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#140 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Kipp — Sat, 27 Aug 2022 21:24:55 +0000

#139 Pues son buenísimas noticias. Por aquí lo que he visto es que muchas gasolineras con cafetería tienen 4 cargadores tesla o bien 4 supercharger sin ser tesla o están ya en ello pero en ciudad poco movimiento he visto en pisos sin plaza de garaje.

Positivo por la info!

» autor: Kipp

#139 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Trigonometrico — Sat, 27 Aug 2022 11:43:02 +0000

#138 www.meneame.net/story/esta-primera-gasolinera-sustituye-todos-surtidor

www.meneame.net/story/viviendas-inglaterra-deberan-tener-cargadores-co

» autor: Trigonometrico

#138 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Kipp — Fri, 26 Aug 2022 22:15:43 +0000

#134 Comprarse un coche que no puedes cargar salvo en el supermercado o similares no creo yo que sea sensato, los ayuntamientos no parece que funcionen por necesidades pero tampoco sé si a la inversa funcionaría.

» autor: Kipp

#137 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Don_Jonson — Fri, 26 Aug 2022 08:38:11 +0000

#136 Lo que dices de cubrir la totalidad de la superficie terrestre es absolutamente falso y ademas ridiculo. Y te adelanto que no va sa poder poner ningun estudio que lo apoye porque lo que afirmas es tan desproporcionado que no hay por donde cogerlo.
Para empezar las renovables no es solo fotovoltaica, pero es que aunque lo fuera, en el año 2015 el consumo electrico global fue de 17,3TW. Con un 1,2% del area del Sahara ya produces esa energia. Y esto si esta documentado y es muy facilmente demostrable haciendo numeros.

» autor: Don_Jonson

#136 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Dav3n — Fri, 26 Aug 2022 07:35:07 +0000

#135 No consume recursos finitos pero tampoco nos da, ni de lejos, la energía neta que necesitamos.

Hay estudios, a nivel europeo, que han tocado este asunto yendo al detalle y es que ni cubriendo la totalidad de la superficie del planeta podrías alcanzar el total de energía que usamos ahora mismo. Esto sin contar que las renovables producen electricidad (que apenas equivale al 30% del total consumido a nivel global) y sin entrar en medir los recursos necesarios para realizar tal locura (que tampoco es que nos sobren).

» autor: Dav3n

#135 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Don_Jonson — Thu, 25 Aug 2022 08:33:56 +0000

#132 Hombre, no es que la gente no se informe y no vea la trampa, es que eso ocurre con cualquier inraestructura de generacion de energia, no es exclusivo de las renovables, lo que si ocurre con las renovables es que una vez montada la infraestructura la generacion de energia no solo es ecologica si no que ademas no consume recursos finitos.

» autor: Don_Jonson

#134 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Trigonometrico — Wed, 24 Aug 2022 23:39:42 +0000

#79 Estoy de acuerdo. Los eléctricos en este momento son para personas que tengan un garaje o una plaza de aparcamiento. Pero cuanto antes tengan un coche eléctrico esas personas, antes habrá enchufes para coches en todas las esquinas o en todas las farolas de la calle.

» autor: Trigonometrico

#133 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Trigonometrico — Wed, 24 Aug 2022 23:37:05 +0000

#64 Un Toyota Mirai consume 8 kg para recorrer 1.000 km. a 9 € serían 72 € 1.000 km. Pero estamos hablando de hidrógeno producido a partir del gas natural que es el hidrógeno más barato que tenemos. Eso es insostenible.

» autor: Trigonometrico

#132 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Dav3n — Wed, 24 Aug 2022 15:37:47 +0000

#108 Absolutamente toda explotación minera depende de energía fósil, es decir, todas las materias primas usadas en la fabricación de renovables dependen del diésel.

Absolutamente todas las fábricas de los componentes usados en la producción de placas, molinos, etc. Funcionan con energía fósil.

Absolutamente todos los transportes que te traen esa tecnología desde China... Funcionan con energía fósil.

Absolutamente todos los camiones que mueven esas placas, molinos y demás para instalarlas en tu país... Funcionan con energía fósil.

Y si me apuras, seguramente el vehículo del técnico que venga a instalarte las placas en casa... Lleva un coche normal y corriente.

Ahora súmale que las grúas que montan los molinos funcionan con... Diésel.

El camión que limpia los campos de fotovoltaica con agua destilada funciona con... A ver si lo sabes. Si, diesel. Probablemente hasta el agua destilada de ese camión dependa del diésel en algún punto de la cadena.

Ya ves como son las cosas. Y ojo, que no estoy atacando a las renovables, pero está claro que son fósil dependientes, así que estando en pleno declive de la energía fósil es muy estúpido pensar que podamos mantener el sistema intacto simplemente instalando renovables... Ojala y fuera tan sencillo. Pero no, o decrecemos o ahondaremos en el problema de una forma terrible.

Cuando una empresa puntera del sector fotovoltaico como LG anuncia que deja el negocio justo después de las subidas de precios de las materias primas (creo que fue en mayo de este año) está claro que hay cosas que no cuadran aunque la prensa se empeñe en repetir los mantras neoliberales de crecimiento infinito.

Solo hace falta informarse un poco para ver dónde está la trampa.

» autor: Dav3n

#131 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Dav3n — Wed, 24 Aug 2022 15:30:01 +0000

#113 A ver, hijo de mi vida, quien adapta sus sueños y la realidad es quien dice que el hidrógeno es una fuente de energía cuando no es más que un vector energético ruinoso en el que perdemos el 50% de la energía invertida durante su proceso de producción.

Sinceramente, tendríais que informaros un poquito mejor.

Y no, Alemania no tiene claro nada respecto al hidrógeno, eso es lo que te vende la prensa. La realidad es que están planteándose abrir el NS2 porque ya ven bien claro que se van a la puta mierda y no hay como evitarlo. Por eso ya están, de hecho, quemando carbón como si no hubiera mañana. Y ojo, que lo malo del hidrógeno no es solo la energía pérdida sino la infrastructura para contenerlo, transportarlo, etc. Aún tenemos que ver si realmente somos capaces de escalar todo esto tal y como nos venden.

Os toman el pelo como quieren y encima apludís.

» autor: Dav3n

#130 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Don_Jonson — Wed, 24 Aug 2022 08:20:38 +0000

#120 No. No hablamos de si es mas caro de producir un coche pesado que uno ligero, que ademas es justo al contrario.
No hablamos tampoco de comparar el mismo coche con peso de mas y sin el.
Lo que has dicho es que un coche pesado es mas peligroso que uno ligero y esto es absolutamente falso y sin fundamento y te he puesto un ejemplo pero te puedo poner miles, y podemos entrar en mucho detalle tecnico sobre centros de gravedad, fuerzas de rozamiento, ect... pero no creo que haga falta no?

» autor: Don_Jonson

#129 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Gispert — Wed, 24 Aug 2022 05:20:23 +0000

#128 Yo no he dicho la mayoría, porque ni siquiera lo sabemos, y dado que no se puede conducir más de 2 horas seguidas, depende del tiempo que tarde en cargar, pero tú a lo tuyo, agarrándote a todo lo que puedas.

» autor: Gispert

#128 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

pignito — Tue, 23 Aug 2022 20:18:33 +0000

#127Â300km de autonomía no son suficiente para la mayoría de la gente. El coche familiar no se utiliza solo para ir a trabajar y al supermercado.

» autor: pignito

#127 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Gispert — Tue, 23 Aug 2022 19:04:29 +0000

#126 No, vamos a tener coches que en lugar de 800km hagan 300 y para mucha gente va a ser suficiente.

Pero no te has mirado todo el vídeo. Como te decía, ellos mismos ya anuncian una segunda generación de 200kw/kg y oye, para ser una tecnología nueva, ni tan mal.

» autor: Gispert

#126 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

pignito — Tue, 23 Aug 2022 18:41:45 +0000

#125 Uff, ni los había visto los subtítulos en inglés, desde el móvil no se ven.

En cuanto a la densidad de carga del sodio son uno 160 wh/kg, frente a 250 wh/kg del litio. ¿Vamos a tener coches de 3.000kg?

» autor: pignito

#125 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Gispert — Tue, 23 Aug 2022 18:27:36 +0000

#124 Los subtítulos en inglés vienen de serie sin tener que incrustar nada. Ellos mismos anuncian ya una segunda generación de baterías de sodio todavía más densa. Magnífica para coches baratos.

La diferencia de peso entre litio y sodio no tiene demasiada importancia, porque son una parte pequeña de la batería. Son menos densas simplemente porque es una tecnología más nueva.

» autor: Gispert

#124 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

pignito — Tue, 23 Aug 2022 18:16:42 +0000

#123 No controlo el chino y no me van los subtítulos.

Por el título dice que son baterías de sodio y el sodio pesa mucho más que el litio. El sodio se estaba hablando que podía ser útil para baterías de respaldo, pero no para automoción.

» autor: pignito

#123 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Gispert — Tue, 23 Aug 2022 17:49:06 +0000

#114 Que no, que ya están en fábrica. La producción masiva está planeada para el año 2023 desde que se presentaron en 2021. Y no las presentó cualquiera, sino la empresa de baterías más grande del mundo. youtu.be/LxKtCquWx5c

» autor: Gispert

#122 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Siento55 — Tue, 23 Aug 2022 12:32:31 +0000

#116 Cambiar baterías me parece un despropósito. Baterías que luego igual están deterioradas y te dan mucha menos autonomía. Aparte de que haría falta una gran maquinaria para hacer el cambio, porque las baterías son muy grandes y pesadas. Y luego los coches tendrían que tener todos una plataforma similar para que la máquina pueda hacer el cambio. Muy, muy complicado, casi imposible.

Eso mismo se puede hacer mejor con cartuchos de hidrógeno, que pesarían alrededor de 3kg, llegas a una gasolinera y cambias el cartucho, lo puedes hacer tú mismo. Muchísimo más sencillo y con menos inconvenientes que cambiar baterías.

» autor: Siento55

#121 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Siento55 — Tue, 23 Aug 2022 12:26:36 +0000

#115 Pues mira hace poco vi un proyecto creo de Toyota de cartuchos de hidrógeno. Como unas bombonas de butano, pero cuadradas y con hidrógeno. Llegas, quitas tu cartucho, pones otro. Fácil, cómodo y seguro. Si se puede instalar en casa un sistema para recargar esos cartuchos, pues ya está.

Hay mil ideas circulando y alguna de ellas saldrá adelante. Es estúpido pensar que el futuro será todo baterías. Habrá baterías, habrá hidrógeno y ya veremos si no sale otro concepto.

» autor: Siento55

#120 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Ed_Hunter — Tue, 23 Aug 2022 11:51:23 +0000

#109 supone suspensiones más caras, chasis más complejos, amortiguadores más duros, etc. Todo ello encareciendo el coche.

Coge tu coche, el que sea, toma una curva a 60Km/h, la que quieras, luego pon 500Kg entre los asientos delanteros y traseros, en el suelo, para que estén lo más centrados posible y lo más bajo posible, y toma la misma curva, a ver qué sientes.

» autor: Ed_Hunter

#119 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

srskiner — Tue, 23 Aug 2022 11:49:46 +0000

#90 Solo que digas no en son muy pesadas me da que pensar sobre lo demás.

» autor: srskiner

#118 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

WarDog77 — Tue, 23 Aug 2022 11:33:54 +0000

#117 Pues eso, precios elevados.
El futuro inmediato dirá quien de nosotros dos está más acertado...

» autor: WarDog77

#117 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

fugaz — Tue, 23 Aug 2022 11:16:52 +0000

#111 ¿Nadie? No, los listos si.
CATL fabrica el 30% de las baterías para coches del mundo y nació en 2011.
Quien invierte en fabricar baterías y en tecnología de baterías se forra porque se las quitan de las manos.
Cuando una tecnología mejora muy rápido los plazos de amortización se acortan, los precios son elevados, pero es lógico, hay que pagar la investigación

» autor: fugaz

#116 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

gotxi85 — Tue, 23 Aug 2022 10:54:34 +0000

#85 Te olvidas de que la red eléctrica está instalada en absolutamente todos lados, y que el combustible hay que transportarlo en camiones cisterna y luego almacenarlo en tanques.
Incluso para una gasolinera cualquiera (de hidrógeno o no) necesitas electricidad primero.

La red eléctrica es instantánea y no tiene rival en cuanto a distribución.
Te compro el que la recarga es lenta (de momento), pero eso se solventaría de un plumazo si por ejemplo en lugar de cargar tu batería, la sustituyeses por otra cargada en la electrolinera, y se podría tardar incluso menos que echar gasolina en el depósito.

Solo haría falta que los fabricantes se pusiesen de acuerdo para que el sistema fuese global y común (como ocurre con los cargadores de móviles por ejemplo) y ya lo tendríamos.

» autor: gotxi85

#115 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

gotxi85 — Tue, 23 Aug 2022 10:47:34 +0000

#88 Claro, porque tener tanques de hidrógeno en casa es super fácil, cómodo y seguro.

» autor: gotxi85

#114 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

pignito — Tue, 23 Aug 2022 09:31:26 +0000

#91 Son productos de laboratorio, cuando los vea fabricándose de manera industrial me lo cuentas.

» autor: pignito

#113 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

WarDog77 — Tue, 23 Aug 2022 09:18:35 +0000

#102 chico, padeces un problema muy común: pensar que tus deseos modificarán la realidad.

Tu y yo podemos pensar que la electricidad+batería es el mejor sistema, ok. Pero si lo que quiera es acertar a la hora de hacer una previsión o suposición de por dónde va ir el futuro hay que adaptarse a la realidad de las cosas, y la realidad es que la transición hacia el hidrógeno es mucho más suave tecnológica, económica y socialmente aparte que en Europa nadie se la quiere jugar a invertir todo en fabricar unas baterías que mañana pueden estar obsoletas por una tecnología más eficiente y barata (que saldrá) que haga que ya nadie le compré las suyas y te quedes sin amortizar la inversión que hiciste.

Alemania de momento lo tiene claro, a corto plazo gas natural y a medio hidrógeno porque se pueden usar las mismas infraestructuras que para el gas natural (a largo ya se verá)

Como ves, en el capitalismo, que una tecnología evoluciones demasiado rápido es un porblema.

» autor: WarDog77

#112 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

WarDog77 — Tue, 23 Aug 2022 09:08:51 +0000

#90 Me has dejado anonadado. Tu razonamiento me ha demostrado que estaba equivocado en todo

» autor: WarDog77

#111 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

WarDog77 — Tue, 23 Aug 2022 09:07:59 +0000

#95 El porblema de las baterías es que nadie quiere hacer inversiones porque dentro de dos días salen unas más efientes y baratas te hunden el negocio sin haberte dejado tiempo a amortizar la inversión porque ya nadie quiere las tuyas. Si, en el capitalismo que las tecnologías mejoren demasiado rápido tambien es un problema.

» autor: WarDog77

#110 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

hermano_soul — Tue, 23 Aug 2022 08:22:29 +0000

#102 Si las renovables se fabrican con fósiles quiere decir que parte de la electricidad que cargará vehículos eléctricos también procede de fósiles.

» autor: hermano_soul

#109 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Don_Jonson — Tue, 23 Aug 2022 08:01:58 +0000

#101 Lo de la eficiencia notine mucho sentido, la eficiencia perdida por el aumento de peso queda compensada con el propio aumento de la bateria que suple con creces esa peor eficiencia. Respecto al peso e inercias, mirate como se comporta un nissan GTR respecto a su competencia. Te pongo en antecedentes, un peso elevado no significa necesariamente mas peligro.

» autor: Don_Jonson

#108 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Don_Jonson — Tue, 23 Aug 2022 07:58:10 +0000

#102 Como es eso de que las renovables se fabrian con fosiles?

» autor: Don_Jonson

#107 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

citizenx — Tue, 23 Aug 2022 06:53:07 +0000

Qué gracia ver pelearse a los del litio y a los del hidrógeno cuando es evidente que el transporte mayoritario del futuro será la bicicleta y el tren eléctrico.

» autor: citizenx

#106 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

--89888-- — Tue, 23 Aug 2022 06:24:35 +0000

#42 Wtf?

» autor: --89888--

#105 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

UnDousTres — Tue, 23 Aug 2022 06:14:08 +0000

#90 wuow, que logica mas aplastante.

» autor: UnDousTres

#104 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

pawer13 — Tue, 23 Aug 2022 05:52:14 +0000

#42 precio razonable? Lo que ocurre es que los impuestos a los coches no eléctricos son tan altos que sale igual un Renault Zoe que un Clio básico.
Si duplicas el recio de los coches de combustible via impuestos claro que todos comprarán eléctricos, pero en España no se vendería ni la mitad de coches.

» autor: pawer13

#103 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Gispert — Tue, 23 Aug 2022 05:25:13 +0000

#98 han doblado la densidad energética en 15 años aprox

Y desde el punto de vista tecnológico, eso es un avance enorme. Y sigue mejorando,

a ese paso, igualar a la densidad de la gasolina tardará cientos de años (si es que se llega)

El crecimiento exponencial no funciona así.

Y eso sin contar con la velocidad de carga o el precio de las baterias mas densas y tochas...

Sí, en eso también se va mejorando.

» autor: Gispert

#102 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Dav3n — Tue, 23 Aug 2022 00:40:47 +0000

#44 El hidrógeno es un vector energético. Partiendo de esa base ponte a hacer cálculos y, después, dentro de unos años, trata de vender el timo que supone el hidrógeno. Que no es verde ni es una fuente de energía.

Si es fácil de entender: necesitas fósiles para generar hidrógeno. Y no me vengas con las renovables, por favor. Porque las renovables se fabrican con fósiles.

Es el pez que se muerde la cola pero en Matrix no queréis verlo. Es demasiado duro de aceptar.

» autor: Dav3n

#101 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Ed_Hunter — Tue, 23 Aug 2022 00:28:08 +0000

#95 coche más pesado, menos eficiente, con más inercias, por lo que más peligroso.

» autor: Ed_Hunter

#100 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Ed_Hunter — Tue, 23 Aug 2022 00:18:12 +0000

#36 eléctricos e híbridos enchufables, que los cuentan juntos.

» autor: Ed_Hunter

#99 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Ed_Hunter — Tue, 23 Aug 2022 00:10:02 +0000

#5 el problema es que no cabe la misma cantidad de energía en esas carísimas baterías que la que produce quemar la misma masa de etanol. De hecho cabe tan poca energia en las baterías que a pesar de que el motor eléctrico tiene una eficiencia del 95% y el de combustión sólo del 25% que sigue ganando en autonomía la combustión.

» autor: Ed_Hunter

#98 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

pedrobz — Mon, 22 Aug 2022 23:56:41 +0000

#93 Pues que quieres que te diga, yo veo a esa gráfica bastante plana, han doblado la densidad energética en 15 años aprox (la imagen es muy pequeña y no tiene cuadrícula que me sirva de guía) a ese paso, igualar a la densidad de la gasolina tardará cientos de años (si es que se llega)

Y eso sin contar con la velocidad de carga o el precio de las baterias mas densas y tochas...

» autor: pedrobz

#97 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

--719600-- — Mon, 22 Aug 2022 23:51:44 +0000

#36 Noruega, ese país sobrepoblado y con recursos al límite como casi todos los países desarrollados que se puede usar de ejemplo...

Oh wait

» autor: --719600--

#96 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

--719600-- — Mon, 22 Aug 2022 23:50:31 +0000

#7 no ves que discutes con un experto de teclado?

» autor: --719600--

#95 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

fugaz — Mon, 22 Aug 2022 23:27:09 +0000

#32 El Hidrógeno para vehículos terrestres es una gilipollez.
Ocupa una barbaridad, es extremadamente INEFICIENTE, no es disruptivo, no puede ser jamás barato y solo sirve para que te vendan hidrógeno las petroleras, que son la que tienen el cotarro del hidrógeno. Hidrógeno es una mierda.

Las baterías en cambio mejorar cada día, son supereficientes, en coches no tienen ningún problema de peso puedes meter 500kg de baterías que no pasa nada ¿Qué pasa? NADA. El problema es escalar la producción y que esta supere la demanda. Es un simple problema de que se ha subestimado y se sigue subestimando la demanda, por lo que no se realizan a tiempo las inversiones necesarias.

Y el hidrógeno para coches es el FRAUDE que inventaron para ralentizar las inversiones donde realmente tienen futuro.

» autor: fugaz

#94 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

fugaz — Mon, 22 Aug 2022 23:19:55 +0000

Características de hacer la gilipollez de motores de combustión de Hidrógeno:

- Generan NOx y PM. Envenenan al vecindario porque siguen siendo motores de explosión.
- Tienen una eficiencia de mierda del 20%-25%.
- El 95% del Hidrógeno se consigue del gas natural, petróleo o carbón, con procesos contaminantes de alta generación de CO2
- Sacar el Hidrógeno de la hidrólisis es ineficiente. Comprimirlo y transportarlo es caro. Es el cúlmen de la ineficiencia.
- Debido a la ineficiencia del proceso, los costes por km son muy elevados, y si tu mix no es 100% renovable, el CO2 asociado se dispara.
- Los tanques de H2 ocupan mucho espacio, dejando plazas traseras y maletero ridículo para coches grandes.

No existe nada mas estupido que un coche de combustión de hidrógeno.

» autor: fugaz

#93 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Gispert — Mon, 22 Aug 2022 23:10:31 +0000

#72 Tu flipas en colores... el desarrollo de baterías no acaba de empezar, más bien ha terminado, ha tocado techo y solo pueden hacer pequeñas mejoras, muchas industrias llevan años intentado hacer una mejora sustancial... sin éxito.

¿Pero qué dices?

» autor: Gispert

#92 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Mloteva — Mon, 22 Aug 2022 23:10:19 +0000

#46 ya... los eléctricos si se pueden cargar en cargar en cualquier lugar no es gracias a través de una red distribución...

» autor: Mloteva

#91 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Gispert — Mon, 22 Aug 2022 23:08:07 +0000

#38 Ya existen. www.youtube.com/watch?v=cHNELRnJ_4Y

» autor: Gispert

#90 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Gispert — Mon, 22 Aug 2022 23:06:46 +0000

#44 Son caras de producir

No.

su vida es corta

No

son muy contaminantes una vez termina su vida

No

y su reciclaje es complejo

No

y son muy pesadas para un vehículo

No

Por contra el hidrógeno salva todos esos inconvenientes

No

» autor: Gispert

#89 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

WarDog77 — Mon, 22 Aug 2022 22:55:06 +0000

# El de Hidrógeno es más eficiente que el diesel
Y aquí no se trata de una mera cuestión de "eficiencia" sino que entre otros factores en juego. Lee a #63
Lo más probable es que se vaya al hidrógeno por ser una transición más "suave". Ahora mismo no hay capacidad ni materia prima para poner todo a baterías. Además de que el hidrógeno solventa dos problemas de un golpe, la generación de electricidad y el gas como combustible usando infraestructuras que ya existen (la red eléctrica no tendría capacidad para cargar ni un 20% del parque automovilístico si fuese eléctrico)

» autor: WarDog77

#88 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Siento55 — Mon, 22 Aug 2022 22:55:05 +0000

#20 Sí se puede. La tecnología del hidrógeno está avanzando en todos los sentidos y ya hay modelos de generadores de hidrógeno para almacenar la energía sobrante de tus paneles solares.

» autor: Siento55

#87 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

--350694-- — Mon, 22 Aug 2022 22:54:36 +0000

es lo que tiene escribir como un gañan, nadie te lee mas de cuatro palabras.

» autor: --350694--

#86 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Prisciliano — Mon, 22 Aug 2022 22:54:03 +0000

#7 En Japón. Toyota y Mazda han desarrollado, unilateralmente, dos motores diésel de última generación menos contaminantes y mucho mas eficientes. Salen el próximo año en el mercado asiático.

» autor: Prisciliano

#85 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Siento55 — Mon, 22 Aug 2022 22:42:15 +0000

#28 La infraestructura para eléctricos es una puta mierda, eso para empezar, y eso que ya se venden muchos eléctricos, y cualquier gasolinera podría albergar contenedores de hidrógeno igual que ahora albergan otros combustibles, es bastante más fácil eso que instalar una electrolinera, que requiere de más enchufes y espacio porque se tarda mucho más en cargar un eléctrico.

Hace años que se venden vehículos de hidrógeno, no pasa nada. De momento son caros, pero son más baratos que los primeros coches eléctricos, y los coches eléctricos siguen siendo tan caros que tiene pinta de que en 10 años los de hidrógeno serán más baratos, si no lo son en 5.

» autor: Siento55

#84 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Supercinexin — Mon, 22 Aug 2022 22:37:59 +0000

#5 Cada tecnología tiene su nicho de uso y un coche eléctrico está lejísimos de ser todo lo eficiente que es, por ejemplo, un coche diésel. En facilidad de recarga y abastecimiento, en ligereza (menor peso) de la fuente de energía, en autonomía, en economía y sencillez de su construcción, etcétera etcétera etcétera.

Un coche eléctrico PEQUEÑO pa ir por la ciudad, pofale, pofueno, po mu fien. Más allá de eso, los eléctricos son putas mierdas con mil inconvenientes como por ejemplo su bajísima autonomía y por tanto su incapacidad de aguantar carga de trabajo durante el tiempo necesario, su mucho mayor tiempo de recarga, su mayor peso, su mayor complejidad en la construcción y también en el mantenimiento, su mayor dependencia de proveedores extranjeros (Asia y EEUU, mayormente) para la construcción, todo ello resumido si se quiere contar la peseta para el usuario en mayor coste económico de todo (y no, la "economía de escala" no va a venir a salvarnos aquí, lo siento).

Las locomotoras eléctricas molan. Los coches eléctricos son basura. El único problema que "arreglan" es el humo de los escapes en las ciudades, y realmente lo que hacen ahora mismo es trasladar ese problema a otros lugares donde se genera la electricidad con gasoil, gas, carbón o uranio, no "resolverlo" de ninguna manera. Para todo lo demás: vehículos más pesados, más contaminantes en su fabricación, imposibles de reparar por el usuario o el pequeño taller, con mucha menos autonomía y sobre todo mucho más caros.

» autor: Supercinexin

#83 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

WarDog77 — Mon, 22 Aug 2022 22:37:46 +0000

#63 Eso es algo que la gente no suele tener en cuenta

» autor: WarDog77

#82 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Siento55 — Mon, 22 Aug 2022 22:37:30 +0000

#12 Y muy pesadas, y con materiales que escasean o son difíciles de obtener.

» autor: Siento55

#81 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

johel — Mon, 22 Aug 2022 22:28:38 +0000

#3 El problema sigue siendo el mismo, el hidrogeno como vector energetico tiene un retorno muy bajo. Estamos metiendo energia en el hidrogeno y perdiendo un ¿80%? de esa energia por el camino y el problema actual es precisamente la produccion de energia.
Por el otro lado el problema de las baterias para los coches electricos son los materiales...

El unico camino es la reduccion de consumo tanto de materiales como de energia, pero es un camino que nadie esta dispuesto a recorrer.

» autor: johel

#80 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Laro__ — Mon, 22 Aug 2022 22:22:25 +0000

#73 El hidrógeno se puede producir por termolisis y por electrolisis. En ambos casos puede generarse mediante energías renovables (solar, eólica, etc.) sin emisiones.

Según sean la materia prima y la fuente energética utilizada para producirlo se podrá hablar de procesos 100% renovables, 100% fósiles o híbridos en un determinado porcentaje.

» autor: Laro__

#79 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Kipp — Mon, 22 Aug 2022 22:17:50 +0000

#55 A mí lo unico que me jode de los eléctricos es el tiempo de carga sin un supercharger y que sí o sí necesitas garaje para cargarlo porque cargarlo en la calle no parece que esté el ayuntamiento por la labor.

» autor: Kipp

#78 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

--708957-- — Mon, 22 Aug 2022 22:09:50 +0000

#36 Noruega vende casi el 100% de eléctricos por varios motivos.

Están forrados
La mayor parte de la población está en ciudades.
Muy subvencionados, saliendo más baratos que comprar uno de combustión.

Si se diera eso en España, también se venderían más eléctricos.

» autor: --708957--

#77 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

--708957-- — Mon, 22 Aug 2022 22:08:27 +0000

#11 todas las alternativas más baratas que el litio REALISTAS tienen menos densidad energética

» autor: --708957--

#76 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

javierchiclana — Mon, 22 Aug 2022 22:06:44 +0000

#8 Exacto... lo que ha hecho Porsche es una conversión relativamente sencilla de un motor de combustión convencional, no tiene nada que ver con una pila de combustible en la cual la tracción es eléctrica.

La verdad veo poco invento... El hidrógeno es mucho más caro, y menos sostenible, que los combustibles que usamos actualmente en automoción... en el futuro ya se verá.

» autor: javierchiclana

#75 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

pedrobz — Mon, 22 Aug 2022 22:06:19 +0000

#74 Es lo que tiene que solo seas capaz de leer cuatro palabras, te pierdes el resto, con argumentos tan amplios como los tuyos poco se puede discutir, avisa cuando quieras escuchar a los demás.

» autor: pedrobz

#74 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

--350694-- — Mon, 22 Aug 2022 22:03:28 +0000

#72 jo tiooo, tu fliiipas. Cuando aprendas a dirigirte correctamente pasate por el foro de adultos.

» autor: --350694--

#73 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

xosevp — Mon, 22 Aug 2022 21:56:54 +0000

#64 ¿ hidrogeno verde ? bonito oxímoron.

» autor: xosevp

#72 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

pedrobz — Mon, 22 Aug 2022 21:52:20 +0000

#11 Tu flipas en colores... el desarrollo de baterías no acaba de empezar, más bien ha terminado, ha tocado techo y solo pueden hacer pequeñas mejoras, muchas industrias llevan años intentado hacer una mejora sustancial... sin éxito.
El litio se puede sustituir.... si se puediera hace tiempo que lo hubiesen hecho, el litio se puede sustituir... por elementos con menor densidad energética, y si la densidad energética ya es ridícula comparada con la gasolina imagina la densidad de una batería de sodio... o de potasio

Las petroleras ya están bien cubiertas... aunque electrifiques todos los coches, el petróleo se usa en 1000 cosas mas como plásticos, grasas, productos alimenticios y un montón de compuestos químicos... muchas de las cosas que usas o son derivados de petróleo o en su fabricación ha intervenido un imprescindible derivado del petróleo.

Y por si fuera poco, con tanta pasta tienen muchos patentes e inversiones en empresas eléctricas... es lo que tiene que tengan tanta pasta que literalmente puedan comprar todos los numeros de la loteria.

» autor: pedrobz

#71 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

atrompicones — Mon, 22 Aug 2022 21:47:45 +0000

"Los vehículos eléctricos de pila de combustible propulsados por Ballard ya han recorrido más de 50 millones de kilómetros, lo suficiente como para dar la vuelta al mundo 1250 veces."

www.ballard.com/

» autor: atrompicones

#70 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

--682766-- — Mon, 22 Aug 2022 21:45:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --682766--

#69 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

antares_567 — Mon, 22 Aug 2022 21:42:15 +0000

#1 la gasolina funciona por explosión, así que....

» autor: antares_567

#68 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Toranks — Mon, 22 Aug 2022 21:41:59 +0000

Hay una cosa que se os está escapando cuando habláis de sustituir el parque de automóviles por eléctricos.
El problema no es que no haya material para satisfacer las demandas de todos, el problema es el excesivo número de vehículos parados que existen en comparación con los que están en movimiento. Si en vez de pensar en términos de propiedad pensamos en términos de uso, es perfectamente factible mantener una flota mundial de vehículos en permanente movimiento y mantenimiento, con un mínimo de vehículos parados sin hacer nada. Ganaríamos en todos los sentidos.
Pero ¡ay!, el capital.

» autor: Toranks

#67 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

JanSmite — Mon, 22 Aug 2022 21:41:31 +0000

#30 ¿Llevas en Menéame desde 2010 y todavía no sabes que los negativos a comentarios son para racismo, insultos, spam…, y no para opiniones que no te gustan? Bueno, qué se le va a hacer…

Respecto a lo otro, ¿puedo saber qué coche tienes y cuanto te costó, si no es indiscreción?

» autor: JanSmite

#66 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Tuatara — Mon, 22 Aug 2022 21:30:52 +0000

#24 y muchos que trabajamos en proyectos de cambio climático desde laboratorios de ecología... opinamos justo lo mismo.

Hay que tener en cuenta que convertir es más ecológico que fabricar.

» autor: Tuatara

#65 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

bandarakot — Mon, 22 Aug 2022 21:27:57 +0000

#10 el hidrógeno se usa de 2 formas en automoción, la que indicas y por combustión.

» autor: bandarakot

#64 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Laro__ — Mon, 22 Aug 2022 08:55:15 +0000

#57 No sé de dónde sacas esa cifra de de 300€. ¿?

El precio del hidrógeno puede oscilar desde 3-4 €/kg hasta los 10 €/kg, aunque tomando como referencia el precio de venta en hidrogeneras de otros países, el hidrógeno cuesta actualmente entre 8 y 10 euros por kilogramo y hace los 1000 Km con 5.6 Kg.

Por comparar: Esos 1000 Km -5.6 Kg de hidrógeno- pueden costar entre 16,8 € en la hidrogenera más barata y hasta los 56€ en la más cara. Un diesel tendría que gastar 0'9 litros a los 100 para acercarse a ese coste. ¿?

hidrogeno-verde.es/precio-del-hidrogeno/

CC: #10

» autor: Laro__

#63 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

freelancer — Mon, 22 Aug 2022 07:28:50 +0000

#34 Yo creo que no es solo cuestión de eficiencia sino de casos de uso, dominio de mercado, etc. Una solución sub-óptima desde el punto de vista técnico puede ser mejor desde el punto de vista organizativo, social o económico.

» autor: freelancer

#62 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Trigonometrico — Mon, 22 Aug 2022 02:58:56 +0000

#51 O esto:

www.youtube.com/watch?v=QMwR76GELHQ

» autor: Trigonometrico

#61 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Trigonometrico — Mon, 22 Aug 2022 02:50:15 +0000

#32 Los motores de combustión son muy ineficientes. Un motor de gasolina aprovecha el 30% de la energía del combustible, uno de hidrógeno tal vez menos. Si a esto añadimos lo ineficiente que es generar hidrógeno pues...

» autor: Trigonometrico

#60 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Trigonometrico — Mon, 22 Aug 2022 02:45:50 +0000

#26 Yo creo que no podrá cambiar electricidad por hidrógeno.

» autor: Trigonometrico

#59 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Trigonometrico — Mon, 22 Aug 2022 02:44:45 +0000

#18 El final de la vida útil de un coche eléctrico yo diría que está bastante después de los 500.000 km. Y hay pocos coches de gasolina circulando con esos kilómetros hechos.

» autor: Trigonometrico

#58 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Trigonometrico — Mon, 22 Aug 2022 02:42:06 +0000

#15 Eso es cierto. La gente que aparque en la calle tendrán que seguir utilizando coches de gasolina por un tiempo.

» autor: Trigonometrico

#57 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Trigonometrico — Mon, 22 Aug 2022 02:40:24 +0000

#23 1.003 km con un sólo depósito de hidrógeno, algo que no necesitan el 95 % de los usuarios en sus trayectos diarios. Pero el problema es que, recorrer esos 1.003 km supone soltar 300 € de la billetera, o tal vez no, si pagas con tarjeta de crédito.

» autor: Trigonometrico

#56 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Trigonometrico — Mon, 22 Aug 2022 02:36:03 +0000

#12 Las baterías no son tan caras. Ya están empezando a llegar coches de baterías a precios similares a los coches de gasolina. Pero además, las marcas de coches de occidente se están quedando atrasadas y en cualquier momento empezarán a llegar coches eléctricos de marcas chinas contra las que va a ser difícil competir por haberse dormido en los laureles.

» autor: Trigonometrico

#55 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Trigonometrico — Mon, 22 Aug 2022 02:30:23 +0000

#10 Los coches de hidrógeno son una estafa. El hidrógeno es el triple de caro que la gasolina, mientras que la electricidad de la las baterías cuesta 1/3 que la gasolina.

El hidrógeno no será eficiente nunca, nunca será barato de producir aunque se produzca en masa, y nunca se producirá en masa.

» autor: Trigonometrico

#54 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Trigonometrico — Mon, 22 Aug 2022 02:25:33 +0000

#7 El hidrógeno es una estafa. Es lo que utilizan las grandes petroleras para proteger sus intereses, pero no es eficiente y no interesa a los consumidores.

Litio parece que hay suficiente. Y además el litio se puede reciclar, la gasolina que se ha quemado no:
www.meneame.net/story/espana-tendra-mina-litio-mas-grande-toda-europa/

El hidrógeno es el triple de caro que la gasolina, al contrario, la electricidad que carga las baterías es tres veces más barata que la gasolina. El hidrógeno no tiene ninguna posibilidad de competir en estas condiciones.

» autor: Trigonometrico

#53 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

WarDog77 — Sun, 21 Aug 2022 23:22:32 +0000

#50 Aqui tienes algunos datos sobre el hidrógeno

eshidrogeno.com/fuego-hidrogeno/

» autor: WarDog77

#52 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

powernergia — Sun, 21 Aug 2022 23:00:41 +0000

#6 Los vehículos comercializados que usan hidrógeno (como el que indicas), son vehículos eléctricos que convierten el hidrógeno en electricidad, en lo llamado pila de combustible.

El envío habla de un motor de combustión adaptado para quemar hidrógeno.

» autor: powernergia

#51 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

WarDog77 — Sun, 21 Aug 2022 22:55:10 +0000

#50 El problema de la batería es que no hay como apagarla.

Imagínate esto en un garaje de viviendas.

youtu.be/hxnCr7TPu08

» autor: WarDog77

#50 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

--350694-- — Sun, 21 Aug 2022 22:42:16 +0000

#48 has visto un depósito de hidrogeno arder, bueno pues tienes el hundimiento para ver porque no se quería usar.

Un coche de gasolina también es complicado de apagar, lo que no hace una batería es explotar.

» autor: --350694--

#49 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

JanSmite — Sun, 21 Aug 2022 22:38:20 +0000

#43 Las baterías (algunas) están garantizadas hasta 100.000 millas (160.000 km) y 10 años. Cuando llega el momento de sustituirlas, el coste es, como mínimo, como si tuvieras que cambiar el motor de un coche de combustión, si no más o mucho más, de manera que esos coches pierden muchísimo valor, ya que muy poca gente compra coches para tener que "cambiarles el motor" (no se hace con los de combustión, al menos). Mientras tanto, un coche de combustión bien mantenido con 160.000 Km es perfectamente funcional y retiene más valor.

www.autoweek.com/news/a38658350/how-much-do-ev-batteries-cost/

Creo que esta historia salió por aquí: una familia se compra un Ford Focus eléctrico de segunda mano por $11.000. A los 6 meses falla la batería, que estaría al final de su vida útil. Cambiarla, $14.000, más que el coche. Lo que se dice "salirte la torta un pan", "te la han metido doblada", etc……

futurism.com/the-byte/family-annoyed-battery-costs-more-electric-car

Y en cuanto a la carga, 30 minutos para el 80% de la carga (lo que te obligará a parar antes a volver a recargar) vs. 5 minutos para repostaje 100% (que sería igual con el de hidrógeno).

teltonika-energy.com/newsroom/how-much-time-does-it-take-to-charge-an-

» autor: JanSmite

#48 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

WarDog77 — Sun, 21 Aug 2022 22:12:56 +0000

#47 Ni de coña.
¿Has visto arder una batería? ¿has oído a los bomberos los problemas que tienen cuando arde un coche eléctrico?

El hidrógeno arde tan rápido y consume tan rápido el oxigeno alrededor que casi no da tiempo a que entre en combustión el material del entorno

» autor: WarDog77

#47 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

--350694-- — Sun, 21 Aug 2022 22:04:11 +0000

#45 Las fugas de hidrogeno son un problema grave y serio, las baterias son mucho mas seguras en caso de accidente.

» autor: --350694--

#46 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

--350694-- — Sun, 21 Aug 2022 22:03:02 +0000

#44 la vida no es corta, hay vehiculos con mas de 200000km con la capacidad por encima del 80%.

El precio de las baterias se ha reducido a la mitad cada dos años. Y alternativas al litio las hay por decenas.

El hidrogeno tiene problemas de almacenamiento, de eficiencia y de seguridad. Ademas de que mantiene una dependencia de una red de distribucion mientras que los vehiculos electricos se pueden cargar en cualquier lugar.

» autor: --350694--

#45 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

WarDog77 — Sun, 21 Aug 2022 22:00:26 +0000

#35 No. Y además, en caso de exploración es más seguro que la gasolina.
En la gasolinera donde paro ya hay una hidrogenera.

» autor: WarDog77

#44 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

WarDog77 — Sun, 21 Aug 2022 21:58:19 +0000

#36 Noruega son cuatro gatos. las baterías no son una solución global. Son caras de producir, su vida es corta, son muy contaminantes una vez termina su vida y su reciclaje es complejo y son muy pesadas para un vehículo.

Por contra el hidrógeno salva todos esos inconvenientes

» autor: WarDog77

#43 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

--350694-- — Sun, 21 Aug 2022 20:59:56 +0000

#24 un coche de combustion con los kilometros que hace falta para que una bateria quede inservible cuesta algo proximo a 0, no nos engañemos.

Los.coche ya estan cargando el 80% en menos de 30 minutos. En cuanto el petroleo meta otro apreton las dudas van a desaparecer.

» autor: --350694--

#42 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

--350694-- — Sun, 21 Aug 2022 20:57:32 +0000

#39 y porque tienen un precio razonable, son ricos, no tontos.

» autor: --350694--

#41 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

--350694-- — Sun, 21 Aug 2022 20:57:08 +0000

#37 no, pero si tengo 20000

» autor: --350694--

#40 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

--350694-- — Sun, 21 Aug 2022 20:56:58 +0000

#38 no se, tu sabes si vamos a tener una bateria de hidrogeno eficiente y segura dentro de menos de 30?

Por cierto, sustitutos del litio ya los hay, por ahora no se utilizan porque renta mas el litio.

» autor: --350694--

#39 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

pignito — Sun, 21 Aug 2022 20:56:12 +0000

#36 Noruega, puede comprar coches eléctricos porque tiene petróleo.

» autor: pignito

#38 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

pignito — Sun, 21 Aug 2022 20:52:15 +0000

#11 Claro que si, saldrán sustitutos del litio en 5 años o en 50 años o a lo mejor nunca. ¿Tú lo sabes?

» autor: pignito

#37 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

pignito — Sun, 21 Aug 2022 20:51:02 +0000

#5 ¿Tienes 70.000€ para comprarte un coche eléctrico?

» autor: pignito

#36 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

--350694-- — Sun, 21 Aug 2022 20:37:43 +0000

#32 las baterias ya son viables a dia de hoy, por eso Noruega ya vende practicamente el 100% de sus vehiculos electricos.

» autor: --350694--

#35 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

--350694-- — Sun, 21 Aug 2022 20:37:03 +0000

#33 y los depositos de hidrogeno tambien.

» autor: --350694--

#34 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

WarDog77 — Sun, 21 Aug 2022 20:31:28 +0000

#17 La cuestión es cual es más eficiente, el de combustión de hidrógeno o el de pila.
También es verdad que a las pilas de hidrógeno les queda mucho futuro por el tema de que se descubran/diseñen catalizadores más eficientes/baratos

» autor: WarDog77

#33 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

WarDog77 — Sun, 21 Aug 2022 20:29:28 +0000

#5 Las baterías son muy problemáticas, caras y pesadas.

» autor: WarDog77

#32 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

WarDog77 — Sun, 21 Aug 2022 20:28:38 +0000

#11 El problema de las baterías frente al hidrógeno es que o son caras o aún están en desarrollo, y siempre serán pesadas.
El hidrógeno por otra parte ya permite la reconversión de motores de combustión tradicionales y la red de distribución ya está instalada (la del gas natural).

» autor: WarDog77

#31 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

WarDog77 — Sun, 21 Aug 2022 20:26:06 +0000

#17 Pero se acuerda mal pues las pone en orden erróneo.

» autor: WarDog77

#30 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

lecheygalletas — Sun, 21 Aug 2022 19:46:59 +0000

#24 yo tengo un sueldo normal y tengo un coche eléctrico. Ahorro unos 1200€ en energía al año, puedes hacer cálculos.

» autor: lecheygalletas

#29 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

lecheygalletas — Sun, 21 Aug 2022 19:45:33 +0000

#18 y tu coche con 300000km tiene los mismos caballos que cuando salió del concesionario claro.

» autor: lecheygalletas

#28 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

ordr — Sun, 21 Aug 2022 18:30:56 +0000

Otro “prometedor” prototipo. A las grandes corporaciones les encanta vender humo por simple publicidad.

No puedo creer que, gente tan supuestamente inteligente, pueda ser tan estúpida. ¿Es inútil e ineficaz consumir primero energía y luego ganarla? Es como cultivar carne. ¿También tan ineficiente y sin sentido por un poco de gusto? Podría entender que el hidrógeno se utilice en el transporte pesado o incluso a través de la red de gas, pero ¿los turismos? Demasiado caro, sin estaciones, peligroso, etc. Sin sentido y estúpido. Puro marketing.

Toyota Mirei también ha fracasado. El hidrógeno simplemente no funciona, no importa cuánto dinero pongan Shell y sus socios. El hidrógeno es una ridiculez por su ineficiencia en comparación con los vehículos eléctricos y, además, la infraestructura de los vehículos eléctricos está a kilómetros de distancia. Pero eso lo descubrirán ellos mismos en Porsche.

» autor: ordr

#27 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

pkreuzt — Sun, 21 Aug 2022 17:33:22 +0000

#17 Técnicamente una pila de hidrógeno es a todos los efectos una batería. Solo que en lugar de tener los elementos reactivos encerrados, los almacena en un depósito externo (el tanque de hidrógeno, porque el oxígeno lo saca del aire). La ventaja obvia es que se tarda mucho menos en recargar que una batería convencional, por mucha "recarga rápida" que tenga esta. Sería equivalente a echar gasolina.

#10 Te olvidas del peso de la matriz de reacción (la "pila de combustible"), que es lo que realmente pesa. Es similar al peso de las baterías equivalentes.

» autor: pkreuzt

#26 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Laro__ — Sun, 21 Aug 2022 16:21:17 +0000

#21 Bueno... quizás entonces puedas cambiar la electricidad que te sobra, -y que te compren-, por hidrógeno para el coche... Solo es cuestión de no pensar en políticas tipo "impuestos al sol"...

» autor: Laro__

#25 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

JanSmite — Sun, 21 Aug 2022 16:19:50 +0000

#0 Relacionada:

www.meneame.net/story/motores-hidrogeno-pistones-opuestos-acabar-defin

» autor: JanSmite

#24 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

JanSmite — Sun, 21 Aug 2022 16:08:17 +0000

#5 No, es cosa de los aficionados a no tener que dedicar 30 minutos o más en recargar la batería, o que reemplazar la batería al cabo de los años te acabe costando más que el coche, con lo que el coche pasa a valer CERO. Ninguna de las dos cosas pasan con el coche de combustión interna, que conserva parte de su valor a pesar del paso del tiempo y se recarga de combustible en pocos minutos. Ah, y que el coche electrico vale un riñon.

En cuanto el coche eléctrico cargue en minutos, la batería no cueste más que el coche y pueda comprarme uno con mi sueldo, un sueldo normal, yo el primero en la fila para comprarme uno.

Pero, mientras tanto, si encuentran la manera de que los motores de combustión se puedan reconvertir en motores de hidrógeno, de manera que no contaminen, me parece FENOMENAL: las ventajas ya descritas del coche actual con las ventajas de nula/poca contaminación del eléctrico.

cc #3

» autor: JanSmite

#23 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Laro__ — Sun, 21 Aug 2022 16:05:49 +0000

#13 Cuando opino que "el hidrógeno no tendrá rival", el verbo va en futuro. No tiene sentido tu comparativa con el mercado actual. En España creo que hoy solo hay dos hidrogeneras de modo simbólico.

De todas formas, ya que mencionas el Mirai, que va con pila de combustible:

- El 26 de mayo un mirai hizo 1.003 km con un solo depósito de hidrógeno verde, con un consumo medio de combustible de 0,55 kg/100 km. Su depósito almacena 5,6 kg de hidrógeno. El coche vale hoy poco más de 60.000€ y tiene 182 CV. Lo puedes ver en el taxi homologado en Madrid:

www.caranddriver.com/es/movilidad/a39536783/toyota-mirai-taxi-hidrogen

- Un tesla eléctrico "comparable" vale 40.000€ más; pesa más y no llega ni a la mitad de autonomía. Para poder alcanzar una autonomía equivalente, al día de hoy, necesitaría arrastrar otra tonelada más de litio y parar horas en los repostajes o disponer de una infraestructura eléctrica para la que tampoco estamos preparados.

Por supuesto NO pretendía insultarte. Ni siquiera te conozco.

» autor: Laro__

#22 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

mcfgdbbn3 — Sun, 21 Aug 2022 15:59:25 +0000

¿Y lleva #system_Porsche ?

» autor: mcfgdbbn3

#21 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

sxentinel — Sun, 21 Aug 2022 15:40:58 +0000

#10 Excepto que yo no puedo generar hidrogeno, para autoabastecerme, pero energía eléctrica si puedo generarla mediante paneles y molinos.

» autor: sxentinel

#20 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

sxentinel — Sun, 21 Aug 2022 15:39:54 +0000

#7 ¿Puedes generar esos combustibles en tu casa? No, pues sigues dependiendo de grandes compañías para poder moverte. Sin embargo con el coche eléctrico, si puedes generar tu propia electricidad, mediante paneles solares o molinos eólicos.

» autor: sxentinel

#19 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

eltoloco — Sun, 21 Aug 2022 14:37:29 +0000

#10 el depósito lleno pesa 3kg, claro, por eso solo hay coches de hidrógeno de 5 metros que pesan 2 toneladas y casi no tienen maletero comparado con otros coches del mismo tamaño.

Encima no llegan ni a 200cv para un coste de 80.000€ y un consumo de 12€ casa 100kms en el mejor de los casos (Hidrógeno gris).

O no estás informado o te crees que somos gilipollas.

» autor: eltoloco

#18 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

--699742-- — Sun, 21 Aug 2022 13:44:42 +0000

#16 mi coche tiene casi 300.000 y funciona perfectamente, además eso no tiene nada que ver con que la batería se degrade y vaya perdiendo autonomía. Claro que puedes hacer 200.000 si al final de su vida util ya estas cargando la batería cada 50km. Por no hablar de que cuando la batería está cargada el coche tiene bastante potencia, pero cuando ya le queda menos de la mitad el coche pierde mucha potencia.

» autor: --699742--

#17 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

freelancer — Sun, 21 Aug 2022 13:38:10 +0000

#4 #8 Hay dos tecnologías, las dos con sus intereses. De una parte el ejemplo del Miriai, usa un tanque de hidrógeno que a través de una "pila" genera electricidad y alimenta un motor eléctrico y una pequeña batería para acelerones y demás. Sería como un Prius al que se le cambia el motor de gasolina por la pila de hidrógeno.
De otra parte está el ejemplo de Porsche o BMW hace ya cerca de 15 años (www.motorpasion.com/bmw/un-bmw-serie-7-hydrogen-para-alberto-de-monaco). Es un motor térmico "tradicional" que en vez de gasolina consume hidrógeno como combustible.

Hay un tema con esto del hidrógeno que viene de viejo ya. Los motores térmicos de hidrógeno no se consideran verdes en California por ejemplo, por los gases que emite la combustión del lubricante. Son niveles muy bajos, pero creo que en su momento lo usaron como blindaje contra ese tipo de motores en el mercado americano. Similar a cuando la Unión Europea favoreció los diesel ante los gasolina en Europa.

Una de las cosas de las que no se habla en Europa es la posibilidad de convertir con una inversión menor un coche que funciona a gasolina a hidrógeno. De la misma forma que se convierten a gas en América Latina por ejemplo. Las tres Rs, de las que en Europa solo se acuerda Ecoembes

» autor: freelancer

#16 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

--350694-- — Sun, 21 Aug 2022 13:35:01 +0000

#15 ha mejorado hasta el punto de que ya hay teslas rodando con baterias que han hecho mas de 200000km, lo que supera la vida media para la tecnologia actual.

En todo caso los problemas para el hidrogeno son mucho mayores, y aun de solucionarse seguiria estan en una posicion de inferioridad respecto al sistema de baterias.

» autor: --350694--

#15 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

--699742-- — Sun, 21 Aug 2022 13:23:34 +0000

#14 habrá mejorado mucho pero hoy por hoy sigue siendo una mierda, sobre todo si aparcas en la calle

» autor: --699742--

#14 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

--350694-- — Sun, 21 Aug 2022 13:22:04 +0000

#12 problema que si consultas cualquier grsfica comparativa desde que se ha empezado a investigar ha mejorado en ordenes de magnitud cada pocos años.

» autor: --350694--

#13 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

--350694-- — Sun, 21 Aug 2022 13:19:31 +0000

#10 no se si responderte, porque no te has leido el articulo y no sabes de lo que hablas.

El motor de hidrogeno es un motor que quema hidrogeno como si fuera gasolina. Los motores electricos no cambian en funcion del tipo de bateria que lleven.

El problema del hidrogeno no es el peso si no el volumen, y la cantidad de procesos que hay que llevar a cabo para llevar la energia desde una fuente de produccion al deposito, cuando para una bateria solo hay que disponer de la red electrica.

» autor: --350694--

#12 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

--699742-- — Sun, 21 Aug 2022 13:15:35 +0000

#5 ya tenemos una tecnologia mucho mas eficiente, durable y versatil como son los motores electricos.

El problema son las dichosas baterías, caras, muy lentas de recargar y que se van degradando

» autor: --699742--

#11 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

--350694-- — Sun, 21 Aug 2022 13:03:35 +0000

#7 el desarollo de baterias no acaba mas que de empezar, el litio se puede sustituir por otros materiales, aparte del hecho de que a diferencia de otros recursos el litio no se convierte en material de deshecho.

Son las petroleras las que van a canalizar el uso de fuel sintetico a traves de su red de suministro, son ellas las principales impulsoras de alternativas a la gasolina para el motor de combustión.

» autor: --350694--

#10 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Laro__ — Sun, 21 Aug 2022 12:59:30 +0000

#5 En primer lugar, los coches de hidrógeno son eléctricos: El hidrógeno se está usando como pila de combustible. Encima, un depósito lleno de hidrógeno, para 1000 km, pesa 3 kg.
y unas baterías equivalentes cerca de 2 toneladas. El hidrógeno no tendrá rival cuando su producción se pueda hacer en masa con costes razonables.

» autor: Laro__

#9 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Garbns — Sun, 21 Aug 2022 12:46:37 +0000

#8 Vale, gracias por la clarificación

» autor: Garbns

#8 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

wiko — Sun, 21 Aug 2022 12:44:19 +0000

#4 Por lo que he entendido este es un motor de combustión. Han adaptado un gasolina para usar hidrogeno como combustible. El Mirai es un coche electrico que usa una pila de hidrogeno para obtener la electricidad que alimenta el motor. Son cosas bien diferentes.

» autor: wiko

#7 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

RoterHahn — Sun, 21 Aug 2022 11:45:06 +0000

#5
Perdona. Los materiales como el litio para electrificar todo el parque automovilistico, como para adecuar la demanda de un 100% de autos el eléctricos al sistema electrico... tampoco me parece sostenible.
¿Intereses de las petroleras en el fuel sintético ?
Como máximo del consorcio automóvilistico.
Si la generación de metanol a través del hidrógeno producido por eolicas y la captura de CO2 te parece que va con los intereses de las petroleras...
revistardenergia.com/hidrogeno-derivado-de-la-electrolisis-el-combusti

» autor: RoterHahn

#6 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

OrialCon_Darkness — Sun, 21 Aug 2022 11:43:47 +0000

igual que el Hyundai Nexo que se vende desde 2019 y tiene 163cv

» autor: OrialCon_Darkness

#5 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

--350694-- — Sun, 21 Aug 2022 11:18:39 +0000

#3 todo esto para seguir produciendo vehiculos de combustion cuando ya tenemos una tecnologia mucho mas eficiente, durable y versatil como son los motores electricos. Pero claro, entre los nostalgicos del brum brum, y los intereses de las petroleras hay que intentar seguir removiendo la cosa como se pueda.

» autor: --350694--

#4 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Garbns — Sun, 21 Aug 2022 11:14:28 +0000

Pero... Esto no lo había hecho ya Toyota con el Mirai hace la tira de años ya?

Vamos, en el Mirai me monté yo hace dos años cuando lo trajeron a Toyota canarias

Según ha informado la compañía alemana en un comunicado, los motores de hidrógeno que se diseñan actualmente están previstos para vehículos comerciales con una potencia de unos 68 caballos, que para el sector de los turismos es “insuficiente”.

Pero si el Mirai tiene 180cv...

» autor: Garbns

#3 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

RoterHahn — Sun, 21 Aug 2022 10:44:48 +0000

#2
Pero hay alternativas que poco a poco se están haciendo viables.
revistardenergia.com/hidrogeno-derivado-de-la-electrolisis-el-combusti
Y a partir del hidrógeno verde se puede producir e-fuel, que no es más que metanol y se puede utilizar en motores de combustion.

revistardenergia.com/hidrogeno-derivado-de-la-electrolisis-el-combusti

» autor: RoterHahn

#2 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

Vicente_Timón — Sun, 21 Aug 2022 10:09:31 +0000

Todos estos desarrollos son muy bienvenidos y en mi opinión es una tecnología por la que hay que apostar. Pero hay que meter más dinero en fuentes alternativas de generación de hidrógeno. Por si no lo sabéis, si la mayor parte del hidrógeno que se utiliza hoy en día se obtiene del gas natural. Obvia explicar el cisco que hay con esta materia prima.

» autor: Vicente_Timón

#1 Porsche desarrolla un prototipo de motor de hidrógeno que iguala las prestaciones de los de gasolina

MoñecoTeDrapo — Sun, 21 Aug 2022 10:09:08 +0000

Me suena (¡Oh, la humanidad!)

» autor: MoñecoTeDrapo