limosna o hacer voluntariado, nadie se juega la vida y destroza su cuerpo para hacer un favor a desconocidos. Has comprado un niño y usado a una mujer viva como una incubadora con patas, aprovechándote de tu poder económico.

» autor: --534887--

#416 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lechon — Sun, 25 Aug 2019 21:59:54 +0000

#414 Dices: "...dudo que el bebé distinga entre la madre gestante y la madre adoptiva, o que le den el cambiazo en un momento dado ".

Ese bebé ha estado 9 meses en la tripa de esa gestante, escuchando su voz, los latidos de su corazón, impregnándose de su olor, y recibiendo todas las sensaciones de la gestante a través de la química cerebral, absorbiendo cortisol si la gestante siente estrés, o dopamina si ésta siente placer.

El pasar a la vida extrauterina ese bebé resulta un choque enorme, ese choque se mitiga con el contacto con la gestante, su voz, y, sobre todo, su olor, son los que tranquilizan al bebé y le hacen segregar dopamina. Como buen mamífero, la cría humana reconoce a su madre por su olor, y encuentra los pezones para mamar por el olor. De hecho, cuando se pone a un bebé tras parir encima del cuerpo desnudo de su madre, sobre la tripa, el bebé conseguirá reptar hasta el pezón para prenderse y mamar. Para que entiendas el poder (no místico, sino puramente científico) de ésto, sólo tienes que pensar en cómo vienen al mundo las crías de numerosos mamíferos: ciegas. ¿Cómo crees que encuentran los pezones de su madre? Por el olor.

¿Piensas de verdad que un bebé no distingue a su madre gestante de su madre "suplente"?

Numerosas funciones fisiológicas y neurológicas del bebé se desencadenan y aumentan por el contacto con la madre, como la termorregulación o la generación de conexiones neuronales. Si hay una separación precoz de la madre gestante, estas funciones pueden verse alteradas, infradesarrolladas o ralentizadas.

Te pongo una serie de artículos al respecto:

www.quenoosseparen.info/articulos/documentacion/doccastellano.php

» autor: Lechon

#415 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Sun, 25 Aug 2019 15:15:24 +0000

#406 A ver...Si alguien fue maltratado en su niñez eso supongo que le quede una herida de por vida ya sea: por adopción, gestación subrogada, tradicional,FIV, donación de óvulos...
También hay testimonios de adultos nacidos por GS y a favor de la GS,porque fueron criados sin maltrato.

» autor: prometteo

#414 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

grigori — Sun, 25 Aug 2019 11:36:48 +0000

#413 Sí, y está demostrado científicamente

Tengo mis reservas cuando escucho lo de "demostrado científicamente", las únicas demostraciones que reconozco son en la rama de las matemáticas. Sí puede haber estudios serios y rigurosos en Medicina; pero como no he analizado estos que me comentas, y no lo voy a hacer, no voy a entrar a valorarlos.

En cualquier caso, me puedo creer que dejar al bebé solo después del parto sea perjudicial para él, incluso a largo plazo, pero es que no es el caso, y dudo que el bebé distinga entre la madre gestante y la madre adoptiva, o que le den el cambiazo en un momento dado

» autor: grigori

#413 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lechon — Sun, 25 Aug 2019 10:20:35 +0000

#412 Sí, y está demostrado científicamente. Revisa por ejemplo los escritos de Nils Bergman (médico neonatólogo, famoso mundialmente por sus investigaciones en neurociencia perinatal -de hecho es quien sentó la base científica para el "método canguro", también llamado "piel con piel"-) o Ibone Olza (psiquiatra perinatal y psiquiatra pediátrica).

Según Bergman, y corroborado por numerosos estudios, es importantísimo no separar al recién nacido de su madre, porque esa separación tendrá consecuencias fisiológicas y neurológicas. La neuroplasticidad del cerebro del bebé es enorme, y todos los cambios que sufra influirán. La separación del bebé de su madre gestante causa un estrés tóxico y los niveles de cortisol generado por el sistema hormonal del bebé se disparan, para mantenerle alerta ante ese estrés, y eso influye negativamente sobre el cerebro del recién nacido. Estas consecuencias físicas y psicológicas pueden ser muy variadas, y de diferente grado, o manifestarse en diferentes momentos de la vida: retrasos en el desarrollo, desconexión emocional, trastornos de aprendizaje, dificultad para establecer vínculos...

» autor: Lechon

#412 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

grigori — Sun, 25 Aug 2019 09:54:46 +0000

#410 Y otra cosa muy diferente es, desde cero, generar un nuevo bebé con el expreso fin de venderlo. Eso es provocar a un menor ese dolor de separación, esa "herida primal" que se llama, consciente y voluntariamente. Es una crueldad.

En serio crees que un recién nacido siente un "dolor de separación"?

» autor: grigori

#411 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lechon — Sun, 25 Aug 2019 09:47:08 +0000

#345 Y efectivamente, es curioso que para adoptar se miren exhaustivamente con lupa las condiciones materiales, psicológicas, familiares, antecedentes penales, etc. de las personas adoptantes, y sin embargo para comprar un bebé nacido por gestación subrogada lo único que hace falta es DINERO.

Por eso han ocurrido casos de pederastas que han "encargado" bebés...no se evalúa adecuadamente la idoneidad de los padres/madres de intención protegiendo el bien superior del menor, sino que lo único que importa es hacer negocio.

» autor: Lechon

#410 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lechon — Sun, 25 Aug 2019 09:44:23 +0000

#343 Una cosa es haber tenido indeseadamente un bebé propio y darlo en adopción (o bien que se retire la custodioa por el Estado por maltratos, abusos o negligencias), que desde luego que estará mejor con otra familia, y el dolor de la separación de ese niño/niña no puede eludirse, pero siempre será mejor el que gente que sí lo quiere lo adopte.

Y otra cosa muy diferente es, desde cero, generar un nuevo bebé con el expreso fin de venderlo. Eso es provocar a un menor ese dolor de separación, esa "herida primal" que se llama, consciente y voluntariamente. Es una crueldad.

» autor: Lechon

#409 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lechon — Sun, 25 Aug 2019 09:39:40 +0000

#344 Evidentemente, el Estado no puede ser un ente moralista que riga sobre los deseos y la vida privada de las personas. Ahora bien, si se trata de proteger a mujeres de posibles situaciones de explotación reproductiva, o de defender un bien jurídico fundamental como es el interés superior del menor, el Estado puede y debe intervenir, si no estaría faltando a su función fundamental, como es defender a la ciudadanía de los abusos.

Cuando algo más arriba en otro mensaje hablas de que este tema "es algo complejo, que se podría legislar", olvidas que ya está legislado. Lo que ocurre es que está legislado en sentido restrictivo, que es el que no le gusta al capitalismo.

Ésto dice la Ley de Reproducción Asistida:

Artículo 10 Gestación por sustitución

1. Será nulo de pleno derecho el contrato por el que se convenga la gestación, con o sin precio, a cargo de una mujer que renuncia a la filiación materna a favor del contratante o de un tercero.

2. La filiación de los hijos nacidos por gestación de sustitución será determinada por el parto.

Y ésto dice el Código Penal en sus artículos 177 bis y 221, muy relacionados con el negocio de la gestación subrogada:

TÍTULO VII bis

De la trata de seres humanos

Artículo 177 bis

1. Será castigado con la pena de cinco a ocho años de prisión como reo de trata de seres humanos el que, sea en territorio español, sea desde España, en tránsito o con destino a ella, empleando violencia, intimidación o engaño, o abusando de una situación de superioridad o de necesidad o de vulnerabilidad de la víctima nacional o extranjera, o mediante la entrega o recepción de pagos o beneficios para lograr el consentimiento de la persona que poseyera el control sobre la víctima, la captare, transportare, trasladare, acogiere, o recibiere, incluido el intercambio o transferencia de control sobre esas personas, con cualquiera de las finalidades siguientes:

a) La imposición de trabajo o de servicios forzados, la esclavitud o prácticas similares a la esclavitud, a la servidumbre o a la mendicidad.
b) La explotación sexual, incluyendo la pornografía.
c) La explotación para realizar actividades delictivas.
d) La extracción de sus órganos corporales.
e) La celebración de matrimonios forzados.

Existe una situación de necesidad o vulnerabilidad cuando la persona en cuestión no tiene otra alternativa, real o aceptable, que someterse al abuso.

Artículo 221

1. Los que, mediando compensación económica, entreguen a otra persona un hijo, descendiente o cualquier menor aunque no concurra relación de filiación o parentesco, eludiendo los procedimientos legales de la guarda, acogimiento o adopción, con la finalidad de establecer una relación análoga a la de filiación, serán castigados con las penas de prisión de uno a cinco años y de inhabilitación especial para el ejercicio del derecho de la patria potestad, tutela, curatela o guarda por tiempo de cuatro a 10 años.

2. Con la misma pena serán castigados la persona que lo reciba y el intermediario, aunque la entrega del menor se hubiese efectuado en país extranjero.

» autor: Lechon

#408 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lechon — Sun, 25 Aug 2019 09:05:26 +0000

#310 Pregúntate por qué, en los países donde hay una legislación que permite la GS "altruista", al final los padres/madres intencionales acaban yéndose al extranjero a conseguirse un bebé... La razón es que no hay tanta oferta "altruista" como se requiere. Por eso, y no por otra cosa, quieren que se abra esta opción, porque regular en sentido no restrictivo significa abrir un mercado, y luego posiblemente ampliarlo. Y los pagos en negro nadie los controla.

» autor: Lechon

#407 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lechon — Sun, 25 Aug 2019 09:02:28 +0000

#309 Dentro de los movimientos sociales, y en más aún dentro del feminismo, antes de la presentación en la anterior legislatura del proyecto de ley de gestación subrogada, ya había una mayoría que nos manifestábamos contra esta práctica. El auge tremendo de las empresas de GS, el negocio que se ha montado alrededor, los inmensos beneficios de todos los intermediarios...todo eso no viene de anteayer, ya lleva al menos una década creciendo exponencialmente. El capitalismo encuentra un nuevo nicho de negocio, y, ¿cómo no va a explotarlo? E igualmente que lo explotan estas empresas, Ciudadanos ha buscado beneficiarse de esto, convirtiendo los cuerpos de las mujeres y los bebés en un bien más del que defender un mercado liberalizado, creyendo que con eso se llevarían los votos de una parte del electorado que, o bien tiene ese deseo de ser padre/madre sin importarle los costes humanos, o bien viven en el mundo de la piruleta y se creen los cuentos sentimentaloides que les narran estas empresas y Ciudadanos, sobre lo bonito que es gestar para otros altruistamente, qué maravilla de familias, etc.

Evidentemente, en el momento en que Ciudadanos presentó esa propuesta de ley, ha debido consecuentemente de cristalizar un movimiento opositor a esta barbaridad. Pero el rechazo te aseguro que viene de lejos, al menos por lo que yo sé en movimientos de izquierda y feministas. Y también decir que cada vez me encuentro con más personas que, estando a priori a favor de la GS, cuando se han formado más sobre el tema, debatiendo, leyendo, etc., han cambiado de opinión.

Claro que se puede tener "un debate normal sobre este tema"...con argumentos. Pero no con idealizaciones y fotos enternecedoras.

» autor: Lechon

#406 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lechon — Sun, 25 Aug 2019 08:50:54 +0000

#379 Por eso pongo más adelante el testimonio en primera persona de una mujer adoptada, que fue feliz, cuidada y querida en su casa de adopción, y que a lo largo de su vida manifestó eso que se llama la "herida primal", y que muchos niños y niñas nacidos por gestación subrogada manifestarán a lo largo de sus vidas.

» autor: Lechon

#405 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--470882-- — Sat, 24 Aug 2019 18:23:43 +0000

#307 Los riesgos no se evalúan globalmente de todo el proceso porque la que dona los óvulos es una persona distinta de la que recibe el embrión en el caso de la ovodonación. Pero es que en el caso de que a la mujer se le implanten embriones obtenidos con sus propios óvulos la extracción de óvulos se hace una única vez mientras que el implante de embriones puede y de hecho suele hacerse varias veces incluso varios años después con embriones congelados.

PD: ¿puede ser que me hubieras puesto en el ignore? Pues aquí tienes la respuesta otra vez.

» autor: --470882--

#404 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--617438-- — Sat, 24 Aug 2019 14:09:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --617438--

#403 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--543878-- — Sat, 24 Aug 2019 14:08:13 +0000

#402 Gracias a ti, al fin y al cabo es tu preguntame.

» autor: --543878--

#402 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Sat, 24 Aug 2019 14:06:07 +0000

#400 un saludo y gracias por participar

» autor: prometteo

#401 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--543878-- — Sat, 24 Aug 2019 14:04:28 +0000

#114 Además, me resulta muy perverso porque al final con el dinero suficiente te puedes pasar las reglas por el forro, lo de siempre.

» autor: --543878--

#400 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--543878-- — Sat, 24 Aug 2019 14:02:27 +0000

#399 Hay muchos más matices que eso, y como ya dices tu, pues es tu opinión. Lo que es un hecho es que has pagado a alguien para que geste a tu hijo. Por lo demás, si te molesta el tema, pues por respeto no sigo, pero para nada comparto tu opinión, además también te invito a dejar la conversación porque me estás acusando de un delito a mi según tu propio razonamiento.

Un saludo.

» autor: --543878--

#399 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Sat, 24 Aug 2019 13:59:44 +0000

#398 Si tú le dices a alguien " has comprado un ser humano", "has robado X", "has matado a tu hijo". Te estás arriesgando a que alguien te denuncie porque estás acusandole de un delito, porque no es una opinión moral es una acusación.

» autor: prometteo

#398 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--543878-- — Sat, 24 Aug 2019 13:54:01 +0000

#397 Así como tu dices, no es más que una opinión, no necesariamente estás acusando a nadie de un delito. Las acusaciones se hacen ante un tribunal, además, si como dices la "compra" es legal, pues no sería un delito al margen de lo que yo piense. De lo contrario, podrías denunciar a cualquiera que piense que una oferta o un contrato es un robo porque les acusas de un delito, o a ti mismo por intentar achacarme un posible delito a mi tan solo porque en tu opinión decirte esa frase no debería ser permitido. No pretendo seguir con ese tema mucho más, pero vamos, es que me has dicho que "pagas" a una mujer por gestar tu "hijo", me parece más que respetable y totalmente razonable que alguien entienda que has pagado por un servicio/producto haya necesidad o no por parte de ella.

Por desgracia que creo que nunca valoramos lo suficiente la libertad de expresión porque solo vemos que la libertad que vale es la propia. Al menos para mi, el único límite que veo es el acoso. Solo por cambiar de tema, siempre habrá alguien ahí fuera que piense que soy un asesino por no ser vegano, y a menos que me acose, pues es su opinión, aunque me resultará desagradable.

» autor: --543878--

#397 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Sat, 24 Aug 2019 13:45:53 +0000

#396 Pues no lo sé, hay un límite muy fino entre la libertad de expresión y el delito de odio. Pero básicamente si dices lo de "comprar" estás acusando de un delito a esa persona. Es más que una opinión.

» autor: prometteo

#396 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--543878-- — Sat, 24 Aug 2019 13:41:41 +0000

#394 Al menos solo contestame a eso, ¿deberían perseguirme legalmente por decirlo?

» autor: --543878--

#395 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--543878-- — Sat, 24 Aug 2019 13:41:16 +0000

#393 No, no lo sé, y por eso pregunta a qué tipos de abusos te refieres. Simplemente date cuenta que me estás diciendo que ese país de piruleta es imposible que hayas abusos porque no es Corea del Norte. Si simplemente lo dejamos en "no son países que se caractericen en hacer legal los abusos" pues vale, a lo mejor no, eso no significaque eso no lo sea, ni que no tengan muchas formas legales que permitan abusar de sus ciudadanos.

» autor: --543878--

#394 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Sat, 24 Aug 2019 13:40:18 +0000

#392 Si muy respetable...

» autor: prometteo

#393 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Sat, 24 Aug 2019 13:38:52 +0000

#390 Creo que sabes perfectamente a que me refiero, todos los países tienen luces y sombras pero no sé puede comparar los derechos que tiene un ciudadano en EEUU o en Corea del Norte

» autor: prometteo

#392 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--543878-- — Sat, 24 Aug 2019 13:38:31 +0000

#391 Exacto, no te lo parece a ti, así como a otro no le parecerá suave que le digan que todo lo que cree es mentira. Repito, te estás perdiendo, ahí lo importante sería el acoso, si lo hay, no todo el mundo tiene derecho a lanzarte su opinión y que tengas que escucharla en los términos que ellos quieran, pero si, que alguien opine que has comprado a tu hijo es una opinión más que respetable.

¿Si te lo digo yo debería recibir algún tipo de persecusión legal? De hecho dale la vuelta, a ellos no les parece "moral" que "compres tu hijo" y que el estado lo permita...

» autor: --543878--

#391 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Sat, 24 Aug 2019 13:36:54 +0000

#388 Pues a mí no me parece suave y si te parece respetable es que nos estamos volviendo locos. Me parece lo mismo a que si te enteras de alguien que ha abortado decirle: eres un asesino. Eso es respetable? Estamos locos?

» autor: prometteo

#390 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--543878-- — Sat, 24 Aug 2019 13:36:29 +0000

#385 Sabía que me ibas a contestar eso, y es por eso que he puesto ese ejemplo, pues el detalle es que no siempre fue así. Además, aunque sea ilegal hay países en los que es mucho más fácil conseguirla o prostituir menores.

Insisto, no te quedes con el ejemplo porque es inutil, habrá miles de ejemplos de "en mi país no se puede pero es legal en otro" y cada uno tendrá su propia valoración si es algo permisible o no. Por eso digo que meter el matrimonio homosexual es una comparación muy interesada. ¿Sobre lo de "abusos" a qué te refieres exactamente? EEUU es un país en el que un policía puede señalarte como sospechoso y como te pongas nervioso y actúes mal terminarás tiroteado. Cada país tiene sus malas tintas. Tampoco hablaremos de sanidad.

» autor: --543878--

#389 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--543878-- — Sat, 24 Aug 2019 13:33:12 +0000

#386 Sí, eso no lo discuto, pero entonces es algo lucrativo y hablar de necesidad puede terminar siendo un tecnicismo. No te discuto que pueda servir para evitar los casos más extremos, pero no quita que estés pagando por un servicio.

» autor: --543878--

#388 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--543878-- — Sat, 24 Aug 2019 13:32:07 +0000

#387 Sí, me parece suave, es su opinión y te guste o no me parece bastante respetable. Otra cosa es que te acosen con ella o a tus hijos. Así como a otros les podrá parecer alarmante que alguien les diga que su dios no existe.

» autor: --543878--

#387 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Sat, 24 Aug 2019 13:29:34 +0000

#381 Si te parece "suave" que te digan que has comprado a tu hijo...

» autor: prometteo

#386 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Sat, 24 Aug 2019 13:29:04 +0000

#383 Por mucho dinero que tengas a nadie le viene mal algo más aunque sea poco. El tema de la "necesidad" es para desmontar lo que se suele decir de mujeres pobres etc.

» autor: prometteo

#385 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Sat, 24 Aug 2019 13:27:28 +0000

#382 Claro, pero esa pornografía es ilegal en cualquier país "civilizado" (no es la palabra correcta ya lo sé), sin embargo la gestación subrogada precisamente es legal en países como EEUU, Canadá, Portugal, Australia... No son países que se caractericen por hacer legal los abusos.

» autor: prometteo

#384 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--615147-- — Sat, 24 Aug 2019 13:25:58 +0000

#378 ¿Qué tal, chato? ¿Cómo vas?
¿Gastándote tus 130K?

» autor: --615147--

#383 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--543878-- — Sat, 24 Aug 2019 13:20:09 +0000

#359 Hablar de necesidad puede ser muy perverso, yo puedo tener dinero de sobra para mis gastos, pero igual no me vienen mal $22k. También entiendo que es complicado hablar de lucro por las "molestias" pero sinceramente, me sigue pareciendo que estás "comprando" un hijo. Otra cosa es que mi opinión moral importe o que el estado deba permitirlo.

» autor: --543878--

#382 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--543878-- — Sat, 24 Aug 2019 13:18:23 +0000

#357 También es como cuando en tu país es ilegal la pornografía infantil y te vas a otro país que la permite. Disculpa la comparación tan desproporcionada, pero es que podemos poner miles de ejemplos de "aquí no se puede y en otro sitio sí" cada uno según lo que uno considere que se debería permitir o que no se debería permitir.

Sobre el primer matiz, no tengo nada que decir, yo hablaba del caso particular de cuando lo hacen en otro sitio para convalidarlo en españa. Si no es el caso, pues entonces no aplica mi comentario.

» autor: --543878--

#381 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--543878-- — Sat, 24 Aug 2019 13:15:38 +0000

#360 A mi lo de los bebés no se compran, sinceramente me parece muy suave, pero a lo mejor en ese casos sí me parecería acoso por ser en un colegio. Lo que pasa es que en general, la gente no tiene problemas con restregarle en la cara sus opiniones a los demás cuando cree que la suya sí es correcta.

» autor: --543878--

#380 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Sat, 24 Aug 2019 09:02:26 +0000

#366 Será que el contrato que yo tengo, (que es algo génerico). Es el único contrato en el mundo que no ponga esas salvajadas.

» autor: prometteo

#379 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Sat, 24 Aug 2019 09:01:08 +0000

#365 Has mandado un testimonio de una adulta nacida por gestación subrogada. Pero como ya he dicho esa chica dice en su testimonio que sufrió maltrato en su niñez. Cualquier persona que sufriera maltrato en su niñez hablaría mal de sus padres independiente de cómo hubiese sido concebida...
No sé puede aplicar ese testimonio al de el resto de familias que solo dan a sus hijos amor y cariño y no maltrato.
No es muy difícil de entender.

» autor: prometteo

#378 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--617438-- — Sat, 24 Aug 2019 00:21:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --617438--

#377 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

CiudadanadelMundo — Sat, 24 Aug 2019 00:03:20 +0000

En fin, a todas luces una práctica irresponsable ... stopvientresdealquiler.wordpress.com/las-madres/

» autor: CiudadanadelMundo

#376 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lechon — Sat, 24 Aug 2019 00:02:47 +0000

#241 Ni tú te has leído nada de lo que he puesto en otros comentarios...

» autor: Lechon

#375 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lechon — Sat, 24 Aug 2019 00:00:28 +0000

#274 Ya lo puse en otros comentarios, pero lo vuelvo a poner:

stopvientresdealquiler.wordpress.com/2018/10/04/la-verdad-de-los-embar

La interviniente es Jennifer Lahl, presidenta del Center for Bioethics and Culture, de EEUU. ( www.cbc-network.org/ )

Esta mujer conoce perfectamente el contenido de contratos de subrogación hechos en EEUU. Y en esa intervención de un congreso celebrado en Luxemburgo, y que se traduce en esa página que tanto rechazan algunos, especifica claramente algunas de esas cláusulas abusivas:

El argumento más efectivo contra los acuerdos por vientres de alquiler es quizá la redacción de los propios contratos. ¿Alguna vez ha leído un contrato de gestación subrogada?

Yo lo hice. Unos cuantos, de hecho, redactados en mi estado: California. California es uno de los estados más favorables para los vientres de alquiler en Estados Unidos. Un estado favorable a la gestación subrogada (surrogacy friendly) es un estado que permite los contratos comerciales, no limita el pago a la madre gestante y garantiza que los futuros padres serán los padres legales del niño/os, protegiéndolos contra el cambio de opinión de la madre y que no pueda renunciar a entregar al bebé después de nacer.

En mi opinión, cualquier tipo de gestación subrogada debe ser prohibida, no solo regulada. Las leyes, regulaciones y contratos nunca pueden proteger a mujeres y niños de todos los prejuicios relacionados con los vientres de alquiler. Los contratos tipo de maternidad subrogada que analizaré a continuación demuestran claramente que las reglamentaciones y los contratos no protegen a las mujeres y a los niños. En cambio, facilitan que sean tratados como meros productos, simplemente son otra colección de productos, bienes y servicios para comerciar.
¿Qué nos encontramos en un contrato tipo de gestación subrogada?

Los contratos de maternidad subrogada contienen una gran cantidad de jerga legal estándar. El acuerdo típo de subrogación gestacional comienza con los nombres del padre / madre propuesto y el nombre de la madre gestante que concluye el acuerdo. Debe notarse que la palabra “madre” nunca se usa con respecto a la madre gestacional. Se usa solo si hay una madre de intención involucrada. De hecho, la palabra “madre” está totalmente ausente cuando se llega a un acuerdo entre un hombre soltero o una pareja homosexual y una madre gestante.

También se incluye una sección de consideraciones: describe a los padres de intención y la madre gestante (y su marido si está casada), y declara que la madre gestante está completamente informada y no tiene la intención de hacer valer sus derechos parentales o sus reivindicaciones sobre el bebé. Por lo general, hay un texto que establece que el acuerdo no incluye la compra de un niño o el consentimiento de la madre gestante a la entrega del niño para su adopción. Un contrato establece claramente que no infringe las secciones 181 y 273 del Código Penal de California, que prohíbe la venta de bebés o la coerción forzada para dar a luz a un niño.

Estos acuerdos requieren una gran cantidad de pruebas y exámenes médicos y psicológicos. A veces, estas pruebas solo se requieren de la madre gestante para garantizar que tenga buena salud física y mental, pero en otras ocasiones los padres intencionales también deben someterse a exámenes de detección y pruebas. Se describe el proceso de pago, así como los gastos reembolsables (asignación de ropa, gasolina y reembolso de kilometraje desde y hacia la consulta médica, compensación por salarios perdidos si la madre de alquiler se ausenta de su trabajo o deje de trabajar debido a complicaciones relacionadas con el embarazo, etc.) Y siempre hay un discurso que establece los conceptos de maternidad y paternidad una vez que el niño o los niños nacen.

El aspecto más problemático de estos contratos no suele ser este arreglo logístico, sino la suma de los caprichos y los deseos de los clientes. Los padres de intención dirigen casi todos los aspectos de la vida de la madre gestante hasta el mismo momento del nacimiento y la entrega del bebé. La utilización de todo el cuerpo de la mujer durante todo el embarazo es, por lo tanto, muy clara.

La mayoría de los contratos controlan explícitamente la dieta, el ejercicio, las condiciones de vida, los viajes y las actividades de la madre gestante. He tenido la ocasión de leer contratos que requerían que la madre de alquiler siguiera una dieta vegana o solo comiera alimentos orgánicos. Algunos padres intencionales no permiten que la madre gestante se tiña el cabello. Un contrato estipulaba que “la subrogada y su esposo acuerdan que no formarán ni intentarán formar una relación de madre/padre e hijo con ningún niño que pueda gestar la subrogada“. ¡Renunciar por contrato al vínculo madre-hijo en el embarazo, como si tal cosa fuera posible!

La confidencialidad de la información de salud personal es un tema tan serio que el gobierno federal ha instituido pautas estrictas ( HIPAA ) para preservarla. Sin embargo, esta confidencialidad simplemente se elimina en muchos contratos de gestación subrogada. Toda la información médica de la madre que gesta está disponible para los padres intencionales previstos, que a menudo son perfectos extraños. Aquí están los términos y el lenguaje de un contrato:

“La subrogada (NDT: término inglés para madre de alquiler) renuncia expresamente al privilegio de la confidencialidad y ordena la divulgación de la misma a los futuros padres, a petición propia, del informe e informaciones obtenidas como resultado de cualquier evaluación. o cualquier prueba psicológica, psicoterapéutica o médica obtenida o realizada de acuerdo con las disposiciones de este Acuerdo. La subrogada acepta que los futuros padres tengan acceso a la información psicológica relacionada con su salud mental y cualquier otra información relevante que pertenezca específicamente a este contrato de gestación subrogada.“

Otro contrato estipula:

“La subrogada renuncia a la confidencialidad médica tal y como lo requiere este acuerdo y por la presente acepta cualquier forma de descargo necesario para permitir que la agencia y otros futuros padres intencionales se comuniquen con todo el personal médico asistente y revisen registros médicos relevantes para el embarazo o la salud de la madre sustituta.“

Los contratos también rigen el momento en que la madre gestante puede mantener relaciones sexuales y con quien. Permítanme citar una larga sección para mostrar lo complicado que es:

“La subrogada acepta no tener relaciones sexuales o íntimas con nadie, excepto con su pareja (y solo si este se somete a exámenes médicos como lo exige la sección X), durante la vigencia de este acuerdo y, muy especialmente a partir del examen médico inicial previsto en la Sección X, acepta no tener relaciones sexuales hasta y durante, el procedimiento de transferencia de embriones y durante su embarazo con un compañero futuro, a menos que el examen y la aprobación médica se realice de acuerdo con la Sección X. Sin perjuicio del acuerdo de la subrogada de abstenerse a las relaciones sexuales con otras personas, la subrogada además acepta que durante un período de tres semanas antes de un intento de transferencia del embrión de los padres de intención al útero de la subrogada y durante el embarazo de esta última, en la medida que la subrogada o su pareja estén planificando relaciones sexuales con otra persona que no sea su propia pareja, y en el caso de la pareja de la subrogada, si continúa manteniendo una relación íntima con la subrogada, entonces la subrogada o el compañero de la misma deben tomar medidas para que cualquier persona con quien puedan relacionarse sexualmente se sometan a pruebas de enfermedades venéreas y de transmisión sexual. (incluido el VIH y el SIDA) y hepatitis antes de mantener relaciones sexuales.“

Los contratos también contienen una cláusula de aborto y finalización de embarazo:

“La madre gestante acuerda expresamente poner fin al embarazo antes de la expiración de un período de dieciocho semanas, a opción y discreción de los futuros padres. Con la excepción de la interrupción basada en el sexo del bebé, que no será permitida, el derecho de los futuros padres a solicitar una interrupción / aborto es absoluto y no requiere ninguna explicación o justificación por parte de la subrogada, incluyendo, y sin limitación, si se ha determinado una anomalía o defecto genético, como parálisis cerebral o síndrome de Down. “

Los contratos también se ocupan de la reducción fetal:

“Los padres intencionales se reservan el derecho último y exclusivo de reducir [el número de fetos] selectivamente antes del final del período de gestación de veinte (20) semanas ( … ). Los futuros padres tienen el derecho exclusivo de determinar el número de fetos a abortar selectivamente teniendo en cuenta la recomendación del médico que trata a la subrogada … El derecho de los posibles padres a reclamar una reducción selectiva es absoluto y no requiere ninguna explicación o justificación por parte de la subrogada . “

Como enfermera, debo admitir que cuando leí este artículo sobre la toma de decisiones sobre el fin de la vida, mi sangre se heló:

“Si la subrogada está en su segundo o tercer trimestre y en el caso de que necesite un equipo médico de supervivencia para preservar y mantener las funciones vitales de la subrogada y si los futuros padres lo piden, la subrogada y su esposo acuerdan que las constantes vitales de la subrogada se mantendrán con equipo de supervivencia durante un período de tiempo suficiente para garantizar la viabilidad del feto teniendo en cuenta los mejores intereses y el bienestar del feto… Los futuros padres tomarán la decisión en cuanto a la duración del periodo en el que le mantendrán las funciones vitales antes del nacimiento del niño teniendo en cuenta la recomendación del obstetra o perinató

» autor: Lechon

#374 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lechon — Fri, 23 Aug 2019 23:44:25 +0000

#248 Evidentemente, en el caso concreto de este estudio, lo que busca precisamente es comparar cómo afecta a la misma mujer un embarazo espontáneo y uno por subrogación (con los agresivos tratamientos hormonales que conlleva preparar a su cuerpo para recibir un embrión ajeno). Se han buscado casos donde hubiera cercanía de edad entre el momento de los embarazos espontáneos y los subrogados.

Éste es el estudio completo, por si quieres ojearlo:

www.fertstert.org/article/S0015-0282(17)31941-6/fulltext

» autor: Lechon

#373 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Gorgonita — Fri, 23 Aug 2019 23:40:21 +0000

#372 datos de las consecuencias? ( Reales eh???) Es una gilipollez como un piano
Mi hijo nació por cesárea. El primero que lo tuvo fue mi marido, durante horas y horas, piel con piel. Su vínculo conmigo se creó después. Hoy es un puñetero crío sano. Rozais lo surrealista. Os falta poco para soltar el cuento chino de que todos estamos ligados por un hilo rojo.

» autor: Gorgonita

#372 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lechon — Fri, 23 Aug 2019 23:33:46 +0000

#269 Estás hablando de TU apego, no del apego del bebé. El del bebé es un apego irracional, primario, basado en el calor, el olor, la voz...lo vivido en ese vientre. El vínculo del bebé gestado con su gestante no puede negarse, está ahí. Eso no obsta que luego, una vez nacido, un bebé pueda establecer vínculos con otras personas, ya sean padres/madres intencionales, o cuidadores, etc. Pero la ruptura de ese vínculo primario se ha producido si se le separa de su madre gestante, y tiene consecuencias, no es ninguna tontería.

Por supuesto que el vínculo madre/bebé se genera y refuerza mucho más una vez nacido, con el contacto, visión, las hormonas que genera nuestro cerebro...

» autor: Lechon

#371 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lechon — Fri, 23 Aug 2019 23:28:43 +0000

#273 Por supuesto. Pero esa herida primal de los niños en adopción es un daño ya causado, no tiene remedio. Son niños y niñas abandonados, o bien separados de sus familias por las autoridades (en casos de negligencias, drogadicción, alcoholismo, maltratos y abusos). Siempre sufrirán esa falta de vínculo primario y necesitarán mucho apoyo para superar el trauma. Hacer ese daño intencionalmente mediante la gestación subrogada no es ético.

» autor: Lechon

#370 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lechon — Fri, 23 Aug 2019 23:25:38 +0000

#274 Los contratos son como cada padre/madre intencional quiera que sean, llevarán todas las cláusulas que ellos quieran, porque lo que importa es ese negocio. Pueden incluir desde cosas sensatas y lógicas (como mantener vida sana, no drogarse, etc.) hasta un montón de caprichos que intervienen sobre la libertad de la gestante, como restricciones sobre su libertad de movimiento, su vida sexual, etc.

» autor: Lechon

#369 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lechon — Fri, 23 Aug 2019 23:18:37 +0000

#278 Sí, claro, muchos casos son en EEUU. Generalmente, las madres gestantes se someten y lo hacen, porque no hacerlo significaría vulnerar cláusulas del contrato de subrogación, y exponerse a que no se les pague la compensación, y ni siquiera los gastos médicos (con lo que eso supone en EEUU), pudiendo quedar arruinadas y cargadas de deudas. Por eso la clave está en esos contratos de subrogación que son tan caros de ver... Estos casos no trascienden, porque simplemente estas mujeres cumplen con los términos de su contrato y aquí se acaba la historia.

Cuando los casos se hacen mediáticos es cuando alguna de esas madres gestantes dedice, contra viento y marea, negarse a abortar alguno de los fetos. Te pongo uno de los casos más conocidos, el de Melissa Cook, es de EEUU:

www.lacapital.com.ar/informacion-gral/una-madre-alquiler-desata-el-deb

También el de Brittneyrose Torres es en EEUU:

www.univision.com/noticias/aborto/hispana-que-alquilo-su-vientre-desaf

Igual que puede firmarse en ese contrato que si hay más de un embrión que prospera deberá abortar los "sobrantes", también se suele poner en los contratos que si la madre gestante se arrepiente de gestar para otros, no podrá abortar el feto que lleva dentro. Esa es otra manera de intervenir sobre la libertad de decisión de esa madre sobre su cuerpo.

» autor: Lechon

#368 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lechon — Fri, 23 Aug 2019 23:06:39 +0000

No has pillado el sentido de la frase. Intento decirlo mejor: cuando digo "no puede reconocerse la filiación si no es por el parto", quiero decir "no DEBE cambiarse la fuente de filiación". Podría legislarse en el sentido de que fuera, por ejemplo, la afinidad genética, y sería un problema. Imagínate un caso de violación donde la mujer queda embarazada, y el violador, dado que ese bebé tiene material genético afín a él, pudiese reclamar paternidad, o impedir un aborto... En el caso de la gestación subrogada ocurriría otro tanto: pongamos el caso de una gestante que se arrepiente y no quiere tener ese bebé; el padre intencional, si ha aportado su material genético, podría obligarla a parir. A esas cosas tan peligrosas es a lo que abre camino el regular la gestación subrogada en sentido no restrictivo.

» autor: Lechon

#367 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lechon — Fri, 23 Aug 2019 23:01:07 +0000

#282 Espero que tengas la bondad de nombrar una por una las falsedades e imprecisiones.

» autor: Lechon

#366 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lechon — Fri, 23 Aug 2019 22:59:10 +0000

#302 No es así.

» autor: Lechon

#365 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lechon — Fri, 23 Aug 2019 22:46:41 +0000

#305 Lo que mando son cosas que ya he leído. Leí la entrevista a esa chica hace unas dos semanas, cuando se difundió.

Y hablas de esa gestante feliz, yo te estoy hablando del bebé y la ruptura de su vínculo indefectible con la gestante. En el caso de esa chica, puede que haya influido el maltrato, pero la herida primal existe y está ahí en todos y cada uno de los bebés separados de las madres que lo han gestado, y se manifestará a lo largo de la vida de diversas maneras.

Te recomiendo los trabajos de la prestigiosa psiquiatra perinatal Ibone Olza, que investiga sobre esta herida primal:

www.aulamagna.com.es/profesora-uah-maternidad-subrogada-muerte-madre-p

Según la profesora de la UAH y psiquiatra, Ibone Olza, en la actualidad hay muchas evidencias científicas que demuestran que al bebé le afecta profundamente cómo vive la madre el embarazo. “Si la madre tiene ansiedad, estrés, depresión…puede afectar al neurodesarrollo del bebé de diversas maneras. Igualmente sabemos que si el parto se programa sin causa médica, si se separa al bebé de la madre nada más nacer, si no hay contacto piel con piel, ni lactancia materna, todo eso repercute negativamente en su salud. En la gestación subrogada se da una suma de todos esos factores, por lo que es probable que muchos de esos bebés sufran luego las consecuencias de todo ello”. En su opinión, la experiencia de un bebé nacido de un vientre de alquiler “es similar a la muerte de la madre en el parto, especialmente si luego no va a mantener un vínculo con la madre que le ha gestado…Es lo que llamamos una herida primal, invisible pero que puede afectar a todas sus futuras relaciones y vínculos afectivos”.

En una entrada de su blog, Ibone Olza recoge el testimonio de una niña adoptada, donde la ruptura del vínculo es algo similar. En este caso no fue una niña maltratada, sino cuidada y querida por su familia de adopción. Y sin embargo, ese dolor primal estaba ahí, y acaba saliendo...

iboneolza.org/2017/04/04/la-herida-primal-gestacion-subrogada-y-apropi

Si ese dolor lo sufren los bebés dados en adopción, ¿por qué causarlo a propósito con la gestación subrogada?

» autor: Lechon

#364 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--615147-- — Fri, 23 Aug 2019 20:33:50 +0000

#361 Claro que hay españoles que ganan eso... Pero ya te digo yo que tú no.
Entre otras cosas, a alguien que gane eso le estimo la educación y saber estar necesario como para no decir lo que gana...

» autor: --615147--

#363 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--615147-- — Fri, 23 Aug 2019 20:15:52 +0000

#362 Qué tal, nene? Cómo vas? Sabes ya por qué no se enlazan tus comentarios a aquellos a quien respondes?

» autor: --615147--

#362 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--617438-- — Fri, 23 Aug 2019 18:36:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --617438--

#361 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--617438-- — Fri, 23 Aug 2019 16:47:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --617438--

#360 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Fri, 23 Aug 2019 16:11:19 +0000

#333 En cuanto a las manifestaciones públicas que lleves a tu hijo al colegio y en frente te encuentres un cartel con un bebé que ponga: los bebés no de compran o algo similar... O que un político hablé diga que esas familias han comprado un niño me parece invitación al odio. Hay formas y formas de decirlo.

» autor: prometteo

#359 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Fri, 23 Aug 2019 16:09:48 +0000

#335 La compensación es de 22,000$. El juez lo que certifica es que no se hace por necesidad, que es lo que mucha gente dice hablando de mujeres pobres etc

» autor: prometteo

#358 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--615147-- — Fri, 23 Aug 2019 16:09:15 +0000

#353Â130k? Guau! Ahora ya me pareces más respetable...
No, no... No te emociones; es broma.
No te lo crees ni tú, rey moro. A no ser que sean 130kg de cacahuetes

» autor: --615147--

#357 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Fri, 23 Aug 2019 16:07:18 +0000

#333 En España el contrato es nulo. Me parecería perverso si fueses a otro país con menos derechos pero yo lo veo desde la perspectiva que vas a EEUU o Canadá a hacer algo totalmente garantista allí. Es como cuando dos hombres no podían casarse en España y se casaban fuera.

» autor: prometteo

#356 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Fri, 23 Aug 2019 16:03:13 +0000

#330 Es un tema delicado, necesita una regulación muy elaborada

» autor: prometteo

#355 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

INEEDMONEY — Fri, 23 Aug 2019 15:44:05 +0000

#354 "un feto no es un ser humano, tampoco un perro, ni una silla"
hay quien no estaria de acuerdo con esto por considerar que lo que se aborta es la combinacion de el adn de dos humanos que de dejarse actuar sin mas(es decir que de no abortar) terminaria en un ser humano completamente funcional y diferenciado de sus dos progenitores, yo entiendo que esa vision de lo que es un humano es correcta pero falla a la hora de considerar eso asesinato, principalmente porque si no hay un sistema nervioso formado no hay asesinato que valga, pero es una diferencia de criterios y hay argumentos validos para defender las dos posturas, de ahi que la ley permita a quien quiera el abortar, y a quien no quiera no hacerlo.
¿tu no quieres ser un vientre de alquiler? no te prestes a ello, pero no critiques a otros por hacer algo que tu no harias solo porque no te gusta, y si vas a usar algun argumento que no sea el de "vender seres humanos" porque sino los abortistas podran usar su argumento de "asesinar bebes".
deja que cada uno decida si prestarse a esto o no(que no es ni comparable a la esclavitud) y que sea cada mujer quien decida que pasa en su utero sin imposiciones morales de terceros

» autor: INEEDMONEY

#354 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

ElTioPaco — Fri, 23 Aug 2019 15:05:20 +0000

#352 y yo te repito, un asesinato requiere de un ser humano, un feto no es un ser humano, tampoco un perro, ni una silla.

Así que cuando alguien quema muebles no asesina, y cuando alguien aborta tampoco.

Y que un feto no es un ser humano NO es una opinión, es legislación.

» autor: ElTioPaco

#353 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--617438-- — Fri, 23 Aug 2019 14:57:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --617438--

#352 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

INEEDMONEY — Fri, 23 Aug 2019 14:56:21 +0000

#349 y ha quedado claro que tu no te prestarías a gestar el hijo de terceras personas que,por lo que sea, no pueden tener hijos de forma natural y necesitan de la ayuda de terceros; mientras que no quieras imponer tu punto de vista a terceros me pareceras coherente, lo que no puedes hacer es defender el derecho al aborto y no defender el derecho a prestarse para gestar el hijo de terceros.
Porque sino cuando alguien diga que abortar es un asesinato (algo que a alguien le parece tan mal como para usar un adjetivo inapropiado, como haces tu con "vender seres humanos") no tendrás ninguna autoridad para recriminar le exactamente lo mismo que estas haciendo tu

» autor: INEEDMONEY

#351 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--615147-- — Fri, 23 Aug 2019 14:54:36 +0000

#346 Te has fijado en que tus comentarios no se enlazan con los míos?

Qué clase de brujería es ésta?!

» autor: --615147--

#350 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--227832-- — Fri, 23 Aug 2019 14:50:47 +0000

#347
Está bien regulado sin compensación económica, la adopción de toda la vida.

Lo que tú dices podría dar pié a parejas que tengan un hijo tras otro para venderlos, quizá incluso mujeres forzadas y mafias, y los gastos médicos los paga el erario público.

¿Crees que exagero?
www.elconfidencial.com/mundo/2018-07-18/negocio-granjas-bebes-malasia-

No hay que mercantilizarlo todo en esta vida.

» autor: --227832--

#349 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

ElTioPaco — Fri, 23 Aug 2019 14:48:49 +0000

#348 quieres repetir todo el ciclo de "no abortas personas, si compras personas"?

Ya lo hemos hablado antes

» autor: ElTioPaco

#348 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

INEEDMONEY — Fri, 23 Aug 2019 14:44:00 +0000

#341 ¿como prohibir el aborto porque hay quien lo considera un asesinato?

» autor: INEEDMONEY

#347 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

grigori — Fri, 23 Aug 2019 14:33:57 +0000

#345 Hombre, estábamos hablando de recién nacidos y se entiende que la venta sería a parejas normales y civilizadas que se supone que lo van a cuidar mejor que la madre que quiere deshacerse de él; no estaba hablando de prostitutas, niños soldado, esclavos ni nada que se le parezca . En realidad sería una adopción con compensación económica, si estuviera bien regulado lo vería positivo.

» autor: grigori

#346 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--617438-- — Fri, 23 Aug 2019 14:21:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --617438--

#345 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--227832-- — Fri, 23 Aug 2019 14:19:08 +0000

#343
¿Sin duda?
Niños soldado, prostitutas, esclavos... ¿tráfico de órganos?

Si quieres deshacerte de tu hijo lo das en adopción, no lo vendes. Ahí no hay garantías de nada.

» autor: --227832--

#344 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--543878-- — Fri, 23 Aug 2019 14:07:05 +0000

#339 En general comparto tu comentario y tu reflexión, no lo citaba tanto por contestarte sino por incidir en que la pregunta del millón no es "qué pasa cuando todos estamos de acuerdo" sino qué ocurre justamente cuando hay problemas. Al final es normal que estado legisle porque cuando hay problemas es sobre quién recaen todo tipo de obligaciones, como la justicia.

A mi juicio el estado no debería ser un ente moralista en que me viene a decir qué está bien y qué está mal, sino un ente que garantiza nuestra convivencia y los problemas que surjan de ella. Así como, por ejemplo, no aceptaría que el estado me diga si la homosexualidad es moral o no, quizás no lo sea, pero no es su problema.

» autor: --543878--

#343 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

grigori — Fri, 23 Aug 2019 14:03:13 +0000

#276 Personalmente, no vería nada negativo en que una familia vendiese a su hijo recién nacido; la criatura, sin duda, saldría ganando

» autor: grigori

#342 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

ElTioPaco — Fri, 23 Aug 2019 14:01:15 +0000

#340 yo no soy un activista, y lo considero tráfico.

Y el estado español considera a esos bebés ucranianos bebes hijos de ucranianas, y que los españoles que se consideran padres, han pagado por ellos.

No es algo que sea "solo de activistas"

» autor: ElTioPaco

#341 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

ElTioPaco — Fri, 23 Aug 2019 13:59:51 +0000

#338 con tu vida haz lo que quieras, cuando metes a terceros, más aún a terceros recién nacidos, prefiero que el estado medie.

» autor: ElTioPaco

#340 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

grigori — Fri, 23 Aug 2019 13:59:23 +0000

#337 Bien, pero eso solo significa que solo los “activistas” en contra de la gestación subrogada son los que la identifican con el tráfico de personas, no la inmensa mayoría de la gente. Es como si me dices que el aborto es un asesinato porque así lo consideran los antiabortistas

» autor: grigori

#339 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

ElTioPaco — Fri, 23 Aug 2019 13:58:06 +0000

#332 no creo que me hayas entendido, no soy liberal, soy un gran fan del estado. La pregunta no es "porque el estado controla lo que hago con mi cuerpo?" Esa pregunta está fuera del tintero.

La pregunta del millón, y la que me hago muy a menudo es, "en que momento el estado deja de protegerme para defender mis libertades y empieza a reducir mis libertades para protegerme?"

"En qué momento el estado se vuelve paternalista y exime mi propia responsabilidad conmigo mismo?"

Para mi, la gestación subrogada está cerca de ese límite, pero bajo mi opinión sigue dentro de las obligaciones del estado, porque normalmente los niños los pagan los ricos y los vientres los ponen personas pobres en peligro de exclusión, y para mí es un abuso que tiene que mediar el estado, aunque coharte la libertad de una pobre para ganarse un dinero.

En este punto me siento proteccionista, pero como digo, está muy cerca del límite que mi sentido común aceptaría. Por eso lo considero una pregunta sumamente importante.

» autor: ElTioPaco

#338 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

INEEDMONEY — Fri, 23 Aug 2019 13:53:54 +0000

#177 y me parece muy bien que a ti te parezca mal esta practica, no te prestes a ella, pero no obligues a terceras personas a seguir tus estandares morales.
con esto pasa como con el aborto ¿no te gusta el aborto? no abortes, pero no te metas en lo que hacen otras personas y pretendas obligas a otras personas a no hacer algo solo porque a ti no te gusta

» autor: INEEDMONEY

#337 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

ElTioPaco — Fri, 23 Aug 2019 13:51:01 +0000

#334 eso es porque no lees mucho sobre gesta ion subrogada, de hecho es el mayor dilema ético que ofrece y principal argumento de sus detractores.

» autor: ElTioPaco

#336 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--543878-- — Fri, 23 Aug 2019 13:40:52 +0000

#123 Eso depende mucho de las formas en que se siguió el proceso y de la educación. Yo no apoyo esa práctica, pero si mañana me dicen que nací así, sinceramente creo que para mi significaría poco.

» autor: --543878--

#335 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--543878-- — Fri, 23 Aug 2019 13:37:55 +0000

#28 No sé si ya lo has contestado, pero hablemos en números, de cuánto se trata. A mi todo eso de que lo certifique un juez me sabe a poco, cuando luego resulta que todo eso puede ser muy matizable. Yo puedo tener una fuente de ingresos nada desdeñable, pero a efectos prácticos, podemos verlo como cambiar un bebe por un tesla de gama alta...

» autor: --543878--

#334 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

grigori — Fri, 23 Aug 2019 13:36:20 +0000

#266 Eso es lo que tú dices, pero yo solo he escuchado hablar de tráfico de personas en el contexto de mafias de trata de personas, nunca en el caso de gestación subrogada

» autor: grigori

#333 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--543878-- — Fri, 23 Aug 2019 13:35:52 +0000

#18 No comparto que nadie te recrimine eso directamente, pero comprendo totalmente que alguien pueda tener esa opinión. Es la diferencia básica entre opinar diferente y acosar a alguien. También si me dices que son opiniones que te han hecho en internet, o como en este, pues es lo que tiene exponerte a esas opiniones.

Sobre las manifestaciones públicas, me parece lo mismo, es su libertad de expresión. Además, creo que hay algo que me parece un "vacío" legal y es que vayas a otro país a hacer algo ilegal, y lo convalides en españa. A mi me parece algo muy perverso.

» autor: --543878--

#332 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--543878-- — Fri, 23 Aug 2019 13:33:44 +0000

#75 No, no es la pregunta del millón #113. Si, todo es felicidad si nadie está en contra, pero en el mundo real no es así. La madre puede echarse para atrás, los "padres", el hijo puede sentir otra cosa; ahora imagina que es un hijo que nace con alguna tara o malformación genética, hay riesgo para madre y hay que abortar pero unos piensan una u otra cosa del aborto.

No es nada trivial, es como hablar de relaciones laborales en los mismos términos, si todos están de acuerdo no habría legislación laboral, pero la hay porque eso nunca pasa.

» autor: --543878--

#331 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--543878-- — Fri, 23 Aug 2019 13:31:21 +0000

#131 En mi opinión, según dónde resida, deberías decir que es hijo de una gallina o de una vaca, depende de qué se consuma más.

» autor: --543878--

#330 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--543878-- — Fri, 23 Aug 2019 13:29:46 +0000

#17 #91 No es solo eso, sí, ese apego es algo biológico que simplemente sientes. Ahora imagina todos los posibles problemas legales que se vienen en caso de "problemas". A mi me parece que es algo complejo, que se podría legislar, pero que sin duda genera problemas muy complicados.

» autor: --543878--

#329 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--543878-- — Fri, 23 Aug 2019 13:27:40 +0000

#2 Ya que trata de EEUU supongo que tiene que ver con cómo define cada país el ser de izquierdas. Es como hablar de liberalismo personal o económico, pero no lo tengo muy claro, así que no es más que una conjetura. Aquí se argumenta que esto va contra los derechos de las personas porque personas sin recursos se podrán ver "obligadas" a recurrir a esto, y sí, alguno dirá que no se paga nada, pero luego eso se puede saltar muy fácilmente.

Por otra parte, se puede ver desde el aspecto más liberal del hago lo que me de la gana es mi cuerpo y/o mi dinero.

» autor: --543878--

#328 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--615147-- — Fri, 23 Aug 2019 13:10:21 +0000

#327
No según sus legislaciones... Y, por lo que parece, a lo que más se asemeja y al arriendo de servicios profesionales.
Te puede parecer bien o mal pero la realidad es tozuda.

» autor: --615147--

#327 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

perico_de_los_palotes — Fri, 23 Aug 2019 13:08:45 +0000

#265 Quienes arriendan sus servicios son PROFESIONALES (palabro que de manera poco hábil has evitado en tu respuesta) a los que se contrata por conocimiento y experiencia. Aqui simplemente arriendas el organo interno de una persona. Es similar a vender órganos o sangre. Bonito panorama profesional pintas si no ves la diferencia.

» autor: perico_de_los_palotes

#326 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--470882-- — Fri, 23 Aug 2019 13:07:04 +0000

Los riesgos no se evalúan globalmente de todo el proceso porque la que dona los óvulos es una persona distinta de la que recibe el embrión en el caso de la ovodonación. Pero es que incluso en el caso de que a la mujer se le implanten embriones obtenidos con sus propios óvulos la extracción de óvulos se hace una única vez mientras que el implante de embriones puede y de hecho suele hacerse varias veces incluso varios años después con embriones congelados.

» autor: --470882--

#325 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--555610-- — Fri, 23 Aug 2019 12:07:39 +0000

#123 Semanario Católico de Información.

» autor: --555610--

#324 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--534998-- — Fri, 23 Aug 2019 12:00:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#323 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

borre — Fri, 23 Aug 2019 11:11:44 +0000

Hola, solo quería agradecerte por este "Te Respondo", no sabía mucho sobre el tema, pero solo quiero desearte lo mejor

» autor: borre

#322 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Fri, 23 Aug 2019 10:50:51 +0000

#320 No, ella tiene su abogado y nosotros el nuestro.

» autor: prometteo

#321 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Fri, 23 Aug 2019 10:26:36 +0000

#318 Somos dos hombres

» autor: prometteo

#320 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

CiudadanadelMundo — Fri, 23 Aug 2019 09:59:36 +0000

#280 No se si ella tiene que firmar algún otro contrato con la agencia intermediaria.

» autor: CiudadanadelMundo

#319 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

TrollHunter — Fri, 23 Aug 2019 09:37:39 +0000

#298 no eres tú, soy yo

» autor: TrollHunter

#318 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

orangutan — Fri, 23 Aug 2019 09:24:04 +0000

#317 ¿No lo puede hacer tu mujer?

» autor: orangutan

#317 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Fri, 23 Aug 2019 09:20:18 +0000

#316 En Portugal la ley finalmente se aprobó hace un par de meses, pero sólo pueden hacerlo mujeres.

» autor: prometteo

#316 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

orangutan — Fri, 23 Aug 2019 09:16:57 +0000

#47 ¿No está más cerca Portugal?

» autor: orangutan

#315 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--585030-- — Fri, 23 Aug 2019 09:15:27 +0000

#132 El ADN.

» autor: --585030--

#314 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--585030-- — Fri, 23 Aug 2019 09:13:26 +0000

#313 Si lo leo, pero no me creo muchas de las cosas que cuenta y no es cosa de dogmatismo, es cosa de haber sido padre de verdad y haber convivido con una embarazada.
1º - No me creo que la madre no sienta al bebe como parte de ella.
2º - No me creo que todo sea tan altruista. El mismo dice que ha pagado 20K y que la mujer gana 50K, pues va a ganar un 50% más así "a lo tonto".
3º - Menudo cacao mental para el bebé cuando sea mayor. "Mira, papá y papá como no pueden tener hijos porque somos 2 tios, alquilamos a una mujer para gestar un ovulo de otra, fecundado por el semen de uno de los dos. yo mi abuelo soy!!!"

Lo dicho, ser padre no es un derecho, es una cualidad biológica.

» autor: --585030--

#313 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

EricDraven — Fri, 23 Aug 2019 08:57:43 +0000

#134 en vuestro dogmatismo, ni leéis lo que desinteresadamente cuenta #0 ni admitís sus respuestas. Es para hacérselo mirar...

» autor: EricDraven

#312 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Fri, 23 Aug 2019 08:34:10 +0000

#310 Gracias a ti. El debate siembre es bueno desde el respeto, lo que no es normal es ir de moralista y de autoritario o directamente insultar...
Pero bueno ya sabía que me exponía a esto al abrir el hilo. Únicamente quería aportar mi experiencia la cual no tiene ningún interés más de allá de que se respete a mi familia.

» autor: prometteo

#311 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Fri, 23 Aug 2019 08:31:58 +0000

#309 -Si, creo que principalmente mucha gente está en contra porque lo relaciona con Ciudadanos. Por eso hay esa "campaña" de ataque. COmenté antes que era curioso que partidos similares a Unidas Podemos o PSOE en el resto del mundo son los que están a favor.
-Con la gente que he hablado no se decirte qué ideas políticas tienen. Muchos no les gusta ciudadanos aunque lleve esto en el programa.

» autor: prometteo

#310 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

SrPerdiz — Fri, 23 Aug 2019 08:07:11 +0000

Flipo con los comentarios de la gente. Vais de moralistas puritanos y tenéis un deje de autoritarios en vuestras palabras que dáis miedo.

Gracias #0 por invitar al diálogo, a pesar de que la mayoría de los que te contestan te estén faltando al respeto y sepan más de tu vida y de lo que has hecho y firmado que tú mismo.

Yo aun no tengo una opinión cerrada sobre la Gestación Subrogada, pero creo que, siempre que sea altruista, debería ser legal. Me gusta el debate para poder sacar conclusiones, pero esta nueva ola de puritanismo, que se creen de izquierdas pero se parecen más a la Santa Inquisición, me saca de mis casillas.

» autor: SrPerdiz

#309 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

wondering — Fri, 23 Aug 2019 08:05:24 +0000

#0 Seguramente llego tarde, pero aun así te pregunto:
- ¿Crees que en España el rechazo de la izquierda a la gestación subrrogada se debe principalmente a que fue Cs el que lo propuso? En mi opinión esta es la razón principal, y por eso no se ve un debate sosegado sobre el tema. Todo parece ser: o estás de acuerdo o de lo contrario es de "fascistas-neoliberales-blablabla".
- Entiendo que has tenido o tienes contacto con muchas personas en una situación parecida. Según tu opinión, ¿qué te has encontrado más? ¿gente alineada más a la izquierda o más alineada a la derecha?

PD: si te soy sincero yo no tengo claro el tema, pero me fastidia bastante que no se pueda tener un debate normal sobre este tema... y parece que este envío me da la razón.

» autor: wondering

#308 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

chavi — Fri, 23 Aug 2019 07:53:31 +0000

#279 Gestar un niño a cambio de dinero para luego entregarlo.....

Bueno, vamos avanzando. A ver si conseguimos dejar de disfrazar la realidad para poder discutir del tema en serio.

» autor: chavi

#307 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

colorincolorado — Fri, 23 Aug 2019 07:29:48 +0000

#252 Puedes sacar de contexto lo que quieras. En el contexto del que estamos hablando, riesgos inherentes a embarazos por fiv con óvulos de donantes, el proceso abarca todas las etapas, no solo la parte de laboratorio. Y a la técnica utilizada para lograr el embarazo se le llama fecundación in vitro por abreviar, pero obviamente para que exista un embarazo por fiv con ovodonación hay que realizar todos los pasos.

» autor: colorincolorado

#306 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Fri, 23 Aug 2019 07:20:42 +0000

#120 Una hipoteca. La danidad allí es muy cara.
A día de hoy mantenemos contacto tanto con la gestante como con la donante de óvulos. Ellas viven en EEUU hablamos por facebook, whatsapp, etc.
Su principal motivación fue que quería ayudar a alguien a tener hijos ya que tenía una caso cercano de esterilidad en su familia.

» autor: prometteo

#305 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Fri, 23 Aug 2019 06:43:15 +0000

#182 En el artículo que has mandado la chica dice que sufrió maltratos en su infancia... Te recomiendo que leas los artículos antes de mandarlos.
En nuestro caso la gestante es muy feliz.

» autor: prometteo

#304 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Fri, 23 Aug 2019 06:40:17 +0000

#136 Se aconseja siempre sea cesárea o no. Aquí normalmente lo hace la madre, y si ella no puede lo hace el padre.
Yo por ejemplo hice el piel con piel, pero es más bien por "calmar" al bebé.

» autor: prometteo

#303 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Fri, 23 Aug 2019 06:38:07 +0000

#161 Como ya he dicho es tu hijo. SI nace con Síndrome de Down y dices que no lo aceptas te pasaría lo mismo que si en España tiene un hijo y no lo aceptas, irías a la cárcel por abandono de un menor. Ya me contarás como obligas a alguien abortar, ¿Qué me presento en su casa y la llevo a rastras?
Todo esto habló de países tipo EEUU, igual es Somalia eso sucede pero allí se hacen todo tipo de barbaridades y yo nunca defendería nada parecido.

» autor: prometteo

#302 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Fri, 23 Aug 2019 06:33:59 +0000

#137 Ya he comentado que esa fuente es falsa.

» autor: prometteo

#301 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Fri, 23 Aug 2019 06:33:42 +0000

#81 Ella tiene todas las decisiones durante el embarazo: abortar o no, la vida que lleva,parto.
Si al nacer el niño ella decidiese que quiere quedárselo supongo que entraríamos en un terreno legal y no se cómo terminaría, pero en principio el hijo es tuyo desde el primer momento.

» autor: prometteo

#300 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Fri, 23 Aug 2019 06:31:13 +0000

#79 Pues lo de Sofia Vergara... No se quédecirte la verdad, a priori no me parece la mejor motivación para hacer esto.
Es un tema delicado, con muchos vértices, y como tal tiene que haber una regulación estricta que evite que se cometan abusos.

» autor: prometteo

#299 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Fri, 23 Aug 2019 06:28:51 +0000

#200 Bravo.

» autor: prometteo

#298 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--521781-- — Fri, 23 Aug 2019 06:28:04 +0000

#289, joder, al final me voy a sentir mal

» autor: --521781--

#297 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Fri, 23 Aug 2019 06:28:02 +0000

#67 Efectivamente no lo veo como un derecho. Eso no quiere decir que lo tengan que demonizar.

» autor: prometteo

#296 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Fri, 23 Aug 2019 06:27:25 +0000

#275 En nuestro caso la gestante no se sentiría cómoda donando óvulos, pero si gestando. Sin embargo, la donante de óvulos al revés...
Todos somos diferentes.

» autor: prometteo

#295 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Fri, 23 Aug 2019 06:25:25 +0000

#65 Efectivamente. El tema de Ucrania es que a diferencia de otros países no existe resolución judicial en su normativa. Hasta hace unos meses aceptaban la resolución administrativa y una prueba de ADN; sin embargo, sin previo aviso comenzaron a no aceptar las pruebas de ADN. Entonces la gente se ha quedado atrapada sin tiempo de reacción, un niño tarda 9 meses en gestarse no te pueden decir que no va a haber inscripción con una semana de antelación.

» autor: prometteo

#294 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

ElTioPaco — Fri, 23 Aug 2019 06:24:54 +0000

#270 solo si lo que le das a cambio es un feto de menos de 20 semanas.

Podrías subir un poco el nivel de argumentacion? Estas aseveraciones chorras me quitan un poco las ganas de debatir.

» autor: ElTioPaco

#293 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Fri, 23 Aug 2019 06:23:03 +0000

#55 No lo definiría como un "derecho". Me parece curioso que se ataque a la gestación subrogada diciendo que no existe el derecho a ser padres pero luego en la carta de derechos de la seguridad social esté la reproducción asistida...

» autor: prometteo

#292 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Fri, 23 Aug 2019 06:19:47 +0000

#152 Creo que la India no es ejemplo de nada. Yo no defiendo un modelo como el que había en la India, que por cierto está prohibido ya.

» autor: prometteo

#291 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Fri, 23 Aug 2019 06:18:04 +0000

#146 Ya te digo que yo hablo desde mi experiencia personal, de las conversaciones que he tenido con esa mujer en la que me ha expresado sus motivaciones y lo que sentía en cada momento.
Lógicamente ella se preocupo por el niño que llevaba, y busco su bien para que estuviese sano. Otra cosa diferente es que ella sintiese que fuera su hijo. Ese sentimiento ella no lo tuvo, y a día de hoy no lo tiene.
Habrá personas que vean imposible esto, que si se pusiesen en la piel de esa mujer no sentirían lo mismo. Es cierto, todos somos diferentes hay gente que no sería capaz de abortar, otros que no se sienten cómodos con la donación de órganos y otros que ni les gustan los niños. No nos podemos meter en lo que la gente siente o deja de sentir.

» autor: prometteo

#290 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--209417-- — Fri, 23 Aug 2019 06:12:16 +0000

#264 no llamo esclavitud o servidumbre a esto, me refiero a la esclavitud y servidumbre real que existieron hasta que la legislación prohibió esos "acuerdos" basados en la necesidad de una de las partes. Es un ejemplo de que no todo vale, aunque supuestamente las dos partes quieran.

» autor: --209417--

#289 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

TrollHunter — Fri, 23 Aug 2019 06:10:35 +0000

#287 me apunto mentalmente esas dos definiciones, tal vez son más respetuosas, gracias

» autor: TrollHunter

#288 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

jorgito — Fri, 23 Aug 2019 06:05:08 +0000

#35 Pues yo lo veo más como un alquiler de horno o de local.
Está comprando un servicio, no un bebé.
Sí es cierto que es un tema que mal legislado podría derivar en tráfico de personas. Pero conceptualmente no le veo el problema.

» autor: jorgito

#287 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--521781-- — Fri, 23 Aug 2019 05:25:13 +0000

#185, no lo critico, solo me parece significativo. También se le podría llamar «madre biológica» o, si el que no sea su óvulo nos produce conflicto, «madre gestante», que en su contexto es igual de económico.

Insisto, no lo critico, se dice y a mí simplemente me parece reflejo, como muchas de nuestras decisiones léxicas, fruto de nuestra (en general) visión del mundo.

» autor: --521781--

#286 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Fri, 23 Aug 2019 04:36:47 +0000

#285 Conocíamos a alguien que lo había hecho ya en EEUU,entonces sabíamos que allí no había problemas con la inscripción en el registro civil ni con la filiación.

» autor: prometteo

#285 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

afuegalpitu — Fri, 23 Aug 2019 03:41:13 +0000

#201 y que diferencia hay entre uno y otro? Porque para elegir pagar en vez de no hacerlo...

» autor: afuegalpitu

#284 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Psicostasis — Fri, 23 Aug 2019 01:37:25 +0000

#0 Muchas gracias por toda la información

Y por tu santa y bendita paciencia.

» autor: Psicostasis

#283 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Radix2 — Fri, 23 Aug 2019 01:34:12 +0000

#208 no es ilegal por amoral, es ilegal a secas (al menos de momento), igual que lo es la eutanasia o conducir sin seguro , lo de amoral lo añades tu

» autor: Radix2

#282 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Radix2 — Fri, 23 Aug 2019 01:30:34 +0000

#214 se establece la paternidad ante un juez americano, de triquiñuela legal nada, es lo que fija la ley.

Supongo que para ti ningún país del mundo cumple los derechos humanos, pero de verdad, tus argumentos son muy flojos, en la mayoría de mensajes pones falsedades o imprecisiones, eso perjudica tus argumentos y hace difícil saber cuando lo q dices es cierto y cuando opinión/invento

» autor: Radix2

#281 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Radix2 — Fri, 23 Aug 2019 01:22:59 +0000

#179 solo por el parto, te dejas un problema, los hombres no parimos

» autor: Radix2

#280 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Radix2 — Fri, 23 Aug 2019 01:17:50 +0000

#219 creo que el se habra leído el contrato no? Sabrá si en su caso lo ponía o no

» autor: Radix2

#279 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Radix2 — Fri, 23 Aug 2019 01:16:22 +0000

#82 si hay padres que dan a un hijo en adopción no veo por qué veis tan imposible que alguien opte por gestarlo a sabiendas de que no será hijo suyo

» autor: Radix2

#278 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Radix2 — Fri, 23 Aug 2019 01:13:38 +0000

#70 en que quedamos, la gestante lo hace por el dinero o la pasta se la queda la empresa?

Cada país es un mundo, el caso que mencionas es en usa? Tienes enlace?

» autor: Radix2

#277 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Radix2 — Fri, 23 Aug 2019 01:11:53 +0000

#73 generalizas, la ley es diferente en cada país, el te habla de su caso. Cuando utilizas argumentos falsos flaco favor haces a la defensa de tus ideas

» autor: Radix2

#276 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--227832-- — Fri, 23 Aug 2019 01:07:21 +0000

#256
El tema es peliagudo.
Por otra parte nos parece mal y condenable (es un delito) si una familia vende a su bebé recién nacido a otra. Está claro que no es en contra de su voluntad, ya que un niño pequeño/recién nacido no puede expresarse.

Me pregunto cual es la diferencia.

» autor: --227832--

#275 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Radix2 — Fri, 23 Aug 2019 01:06:28 +0000

#60 cada persona es un mundo, no creo que "estúpida" sea lo más adecuado. Yo no me sentiría cómodo donando esperma y q pueda haber niños por ahí "algo míos" que no conozco, pero no creo que viese inconveniente en usar el de un donante si no soy fértil y el donante no tiene este reparo

» autor: Radix2

#274 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Radix2 — Fri, 23 Aug 2019 01:01:19 +0000

#102 el habla de su experiencia en usa, tu creo que generalizas o hablas directamente de Ucrania , en cada país es diferente

» autor: Radix2

#273 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Radix2 — Fri, 23 Aug 2019 00:56:56 +0000

#123 también habrá todo tipo de casos en las adopciones

» autor: Radix2

#272 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Radix2 — Fri, 23 Aug 2019 00:55:40 +0000

#85 pues yo no lo veo mal, si en España se pudiese conocer al donante de esperma o óvulos en procesos de in vitro seguramente habría parejas que querrían agradecerles personalmente que gracias a ellos podrán tener hijos, y otras que no. Si las partes están de acuerdo lo veo bien

» autor: Radix2

#271 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Radix2 — Fri, 23 Aug 2019 00:48:34 +0000

#135 en la adopción internacional en muchos casos se paga un pastizal y no por ello creo que los padres compren niños

» autor: Radix2

#270 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--534998-- — Thu, 22 Aug 2019 23:59:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#269 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Gorgonita — Thu, 22 Aug 2019 23:58:53 +0000

#154 eso es una tontería. Hay más apego entre un niño VIVO con su cuidadora de guardería que entre una madre y un bebé aún no nacido. Y he sido madre. Hasta que no le tuve en brazos, todo eran conjeturas, y algo de apego, pero ni punto de comparación a cuando ya ha nacido y está vivo.

» autor: Gorgonita

#268 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

ElTioPaco — Thu, 22 Aug 2019 23:57:45 +0000

#267 a partir de qué semana de gestación consideras que deja de ser un feto para ser una persona?

Yo normalmente hasta que el feto no tienen alguna posibilidad de sobrevivir fuera de la madre, no lo considero un bebé, ni la ley lo considera un bebé en las 20/22 semanas que se permite abortar.

Curiosamente un recién nacido si es un bebé

» autor: ElTioPaco

#267 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--534998-- — Thu, 22 Aug 2019 23:52:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#266 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

ElTioPaco — Thu, 22 Aug 2019 23:03:58 +0000

#256 se aplica a la compra/venta de personas, aunque estén de acuerdo. Indiferentemente no puedes vender niños, den su aprobación o no.

» autor: ElTioPaco

#265 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--615147-- — Thu, 22 Aug 2019 23:00:23 +0000

#261 Desarrolla eso un poco más. Hasta donde yo veo, es un arrendamiento de servicios...

» autor: --615147--

#264 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

maskhiel — Thu, 22 Aug 2019 22:55:50 +0000

#103 tenemos una concepcion difernte de lo que es un esclavo o un siervo.sabes que hay gente que lo hace para que personas que no pueden tener hijos los tengan? independientemente del incentivo economico.

» autor: maskhiel

#263 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 22:24:41 +0000

#260 Me refería a que a una pareja sin problemas de fertilidad no se le plantea que por qué no adoptó. Creo que ya conteste pero nos informamos de las dos opciones y la adopción llevaba años y burocracia. El querer tener un hijo, no poder y dedicarle un proceso tan largo e intenso lleva un desgaste que quizá si hubiese durado 8 años como dura de media una adopción no sé si podía haberlo aguantado.

» autor: prometteo

#262 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Ravenante — Thu, 22 Aug 2019 22:17:23 +0000

#147 PDD creo que es distinto . Una pareja fértil lo veo lógico que quieran verse reflejado los dos en sus hijos, además de que puedes conseguirlo rapido. Pero si fuera solo yo creo que me daría igual, que preferiría coger entonces a un niño sin tanta suerte.

» autor: Ravenante

#261 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

perico_de_los_palotes — Thu, 22 Aug 2019 22:17:12 +0000

#245 Los abogados o albañiles contratan sus servicios profesionales bajo condiciones que no tienen absolutamente nada que ver con alquilar un órgano interno de un particular.

» autor: perico_de_los_palotes

#260 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Ravenante — Thu, 22 Aug 2019 22:14:02 +0000

#147 No me entiendas mal, de hecho, pensaba en parejas con problemas de fertilidad cuando lo escribía, pero lo aplicó también a parejas gays. Soy padre yo mismo y creo que hubiera optado por la adopción en caso de infertilidad de mi pareja, por eso lo de la vanidad.

PD: nos has contestado realmente al sentido de la pregunta, aunque lo mismo ha sido por qué creías que había un sesgo chungo. Realmente quería saber tus motivos para elegir la gestación subrogada en vez de la adopción, si solo fue por una cuestión de herencia de genes.

» autor: Ravenante

#259 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

perico_de_los_palotes — Thu, 22 Aug 2019 22:08:38 +0000

#251 La voluntad es la misma. El pago por alquilar el vientre solo se da en un caso.

» autor: perico_de_los_palotes

#258 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

TrollHunter — Thu, 22 Aug 2019 21:58:12 +0000

#208 insisto, estás haciendo una reducción al absurdo comparando con un caso extremo que poco o nada tiene que ver, no veo que se vayan a aportar ideas interesantes siguiendo esta línea.

» autor: TrollHunter

#257 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

eipoc — Thu, 22 Aug 2019 21:54:34 +0000

#109 es tu hijo del mismo modo que cuando se compraban esclavos o mujeres les pertenecían.

» autor: eipoc

#256 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

grigori — Thu, 22 Aug 2019 21:54:03 +0000

#6 Lo de "tráfico de personas" se aplica a la compra/venta de personas en contra de su voluntad, no tiene nada que ver con la gestación subrogada

» autor: grigori

#255 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

jer_esc — Thu, 22 Aug 2019 21:52:19 +0000

#227 yo no soy quien estaba argumentando ni atacando sin datos, por eso pedía información suficiente de ambas partes para poder formar criterio propio y razonado, dicho esto gracias por aportar más datos
Por otro lado a lo mejor la solución no está en prohibir, sino en regular de la manera más exhaustiva y justa posible, de manera que se contemplen todas las circunstancias posibles y como debe ser ese proceso para evitar situaciones injustas, atrocidades, mercantilizaciones, etc, pero también haya circunstancias en que se pueda acudir a dicho método como alternativa válida

» autor: jer_esc

#254 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

eipoc — Thu, 22 Aug 2019 21:47:22 +0000

#161 como en el super cuando te toca una patata pocha.

» autor: eipoc

#253 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

CiudadanadelMundo — Thu, 22 Aug 2019 21:37:44 +0000

#249 Podemos fabular sobre liberarse de los procesos biológicos de gestación o de la misma muerte, pero de momento eso son fábulas. De lo que se discute es de alquiler de úteros y mercantilización de la gestación. De momento seamos realistas, no somos ciborgs ni inmortales, ni vivimos en una realidad virtual, somos humanos en un mundo físico y la cuestión que subyace es si esta práctica comercial transgrede nuestra integridad física y moral como seres humanos y especialmente los derechos del niño. En una donación de órganos, por ejemplo, no subyace la creación de un nuevo ser humano con fines comerciales. En una FIV no existe una invasión del cuerpo humano comparable a la llamada gestación subrogada, ni siquiera en las prácticas relacionadas con la prostitución existe una enajenación semejante del propio cuerpo. Nuestros organismos están diseñados principalmente para la reproducción y la crianza. Este tema nos conduce a una disociación más profunda del ser humano, de la maternidad y reproducción humanas de las que hemos afrontado hasta ahora. Es la era del Homo Economicus, la del Homo Sapiens pasó a la historia.

» autor: CiudadanadelMundo

#252 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--470882-- — Thu, 22 Aug 2019 21:35:32 +0000

#244 La FIV es un procedimiento de laboratorio que consiste en la inyeccion de un espermatozoide en un óvulo. Punto. No tiene riesgos (salvo el gasto y que no funcione) La extracción de óvulos es un procedimiento diferente cuyo riesgo es muy pequeño pero existe. El hecho de que sea necesario extraer óvulos para hacer una FIV no cambia el hecho de que sean procedimientos distintos, los óvulos pueden extraerse para estudios científicos o diagnósticos y no fecundar se. Si hablamos de FIV hablamos de una cosa si hablamos de extracción de óvulos hablamos de otra.
Luego la implantación del embrión en la gestante y todos los procesos inherentes, como la medicación que mencionas son también procedimientos distintos. Que sea necesario un embrión obtenido por FIV no cambia este hecho, así muchos embriones permanecen congelados y no se implantan nunca, algunos se destinan a estudios, unos pocos se destruyen conforme a la ley y la mayoría quedan almacenados.

» autor: --470882--

#251 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

escuadron — Thu, 22 Aug 2019 21:31:01 +0000

#238 muy bien!
Como ves, la diferencia no estaba en el dinero sino en la voluntad.

Edit: te vote negativo por error, te compenso en otros mensajes

» autor: escuadron

#250 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

colorincolorado — Thu, 22 Aug 2019 21:30:59 +0000

#136 lo de piel con piel se lleva aconsejando lustros en bebés nacidos por cesárea que no pueden pasar las primeras horas en brazos de sus madres. De patochada nada, hay estudios que muestran beneficios para la salud del recién nacido.

» autor: colorincolorado

#249 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Esperanza_MM — Thu, 22 Aug 2019 21:21:21 +0000

#35 El día que eso sea posible lo apoyarán las mismas feministas que ahora protestan contra la gestación subrogada, es mas ya leí a una feminista que escribió sobre este futuro en el que las mujeres nos "libraremos" de la gestación.

» autor: Esperanza_MM

#248 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

colorincolorado — Thu, 22 Aug 2019 21:20:37 +0000

#209 o yo no sé leer o el estudio está mal hecho al elegir el grupo de control: los embarazos anteriores de las propias gestantes. Las causas del incremento de problemas pueden atribuirse tanto a la mayor probabilidad de embarazo múltiple como a la mayor edad de las mujeres. Y se queda tan ancho.

» autor: colorincolorado

#247 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

etaoin — Thu, 22 Aug 2019 21:19:25 +0000

#146 Me has puesto un artículo sobre Ucrania, yo te lo he pedido de US, que es el caso del que está aquí compartiendo la experiencia con nosotros. Según cuenta, no sé si has leído el hilo, es un proceso donde están involucrados psicólogos, jueces, etc. Asegurando que el proceso sea lo más sano para todos.

No solo eso, haces un juicio de valor: lo que implica disociarse de los propios sentimientos, algo que, como podrás entender, no es muy sano. Bienvenido a la psicología moderna, donde todo tratamiento está basado en hacer caso a unos sentimientos y alejarnos de otros, porque que sea natural no significa que sea sano, ni bueno, ni nos haga felices.

La gestante ha decidido voluntariamente exponerse a un proceso que sabe que va a hacer mella en su mente porque piensa que así puede aportar algo, lo menos que puede hacer es apoyarse en profesionales para evitar males mayores. Me parecería hasta inmoral no hacerlo. En el caso que plantea OP, la gestante le ha dicho personalmente que no ha sentido que sea suyo, seguramente por toda la preparación que conlleva un proceso así.

Si vas a terminar con un "lo hace por dinero", vuelve a leerte el resto del hilo donde explica que hay un proceso bastante claro para evitar que este sea el motivo.

» autor: etaoin

#246 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 21:15:08 +0000

#243 No hay nada que conseguir es lo que era. Que no te siente mal si tienes información incompleta.

» autor: prometteo

#245 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--615147-- — Thu, 22 Aug 2019 21:12:24 +0000

#242 Entonces sí. Es un alquiler... Cómo cuando alquilas los servicios de un abogado o de un albañil. ¡Oh, sorpresa! Esos contratos son de arrendamiento...
Perdona el malentendido. Pensé que hacías referencia a una compra.

» autor: --615147--

#244 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

colorincolorado — Thu, 22 Aug 2019 21:10:46 +0000

#202 ¿Cómo que “evidentemente”? La fiv como procedimiento de reproducción asistida tiene una etapa que transcurre en el laboratorio, pero la extracción de óvulos en la donante, la administración de medicamentos en donante y gestante, así como la transferencia de embriones fecundados forman parte del proceso y no están exentas de riesgo.

Luego está el posible embarazo y sus riesgos asociados, que era la pregunta concreta sobre el incremento de riesgo en embarazos con ovodonación.

» autor: colorincolorado

#243 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

perico_de_los_palotes — Thu, 22 Aug 2019 21:05:46 +0000

#234 Felicidades por lograr semejante rebaja.

» autor: perico_de_los_palotes

#242 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

perico_de_los_palotes — Thu, 22 Aug 2019 21:00:15 +0000

#235 Según tú, compran un bebé por lo que veo.

La que ha dicho "compra" has sido tu, no yo. Argumentar de esa manera se llama "falacia de hombre de paja".
_{es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja}

/Yo no creo que compren al bebé, creo que alquilan el útero de la gestante.

» autor: perico_de_los_palotes

#241 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Esperanza_MM — Thu, 22 Aug 2019 20:58:01 +0000

#153 Sueltas esa bazofia y ni te has leído lo que ha dicho el usuario en #4 y #28

» autor: Esperanza_MM

#240 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lechon — Thu, 22 Aug 2019 20:56:08 +0000

#237 El consulado español tiene la obligación de respetar la ley ESPAÑOLA.

» autor: Lechon

#239 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lechon — Thu, 22 Aug 2019 20:54:23 +0000

#233 Te he puesto negativo al otro (y es el único negativo que he puesto hasta ahora) por tu tono paternalista y burlón. en este otro mensaje haces lo mismo. Céntrate en argumentos y no en desechar los míos con tonterías sobre el cristianismo, que porque se recoja en una página cristiana que hay un estudio científico que registra todos esos daños, eso no invalida en sí al estudio científico. Para tu información, soy atea. Deja de desviar el tema de discusión, contraataca todo lo que quieras con argumentos, a ver si puedes desmontar los míos.

» autor: Lechon

#238 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

perico_de_los_palotes — Thu, 22 Aug 2019 20:53:54 +0000

#195 Llámame loco, pero en todos los casos los que desean el bebe son ... los padres que se quedan con él.

» autor: perico_de_los_palotes

#237 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 20:53:04 +0000

#232 Febrero de 2019...No oculte absolutamente nada al consulado. Al ser allí un proceso totalmente legal supongo que no tengan la obligación de cumplirlo

» autor: prometteo

#236 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Esperanza_MM — Thu, 22 Aug 2019 20:52:21 +0000

# 135 (perico_de_los_palotes) #148

Como bien dice el nombre es una compensación económica, tu me haces un favor a mi que no puedo tener hijos con mi marido pero yo te compenso por las molestas y por los meses que no vas a poder trabajar debido a que me estás haciendo el favor.

Creo que es lógico y comprensible, pero aún así @prometteo te ha mencionado que hay otros países en donde se permite pero sin compensación económica (que ya sería un avance respecto a España) pero a la vez no me parecería justo, estarías limitando este privilegio únicamente a los ricos que pueden darse el lujo de dejar el trabajo, asumir los costes adicionales, etc.. para hacerle el favor a otra persona que conocen.

» autor: Esperanza_MM

#235 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--615147-- — Thu, 22 Aug 2019 20:52:13 +0000

#135 Según tú, compran un bebé por lo que veo. En ese caso, si hay compra, la relación que une a esas personas es la de que el hijo es propiedad de los padres.
Sobre el objeto sobre el que tienes la propiedad tienes una serie de derechos: venderlo, usarlo hasta su consumo total, etc... ¿Te parece que son derechos que tengan los padres sobre el hijo por el hecho de haber sido fruto de una gestación subrogada? No. No lo son...

» autor: --615147--

#234 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 20:51:21 +0000

#223 22,000$ en mi caso... Lo que figuraba en el contrato. Quizá depende del estado.

» autor: prometteo

#233 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--426243-- — Thu, 22 Aug 2019 20:48:17 +0000

#209 ¡¿Otra vez el mismo comentario?! No te cansas ¿eh?. Que entiendo que la pagina www.alfayomega.es sea un panfleto cristiano no tiene por qué ser importante y tal. Pero de verdad, pareces un seminarista diciendole a alguien que aunque cree que es bueno, Dios sabe que ha pecado. Saca ya el rosario y ponte con los maitines, que tu vas ganando tiempo, y los demas paz al no escucharte. ¡Gracias!

PD. Pon a este tambien negativo. Luego reza el Ave Maria Purisima si eso....

» autor: --426243--

#232 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lechon — Thu, 22 Aug 2019 20:47:59 +0000

#228 Pues mal el consulado español, porque hay una contraorden donde se paraliza el permitir a los registros consulares y españoles registrar a bebés nacidos por GS en el extranjero. A menos que se hiciese antes de esa contraorden. Ahora ya encontraron (en EEUU y en otros países) la manera de burlar las trabas que se ponen en España, desclarándolos in situ en el país donde se ha producido la GS como padres a todos los efectos.

Como decía, hecha la ley, hecha la trampa. Por eso es tan peligroso abrir este melón, permirir esa supuesta gestación altruista. Luego las trampas son muchas, y el negocio muy grande, pra que no se venzan todos los obstáculos que hagan falta.

» autor: Lechon

#231 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 20:47:52 +0000

#222 Cómo tú bien has dicho está dentro de la ley de técnicas de reproducción asistida. Y como ya te dije la OMS también la define como tal.

» autor: prometteo

#230 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

perico_de_los_palotes — Thu, 22 Aug 2019 20:47:10 +0000

#217 Creo que el que debe leer de nuevo el contenido de mi enlace eres tú. Indica el doble de lo que dices para EEUU y eso es solo compensación directa.

» autor: perico_de_los_palotes

#229 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 20:46:37 +0000

#219 En el contrato no aparece nada de eso lo siento. No sé que contrato ni que países te refieres.

» autor: prometteo

#228 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 20:44:58 +0000

#214 En el consulado español me pidieron nuestros datos, los datos de la gestante y las sentencias judiciales donde se decía claramente que era una gestación subrogada. Así que de triquiñuelas nada.

» autor: prometteo

#227 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lechon — Thu, 22 Aug 2019 20:44:46 +0000

#200 Ejemplos hay múltiples, moléstate en buscarlos. Te pongo algunos:

www.aciprensa.com/noticias/fue-contratada-como-vientre-de-alquiler-y-a

www.univision.com/noticias/aborto/hispana-que-alquilo-su-vientre-desaf

Hay padres intencionales que quieren devolver al bebé como si fuera un melón del mercado que les ha salido malo:

navarra.elespanol.com/articulo/nacional/pareja-pretende-devolver-hijo-

www.huffingtonpost.es/2017/08/09/un-dramatico-caso-de-vientre-de-alqui

Igualmente casos de madres gestantes obligadas a quedarse con los bebés por rechazo de los padres intencionales, por malformaciones, síndrome de Down, haberse arrepentido, separarse la pareja intencional, etc.

En fin, que hay muchos, tú verás si te los quieres creer o no.

» autor: Lechon

#226 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

EricDraven — Thu, 22 Aug 2019 20:43:49 +0000

#158 o hablamos de genética o hablamos de registros, irse de una cosa a otra es una estupidez. Tú has dicho que la gestante aporta el material para que el niño crezca, yo digo que genéticamente no hay manera de probar que esa mujer ha gestado a ese niño, así que poco suyo es.

» autor: EricDraven

#225 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

perico_de_los_palotes — Thu, 22 Aug 2019 20:41:24 +0000

#215 El salario anual medio yanki es menor a 60.000
www.cnbc.com/2017/08/24/how-much-americans-earn-at-every-age.html

» autor: perico_de_los_palotes

#224 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Kirchhoff — Thu, 22 Aug 2019 20:39:33 +0000

#91 El hecho de que hables _ed catedra_ viene de que...

» autor: Kirchhoff

#223 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

perico_de_los_palotes — Thu, 22 Aug 2019 20:38:36 +0000

#207 Disculpa, ni se me pasó por la cabeza que sacases el tema yendo de baratillo.
www.westcoastsurrogacy.com/surrogate-program-for-intended-parents/surr
www.fertilityiq.com/topics/cost/how-i-saved-usd50-000-on-surrogacy
www.harpersbazaar.com/celebrity/latest/a12008347/surrogate-pregnancy-f

» autor: perico_de_los_palotes

#222 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lechon — Thu, 22 Aug 2019 20:34:21 +0000

#199
Creo que no has entendido de qué hablaba. La distinción es entre "técnica" y "proceso". Es decir, durante el proceso de la gestación subrogada, se usan técnicas de reproducción asistida, pero en sí, el proceso no constituye una técnica, no se puede reducir el proceso a eso solamente, porque deshumaniza el proceso entero y lo desvincula de su dimensión ética.

No sé dónde sacas que en la ley española se denomine a la GS como técnica de reproducción asistida. Para empezar, en la ley española se denomina gestación por sustitución. Que su regulación entre dentro de la Ley de Reproducción Asistida, no quiere decir que a ese proceso se le considere una mera técnica.

noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/l14-2006.html#cpa10

En el anexo de la ley quedan registradas las que se consideran técnicas de reproducción asistida:

ANEXO A

Técnicas de reproducción asistida

1. Inseminación artificial.
2. Fecundación in Vitro e inyección intracitoplásmica de espermatozoides con gametos propios o de donante y con transferencia de preembriones.
3. Transferencia intratubárica de gametos.

» autor: Lechon

#221 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Esperanza_MM — Thu, 22 Aug 2019 20:33:44 +0000

#19 Efectivamente ~~adoptar~~ comprar un bebé si que entra en esa definición, puesto que ahí si que es cierto que no hubo ningún tipo de vinculación.

*Que no digo que moralmente la adopción tenga porque ser algo negativo, según la circunstancia, puesto que de todos es sabido de ciertas zonas dónde hacen negocio con el tema ya no solo de forma inmoral, sino que también de forma ilegal... (y todos miran hacia otro lado).

Bueno... hasta en España pasaba esto hasta hace no demasiado...

» autor: Esperanza_MM

#220 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Tristan — Thu, 22 Aug 2019 20:33:18 +0000

#218 Yo estaba a favor hasta que me informe sobre lo que supone, lo que no quita para que me guste informarme aun mas y a ser posible de primera mano, de aquí que me interese lo que tiene que decir el del articulo no lo que me dices tu, que se ve a la legua que tienes una opinión que yo ya tengo y no me vas a aportar nada nuevo.
Me gustaría saber del padre por gestación que derechos tiene la mujer que gesta al hijo, si puede quedarse con el si se arrepiente, si puede abortar (dentro de la legalidad de su país) si se arrepiente, etc.

» autor: Tristan

#219 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

CiudadanadelMundo — Thu, 22 Aug 2019 20:32:39 +0000

#84 La prohibición de tener relaciones aparece en el contrato, porque si ocurre algún problema en el embarazo (ETS) consecuencia de estas relaciones la mujer queda sin cobertura médica, legal etc como explica el contrato que ELLA firma. Es sencillamente horripilante, de pesadilla.

» autor: CiudadanadelMundo

#218 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lechon — Thu, 22 Aug 2019 20:24:16 +0000

#194 No los leas si no quieres. Investiga por tu cuenta y fórmate. Curiosamente, cada vez encuentro más personas que a priori estaba a favor de la GS y después de leer y formarse un poco más se dan cuenta de la brutalidad y la explotación que supone, y los peligros que abre.

» autor: Lechon

#217 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

danidata — Thu, 22 Aug 2019 20:23:22 +0000

#176 ¿Y si lees donde dice que la compensación de la gestante está entorno a los 20/30k€?

» autor: danidata

#216 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--100823-- — Thu, 22 Aug 2019 20:23:07 +0000

#175 ¿Y por qué no adoptar? Si lo haces por "perpetuar los genes", es comprar un niño, no tiene más.

» autor: --100823--

#215 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Sakai — Thu, 22 Aug 2019 20:23:05 +0000

#205 Pues no lo sé, en el enlace que has mandado se especifica que dentro de ese coste se incluye todo. Pero sí, 60000, si es a lo que te refieres ahora, no es mucho para una persona que vive en los EEUU.

No sé, el que ha llamado mentiroso a #0 eres tú y los enlaces que has aportado no nos llevan a pensar eso. ¿Por qué iba a ser la madre la que menos cobra en el proceso y qué tiene eso que ver con lo que has dicho anteriormente?

» autor: Sakai

#214 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lechon — Thu, 22 Aug 2019 20:22:48 +0000

#191 Ah, ¿En EEUU se respetan los derechos humanos??? Primera noticia que tengo.

La gestación subrogada se ha convertido en uno de los primeros negocios de California, normal que no se quiera regular eso en sentido restrictivo.

Ah, y tú quizá pudiste registrar sin problemas en España a ese bebé que compraste en EEUU porque allí se ha hecho una triquiñuela legal donde la gestante de alquiler afirma tras concebir que ese bebé es tuyo y no suyo, y queda registrado en todos los papeles de EEUU que traes que el bebé es tuyo y no de otra persona. Por eso pudiste registrarlo.

» autor: Lechon

#213 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--42429-- — Thu, 22 Aug 2019 20:20:51 +0000

#25 Gracias por tus respuestas.

No comparto para nada hacer estas cosas pero agradezco el diálogo.

» autor: --42429--

#212 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 20:20:26 +0000

#189 No.

» autor: prometteo

#211 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 20:20:16 +0000

#186 Así lo define nuestra ley y la organización mundial de la salud. No es que lo diga yo porque si.

» autor: prometteo

#210 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 20:19:46 +0000

#184 No lo sabía.

» autor: prometteo

#209 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lechon — Thu, 22 Aug 2019 20:19:26 +0000

#184 Efectivamente.

www.alfayomega.es/147306/un-estudio-desvela-que-la-gestacion-subrogada

» autor: Lechon

#208 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

perico_de_los_palotes — Thu, 22 Aug 2019 20:19:20 +0000

#196 La gestacion surrogada es ilegal por amoral en Espana, exactamente igual que el proxenetismo.

Obviamente nadie accedería a tener su propio proxeneta por voluntad propia

Obviamente, desconoces de lo que platicas.

» autor: perico_de_los_palotes

#207 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 20:18:17 +0000

#176 Lee mejor lo que mandas. Además yo ya dije que en mi caso la compensación fue de 22,000$. Que es menos de ella mitad que su sueldo de un año.

» autor: prometteo

#206 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lechon — Thu, 22 Aug 2019 20:18:00 +0000

#174 Y tú intenta ser un poquito menos paternalista, por favor.

» autor: Lechon

#205 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

perico_de_los_palotes — Thu, 22 Aug 2019 20:17:57 +0000

#197 A ver si me ha quedado claro: ¿de verdad crees que la madre es la que menos cobra del proceso?
_{www.westcoastsurrogacy.com/surrogate-program-for-intended-parents/surr}

» autor: perico_de_los_palotes

#204 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lechon — Thu, 22 Aug 2019 20:17:34 +0000

#172 ivi.es/blog/epigenetica-un-nuevo-hallazgo-que-demuestra-la-comunicacio

www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1870465417300375

www.agenciasinc.es/Noticias/Las-embarazadas-varian-la-genetica-de-su-f

Y pongo "altruista" entrecomillado porque en la inmensa mayoría de los casos, no es el atruismo lo que está detrás de convenir a un contrato así, sino la pura y dura necesidad de la gestante.

» autor: Lechon

#203 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 20:17:11 +0000

#166 Ya te hable de mi contrato, no he venido aquí a mentir.

» autor: prometteo

#202 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--470882-- — Thu, 22 Aug 2019 20:17:06 +0000

#167
Mira #184
La FIV es un procedimiento de laboratorio que, evidentemente, no tiene ningún riesgo.

» autor: --470882--

#201 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 20:16:18 +0000

#165 .e parece bien que únicamente creas en un modelo puramente altruista como el de Canadá. Allí nacen muchos niños de españoles.

» autor: prometteo

#200 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

jer_esc — Thu, 22 Aug 2019 20:15:03 +0000

#70 "ha habido casos..." Donde? demuestra, pon enlaces, datos verídicos para que los demás podamos consultarlos, mientras no lo pruebes con hechos contrastados no deja de ser una cuñadez del tipo "dicen por ahí, me han dicho que un amigo de un amigo ha oído que... " al chico le están atacando por todos lados, con bastante bilis, pero pocos argumentos y menos pruebas o datos contrastados, él si tiene un testimonio y experiencia de primera mano de cómo funciona eso en un sitio concreto y lo quiere explicar y compartir, y por supuesto todo el mundo está mucho más y mejor enterado que él de cómo se hace, vamos es como si cualquiera con el palillo en la boca al ver al neurocijano a punto de extirpar el tumor escupe "pero donde vas pringado que no sabes ni coger el bisturí... "

» autor: jer_esc

#199 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 20:14:51 +0000

#153 La ley española y la OMS la definen como técnica de reproducción asistida

» autor: prometteo

#198 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 20:14:15 +0000

#148 Intento ser lo más transparente posible, siento que de otra impresión. La mujer tiene su trabajo en una empresa de sin ninguna relación con esto, su sueldo en la empresa era unos 50,000$ y la compensación por ser gestante 22,000$. Para nada era nuestra asalariada...
Nunca antes lo había hecho.
Su fuente principal de Ingresos es su trabajo en una empresa que nada tiene que ver con esto.
Su principal motivación fue el altruismo, supongo que sí lo haría aunque no hubiese habido compensación.
No me aparece que sea como un trabajo

» autor: prometteo

#197 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Sakai — Thu, 22 Aug 2019 20:14:13 +0000

#176 En el enlace al que mandas, que ni tú mismo has leído, explica específicamente:
"Estas cantidades medias incluyen el coste de las tasas médicas, la compensación para la madre subrogada y los honorarios legales.
For more info, visit www.sinciguena.com/gestacion-subrogada-precios/
"
Antes de llamar mentiroso a alguien podías al menos tener la decencia de leer la fuente que estás mandando.

» autor: Sakai

#196 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

TrollHunter — Thu, 22 Aug 2019 20:13:17 +0000

#144 creo que es una reducción al absurdo, ya que lo has llevado a un caso extremo a todas luces ilegal y amoral. Obviamente nadie accedería a tener su propio proxeneta por voluntad propia, u de eso va el tema, que en este caso sí que se da la situación de consentimiento por ambas partes

» autor: TrollHunter

#195 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

escuadron — Thu, 22 Aug 2019 20:12:48 +0000

#135 Pista errónea!
La diferencia está en quién quiere tener el bebé.

» autor: escuadron

#194 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Tristan — Thu, 22 Aug 2019 20:12:26 +0000

#193 Los links no me dicen nada y menos viniendo de esos dos medios, su fiabilidad es similar a esta otra noticia:
latam.historyplay.tv/noticias/cientificos-afirman-que-los-extraterrest

» autor: Tristan

#193 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lechon — Thu, 22 Aug 2019 20:10:48 +0000

#178
www.lavanguardia.com/vivo/lifestyle/20190705/463293445253/asi-es-contr

Y en EEUU, por ejemplo:

www.elmundo.es/loc/2017/06/21/594a62dee2704e9e4d8b457b.html

» autor: Lechon

#192 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

ElTioPaco — Thu, 22 Aug 2019 20:10:29 +0000

#124 para eso se debate, si la gente estuviera totalmente de acuerdo conmigo, me aburriría mucho.

» autor: ElTioPaco

#191 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 20:09:42 +0000

#145 Respondo:
1-Miramos las dos opciones, nos decantamos por la GS porque las gestiones eran más complicadas. En España antes de adoptar tienes que acoger durante unos años.
2-Si, es tu hijo. No sé diferencia como ha venido al mundo.
3-Si, la ley te obliga a acarrear con todos los gastos médicos durante el embarazo. Y si luego hay más derivados de eso también. También estás obligado a acarrear con los gastos de bajas laborales.
4-Todos los embarazos tienen riesgos, pero todos los días la gente se queda embarazada no se...
5-Si, en países donde no se respetan los DDHH dudo que se haga bien. Por eso no defiendo esos modelos.
6-No puede, el hijo es tuyo desde el primer momento aunque ella tiene el poder de decisión durante el embarazo.
7-22,000$ su sueldo de su trabajo es 50,000$.
8-No, tienes que justificar que no recibes ni has recibido ayudas.
9-Eso sería un delito.
10-Es una técnica de reproducción asistida. La adopción es una forma de protección de menores. Si fuese así nadie tendría hijos de forma tradicional mié tras quedase un niño en adopción.
11-No, la adopción primero es acogimiento durante años. Y a tes de eso la espera de años también.
12-Ya había respondido, ahora lo hice directamente

» autor: prometteo

#190 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lechon — Thu, 22 Aug 2019 20:09:26 +0000

#174 Lo pondré todas las veces que haga falta. Que a las empresas de gestación subrogada que han encontrado este nicho de negocio tan rico se les da genial desinformar a base de poner el dedo sobre la parte sentimental y lo bonito que es parir para ayudar a una familia que no puede tener hijos, y vendernos a todos eso por todos los medios de comunicación, revistas, televisiones, ejem, portales agregadores de noticias, etc.

Dicen que "el dinero todo lo puede". Yo espero que en esta ocasión, cuando de lo que se trata es de mercantilizar el cuerpo humano y negociar con bebés, no se cumpla ese dicho.

» autor: Lechon

#189 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

lectorcritico — Thu, 22 Aug 2019 20:09:00 +0000

#17 La madre le dio el pecho o el calostro?

» autor: lectorcritico

#188 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Elián — Thu, 22 Aug 2019 20:08:27 +0000

#88 Más allá del componente de «compasión» que –admite– mueve a algunas personas, al final «es difícil no ser consciente de que yo tenía puesta una etiqueta con un precio».

¿Qué precio? Vamos a ver, todas las formas de gestación pueden ser analizadas desde una perspectiva materialista. Pero el problema no es la forma en que uno nazca o sea criado, sino el materialismo, dejar de lado el ser. Es muy fácil que una persona nacida en gestación subrogada se sienta con un precio, sobre todo en un mundo en que incluso quienes no han nacido por gestación subrogada se sienten a menudo fruto de un capricho o un accidente. Analizar la gestación desde un punto de vista materialista se puede hacer con cualquier persona, pero esa visión es patológica porque no incluye todo lo que es el ser.

» autor: Elián

#187 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

TrollHunter — Thu, 22 Aug 2019 20:08:07 +0000

#128 sigue siendo decisión de ambas partes, a nadie le están obligando a nada.
Y si lo que nos preocupa es la situación de riesgo de esa persona, tal vez estamos enfocando completamente al revés el asunto, mirando la consecuencia y no la causa.

» autor: TrollHunter

#186 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

perico_de_los_palotes — Thu, 22 Aug 2019 20:06:12 +0000

#93 lo otro es una técnica de reproducción asistida

Claramente falso bajo cualquier criterio médico que quieras utilizar, solo la parte de fecundacion in vitro (que no siempre se utiliza en los vientres de alquiler) es reproduccion asistida.

» autor: perico_de_los_palotes

#185 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

TrollHunter — Thu, 22 Aug 2019 20:06:07 +0000

#127 es una forma de concretar realmente, también podría haber puesto algo tipo la persona que accede a gestar un bebé para otra familia a cambio de una remuneración económica, pero me gusta optimizar recursos

» autor: TrollHunter

#184 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--470882-- — Thu, 22 Aug 2019 20:05:59 +0000

#156 Existe mayor riesgo de hipertensión gestacional, preeclamsia y eclampsia:

mobiroderic.uv.es/handle/10550/60581

» autor: --470882--

#183 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lechon — Thu, 22 Aug 2019 20:05:47 +0000

#170 Pues hala, ponlo aquí (borrando los datos sujetos a protección, claro)

» autor: Lechon

#182 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lechon — Thu, 22 Aug 2019 20:05:12 +0000

#164 Se siente así porque se ha sentido como un objeto, y porque esa herida primal de la que hablaba antes está ahí, lo quieras o no ver. Desvincular prematuramente un bebé de la madre que le ha gestado, de la que reconoce todo, para llevarle a un entorno y seres extraños para él/ella, es provocarle un daño de por vida. En el caso de las adopciones, ese daño no puede impedirse, porque ya han sido abandonados o separados de sus familias para protegerles, pero en la GS es un daño intencionado, totalmente voluntario y despiadado. Y el daño no sólo es para la psique del bebé, sino también para la de la gestante.

» autor: Lechon

#181 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

jacktorrance — Thu, 22 Aug 2019 20:03:38 +0000

#160 pero los derechos deben estar regulados no? A través de normas jurídicas que los garanticen? Si algo es un derecho tiene que cumplirse obligatoriamente. Algunos he leído que defendían este tipo de gestación lo hacían desde un punto que parecía ser un derecho, y que si la vida no se lo podía dar por un cauce normal, ese derecho seguía vigente. Ser padre es una posibilidad, no un derecho.

» autor: jacktorrance

#180 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

ElTioPaco — Thu, 22 Aug 2019 20:02:49 +0000

#175 disiento completamente, pero respeto tu opinión, simplemente no coincidimos en lo que significa "ser los padres"

» autor: ElTioPaco

#179 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lechon — Thu, 22 Aug 2019 20:02:22 +0000

#139 España está a puntito de permitirla por obra y gracia d ela propuesta de Ley de Gestación Subrogada que Ciudadanos desarrollará esta legislatura. Y se ha permitido bajo mano, accediendo a registrar aquí niños nacidos bajo esa práctica en el extranjero. No puede reconocerse la filiación si no es por el parto, si no eso abriría la vía de que padres impidieran el aborto a una mujer, alegando que es SU hijo.

» autor: Lechon

#178 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Tristan — Thu, 22 Aug 2019 20:01:39 +0000

#137 Hombre, posiblemente, viendo la fuente, la información sea un poco tendenciosa, no? Casi mejor que me conteste el del articulo. Por otra parte dudo que se pueda obligar a nadie a tener un aborto si no quiere, en ningún contrato de España o de EEUU tendría validez esa clausula.

» autor: Tristan

#177 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

ElTioPaco — Thu, 22 Aug 2019 20:01:26 +0000

#169 y en ese punto entramos en la dinámica circular.

Tú dices que el hijo no es nada de ella, porque no tiene su ADN y yo digo que es su hijo porque lo ha nutrido, como cualquier otra mujer que ha recibido una donación de óvulos por problemas de infertilidad.

Y en este punto es donde no nos pondremos de acuerdo. Porque siempre pensaré que la madre es la que ha parido, y ofrece a su hijo que ha parido a cambio de dinero. Y tú siempre pensaras que como no comparten ADN es una incubadora con paticas, y que lo que hacen los otros es pagar por sacar al crío de la guardería.

Son posturas inflexibles que harán que jamás estemos de acuerdo.

» autor: ElTioPaco

#176 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

perico_de_los_palotes — Thu, 22 Aug 2019 20:00:18 +0000

#28 lo que recibe en comparación con su sueldo es muy poco
Seamos claros: el coste es estandard es ~$100.000, y la mayor parte va a la madre
_{www.sinciguena.com/gestacion-subrogada-precios/}

/No me creo que absolutamente nadie para quien $70.000 sea "muy poco" en comparación con su sueldo vaya a gestar un bebé ajeno.

» autor: perico_de_los_palotes

#175 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 20:00:10 +0000

#6 No me lo parece, una pareja no puede gestar y otra le ayuda. Ni se compra ni se vende ni se alquila nada.

» autor: prometteo

#174 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--426243-- — Thu, 22 Aug 2019 19:59:20 +0000

#137 Es la octava vez que pones el mismo link. Creo que ya quedo clara tu posición Deja que hablen los mayores. Gracias.

» autor: --426243--

#173 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 19:58:48 +0000

#143 Te repito que puedes creer lo que quieras. En nuestro contrato no aparece nada de eso.

» autor: prometteo

#172 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

saku100 — Thu, 22 Aug 2019 19:58:37 +0000

#61 Por favor antes de hablar de epigenética lee un poco más sobre el tema.
Por qué pones altruismo con comillas. Puestos a prohibir, prohibimos los comentarios en menéame porque algunos los utilizan para insultar o desinformar? También lo podemos demostrar con cifras, prohibirías entonces la libertad de expresión porque algunos se exceden en su uso?

» autor: saku100

#171 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 19:58:03 +0000

#132 Formar una familia.

» autor: prometteo

#170 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 19:57:01 +0000

#126 Estás en tu derecho de creerte lo que dice el artículo y no creerme a mi. Ya te digo que el contrato que yo he leído y firme no tiene nada de eso.

» autor: prometteo

#169 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

INEEDMONEY — Thu, 22 Aug 2019 19:56:57 +0000

#121 no se vende ningún bebe, se gesta para terceros que no es lo mismo.
Si una mujer puede decidir no llevar a termino un embarazo de su propio hijo(algo que me parece muy bien) no veo porque no va a poder llevar a termino un embarazo de el hijo de otros

» autor: INEEDMONEY

#168 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

ElTioPaco — Thu, 22 Aug 2019 19:56:42 +0000

#159 lo de los relojes de oro, lo digo porque conozco a gente que ha comprado críos en "adopción internacional"... Y si, no he dicho adoptar, he dicho comprar.

No me gustaría que mi país siguiera la línea de esos países.

» autor: ElTioPaco

#167 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

colorincolorado — Thu, 22 Aug 2019 19:55:07 +0000

#62 No había oído nada de que un embarazo con óvulo de donante fuera de alto riesgo, ¿puedes aclarar eso, por favor?

Recuerda que has dicho “embarazo de alto riesgo”, no que haya riesgos inherentes al proceso de fiv.

» autor: colorincolorado

#166 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lechon — Thu, 22 Aug 2019 19:54:49 +0000

#112 Te remito a otros mensajes que he mandado.

» autor: Lechon

#165 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

afuegalpitu — Thu, 22 Aug 2019 19:54:39 +0000

#17 es que la gestación subrogada para que deje de considerarse tráfico de seres humanos debería de ser totalmente altruista. Tu como padre solo deberías de tener que pagar los gastos médicos, nada más.

Quiero dejar claro que estoy totalmente a favor de la gestación subrogada pero sin tener que pagar a la gestante ni un solo euro.

Si hay una renta, un pago o una compensación (que es la forma fina de llamarlo) nunca dejará de verse como una transacción, una compra, un servicio. Yo pago y obtengo algo a cambio.

Con la donación de órganos es así. Está prohibido pagar por un órgano. Es todo totalmente altruista.

Habría que ver que dice la gestante si le dices que no le vas a pagar ninguna compensación y decirle lo mismo a un donante de órganos. La primera te dirá que si no hay dinero no hay bebé y el segundo te dirá que no lo hace por dinero.

Pues por un bebé yo considero que debería estar prohibido pagar porque ahora más o menos se está gestionando medianamente bien, pero con lo zumbada que está la sociedad actual, de la gestación subrogada a el cuento de la criada hay un paso

» autor: afuegalpitu

#164 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 19:54:39 +0000

#123 En ese caso la chica de la que hablas sufrió maltrato en su infancia y por eso se siente así. Mis hijos no van a sufrir maltrato solo van a recibir amor, cariño y formación.

» autor: prometteo

#163 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--227832-- — Thu, 22 Aug 2019 19:54:13 +0000

#145
Ps. que se me ha acabado el tiempo de editar... completando mi pregunta nº 12

12- ¿Porqué no respondes a #6? ¿Que diferencia hay entre alquilar un vientre y que unos padres te vendan a su hijo?

» autor: --227832--

#162 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

numofe — Thu, 22 Aug 2019 19:54:04 +0000

Tu hijo tiene nacionalidad Americana? Eres consciente del impacto que tendrá eso en su vida? Pienso por ejemplo en que los americanos están obligados a pagar impuestos en estados unidos aunque no vivan allí y pueden ser perseguidos por no hacerlo. Un amigo nació en los USA durante unas vacaciones de sus padres y ahora no puede visitar ese país porque gracias a la colaboración de los bancos que han dado la información debe varios miles de dolares en impuestos por las rentas ganadas en España. Otro ejemplo son las guerras en las que pueden obligarle a participar.

» autor: numofe

#161 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lechon — Thu, 22 Aug 2019 19:53:58 +0000

#100 En casos bien conocidos la gestante de alquiler ha tenido que quedarse con un bebé con malformaciones, síndrome de Down u otras alteraciones genéticas. También han sido obligadas a abortar un embarazo múltiple por querer los padres intencionales un sólo bebé.

» autor: Lechon

#160 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--77365-- — Thu, 22 Aug 2019 19:53:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#159 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--230508-- — Thu, 22 Aug 2019 19:53:17 +0000

#152 aún con tus relojes de otro, las pruebas de idoneidad las daba por hechas, sin duda me parecen lo más importante en todo esto.

» autor: --230508--

#158 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

ElTioPaco — Thu, 22 Aug 2019 19:52:57 +0000

#142 segurísimo que no hay registro alguno en el hospital.

Estoy también seguro que a mi madre cuando naci en los 80 le hicieron una prueba genética y otra a mi, para probar que era mi madre.

Cómo sois los milenials, creéis que todas estas mierdas han estado siempre en la historia de la humanidad, y os venís arriba.

» autor: ElTioPaco

#157 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lechon — Thu, 22 Aug 2019 19:52:32 +0000

#96 En la inmensa mayoría de contratos de gestación subrogada se ponen cláusulas que impiden a la gestante echarse atrás, quedarse con el bebé, abortar, etc.

Mira en mis mensajes, en algunos lo especifico.

» autor: Lechon

#156 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 19:52:15 +0000

#119 ¿Me puedes pasar algún estudio sobre eso? No conocía esa información. Me resulta extraña con todas las donaciones de óvulos que se producen hoy en día

» autor: prometteo

#155 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Segador — Thu, 22 Aug 2019 19:51:46 +0000

Mi prima tiene 3 hijos. Se ofrece altruistamente a gestar el nuestro con ovulo y esperma ajenos pues mi pareja no puede gestarlo.

La ley no lo permite porque no está regulado.
Sinceramente me parece ridículo que no pueda hacerse o que parezca algo malo.

» autor: Segador

#154 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lechon — Thu, 22 Aug 2019 19:51:29 +0000

#94 Es que es muy difícil no sentir ese apego.

www.bioeticablog.com/vientres-de-alquiler-y-vinculo-de-apego-2/

» autor: Lechon

#153 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lechon — Thu, 22 Aug 2019 19:51:05 +0000

#93 El uso explotador de los cuerpos de mujeres en situación de precariedad no puede ser una "técnica". Técnica será la implantación del embrión, etc., pero el proceso en sí de la gestación subrogada implica mucho más que unas técnicas, y se batalla sobre el cuerpo de personas, no son cosas.

» autor: Lechon

#152 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

ElTioPaco — Thu, 22 Aug 2019 19:50:45 +0000

#130

Pues si, hay diferencias.

De primeras, si adoptas es porque la persona adoptada, no tiene padres, ya sea por muerte u abandonó, y está dentro de la picadora de carne del estado que solo puede acabar de dos formas. O adopción, o exclusión social cuando te echan a la calle a los 18.

De segundas, para adoptar tienes que pasar unas estrictas pruebas de idoneidad y creo que también de compatibilidad con la persona a adoptar (que casi nunca es un bebé)

Así que si, hay diferencias.

Entiendo que a muchos les gustaría hacerse eso de una vacaciones con una maleta llena de documentos, dos relojes de oro y volver con una niña india recién nacida del viaje.

Pero intentemos no ser la India, me gusta tener agua potable.

» autor: ElTioPaco

#151 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lil — Thu, 22 Aug 2019 19:50:00 +0000

Buenos días.

Uno de los principales argumentos que he escuchado para defender que la gestación subrrogada pagada es que cada mujer debe ser libre de hacer con su cuerpo lo que quiera (y también cierta visión romantizada de que lo hacen por ayudar a otros y no por dinero)
Mi primera pregunta es ¿Te parecería bien que se pudiesen vender órganos (o si te suena mejor donarlos con compensación económica por las molestias)?.
Porque la verdad que no entiendo como es posible argumentar que una mujer debe ser libre para alquilar su útero pero si lo que quiere es vender un trozo de hígado entonces no, sobretodo teniendo en cuenta que donar un trozo de hígado es más cómodo, más rápido, tiene muchos menos riesgos físicos y es más fácil psicologicamente que un embarazo más parto-cesárea (yo si quisiese dinero desde luego preferiría vender hígado porque será mejor para mi cuerpo).
Y si el argumento es que no lo hacen por dinero sino por ayudar a otros con sólo una pequeña compensación económica pues quien se muere por problemas en el hígado también necesita ayuda.
Total, que me parece un poco hipócrita los que están a favor del vientre de alquiler y en contra de la venta de órganos porque los argumentos son los mismos.

Pd: Aclaró que no tengo ningún problema con la gestación subrrogada altruista (aunque varios datos muestran que los casos serían entre pocos y ninguno creo qu debería ser legal, como con los organos) si me genera cierto rechazo la gestacio subrrogada como trabajo, ya que creo que el trabajo para no ser explotación debe cumplir unas condiciones mínimas que esto no cumple.

Muchas gracias

» autor: Lil

#150 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 19:49:44 +0000

#118 Ya se lo explico desde ahora.

» autor: prometteo

#149 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--603171-- — Thu, 22 Aug 2019 19:49:27 +0000

#35 #56 En el momento en que la tecnología lo permita, alguien lo hará en algún lugar del mundo.

» autor: --603171--

#148 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--276843-- — Thu, 22 Aug 2019 19:49:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#147 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 19:48:57 +0000

#117 Según ese criterio las parejas sin problemas de fertilidad también deberían adoptar como primera opción.

» autor: prometteo

#146 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lechon — Thu, 22 Aug 2019 19:48:17 +0000

#141 Fíjate si será mentira el que no se sienta generalmente ese apego, que las empresas de gestación subrogada les dan a las gestantes de alquiler talleres de estrategias para no sentir ese apego, lo que implica disociarse de los propios sentimientos, algo que, como podrás entender, no es muy sano:

(siento que sea enlace de El País, pero es un ejemplo)
elpais.com/sociedad/2018/09/22/actualidad/1537642197_642629.html

Aquí la explicación biológica de ese apego:

www.bioeticablog.com/vientres-de-alquiler-y-vinculo-de-apego-2/

Ese apego es lo que ha permitido a la humanidad desarrollarse.

» autor: Lechon

#145 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--227832-- — Thu, 22 Aug 2019 19:48:05 +0000

#0

Varias preguntas.

1- ¿Porqué no has adoptado? ¿Tan importante es para tí que tenga tu adn (o de tu pareja)?
2- Si surge algún problema como por ejemplo que el niño tenga alguna terrible y cara enfermedad... ¿estás obligado a quedártelo?
3- Si la madre, previamente sana, enferma gravemente durante el embarazo... ¿estás obligado a gastarte tu dinero en su tratamiento?
4- ¿Que opinas sobre el hecho de que (aunque la madre de alquiler esté de acuerdo) estás arriesgando su vida?
5- ¿No crees que en algunos casos o en otros países menos garantistas podrían darse abusos o utilizarse para de alguna manera salir de la pobreza aunque sea temporalmente?
6- Si al tener el bebé se arrepiente...¿puede de alguna manera echarse atrás devolviendo el dinero?¿Tendría que indemnizaros con tal cantidad que fuese, en la práctica, imposible el hacerlo?
7- La compensación económica... ¿de cuanto estamos hablando?¿cuanto le habéis pagado?.
8- ¿Podría darse el caso de que alguien con una renta y con subsidios dejase de cobrar los subsidios a modo de "trampa" y acordar un precio mas elevado con los futuros padres?
9- En los países donde se supone que es un acto altruísta...¿y como se sabe que no se paga en negro?
10- ¿Porqué se apela al altruísmo y a los buenos sentimientos de las personas involucradas cuando hay tantos huérfanos buscando hogar? ¿No es un poco contradictorio y en cierto modo egoísta?
11- ¿No crees que debería ser tanto o mas complicada la burocracia para subrogar como lo es para adoptar?
12- ¿Porqué no respondes a #6?

Gracias, tengo mas preguntas pero creo que por esta vez son suficientes

» autor: --227832--

#144 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

perico_de_los_palotes — Thu, 22 Aug 2019 19:45:47 +0000

#75 El que una prostituta esté de acuerdo con tener proxeneta no hace el proxenetismo legal.

» autor: perico_de_los_palotes

#143 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lechon — Thu, 22 Aug 2019 19:45:20 +0000

#84 Te remito a lo que he puesto sobre el contenido de los contratos:

stopvientresdealquiler.wordpress.com/2018/10/04/la-verdad-de-los-embar

» autor: Lechon

#142 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

EricDraven — Thu, 22 Aug 2019 19:45:09 +0000

#116 supongo que sabes que una madre que solo ha sido gestante, sin que el óvulo sea suyo, no tiene manera de demostrar que ese hijo es nada suyo.

» autor: EricDraven

#141 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

etaoin — Thu, 22 Aug 2019 19:45:03 +0000

#91 Te están aportando una experiencia personal y les saltas con que no es lo general? Ya que te pones técnico tienes datos para soportar tus palabras? Revisados y contrastados para que todos podamos hacernos a la idea de cómo es la GS en US y en el mundo tal y como tú crees que es?

Lo que hay que leer a veces.

» autor: etaoin

#140 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--585030-- — Thu, 22 Aug 2019 19:44:51 +0000

#115 eso no es así

» autor: --585030--

#139 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 19:44:44 +0000

#114 Es muy osado decir que Estados Unidos o Canadá permiten explotación de mujeres pero España no.
La presión de la asociación no fue por negocio, la asociación la formaban padres que se juntaron porque no se reconocía la filiación.

» autor: prometteo

#138 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

vilujo — Thu, 22 Aug 2019 19:44:39 +0000

#0, es un tema muy complejo sobre el cual tengo muchas dudas pero entiendo el deseo de ser padres.

Felicidades tanto por la paternidad como por tener el coraje de sacar este tema en Menéame

» autor: vilujo

#137 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lechon — Thu, 22 Aug 2019 19:44:33 +0000

#81 Te respondo yo: no

stopvientresdealquiler.wordpress.com/2018/10/04/la-verdad-de-los-embar

El argumento más efectivo contra los acuerdos por vientres de alquiler es quizá la redacción de los propios contratos. ¿Alguna vez ha leído un contrato de gestación subrogada?

Yo lo hice. Unos cuantos, de hecho, redactados en mi estado: California. California es uno de los estados más favorables para los vientres de alquiler en Estados Unidos. Un estado favorable a la gestación subrogada (surrogacy friendly) es un estado que permite los contratos comerciales, no limita el pago a la madre gestante y garantiza que los futuros padres serán los padres legales del niño/os, protegiéndolos contra el cambio de opinión de la madre y que no pueda renunciar a entregar al bebé después de nacer.

¿Qué nos encontramos en un contrato tipo de gestación subrogada?

Los contratos de maternidad subrogada contienen una gran cantidad de jerga legal estándar. El acuerdo típo de subrogación gestacional comienza con los nombres del padre / madre propuesto y el nombre de la madre gestante que concluye el acuerdo. Debe notarse que la palabra “madre” nunca se usa con respecto a la madre gestacional. Se usa solo si hay una madre de intención involucrada. De hecho, la palabra “madre” está totalmente ausente cuando se llega a un acuerdo entre un hombre soltero o una pareja homosexual y una madre gestante.

También se incluye una sección de consideraciones: describe a los padres de intención y la madre gestante (y su marido si está casada), y declara que la madre gestante está completamente informada y no tiene la intención de hacer valer sus derechos parentales o sus reivindicaciones sobre el bebé. Por lo general, hay un texto que establece que el acuerdo no incluye la compra de un niño o el consentimiento de la madre gestante a la entrega del niño para su adopción. Un contrato establece claramente que no infringe las secciones 181 y 273 del Código Penal de California, que prohíbe la venta de bebés o la coerción forzada para dar a luz a un niño.

Estos acuerdos requieren una gran cantidad de pruebas y exámenes médicos y psicológicos. A veces, estas pruebas solo se requieren de la madre gestante para garantizar que tenga buena salud física y mental, pero en otras ocasiones los padres intencionales también deben someterse a exámenes de detección y pruebas. Se describe el proceso de pago, así como los gastos reembolsables (asignación de ropa, gasolina y reembolso de kilometraje desde y hacia la consulta médica, compensación por salarios perdidos si la madre de alquiler se ausenta de su trabajo o deje de trabajar debido a complicaciones relacionadas con el embarazo, etc.) Y siempre hay un discurso que establece los conceptos de maternidad y paternidad una vez que el niño o los niños nacen.

El aspecto más problemático de estos contratos no suele ser este arreglo logístico, sino la suma de los caprichos y los deseos de los clientes. Los padres de intención dirigen casi todos los aspectos de la vida de la madre gestante hasta el mismo momento del nacimiento y la entrega del bebé. La utilización de todo el cuerpo de la mujer durante todo el embarazo es, por lo tanto, muy clara.

La mayoría de los contratos controlan explícitamente la dieta, el ejercicio, las condiciones de vida, los viajes y las actividades de la madre gestante. He tenido la ocasión de leer contratos que requerían que la madre de alquiler siguiera una dieta vegana o solo comiera alimentos orgánicos. Algunos padres intencionales no permiten que la madre gestante se tiña el cabello. Un contrato estipulaba que “la subrogada y su esposo acuerdan que no formarán ni intentarán formar una relación de madre/padre e hijo con ningún niño que pueda gestar la subrogada“. ¡Renunciar por contrato al vínculo madre-hijo en el embarazo, como si tal cosa fuera posible!

La confidencialidad de la información de salud personal es un tema tan serio que el gobierno federal ha instituido pautas estrictas ( HIPAA ) para preservarla. Sin embargo, esta confidencialidad simplemente se elimina en muchos contratos de gestación subrogada. Toda la información médica de la madre que gesta está disponible para los padres intencionales previstos, que a menudo son perfectos extraños. Aquí están los términos y el lenguaje de un contrato:

“La subrogada (NDT: término inglés para madre de alquiler) renuncia expresamente al privilegio de la confidencialidad y ordena la divulgación de la misma a los futuros padres, a petición propia, del informe e informaciones obtenidas como resultado de cualquier evaluación. o cualquier prueba psicológica, psicoterapéutica o médica obtenida o realizada de acuerdo con las disposiciones de este Acuerdo. La subrogada acepta que los futuros padres tengan acceso a la información psicológica relacionada con su salud mental y cualquier otra información relevante que pertenezca específicamente a este contrato de gestación subrogada.“

Otro contrato estipula:

“La subrogada renuncia a la confidencialidad médica tal y como lo requiere este acuerdo y por la presente acepta cualquier forma de descargo necesario para permitir que la agencia y otros futuros padres intencionales se comuniquen con todo el personal médico asistente y revisen registros médicos relevantes para el embarazo o la salud de la madre sustituta.“

Los contratos también rigen el momento en que la madre gestante puede mantener relaciones sexuales y con quien. Permítanme citar una larga sección para mostrar lo complicado que es:

“La subrogada acepta no tener relaciones sexuales o íntimas con nadie, excepto con su pareja (y solo si este se somete a exámenes médicos como lo exige la sección X), durante la vigencia de este acuerdo y, muy especialmente a partir del examen médico inicial previsto en la Sección X, acepta no tener relaciones sexuales hasta y durante, el procedimiento de transferencia de embriones y durante su embarazo con un compañero futuro, a menos que el examen y la aprobación médica se realice de acuerdo con la Sección X. Sin perjuicio del acuerdo de la subrogada de abstenerse a las relaciones sexuales con otras personas, la subrogada además acepta que durante un período de tres semanas antes de un intento de transferencia del embrión de los padres de intención al útero de la subrogada y durante el embarazo de esta última, en la medida que la subrogada o su pareja estén planificando relaciones sexuales con otra persona que no sea su propia pareja, y en el caso de la pareja de la subrogada, si continúa manteniendo una relación íntima con la subrogada, entonces la subrogada o el compañero de la misma deben tomar medidas para que cualquier persona con quien puedan relacionarse sexualmente se sometan a pruebas de enfermedades venéreas y de transmisión sexual. (incluido el VIH y el SIDA) y hepatitis antes de mantener relaciones sexuales.“

Los contratos también contienen una cláusula de aborto y finalización de embarazo:

“La madre gestante acuerda expresamente poner fin al embarazo antes de la expiración de un período de dieciocho semanas, a opción y discreción de los futuros padres. Con la excepción de la interrupción basada en el sexo del bebé, que no será permitida, el derecho de los futuros padres a solicitar una interrupción / aborto es absoluto y no requiere ninguna explicación o justificación por parte de la subrogada, incluyendo, y sin limitación, si se ha determinado una anomalía o defecto genético, como parálisis cerebral o síndrome de Down. “

Los contratos también se ocupan de la reducción fetal:

“Los padres intencionales se reservan el derecho último y exclusivo de reducir [el número de fetos] selectivamente antes del final del período de gestación de veinte (20) semanas ( … ). Los futuros padres tienen el derecho exclusivo de determinar el número de fetos a abortar selectivamente teniendo en cuenta la recomendación del médico que trata a la subrogada … El derecho de los posibles padres a reclamar una reducción selectiva es absoluto y no requiere ninguna explicación o justificación por parte de la subrogada . “

» autor: Lechon

#136 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--585030-- — Thu, 22 Aug 2019 19:44:13 +0000

Una pregunta, que ya lo he visto en varios sitios y es algo que solo he visto con parejas gay.

¿Que es la patochada esa del piel con piel de uno de los chicos con el bebé cómo si hubiera parido el?

» autor: --585030--

#135 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

perico_de_los_palotes — Thu, 22 Aug 2019 19:43:35 +0000

#48 No, está aplicando el sentido común. En este hilo se esta asegurando que si una señora gesta utilizando utiliza el semen de su marido y el óvulo de otra, el bebe es suyo a veces y a veces no.

Pista: la diferencia entre ambos casos es ... el dinero que cambia de manos. Eso tiene un nombre nada bonito.

» autor: perico_de_los_palotes

#134 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--585030-- — Thu, 22 Aug 2019 19:42:59 +0000

A mí me parece que por mucho que se disfrace esto es una compra de un ser humano a la carta.

El óvulo por aquí,el semen por allá, el tiesto la señora X y si sale mal lo devuelvo que viene con tara.

Ser padre no es un derecho. Si no puedes tener hijos por A, por B o por Z mala suerte, pero no tienes derecho a pagar a nadie para que geste por ti material genético que igual ni siquiera es tuyo (esto ya es el colmo)

» autor: --585030--

#133 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 19:42:58 +0000

#106 Hablo de USA:
-Al ser tus hijos desde el primer momento si vienen mal o hay algún problema tienes que responsabilizarte. No hay opción de abandonarlo. Si lo haces es como si en España dejas a tu hizo en la puerta de un hospital. En cuanto a si la gestante tiene alguna secuela,cualquier gasto médico derivado de eso presente o futuro te haces responsable tú, así lo específica el contrato.
-La compensación en mi caso fue 22,000$ ella tenía un sueldo en su trabajo de unos 50,000$.
-Mi historia es que casi únicamente podía recurrir a la adopción nacional al ser pareja gay, y el tiempo era excesivo. El otro país que mire apto para gays el gasto era desorbitado.

» autor: prometteo

#132 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--521781-- — Thu, 22 Aug 2019 19:42:51 +0000

#25, ¿cuál fue, si no es demasiado personal?

» autor: --521781--

#131 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Elián — Thu, 22 Aug 2019 19:42:47 +0000

#16 Decir que el bebé que lleva dentro no es suyo, cuando el 99.999% de la materia orgánica que lo compone ha salido de la embarazada, es mucho decir, por mucho que no compartan ADN.

¿Qué? La materia orgánica circula y no pertenece a nadie. El bebé que engendra una mujer está hecho de lo que la mujer ingiere. La materia orgánica es solo el vehículo de la consciencia. ¿Cómo puedes acusar a alguien de participar en tráfico de seres humanos sin saber qué es un ser humano? Ten un poco de humildad.

» autor: Elián

#130 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--230508-- — Thu, 22 Aug 2019 19:41:43 +0000

#6 y si lo compra que ? Hay diferencia con adoptar, aparte de demostrar aún más interés poniendo dinero ? Mientras sea porque alguien quiere cuidar de una persona no veo que mal hay....

» autor: --230508--

#129 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

perico_de_los_palotes — Thu, 22 Aug 2019 19:40:36 +0000

#104 Si no lo hace por el dinero ... ¿no te cobró?

» autor: perico_de_los_palotes

#128 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--585030-- — Thu, 22 Aug 2019 19:39:43 +0000

#122 si a ese alguien lo mantengo y lo cuido como un canario, si

» autor: --585030--

#127 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--521781-- — Thu, 22 Aug 2019 19:39:41 +0000

#75, de acuerdo o en desacuerdo puede estar la persona entera. Como metonimia es muy significativa.

» autor: --521781--

#126 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lechon — Thu, 22 Aug 2019 19:37:50 +0000

#84 Pon aquí su contrato, a ver...

Aquí habla una norteamericana de varios contratos californianos:

stopvientresdealquiler.wordpress.com/2018/10/04/la-verdad-de-los-embar

El argumento más efectivo contra los acuerdos por vientres de alquiler es quizá la redacción de los propios contratos. ¿Alguna vez ha leído un contrato de gestación subrogada?

Yo lo hice. Unos cuantos, de hecho, redactados en mi estado: California. California es uno de los estados más favorables para los vientres de alquiler en Estados Unidos. Un estado favorable a la gestación subrogada (surrogacy friendly) es un estado que permite los contratos comerciales, no limita el pago a la madre gestante y garantiza que los futuros padres serán los padres legales del niño/os, protegiéndolos contra el cambio de opinión de la madre y que no pueda renunciar a entregar al bebé después de nacer.

¿Qué nos encontramos en un contrato tipo de gestación subrogada?

Los contratos de maternidad subrogada contienen una gran cantidad de jerga legal estándar. El acuerdo típo de subrogación gestacional comienza con los nombres del padre / madre propuesto y el nombre de la madre gestante que concluye el acuerdo. Debe notarse que la palabra “madre” nunca se usa con respecto a la madre gestacional. Se usa solo si hay una madre de intención involucrada. De hecho, la palabra “madre” está totalmente ausente cuando se llega a un acuerdo entre un hombre soltero o una pareja homosexual y una madre gestante.

También se incluye una sección de consideraciones: describe a los padres de intención y la madre gestante (y su marido si está casada), y declara que la madre gestante está completamente informada y no tiene la intención de hacer valer sus derechos parentales o sus reivindicaciones sobre el bebé. Por lo general, hay un texto que establece que el acuerdo no incluye la compra de un niño o el consentimiento de la madre gestante a la entrega del niño para su adopción. Un contrato establece claramente que no infringe las secciones 181 y 273 del Código Penal de California, que prohíbe la venta de bebés o la coerción forzada para dar a luz a un niño.

Estos acuerdos requieren una gran cantidad de pruebas y exámenes médicos y psicológicos. A veces, estas pruebas solo se requieren de la madre gestante para garantizar que tenga buena salud física y mental, pero en otras ocasiones los padres intencionales también deben someterse a exámenes de detección y pruebas. Se describe el proceso de pago, así como los gastos reembolsables (asignación de ropa, gasolina y reembolso de kilometraje desde y hacia la consulta médica, compensación por salarios perdidos si la madre de alquiler se ausenta de su trabajo o deje de trabajar debido a complicaciones relacionadas con el embarazo, etc.) Y siempre hay un discurso que establece los conceptos de maternidad y paternidad una vez que el niño o los niños nacen.

El aspecto más problemático de estos contratos no suele ser este arreglo logístico, sino la suma de los caprichos y los deseos de los clientes. Los padres de intención dirigen casi todos los aspectos de la vida de la madre gestante hasta el mismo momento del nacimiento y la entrega del bebé. La utilización de todo el cuerpo de la mujer durante todo el embarazo es, por lo tanto, muy clara.

La mayoría de los contratos controlan explícitamente la dieta, el ejercicio, las condiciones de vida, los viajes y las actividades de la madre gestante. He tenido la ocasión de leer contratos que requerían que la madre de alquiler siguiera una dieta vegana o solo comiera alimentos orgánicos. Algunos padres intencionales no permiten que la madre gestante se tiña el cabello. Un contrato estipulaba que “la subrogada y su esposo acuerdan que no formarán ni intentarán formar una relación de madre/padre e hijo con ningún niño que pueda gestar la subrogada“. ¡Renunciar por contrato al vínculo madre-hijo en el embarazo, como si tal cosa fuera posible!

La confidencialidad de la información de salud personal es un tema tan serio que el gobierno federal ha instituido pautas estrictas ( HIPAA ) para preservarla. Sin embargo, esta confidencialidad simplemente se elimina en muchos contratos de gestación subrogada. Toda la información médica de la madre que gesta está disponible para los padres intencionales previstos, que a menudo son perfectos extraños. Aquí están los términos y el lenguaje de un contrato:

“La subrogada (NDT: término inglés para madre de alquiler) renuncia expresamente al privilegio de la confidencialidad y ordena la divulgación de la misma a los futuros padres, a petición propia, del informe e informaciones obtenidas como resultado de cualquier evaluación. o cualquier prueba psicológica, psicoterapéutica o médica obtenida o realizada de acuerdo con las disposiciones de este Acuerdo. La subrogada acepta que los futuros padres tengan acceso a la información psicológica relacionada con su salud mental y cualquier otra información relevante que pertenezca específicamente a este contrato de gestación subrogada.“

Otro contrato estipula:

“La subrogada renuncia a la confidencialidad médica tal y como lo requiere este acuerdo y por la presente acepta cualquier forma de descargo necesario para permitir que la agencia y otros futuros padres intencionales se comuniquen con todo el personal médico asistente y revisen registros médicos relevantes para el embarazo o la salud de la madre sustituta.“

Los contratos también rigen el momento en que la madre gestante puede mantener relaciones sexuales y con quien. Permítanme citar una larga sección para mostrar lo complicado que es:

“La subrogada acepta no tener relaciones sexuales o íntimas con nadie, excepto con su pareja (y solo si este se somete a exámenes médicos como lo exige la sección X), durante la vigencia de este acuerdo y, muy especialmente a partir del examen médico inicial previsto en la Sección X, acepta no tener relaciones sexuales hasta y durante, el procedimiento de transferencia de embriones y durante su embarazo con un compañero futuro, a menos que el examen y la aprobación médica se realice de acuerdo con la Sección X. Sin perjuicio del acuerdo de la subrogada de abstenerse a las relaciones sexuales con otras personas, la subrogada además acepta que durante un período de tres semanas antes de un intento de transferencia del embrión de los padres de intención al útero de la subrogada y durante el embarazo de esta última, en la medida que la subrogada o su pareja estén planificando relaciones sexuales con otra persona que no sea su propia pareja, y en el caso de la pareja de la subrogada, si continúa manteniendo una relación íntima con la subrogada, entonces la subrogada o el compañero de la misma deben tomar medidas para que cualquier persona con quien puedan relacionarse sexualmente se sometan a pruebas de enfermedades venéreas y de transmisión sexual. (incluido el VIH y el SIDA) y hepatitis antes de mantener relaciones sexuales.“

Los contratos también contienen una cláusula de aborto y finalización de embarazo:

“La madre gestante acuerda expresamente poner fin al embarazo antes de la expiración de un período de dieciocho semanas, a opción y discreción de los futuros padres. Con la excepción de la interrupción basada en el sexo del bebé, que no será permitida, el derecho de los futuros padres a solicitar una interrupción / aborto es absoluto y no requiere ninguna explicación o justificación por parte de la subrogada, incluyendo, y sin limitación, si se ha determinado una anomalía o defecto genético, como parálisis cerebral o síndrome de Down. “

Los contratos también se ocupan de la reducción fetal:

“Los padres intencionales se reservan el derecho último y exclusivo de reducir [el número de fetos] selectivamente antes del final del período de gestación de veinte (20) semanas ( … ). Los futuros padres tienen el derecho exclusivo de determinar el número de fetos a abortar selectivamente teniendo en cuenta la recomendación del médico que trata a la subrogada … El derecho de los posibles padres a reclamar una reducción selectiva es absoluto y no requiere ninguna explicación o justificación por parte de la subrogada . “

» autor: Lechon

#125 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--585030-- — Thu, 22 Aug 2019 19:37:43 +0000

seria el fin da la reproducción normal.

» autor: --585030--

#124 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

TrollHunter — Thu, 22 Aug 2019 19:37:30 +0000

#113 hay matices en los que no coincido, pero igualmente muy bien explicado, gracias.

» autor: TrollHunter

#123 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lechon — Thu, 22 Aug 2019 19:37:15 +0000

#69 Te vuelvo a remitir a esta entrevista para que veas cómo se siente una hija nacida por GS cuando tiene consciencia de que fue comprada:

www.alfayomega.es/99641/yo-tenia-una-etiqueta-con-un-precio

» autor: Lechon

#122 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

TrollHunter — Thu, 22 Aug 2019 19:36:27 +0000

#107 no creo que muchos padres elitistas estén dispuestos a subrogar a alguien sin recursos precisamente

» autor: TrollHunter

#121 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

ElTioPaco — Thu, 22 Aug 2019 19:36:25 +0000

#115 su cuerpo su decisión, totalmente, hasta que deja de ser su cuerpo, y es el cuerpo de otro ser humano considerado "tercero" y además en carácter de desprotección.

Una mujer no puede vender un bebé que ha dado a luz, sea genéticamente de quien sea, porque no se pueden vender bebés.

» autor: ElTioPaco

#120 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Gispert — Thu, 22 Aug 2019 19:35:56 +0000

1-¿Precio?
2-¿Conociste la gestante? ¿Qué crees que la motivaba? ¿Mantienes algún contacto?

» autor: Gispert

#119 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--470882-- — Thu, 22 Aug 2019 19:35:42 +0000

#105 ¿Puedes leer otra vez? #62
La segunda parte

» autor: --470882--

#118 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--585030-- — Thu, 22 Aug 2019 19:35:36 +0000

#69 dento de 10 años a ver cómo se lo cuentas...

» autor: --585030--

#117 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Ravenante — Thu, 22 Aug 2019 19:34:45 +0000

#0 ¿Porqué tanto empeño en continuar tus genes a través de tus esperma si tú y tu pareja no podéis tenerlo? ¿No es mejor adoptar en este caso en el que la naturaleza no os da opción adoptar ya un niño vivo? ¿Tan importante es realmente que tenga algo tuyo? Mira, sin ánimo de ofender, hay algo de vanidad en todo el asunto. Si tú y tu pareja no podéis compartir algo de los dos en vuestros hijos, empeñarse en que tenga tus genes...

» autor: Ravenante

#116 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

ElTioPaco — Thu, 22 Aug 2019 19:34:42 +0000

#97 totalmente, necesito la charla de las abejas ahora mismo.

» autor: ElTioPaco

#115 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

INEEDMONEY — Thu, 22 Aug 2019 19:34:37 +0000

#95 su cuerpo su decision

» autor: INEEDMONEY

#114 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lechon — Thu, 22 Aug 2019 19:33:56 +0000

#77 El problema es que por la presión de asociaciones (negocietes) como de la que hablas, consiguió que se abriera el registro a incluir bebés nacidos por una práctica prohibida en España, siempre que se hubieran conseguido en otro país donde sí se permitiera esa práctica, y eso es un poco como decir "oye, no queremos explotar a gestantes españolas, pero explotar a extranjeras no está tan mal". Es demencial que una orden de la Dir. Gral. de Registros y Notarías pudiera estar por encima de toda una Ley general como es la de Reproducción Asistida, vergonzoso. Se ha hecho la vista gorda mucho tiempo, pasando por encima de toda ética y consideración hacia las mujeres explotadas.

» autor: Lechon

#113 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

ElTioPaco — Thu, 22 Aug 2019 19:33:21 +0000

#75 Esa es la pregunta del millón, la mas difícil de responder.

Hasta que punto el estado debe velar por el hecho de que la gente con dinero abuse de la desproteccion y exclusión social de la gente sin dinero? En que punto deja de garantizar derechos y comienza un insano paternalismo?

Es una pregunta que me hago mucho con este tema, no creas que repito argumentos de forma dogmática, reflexiono sobre ello.

Normalmente antes de llegar a una conclusión sobre la libertad de las personas para hacer lo que deseen llego a la conclusión que "alquilar tu vientre" para luego vender un bebé, es casi peor que vender tu propio riñón, medio hígado o un ojo, al menos en la segunda parte no estas traficando con terceros. Todo eso está prohibido, y no me parece mal que lo esté.

» autor: ElTioPaco

#112 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 19:33:02 +0000

#102 No se cuántos contratos has leído, yo he leído el que yo firme y no dice nada de eso. Además repito: cómo prohíben a alguien comer X cosa?O no mantener relaciones? Le pones una cámara 24h?

» autor: prometteo

#111 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--209417-- — Thu, 22 Aug 2019 19:33:01 +0000

Has visto o leído El Cuento de la Criada?

» autor: --209417--

#110 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--585030-- — Thu, 22 Aug 2019 19:32:30 +0000

#18 yo no te lo quitaría. Una vez hecho, es peor para el bebé

» autor: --585030--

#109 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 19:31:48 +0000

#100 Es tu hijo,si le abandonas vas a la cárcel poco más que decir.

» autor: prometteo

#108 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 19:31:20 +0000

#94 Quizá tú no podrías, nadie dice que esto pueda hacerlo todo el mundo.

» autor: prometteo

#107 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--585030-- — Thu, 22 Aug 2019 19:31:15 +0000

#75 que sigue siendo una manera de que gente sin recursos ponga su cuerpo a disposición de los que si los tienen, como ocurre con la esclavitud o la prostitución

» autor: --585030--

#106 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

El_Ogro_Ñes — Thu, 22 Aug 2019 19:30:53 +0000

#0 Gracias por participar trayendo un tema tan controvertido.

Pude conocer a un matrimonio en tu situación en un viaje a Ucrania. La mujer me explicó con pleno detalle todo lo relacionado con la gestación subrogada. En principio no tengo objeciones a esta práctica. PERO no todo es tan bonito. Mi pregunta es qué ocurre cuando hay algún problema, si el parto es problemático y deja secuelas en la madre gestante, si el bebe o los bebés porque es común que implanten dos embriones tienen algún problema, si viene con alguna discapacidad o ... ¿Qué ocurre cuando hay problemas? ¿Cómo se soluciona? Leí por ejemplo que en Ucrania si los padres no querían al bebé se iba a un orfanato.

Leí en Reddit en un Ask Me Anything, a una madre gestante contando su experiencia, decía que cobraba 20.000 $ por ello, me pareció muy poco. ¿Cuánto reciben en EE.UU.? En Ucrania creo que eran unos 10-15.000 € que al precio de la vida allí es un sueldo de varios años.

Por último, la mujer que conocí en Ucrania me dijo que "los que recurrimos a esto es porque es la última salida", ciertamente la adopción es más difícil de lo que se piensa. ¿Cuál es tu historia? Si la quieres contar, claro.

» autor: El_Ogro_Ñes

#105 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 19:30:16 +0000

#85 ¿Qué pregunta perdona?

» autor: prometteo

#104 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 19:29:59 +0000

#83 #91 En mi caso me lo ha dicho la mujer personalmente. No creo que me mintiese.

» autor: prometteo

#103 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--209417-- — Thu, 22 Aug 2019 19:29:51 +0000

#78 porque afecta a todos. Si alguien quiere ser esclavo de otra persona de manera legal, o siervo, no puede.

» autor: --209417--

#102 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lechon — Thu, 22 Aug 2019 19:29:40 +0000

#26 Eso no es verdad. Los contratos de gestación subrogada son LEONINOS. Especifican todo, desde la alimentación, las restricciones de movimiento, ejercicio físico, relaciones exuales, etc., hasta en los más mínimos detalles.

» autor: Lechon

#101 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--585030-- — Thu, 22 Aug 2019 19:29:22 +0000

#17 eso de que no sintió que era su hijo... Permíteme que parta de risa

» autor: --585030--

#100 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

helder1 — Thu, 22 Aug 2019 19:29:08 +0000

#73 Se puede "devolver" si sale con deformidades o después de 9 meses no lo quieres? En caso afirmativo, se lo queda la parturienta o la del óvulo 50% con el del espermatozoide? #0

» autor: helder1

#99 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 19:28:06 +0000

#73 Es tu hijo desde el primer momento, si nace "mal" y le abandonas estás cometiendo un delito.

» autor: prometteo

#98 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

DaniTC — Thu, 22 Aug 2019 19:28:00 +0000

#27 ¿En serio? No lo sabía, muy curioso.

» autor: DaniTC

#97 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

EricDraven — Thu, 22 Aug 2019 19:27:59 +0000

#16 me parece que no tienes muy claro cómo se "crea" un niño

» autor: EricDraven

#96 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

numofe — Thu, 22 Aug 2019 19:27:22 +0000

Que ocurre en caso de que cambies de opinión durante el embarazo? que contempla la ley y el contrato para ti y la madre gestante? se consideraría un abandono? la madre gestante estaría obligada a hacerse cargo?

Estás seguro de que te habrías hecho cargo del niño en caso de enfermedad o malformación grave? crees que no habrías intentado "escaquearte"?

Si la pareja que espera al hijo muere antes del parto el niño queda bajo tutela del Estado? de la madre gestante? de los abuelos?

Gracias!

» autor: numofe

#95 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

ElTioPaco — Thu, 22 Aug 2019 19:27:03 +0000

#87 con 22 semanas no es un bebé, si ha nacido es un bebé.

Casos diferentes.

Y no, no está a la misma altura porque el periodo que se permite un aborto, no se considera medicamente al feto como "persona"

» autor: ElTioPaco

#94 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

nemesisreptante — Thu, 22 Aug 2019 19:26:59 +0000

#17 no sintió en ningún momento que era su hijo

¿De verdad es posible tener algo dentro de ti durante nueve meses y no sentir que es tu hijo? Lo siento pero yo no lo creo

» autor: nemesisreptante

#93 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 19:26:49 +0000

#68 No se trata de elegir entre una opción u otra. La adopción es un sistema de protección de niños desfavorecidos lo otro es una técnica de reproducción asistida. Cuando no puedes tener hijos de forma "tradicional" te planteas las alternativas.

» autor: prometteo

#92 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Arcueid — Thu, 22 Aug 2019 19:26:10 +0000

#42 Dice que la adopción era demasiado complicada, más siendo dos hombres. Pienso que la adopción debería de estar antes de cualquier embarazo, subrrogado o no; pero oye, que lo ha considerado al menos.

» autor: Arcueid

#91 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lechon — Thu, 22 Aug 2019 19:25:56 +0000

#17 Eso no es la generalidad. Es prácticamente imposible para una gestante de alquiler desvincularse del ser que crece dentro de ella.

Es mentira además que las mujeres que lo hacen en EEUU no tienen el dinero como principal motivación. Eso es la mentira que repiten tres o cuatro mujeres pagadas por esta industria, a las que pasean feria tras feria de subrogación, pero NO CUELA.

» autor: Lechon

#90 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

ccares — Thu, 22 Aug 2019 19:25:11 +0000

Mi enhorabuena!!

Por haber sido padre, por la valentia de explicarlo aquí y por la paciencia con los comentarios de algunos/as.

Entiendo y apoyo tu decisión. A ver si pronto se legaliza en España para evitar que la gente tenga que pagar una fortuna en el extrangero.

» autor: ccares

#89 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

helder1 — Thu, 22 Aug 2019 19:24:11 +0000

#40

» autor: helder1

#88 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lechon — Thu, 22 Aug 2019 19:24:07 +0000

Esta chica es una de las primeras nacidas por gestación subrogada, hace 32 años. Se siente así. Piensa cómo se sentirán todos los bebés que en un futuro sepan que fueron comprados (porque la herida primal se manifiesta durante toda la vida, y aflora cuando menos te lo esperas):

www.alfayomega.es/99641/yo-tenia-una-etiqueta-con-un-precio

Jessica no acepta que se compare la gestación por subrogación con la adopción como prácticas buenas que, a veces, pueden tener algún efecto colateral desagradable. Al adoptar –distingue– se da una salida a niños que ya han venido al mundo y que están en una situación difícil que hay que solucionar. En la subrogación, en cambio, «creamos de forma intencionada a niños para que pasen por el mismo trauma de la adopción», afirmó en una entrevista en 2014.

En Nueva York, criticó que quienes defienden los vientres de alquiler solo «se tienen en cuenta a los adultos: lo que ellos quieren». Pero «ya hay suficientes pruebas de que no protege los intereses de la mujer gestante ni de los niños». Más allá del componente de «compasión» que –admite– mueve a algunas personas, al final «es difícil no ser consciente de que yo tenía puesta una etiqueta con un precio».

» autor: Lechon

#87 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

INEEDMONEY — Thu, 22 Aug 2019 19:23:34 +0000

#6 "realmente abonar dinero a una persona para que te quite el bebé que se esta gestando y este pierda todos los derechos. No te parece asesinato de personas?"

Alguien podría decir que es la mejor definición posible de asesinar bebes.

Yo no, yo defiendo que es su cuerpo y es su decision siempre.
Llamar "comprar un bebe" a la gestación subrogada esta a la altura intelectual de quienes llaman al aborto "asesinato"

» autor: INEEDMONEY

#86 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

orangutan — Thu, 22 Aug 2019 19:23:18 +0000

#0 ¿Tienes pareja? ?Él óvulo es de tu pareja?
Si no es así, ¿como lo has seleccionado?
¿Cuanto puede valer todo aproximadamente?
¿Es más o menos "fácil"?

» autor: orangutan

#85 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--470882-- — Thu, 22 Aug 2019 19:22:44 +0000

#69 ¡Ah! ¿Que también se elige y conoce a la donante? Lo veo demencial, perdona que te diga.
Y no has contestado a mi pregunta.

» autor: --470882--

#84 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 19:22:31 +0000

#70 En mi caso no aparecía nada de eso. Además ¿Cómo prohíben a una mujer no tener relaciones? En nuestro caso ella vivía en su casa con su pareja y podría hacer lo que le dices ella gana.

» autor: prometteo

#83 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

chklabs — Thu, 22 Aug 2019 19:22:16 +0000

#2 hay todo un comité de censura, como habrás podido comprobar.
Ni puto caso!

» autor: chklabs

#82 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

chavi — Thu, 22 Aug 2019 19:22:04 +0000

#64 mmmm.

Cada uno es un mundo. Pero en principio el. apego existe igual en el caso de in ovulo donado. Muchas madres pueden atestiguarlo

» autor: chavi

#81 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Tristan — Thu, 22 Aug 2019 19:21:52 +0000

Que derechos tiene la mujer que gesta al hijo? Si decidiera que quiere quedarse con el hijo tiene opción a ello?

» autor: Tristan

#80 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

helder1 — Thu, 22 Aug 2019 19:21:37 +0000

Conoces alguna persona a punto de ser desahuciada para comprarle un riñon?

» autor: helder1

#79 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--568172-- — Thu, 22 Aug 2019 19:21:30 +0000

Voy a tirar un poco a una pregunta fastidiada y lanzaré dos cuestiones: ¿Qué te parece el hecho de que famosas como Sofía Vergara se planteen la gestación subrogada porque no les conviene salir embarazadas en pantalla cuando viven de su imagen? y ¿No crees que sin una regulación estricta respectiva a este tema llegaremos a un punto en que quedarse embarazadas va a ser visto como cosa de pobre? Me remito al ejemplo anterior, o al caso de Cristiano Ronaldo.

» autor: --568172--

#78 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

maskhiel — Thu, 22 Aug 2019 19:21:29 +0000

hacer preguntas y dejar de juzgarle. no entiendo como terceros se atreven a juzgar lo que dos personas deciden,se ponen de acuerdo, entre ellos libremente.

» autor: maskhiel

#77 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 19:21:19 +0000

#63 Si estuviese prohibido tendría que haber penas/multas y no las hay. Además que no es nada parecido a la compra/venta sino yo estaría en la cárcel,o no me hubiesen dejado inscribirle en el registro civil, o tener prestación de paternidad,etc

» autor: prometteo

#76 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

ccares — Thu, 22 Aug 2019 19:21:08 +0000

#40
Estas muy mal

» autor: ccares

#75 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

TrollHunter — Thu, 22 Aug 2019 19:21:00 +0000

#6 so el vientre de alquiler está en todo momento de acuerdo, ¿Dónde está el problema?

» autor: TrollHunter

#74 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

ElTioPaco — Thu, 22 Aug 2019 19:20:26 +0000

#19 creo que ya te han respondido suficientemente bien, bajo tu lógica, los donantes de semen y óvulos deberían de tener mas derechos legales sobre la criatura, que una pareja con problemas para tener hijos que van a una clínica de fertilidad y pillan donantes.

El ADN no es un contrato de posesión, para mi claramente la madre es la persona que gesta y da a luz a la criatura, y no alguien que dona un ovulo y espera que le lleve la cigüeña un bebé 9 meses mas tarde, a cambio de una buena suma de dinero.

» autor: ElTioPaco

#73 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

eipoc — Thu, 22 Aug 2019 19:20:21 +0000

#52 en caso de malformación tu lo devuelves como quien devuelve un televisor defectuoso, que para eso has pagado por un producto de consumo. Luego ella decide si se queda con el niño o aborta. Y así es como tratamos a los niños como objetos materiales.

» autor: eipoc

#72 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

lobosback1 — Thu, 22 Aug 2019 19:20:12 +0000

Hay algún estudio de la renta media de las madres gestantes? Porque pocas "ricas" creo que se prestan a gestar, eso puede dar una idea de que algo no está bien del todo.

» autor: lobosback1

#71 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--470882-- — Thu, 22 Aug 2019 19:20:04 +0000

#60 Lo es teniendo en cuenta que los embarazos con óvulos de ovodon tienen más riesgos. Supongo que se trata de poner un freno (si es que esto cabe) en los sentimientos de la gestante, no sea que decida quedarse el bebé y arruine el negocio.

» autor: --470882--

#70 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lechon — Thu, 22 Aug 2019 19:19:38 +0000

#52 Eso no es verdad. Ha habido casos, por ejemplo, de embarazos múltiples sin querer los padres de intención tener más de un bebé, en los que se ha obligado a la gestante a abortar a uno o varios de los fetos no deseados.

También se establecen obligaciones de movimiento, relaciones sexuales, alimentación, modo de parir (muchas veces con agresivas cesáreas y episiotomías salvajes), etc.

Las gestantes (menos en el mundo de piruleta que cuentas, que me da que más bien es el que venden las empresas que se dedican a este nuevo nicho de negocio) no deciden nada, y además son las que menos retribuidas están en todo el proceso. Lo gordo se lo llevan empresas de fecundación asistida, gestores, abogados, etc... Los vampiros reproductivos.

» autor: Lechon

#69 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 19:18:34 +0000

#62 Lo mejor es que el niño tenga toda la información y él decida si quiere conocerlo todo. A día de hoy tenemos una relación excelente con las dos.

» autor: prometteo

#68 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--568172-- — Thu, 22 Aug 2019 19:17:46 +0000

#21 Coincido con #30, cualquiera diría que estás hablando de un portátil: "sí, no compré un niño refurbished porque pienso que gastando un poco más te compensa tener uno nuevo de fábrica que dan menos errores". Quizá esté un poco anticuado para este tipo de argumentaciones y piense que deberías haber enfocado el tema desde las necesidades de los niños en el sistema de adopción además de las tuyas propias.

» autor: --568172--

#67 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

lobosback1 — Thu, 22 Aug 2019 19:17:35 +0000

El problema de base es que algunos se creen con derecho a ser padres/madres, y no lo és. No es un derecho.

» autor: lobosback1

#66 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Gry — Thu, 22 Aug 2019 19:17:12 +0000

#35 ¿Y si eso mismo lo cubriera la sanidad pública?.

» autor: Gry

#65 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--615147-- — Thu, 22 Aug 2019 19:16:42 +0000

#58 Hay países en los que la filiación por maternidad subrogada se otorga en base a una resolución judicial y en otros por una administrativa.
En España se reconocen automáticamente aquellas otorgadas en base a resolución judicial. No así las que lo son en base a una administrativa...
Creo que ése es parte del follón que tienen las familias que lo hicieron en Ucrania meses ha...

» autor: --615147--

#64 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 19:16:36 +0000

#60 Ya te digo que la mujer que gestó a nuestro hijo no lo pensaba así, es por el apego.

» autor: prometteo

#63 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lechon — Thu, 22 Aug 2019 19:16:26 +0000

#59 De facto sí se prohibe porque, además de ser nulosde pleno derecho los contratos de venta de bebés, se establece que en nuestro país la filiación del menor viene de quien lo pare, es decir, la gestante.

» autor: Lechon

#62 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--470882-- — Thu, 22 Aug 2019 19:15:10 +0000

#23 Si los ovulos proceden de donación no sé que interés puede tener el hijo en conocer a la gestante.

Por cierto no sé si sabes que los embarazos con óvulos de donante son de alto riesgo para la gestante, nada que ver con un embarazo con sus propios óvulos. Si no lo sabías ¿habría pesado saber esto antes en la decisión de buscar un hijo por GS? Y si lo sabías ¿discutisteis este aspecto en pareja y/o con la/las candidatas a gestar el bebé?

» autor: --470882--

#61 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Lechon — Thu, 22 Aug 2019 19:14:40 +0000

Hola, Prometteo (curiosa elección de apodo...muy significativa)

¿Entiendes que abrir el cuerpo humano al mercado implica unos riesgos que pueden llevar a la mercantilización total de éste? Una vez que se abre la posibilidad legal, aunque sea restringida (a un "altruismo" que no es tal, y eso está demostrado con cifras), como se suele decir, "hecha la ley, hecha la trampa"...los resquicios legales siempre dejarán hueco al puro y duro negocio.

Aparte, ¿no podréis reconocer que este tipo de negocios acaba incidiendo siempre sobre mujeres en situación de vulnerabilidad, y eso supone una clara explotación reproductiva?

Te recomiendo además que investigues sobre la herida primal que sufre el bebé al tener que desvincularse prematuramente de la madre que le ha destado 9 meses en su cuerpo, de la que reconoce la voz, el latir del corazón, el olor... Igualmente que es prácticamente imposible para la inmensa mayoría de mujeres gestantes de alquiler desvincularse del ser que llevan dentro. Por no hablar de los múltiples riesgos que conlleva el agresivo tratamiento hormonar necesario para poner a su cuerpo en situación de poder recibir el embrión, y los riesgos en sí de embarazo, parto, etc. También que indagues sobre epigenética: sabrás que indefectiblemente madre gestante y feto van a compartir genes, sí o sí.

» autor: Lechon

#60 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

chavi — Thu, 22 Aug 2019 19:14:25 +0000

#49 No es una cuestión un tanto estúpida?

» autor: chavi

#59 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 19:13:59 +0000

#40 Llego años en España, no he hecho nada ilegal. La ley española dice únicamente que los contratos son nulos. No prohíbe está práctica en ninguna de sus modalidades.

» autor: prometteo

#58 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

chavi — Thu, 22 Aug 2019 19:13:55 +0000

#53 Ok.

Me vale.

» autor: chavi

#57 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

XavierGEltroll — Thu, 22 Aug 2019 19:13:38 +0000

#9 se va a hablar de gestación, si no aquí, en Pekín y si no en Pocón.

» autor: XavierGEltroll

#56 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

chavi — Thu, 22 Aug 2019 19:13:29 +0000

#35 Si, lo sería. Sería una factoría de. seres humanos.

No lo descartes a. medio plazo.

» autor: chavi

#55 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

jacktorrance — Thu, 22 Aug 2019 19:13:18 +0000

Sin entrar en lo moral. Consideras que existe el derecho a ser padre o madre?

» autor: jacktorrance

#54 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 19:13:04 +0000

#34 El coste es similar a la adopción, la adopción muy complicada más siendo dos hombres.

» autor: prometteo

#53 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--615147-- — Thu, 22 Aug 2019 19:12:48 +0000

#41 Es su bebé porque una resolución judicial así lo dice.

» autor: --615147--

#52 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 19:12:36 +0000

#32 Ella decide si quiere abortar o no, en caso de malformación ella decide,vamos que decide todo.

» autor: prometteo

#51 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--615147-- — Thu, 22 Aug 2019 19:11:57 +0000

#15 Eso es en España. Estás segura de que sea así en EEUU?

» autor: --615147--

#50 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

chavi — Thu, 22 Aug 2019 19:11:46 +0000

#7 Eso lo hace la agencia supongo.

» autor: chavi

#49 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 19:11:08 +0000

#38 Por la ley la mujer que gesta no puede aportar su óvulo. En mi caso nuestra gestante decía que ella no podría donar óvulos que no se sentiría cómoda, sin embargo ser gestante si.

» autor: prometteo

#48 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--615147-- — Thu, 22 Aug 2019 19:11:05 +0000

#19 Estás aplicando la legislación española a lo que sucede en otro estado?

» autor: --615147--

#47 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 19:10:05 +0000

#39 Padres solteros, me parece bien aunque complicado.
Cómo cualquier tratamiento de reproducción asistida pero en USA que la sanidad es 20 veces más cara.
Es legal es: USA(no todos los estados), Canadá, México, Portugal,Grecia, Australia,Israel,UK,Holanda,Dinamarca.. En cada país con unas normas distintas.
No creo que esa sea la motivación de los hombres para ser padres pero no sé.

» autor: prometteo

#46 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

chavi — Thu, 22 Aug 2019 19:10:02 +0000

#19 Entonces el bebé es de la donanfe de óvulo?

» autor: chavi

#45 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

nosemeneame — Thu, 22 Aug 2019 19:09:51 +0000

hare yo la pregunta chorra del meneo, hay forma de tener gestacion subrogada con relaciones sexuales? o no dan esa opcion en ningun caso?

» autor: nosemeneame

#44 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

eipoc — Thu, 22 Aug 2019 19:09:39 +0000

#31 normal que no lo sepas. Habiendo comprado uno los sentimientos no son tu fuerte.

» autor: eipoc

#43 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

UsuarioDuro — Thu, 22 Aug 2019 19:09:08 +0000

Quiero contar mi experiencia en esta forma de paternidad,

Jajaja... no.

» autor: UsuarioDuro

#42 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--556871-- — Thu, 22 Aug 2019 19:09:03 +0000

en un mundo sobrepoblado ¿hace falta realmente mercantilizar los embarazos?

» autor: --556871--

#41 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

chavi — Thu, 22 Aug 2019 19:08:12 +0000

#14 En que sentido "es tu bebé"? Y en este. caso, es de la donante de óvulos o de. la. gestante? por qué?

» autor: chavi

#40 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Jose_Ignacio_Paradela — Thu, 22 Aug 2019 19:07:06 +0000

Ojalá te detengan en España

» autor: Jose_Ignacio_Paradela

#39 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--507820-- — Thu, 22 Aug 2019 19:06:23 +0000

¿Que piensas de los padres que quieren ser padres solteros?

¿Cuanto te ha costado toda la operacion?

Sobre la legalidad...Creo que solo es legal en ciertos Estados de los Estados Unidos, Ukrania, Rusia y alguno mas. ¿Deberia ser reconocido como un derecho universal?

¿Piensas que con el actual feminismo algunos hombres que quieran ser padres piensen en esta via como alternativa al clasico matrimonio-divorcio-ruina?

Gracias

» autor: --507820--

#38 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

chavi — Thu, 22 Aug 2019 19:05:43 +0000

Por qué dos mujeres?. No sería mejor una sola?

» autor: chavi

#37 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--609821-- — Thu, 22 Aug 2019 19:05:21 +0000

¿"Aparte" ni va junto?

Tonterías aparte creo que podrías hacer un resumen en el OP de todo, porque la gente se inventa cosas en las respuestas y se pierde parte del debate en favor de cosas irreales.

» autor: --609821--

#36 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 19:04:42 +0000

#33 Hay gente para todo.

» autor: prometteo

#35 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--597291-- — Thu, 22 Aug 2019 19:04:17 +0000

Si lo hiciera una "fábrica" (un laboratorio por ejemplo, en un recipiente durante los 9 meses) y lo entregara a cambio de dinero ¿no sería una venta de un ser humano?

» autor: --597291--

#34 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Driyu — Thu, 22 Aug 2019 19:03:20 +0000

¿Cuánto dinero te costó? ¿No era mejor adoptar?

» autor: Driyu

#33 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--470882-- — Thu, 22 Aug 2019 19:03:01 +0000

#18 ¿Eso te han dicho a la cara?
Pues mira que lo siento, chico, hay gente muy burra.
Creo que no conozco a nadie con tan poca educación como para decirme eso a la cara, aunque pudieran pensarlo.

» autor: --470882--

#32 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--82927-- — Thu, 22 Aug 2019 19:02:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82927--

#31 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 19:02:49 +0000

#29 Ni idea, ¿Y qué se siente al hacer chistes con la muerte de alguien?

» autor: prometteo

#30 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

enochmm — Thu, 22 Aug 2019 19:01:01 +0000

#21 ¿Seguimos hablando de niños verdad? ¿es que me he perdido entre las valoraciones utilitaristas y económicas?

» autor: enochmm

#29 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

eipoc — Thu, 22 Aug 2019 18:59:55 +0000

¿Qué se siente al comprar un niño?

» autor: eipoc

#28 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 18:48:11 +0000

#22 No puede ser su principal fue te de ingresos, lo que recibe en comparación con su sueldo es muy poco. Además un juez certifica que no existe necesidad económica.

» autor: prometteo

#27 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--592956-- — Thu, 22 Aug 2019 18:44:01 +0000

#19 da igual de quien sea el óvulo. La madre es quien lo pare, según las leyes españolas. Por eso, cuando una mujer va a una clínica y usa el óvulo de una donante, no tiene que adoptar el niño que pare.

#23 gracias por tu respuesta.

» autor: --592956--

#26 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 18:33:34 +0000

#7 Me faltaba contestar lo de controlar ciertos factores con dinero, no se puede controlar. La gestante vive el embarazo como ella decide, si quieres fumar o comer queso crudo....Tienes que confiar en que ella seguirá las recomendaciones de cualquier embarazo.

» autor: prometteo

#25 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 18:30:54 +0000

#13 Si fuese más fácil quizá sí. Mi principal motivación no fue el ADN

» autor: prometteo

#24 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 18:30:00 +0000

#12 No participo, en general para la asociación mayoritaria de familias "Son Nuestros Hijos" me siento representado aunque en algunas declaraciones no.

» autor: prometteo

#23 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 18:28:48 +0000

#10 Me parece bien, pero creo que el niño debería tener derecho a conocer los datos de la gestante cuando fuese mayor para conocer sus orígenes. En USA ella tiene un poder total de decisión durante el embarazo, ella puede decidir sin que tú puedes decir nada: abortar, cómo dar a luz, alimentación; vamos como en un embarazo aquí.

» autor: prometteo

#22 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

parladoiro — Thu, 22 Aug 2019 18:26:43 +0000

#4 ¿Pero la gestación es su mayor fuente de ingresos o es una ayuda por las molestias?

» autor: parladoiro

#21 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 18:26:37 +0000

#8 Si, nos decantamos por la GS por la complejidad de la adopción y porque el gasto era similar.

» autor: prometteo

#20 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 18:26:00 +0000

#7 En cuanto a la donante de óvulos tienes un perfil con características de ciertos antecedentes (cómo en España). La gestante la conoces en persona pero tienes que hacer un "match", es decir tú la eliges a ella pero ella te tiene que dar el visto bueno. Si no hay un si por los dos lados pues nada.

» autor: prometteo

#19 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

lolailolailoo — Thu, 22 Aug 2019 18:23:00 +0000

#15 la filiación del padre es por parto, ya que es realmente suyo. La madre si que entiendo que tendría que adoptarlo. Pero en cuanto acabe el "tramite", los dos serán sus tutores legales y padres.

#16 La gestante podrá darle toda la materia orgánica que quieras al feto, pero ni el ovulo ni el semen son suyos, por lo que el bebe no es suyo. En todos los rasgos del bebe tiene mucho mas peso ese ADN del ovulo fertilizado de tamaño microscópico, que ese montón de materia orgánica que dices que le nutre dentro de la gestante.

Se que no es exactamente lo mismo, pero imagina que dejas a un pariente tu hijo de 3 años porque por X razón no puedes hacerte cargo de él. Y cuando tiene 16 años, vuelves a recogerlo...

y sobre A mí me parece la mejor definición posible de "comprar un bebé" , la mejor definición de eso se ir a donde sea que no tiene relación contigo, y pagar por un bebe que no tiene relación alguna contigo

» autor: lolailolailoo

#18 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 18:18:40 +0000

#11 Pues mira a mí concretamente por decir que he tenido un hijo de esta forma me han dicho cosas como: tú no eres su padre,vamos a trabajar para quitarte a ese niño, ojalá vayas a la cárcel, etc. Si eso no es discurso de odio... Además de manifestaciones públicas de políticos o periodistas diciendo cosas similares pero a los padres por GS en general. Lo de izq y derechas no fue acertado pero simplemente hablé de ello porque me preguntaron por mi opinión sobre Ciudadanos.

» autor: prometteo

#17 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 18:15:35 +0000

#14 Efectivamente el óvulo no es suyo y tienen que haber sido madres antes y también pasan un examen psicológico. En mi caso la gestante no sintió en ningún momento que era su hijo por lo que para ella fue "cuidar" del hijo de otras personas hasta que naciese. En USA existe compensación económica aunque las mujeres que lo hacen no tienen el dinero como su principal motivación. En otros países como Canadá, UK, Holanda, Australia el modelo es sin compensación.

» autor: prometteo

#16 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

ElTioPaco — Thu, 22 Aug 2019 18:05:13 +0000

#14 meten en un útero un óvulo fertilizado de tamaño microscópicos, sacan a los 9 meses una criatura de un par de kg que se ha nutrido completamente de su cuerpo, que puede incluso joderselo (los fetos son adorables parásitos que les da igual la salud de la madre)

Decir que el bebé que lleva dentro no es suyo, cuando el 99.999% de la materia orgánica que lo compone ha salido de la embarazada, es mucho decir, por mucho que no compartan ADN.

Intercambiarlo luego por una suma, sigue pareciendo tráfico de seres humanos.

» autor: ElTioPaco

#15 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--592956-- — Thu, 22 Aug 2019 17:35:24 +0000

#14 la filiación es por parto. O en casos de reproducción asistida, la madre que gesta un embrión concebido con el óvulo de otra mujer tendría que adoptarlo después.

» autor: --592956--

#14 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

lolailolailoo — Thu, 22 Aug 2019 17:20:01 +0000

#6 Realmente es que pagas a alguien para que geste a tu bebe. El caso que yo conozco (también de EEUU), el semen es del padre y el ovulo de una donante, por lo que el bebe que lleva dentro no es suyo.

Debe de ser muy duro, por eso normalmente las madres gestantes, has de haber tenido ya algún bebé y tener claro que no quieres más (no se si es recomendable, o directamente obligatorio) y por supuesto, pasar por pruebas psicológicas que te declaren apta.

Que me corrija #0 si me equivoco, porque el caso es muy cercano, pero no soy yo mismo el involucrado

» autor: lolailolailoo

#13 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--42429-- — Thu, 22 Aug 2019 16:52:16 +0000

#0 Unas preguntas más personales.
¿Porqué tanto esfuerzo para traer una criatura con una parte de tu ADN?

¿Crees que si los procesos de adopción nacionales e internacionales fueran mucho más rápidos y mejores te habrías decantado por la adopción?

» autor: --42429--

#12 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--42429-- — Thu, 22 Aug 2019 16:48:33 +0000

#0 ¿Participas en algún tipo de comunidad sólo de gente que haya hecho eso o esté pensándolo hacer?

En caso afirmativo, ¿Os sentis representado por las asociaciones que entrevistan los medios?
¿Dentro de dicha comunidad hay mucho consenso?

» autor: --42429--

#11 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--470882-- — Thu, 22 Aug 2019 16:38:31 +0000

#2 ¿Comparar la gestación subrogada con el tráfico de personas y similares es una manifestación de odio?
Yo más bien lo veo un argumento bastante razonable. Por favor, pon ejemplos concretos de "manifestaciones de odio" y dónde los has visto o leído. Si empezamos ya deshumanizando al que no piensa como tú con el comodín del odio vas a quedar desacreditado ya antes de empezar a responder.
Más te vale que te centres en tu experiencia y en los criterios a favor de la gestación subrogada, que los hay, y te dejes de "odios", maniobras políticas", "izquierdas y derechas" y demás zarandajas si no quieres ir de culo desde el principio.

» autor: --470882--

#10 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

--592956-- — Thu, 22 Aug 2019 16:29:43 +0000

¿Qué opinarías de un sistema como el de la donación de órganos, en el que no se pueda conocer a la mujer gestante, esta no pueda recibir ningún tipo de contrapartida, y la familia no biológica no tenga mayor poder de decisióbn? Me refiero a un modelo realmente altruista.

» autor: --592956--

#9 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

LarryWalters — Thu, 22 Aug 2019 16:08:32 +0000

¿Gestación subrogada en menéame? Sólo te digo esto:

» autor: LarryWalters

#8 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

Inmundiciaentrópica — Thu, 22 Aug 2019 16:04:58 +0000

La mía es una pregunta un poco personal. ¿En algún momento consideraste la adopción? Si fue así, ¿qué te hizo decantarte por la gestación subrogada?

» autor: Inmundiciaentrópica

#7 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

boulardii — Thu, 22 Aug 2019 15:32:13 +0000

Te has preocupado por el historial medico/familiar (e incluso genotipo) y habitos de vida (fenotipo) de ambas mujeres?
Es algo que se queda a nivel de entrevista (descartando a los sujetos que no te complazcan) o puedes llegar a sugerir/controlar estos factores mediante dinero?

Mucha gente tiene en mente "quiero el hijo" pero no llega a preguntarse la de cosas que pueden influenciar en su salud (gestacion y a futuro).

» autor: boulardii

#6 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

ElTioPaco — Thu, 22 Aug 2019 13:27:26 +0000

#2 realmente abonar dinero a una persona para que te dé el bebé que ha dado a luz y pierda todos los derechos sobre este. No te parece trafico de personas?

A mí me parece la mejor definición posible de "comprar un bebé"

» autor: ElTioPaco

#5 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

celyo — Thu, 22 Aug 2019 12:55:08 +0000

#4 Gracias.

» autor: celyo

#4 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 12:46:12 +0000

#3 Si, en EEUU existe compensación económica pero la mujer gestante tiene que demostrar solvencia económica: renta, no recibir ningún tipo de ayuda del estado, etc. Todo esto lo ratifica un juez.

» autor: prometteo

#3 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

celyo — Thu, 22 Aug 2019 12:42:12 +0000

#2 ¿Allí en EEUU la gestante recibe una compensación económica por los incovenientes asociados al embarazo y posibles consecuencias a futuro? Es decir, ¿recibe un pago o sueldo por dicha labor?

» autor: celyo

#2 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

prometteo — Thu, 22 Aug 2019 12:27:14 +0000

#1 Me sorprende el odio con el que hablan algunas personas sobre este tema, comparándolo con tráfico de personas y similares.
La última modificación que presentó ciudadanos me pareció correcta, es una lástima que este tema se esté relacionando con un único partido. EN el resto de países los partidos políticos que están a favor de este tema son los partidos de "izquierdas", sin embargo en España es precisamente esos los que están en contra y creo que todo se debe a una maniobra política.

» autor: prometteo

#1 Soy padre por gestación subrogada en Estados Unidos y respondo preguntas

celyo — Thu, 22 Aug 2019 12:11:40 +0000

¿Qué afirmación de las que has oido, te ha parecido totalmente infundada y te ha sorprendido más?

Aquí por el momento el único (creo) que ha planteado seriamente el tema ha sido Cs, ¿crees que su propuesta es incorrecta en cuánto a cómo lo ha planteado?

» autor: celyo