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#236 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

Peka — Sun, 19 May 2019 07:59:44 +0000

#221 Las entrevistas no son asi, primero entrevista tecnica, luego con RRHH donde ya sale el tema. Al ofrecer sueldos bajos les digo que no, que gracias, que estoy ganando mucho mas y que no me interesa. La gente que trabaja deberia ir a mas entrevistas para que suban las ofertas ridiculas que hacen.

» autor: Peka

#235 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

yoshi_fan — Sat, 18 May 2019 19:25:17 +0000

De uno a 3 mensajes

Lo de engineering y developer es la leche. Developer es el escalon previo a engineering .

Y claro que te he pasado el contacto previo hulio, ni del palo te voy a pasar escritos mas posteriores. Bastante que te he puesto una foto para demostrarte que fui contactado.

En fin, al ignore. Bastante tiempo he gastado ya contigo, que ni con lo que te he mostrado te enteras. Que es amazon dublin, no amazon españa, y que la de amazon españa me descartaron en el filtro solo para que luego en commit me estuvieran comiendo la oreja. Pero tu en tus erre, mas pendiente de "TENGO QUE TENER RAZON QUE SI NO SIGNIFICA QUE SOY UN INUTIL ;_;".sh Con gente asi, solo deseo que jamas me toquen nunca en mi equipo. Gente sin ni puta idea que vive del cuento del numerito.

La proxima vez que te vea me nutrire jugosamente de tu dinero. De nada.

» autor: yoshi_fan

#234 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--330392-- — Sat, 18 May 2019 19:19:36 +0000

#232 Y antes de cagarla repasa la diferencia entre engineering y development en empresas como Amazon. Si realmente fueses un "crafter" como dices, estarías buscando roles de developer puro.

» autor: --330392--

#233 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--330392-- — Sat, 18 May 2019 19:09:18 +0000

#232 Eso no es estar de entrevistas eso es el contacto previo Hulio. Eso es spam del recruiter que se lleva un bonus si te contratan y lo envía a todo perfil que ve que más o menos se parece para que un tipo que sabe te detecte en los primeros 10 minutos de la llamada o que incluso ni se moleste en llamarte.

Te tiraron para atrás de Amazon es? Debes de ser el primero en meses, o eso o confirmas mis sospechas de como programas. Amazon en España podría tirarte para atrás si eres muy malo, pero por company fit no he oido un solo caso.

Deja de hacerme reír.

» autor: --330392--

#232 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

yoshi_fan — Sat, 18 May 2019 19:02:44 +0000

#230 Pero si es en Dublin para AWS

Y google es para la sede americana en remoto :

De hecho en las oficinas españolas me echaban para atras por no ser de los tuyos JAJAJAJAJAJ

Aqui el mensaje en linkedin hace un mes cuando me contactaron para empezar el proceso:

Quizas, no se eh? QUIZAS estes equivocado desde el primer mensaje y haya mundo fuera de tus carnicas o sucedaneos de carnicas donde haya estado? No se... eh? Por que lo mismo es como en mi curro, que se rien de speakers internacionales y les pagan viajes mientras que a mi me los pagan las propias conferencias.

No se, eh?

Y lo peor es que en todo momento te he dado el beneficio de la duda. Y te sigues metiendo mas al hoyo, y mas al hoyo, y maaaaaaaaaaaaaas al hoyo. Nunca, deberias, pensar, tener, la, verdad, absoluta, en, desarrollo. Es la marca de un mal desarrollador. Fijate que yo siempre he dicho que a fin de cuentas es opinable siempre (menos en cosas muy puntuales que son asi si o si).

Y si, entre siendo adolescente aqui. He tenido numerosos problemas por familia y mierdas en instituto y universidad como tu, donde por ser neuroatipico te encuentras gente que no sabe programacion, cree que sabe, y que cuando se encuentras a alguien que piensa de una forma correcta (es decir, desde razonamientos, no desde "ESTO ES ASI Y YA HULIOOOO =)))) ") pues coges coraje, saboteos y stuff.

De hecho es gracioso por que despues de irme de mi 3a universidad por que se negaron a examinarme por burocracia absurda (que ellos mismos aseguraron que era asi pero si el secretario no votaba no habia unanimidad y me jodia) me cogieron para una empresa tochisima de aqui asiiiiiiii que bueno. Intento tirar para delante con los recursos que tengo (y aun me queda muchisimo. Hay demasiadas cosas que no se).

No es invent. Es Vida.

Asi que si, la gente tiene circustancias. Y te puedo asegurar que lo que tu has encontrado son solo gente con tragaderas. Gente apasionada, que sepa pensar en datos, que les guste trabajar al menos... esas cosas son las que hay valorar.

» autor: yoshi_fan

#231 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--330392-- — Sat, 18 May 2019 18:56:14 +0000

#229 Ah, y tampoco me cuadra que estés "de entrevistas con Amazon. Amazon, salvo que en España lo hayan simplificado, hace tiempo que comprimió las entrevistas. Sólo tienes una telefónica de una o dos horas, una chorrada técnica de las que te gustan pero lo suficientemente facil y holgada de tiempo como para no hacer una criba injusta de las que hablamos y varias presenciales, pero todas el mismo día, y son lo antes posible si has pasado la primera. Así que es un proceso rápido en el que nadie "está de entrevistas" más de una o dos semanas. Si tienes que inventarte cosas tendrás que currartelo más.

» autor: --330392--

#230 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--330392-- — Sat, 18 May 2019 18:34:51 +0000

#229 Tranquilo, Google apenas tiene desarrollo en Europa, casi todo son tareas de soporte, así que el que alguien "este de entrevistas" con ellos no me impone respeto. Eso sí, es muy corporativo. Con 3 empleos en dos años más bien te pasarán a una subcontrata. Amazon, según en que equipo caigas, pero puedes hacerte ilusiones, de hecho la parte española se ha hecho infame en la comunidad expat porque se dice que están buscando a gente tan desesperadamente que contratan a cualquiera que sepa inglés, igual tienes suerte. Si lo haces en un equipo de Dublín, que es el único lugar europeo donde hay algún desarrollo puntero de Amazon, verás como se hace una entrevista de verdad. Salvo que todo lo que me has contado sea un invent, claro. Porque lo de solo dos años de experiencia sin carrera en un registrado en 2007 me da que o bien te registraste a los 10 años o bien entraste tarde en el sector, ambas cosas que no me cuadran por distintos motivos.

Por lo demás, lo que dices me suena a inventos descarado.

» autor: --330392--

#229 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

yoshi_fan — Sat, 18 May 2019 17:56:27 +0000

#228 Vaya hombre, se lo comentare a google y amazon los cuales estan en entrevistas conmigo ahora. Estoy seguro que nos reiremos.

» autor: yoshi_fan

#228 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--330392-- — Sat, 18 May 2019 13:15:04 +0000

#227 Craftear/maker

lol. Mucha suerte cuando entres internacionalmente. Si has aprendido machine learning busca una empresa financiera, les encanta la gente con tu perfil y es el único lugar que he visto donde cuadran. Si no aprendelo, porque no te veo en otro sector fuera de España, consultoras aparte.

» autor: --330392--

#227 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

yoshi_fan — Sat, 18 May 2019 13:11:44 +0000

#226 Donde yo trabajo hacemos cosas funcionales, no tutoriales
Carne de consultos o crafter/maker sin ningun tipo de orgullo en su trabajo o con ganas de mejorar. En donde yo fui juez esto hubiera sido un insta no por unanimidad.

Muy buena suerte!! Y animo!

» autor: yoshi_fan

#226 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--330392-- — Sat, 18 May 2019 13:07:34 +0000

#225 Pásamelo en texto, estoy seguro de que me acabará dando la razón.

Los vídeos y los tutoriales son para casa. Nadie va a hacerse un curso de 30 horas para un argumento de Internet.

Yo después de lo de "craftear" y "makear" tengo claro que es mutuo lo de no querer trabajar contigo. Donde yo trabajo hacemos cosas funcionales, no tutoriales. Salvo que hayas estado en el equipo de Google que hizo Go, y Lo dudo mucho, no te compro lo de "craftear" estructuras de datos como algo útil.

» autor: --330392--

#225 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

yoshi_fan — Sat, 18 May 2019 13:05:36 +0000

#223 Por cierto, consejo:

El que avisa no es traidor. Quizas en vez de seguir rebuznando tus dogmas, quizas podrias haber mirado lo que te he pasado.

» autor: yoshi_fan

#224 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

yoshi_fan — Sat, 18 May 2019 13:04:04 +0000

#223 Desde luego no quiero trabajar contigo. No entiendo como una persona con unos agujeros tan profundo en su razonamiento puede estar programando.

En fin, mucha suerte la vas a necesitar creo...

» autor: yoshi_fan

#223 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--330392-- — Sat, 18 May 2019 13:00:58 +0000

#222 Ya te digo lo que te vas decir el curso: Que ignorando la concurrencia mejoraría la eficiencia de los que están preparados para ellos, que las estructuras que hay por defecto podrían ser más eficientes para un límite X de datos y otras para un límite y. . Dudo muchísimo que digan que una estructura cualquiera programada dentro de la JVM es peor que otra que puedas programar en Java. En todo caso, que en unas determinadas condiciones podrías hacer una que a ti te funcionase mejor, y eso casi nunca va a ocurrir.

Alternativa? Una entrevista de verdad, donde el que te pregunte sepa identificar tus conocimientos sin necesidad de que un programita te diga si has tenido un buen día.

Tú consideras trabajar internacionalmente, yo lo hago. Y no, ya hace mucho que no trabajo en cárnica. Es más, tu mentalidad es la que vi en la cárnica y de la que hui. En Linkedin, lo primero que van a hacer, es pedirte el cv tras contactarte.

"Empresas top"? No me digas más, líderes del sector. Espero que sí te planteas trabajar internacionalmente como dices te hagas contractor, porque tres empresas en solo dos años es una red flag para alguien buscando permanent. Lo mismo que pasar meses vacíos y decir que han sido para formarte. Mejor si que te fuiste a la Patagonia porque querías verla antes de que el glaciar se descongelase, porque "estoy en el paro para formarme" no cuela, y en el mercado actual no existe el paro si sabes hacer algo.

Tú consideras que tienes que demostrar algo antes de ir a la empresa. ¿Que te da la empresa a cambio? ¿Les pides su código para ver si te gustaría trabajar allí? Supongo sueno, pues entonces asumes que la empresa está en una posición de poder y que necesitas mendigarle el trabajo, cuando la realidad es que ellos necesitan empleados y el intercambio ha de ser bidireccional desde el minuto uno. Si me preguntan algo de estructura de datos, quiero que sea un humano el que esté allí, así si considera que no vale con que sepa el orden de un tree con verlo, pero se me olvida mirar el último nodo en la pizarra, entienda que sí que tengo el concepto y que simplemente no lo tengo reciente. Y si lo considera tan importante, pues adiós, los dos hemos perdido el mismo tiempo. No voy a trabajar con alguien que crea que es importante repetir algo que han hecho miles de personas antes.

» autor: --330392--

#222 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

yoshi_fan — Sat, 18 May 2019 12:24:35 +0000

#210 Hmmm.. dices que puedes hacer una implementación en Java mejor que las colecciones que tiene? Me da que has escuchado campanas pero no sabes dónde. Las colecciones de Java son ineficientes por características de la JVM y por la POO, o por las limitaciones de la programación funcional en versiones más modernas. Si escribes en Java, vas a seguir encontrándote esa limitación.

uh... www.coursera.org/learn/algorithms-part1 hazte ese curso porfa.

Te repito que mi objetivo al hacer una entrevista no es pasar el test, sino un intercambio en el que tengo que saber que me ofrecen a la vez que digo lo que ofrezco. ¿Tú prefieres perder dos horas antes incluso de eso?

Si, por que gracias a eso PODRE tener ese intercambio. Tu lo mismo tienes una serie de caracteristicas que piensas que tienes derecho a ese primer intercambio, pero eso es entitlement tuyo.

Que haya un mini filtro para al menos poder pasar al primer paso significa que los que nos lo mercemos realmente podremos hablar.

Tú verás lo que haces, pero en serio te lo digo, deja de vender como algo razonable que desprecien de esa forma ti tiempo.

No lo vendo? Te estoy diciendo que tiene sus faltas pero que mi opinion es la mejor?

Es mas, aun no me has dicho ninguna alternativa? Esto empieza a oler a bullshit.

Si no tienes trabajo y puedes permitirte hacer ese tipo de tests, me alegro
Solo dos años de experiencia y he trabajado en 3 grandes empresas del sector, y mi intencion es empezar a trabajar internacionalmente dentro de poco.

Yo prefiero contratar a gente que ya está trabajando, si un programador está en el paro o le sobra tiempo para esto suele ser un signo de que algo va muy mal con el.
Diferimos de plano. Si un programador esta en paro y le sobra tiempo para estar preprandose sera posiblemente el 1% de la gente mejor que haya en esa zona. Es mas, yo he llegado donde he llegado por que he sabido cuando ver que lo que hacia era una perdida de tiempo y he dimitido en el sitio, y aprovechado los meses vacios para seguir formandome para empresas mas en condiciones. Y ni siquiera tengo una carrera.

Lo que cazas con esa filosofia es carne de carnica con malas practicas, malas formas, 0 motivacion, y que simplemente no le gusta programar. Asi es como consigues tener equipos y empresas de mierda, aunque las consultorias te vendan como que es la unica manera

Y de nuevo te digo: para ser junior, he estado en 3 empresas tops, y en la mas grande de ellas estaba como valorador en los procesos de seleccion. Pero oye, que no tengo NADA de idea. Que lo mismo estoy equivocado en alguna cosa, pero que no que no, que no tengo nada de idea {palm}{palm}

En mi empresa no somos unos explotadores y nos gusta que la gente tenga autoestima y proteste si encuentra algo injusto.
Uh... eres consciente que cuando alguien dice algo que se da por echo, es por que generalmente en ese sitio no se da esa cosa que se da por echo y se reflejan, ... ¿verdad?

Si quieres tambien te paso un curso de docencia y psicologia en el trabajo... te veo muy cortito en muchas cosas para lo "seguro" que te ves.Y me hace gracia como te arriesgas a considerar que es lo que esta bien o mal con tanta seguridad, cuando todos podemos estar equivocados siempre.

Ah, para hacer una entrevista ya has tenido que enviar el CV. No es una cosa o la otra.

Si consideras que esta sentencia es verdad, te queda mucho mundo (no carnica) que ver amigo. Por que es bastante comun ya que ni siquiera se mande CV (sobre todo existiendo linkedin).

Mi conclusion es que eres carne de carnica esperando que aquello que le han estafado muchos años no se pierda, y ahora se encuentra con que es un inutil. Podria estar equivocado pero creo que no. En fin, vaya perdida de tiempo con una personaque solo quiere mantener el status quo.

» autor: yoshi_fan

#221 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--330392-- — Sat, 18 May 2019 06:44:03 +0000

#220 No necesariamente. Si el sueldo que has dicho que pides es menor que el que ellos ofrecen, y en la negociación te sugieren que es muy alto para ellos y tú dices que no aceptas menos, no van a entrar en el juego de hacer ofertas para ver si cuela. Si no aceptas una oferta que has dicho que aceptarías, quedas muy mal y es casi seguro que no te harán otra En España es frecuente que se haga, en otros países no tanto. Igual que antes he dicho que tengo mi tiempo en mucha estima, los de recursos humanos y cuentas de esa empresa también tienen el suyo, y no van a perder el tiempo conmigo si ven que estoy jugando con ellos.

» autor: --330392--

#220 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

Peka — Sat, 18 May 2019 06:33:18 +0000

#219 Si la hacen y se quedan con un palmo de narices cuando ven que eres el candidato ideal y les rechazas.

» autor: Peka

#219 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--330392-- — Sat, 18 May 2019 06:27:28 +0000

#218 Eso no es frecuente donde estoy.

Negocias el salario en la última entrevista, por lo que la oferta final suele ser algo que vas a aceptar, o, si ven que no vas a aceptarla, directamente no te la hacen.

» autor: --330392--

#218 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

Peka — Sat, 18 May 2019 06:13:59 +0000

#9 Yo hago entrevistas en trabajos interesantes pero mal pagados para decirles que no. Suelen aumentar la oferta días más tarde.

» autor: Peka

#217 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--325867-- — Fri, 17 May 2019 13:53:48 +0000

#170 #167 Además usando comillas simples. De vergüenza...

» autor: --325867--

#216 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--609285-- — Fri, 17 May 2019 10:26:23 +0000

#185 #215 Y por cierto, las grandes empresas tecnologicas pueden no tener "juniors" y "seniors" clasicos, pero eso no quita que sus empleados tienen niveles extremadamente definidos, porque es la forma mas justa de calcular los salarios y nivel de responsabilidad:

www.levels.fyi/

levelsfyi.com/google-vs-amazon-levels-salary/

» autor: --609285--

#215 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--609285-- — Fri, 17 May 2019 09:56:20 +0000

#185 La diferencia en que debe demostrar ese nivel cada dia y a cambio se recibe un minimo de respeto.

En una empresa informatica los egos pueden hacer mucho daño, y paradojicamente los mas junior son lo que suelen tener el ego mas grande. Pasarte el tiempo discutiendo con un principiante con ego desmedido las mas equeñas tonterias es una perdida enorme de tiempo y esfuerzo.

Pero te devuelvo la pregunta: ¿Crees que añadirle a una persona la coletilla "X años de experiencia" la diferencia en algo? Yo lo veo como una discriminación.

» autor: --609285--

#214 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--609285-- — Fri, 17 May 2019 09:50:59 +0000

#184 Yo hablo en base a mi experiencia personal y tu en base a la tuya. Te agradeceria que dejases de ser tan prepotente como para generalizar con tu evidentemente limitada experiencia. No se que ganas dandotelas de experto aqui, la verdad.

» autor: --609285--

#213 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--602522-- — Fri, 17 May 2019 01:11:55 +0000

#212

» autor: --602522--

#212 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--525515-- — Fri, 17 May 2019 01:01:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --525515--

#211 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--602522-- — Thu, 16 May 2019 23:58:28 +0000

#143 Esto ya no va de engordar el ego de los programadores o de reinventar la rueda. Afortunadamente.

Ojalá fuera verdad, porque yo ya estoy harto de ver programadores que reinventan la rueda y además la hacen cuadrada. Precisamente en breve tendré una reunión con unos iluminados que han decidido escribir su propio framework de C++ y reimplementar la biblioteca estándar entera.

» autor: --602522--

#210 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--330392-- — Thu, 16 May 2019 23:04:49 +0000

#209 Hmmm.. dices que puedes hacer una implementación en Java mejor que las colecciones que tiene? Me da que has escuchado campanas pero no sabes dónde. Las colecciones de Java son ineficientes por características de la JVM y por la POO, o por las limitaciones de la programación funcional en versiones más modernas. Si escribes en Java, vas a seguir encontrándote esa limitación.

Te repito que mi objetivo al hacer una entrevista no es pasar el test, sino un intercambio en el que tengo que saber que me ofrecen a la vez que digo lo que ofrezco. ¿Tú prefieres perder dos horas antes incluso de eso? Bien por ti, pero no pretendas convertirlo en estándar. Y claro que pruebo otras con otras metodologías, o al menos que no desprecien tanto mi tiempo como para hacerme perder tanto tiempo antes incluso de perder 10 minutos ellos. Tú verás lo que haces, pero en serio te lo digo, deja de vender como algo razonable que desprecien de esa forma ti tiempo. Si no tienes trabajo y puedes permitirte hacer ese tipo de tests, me alegro. Yo prefiero contratar a gente que ya está trabajando, si un programador está en el paro o le sobra tiempo para esto suele ser un signo de que algo va muy mal con el. Si además valora tan poco su tiempo, mejor que se vuelva a casa. En mi empresa no somos unos explotadores y nos gusta que la gente tenga autoestima y proteste si encuentra algo injusto.

Ah, para hacer una entrevista ya has tenido que enviar el CV. No es una cosa o la otra.

» autor: --330392--

#209 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

yoshi_fan — Thu, 16 May 2019 22:49:40 +0000

#208 No me has leido

Si la empresa tiene a 500 candidatos y yo puedo echar el CV a 500 empresas, ¿por qué aceptas con tanta normalidad que seas tú solo el que ha de perder varias horas pasando un proceso de filtrado? ¿Le puedes pedir tu la misma prueba a la empresa para ver si te apetece trabajar con sus programadores?
Por tercera vez:
* Es mas tiempo eficiente para nosotros 500 problemas que 500 cvs bien hechos.
* Puedes elegir a que empresas echarselo tambien. Si no te gusta esa metodologia, prueba en otras con las peores metodologias. Yo personalmente se que es mucho mejor esto, aun con sus taras.

Y no, no puedes hacer un binary tree en java mejor que el que hay implementado en una hora
Ni del palo necesitas hacer un binary tree mejor que en java para pasar el test. De hecho las colecciones de java son bastantes mas ineficientes que la mejor implementacion de ellas (entre 3 a N veces peor en memoria y tiempo). Pero es que basta con soluciones que no sean cubicas/cuadraticas (y en muchos casos que sean tiempo polinomico y ya) para pasar esos ejercicios.

¿Has probado alguna vez a practicarlos/hacerlos? Y al meno si me vas a intentar pillar en concretismos, intenta googlear lo que vas a decir... No es la primera ni segunda equivocacion que haces, y curiosamente todas son para intentar poner muy mal a estas pruebas.

» autor: yoshi_fan

#208 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--330392-- — Thu, 16 May 2019 22:24:36 +0000

#206 Te lo voy a poner de una forma fácil:

Si la empresa tiene a 500 candidatos y yo puedo echar el CV a 500 empresas, ¿por qué aceptas con tanta normalidad que seas tú solo el que ha de perder varias horas pasando un proceso de filtrado? ¿Le puedes pedir tu la misma prueba a la empresa para ver si te apetece trabajar con sus programadores?

Y no, no puedes hacer un binary tree en java mejor que el que hay implementado en una hora. En todo caso podrás hacerlo en un lenguaje que no lo tenga implementado, pero no es el propósito de ese ejercicio.

» autor: --330392--

#207 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--145513-- — Thu, 16 May 2019 22:22:33 +0000

#194 que nivel de comprensión lectora

» autor: --145513--

#206 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

yoshi_fan — Thu, 16 May 2019 22:13:35 +0000

#198 A ver, primero decir que si lees mis posts, veras que no niego esas desventajas, pero son un metodo preferible de filtro masivo para el trabajador frente a otras practicas mucho mas nefastas.

Me gusta programar, no reinventar la rueda
Quizas deberia haber hecho la distincion que para mi programar es resolver abstracciones de problemas. Y por ello me gusta tambien ver como son esas abstracciones por que puede que las use para componer otras soluciones. Tambien me gusta craftear/makear, tambien es una parte de la ingenieria de software (y de la programacion si tenemos en cuenta las ultimas metodologias ya que a dia de hoy es imposible pensar como programar algo sin tener en cuenta todo el sistema en su conjunto (microservicios, devops, testing) pero se aplican aun las mismas bases), mientras que a esta parte lo llaman "coding" normalmente.

Lo digo desde mi experiencia y lo que leo. Pero generalmente todos los que se quejan de esto son mas "makers" que "coders", les encanta enfarragarseen una tecnologia y montar cosas, pero consideran una frikada salirse de patrones tipicos por que "ya esta todo hecho". A mi me pasa totalmente al contrario. No me parece una frikada repensar siempre como puedo reimplementar algo y no es la primera ni la ultima que me he inventado una concrecion de una estructura (siempre con algo de benchmark y sopesando si valia la pena ese concrecion). Mucha gente en esas empresas son asi. No es nada raro. Y, desde mi punto de vista, es lo normal por que viene naturalmente al estar aprendiendo.

Sin embargo, ahora me ponen el ejercicio "encode-n-ary-tree-to-binary-tree", que seguro que es sencillo y que cuando estudiaba estructuras de datos lo habria hecho en cinco veces menos tiempo que hoy, y tengo que gastar unos minutos en recordar/googlear la forma de meter datos en un arbol binario y la forma más eficiente de sacarlos de un arbol n-ario. Esos minutos me descartarían porque el tiempo está limitado para descartar a los que han de buscar la información en lugar de tenerla en la cabeza. Realmente tengo que repasarlo porque es una estructura típica de entrevista, cuando casi todos los lenguajes de programación ya implementan todas esas estructuras de datos de una forma más eficiente que cualquiera que alguien que haga ese test pueda plantear, con versiones concurrentes y no concurrentes que conozco y sé cual usar en cada momento?

No entiendo esto, sobre todo tras lo que has dicho lo de los dos casos.

* Si es un test tipo hackerrank, puedes usar el lenguaje que salga del napo o copiar lo que te salga del napo de stack overflow . Ademas no es raro que en cuanto hagas 2 o 3 tengas un ficherito con todas esas estructuras. Es mas, cualquier sitio de este tipo tienes acceso a stack overflow y cualquier recurso tuyo o github.
* Si es uno en sede, normalmente es de tipo white board. Asi que eso no se aplica.
* Si es uno en sede pero de este tipo, la empresa es una basura y sales ganando lol.

Pero para mi lo mas importante es como dices que "ya sabes que usar de tu lenguaje de programacion". De nuevo, filosofia maker. "Me memorizo cuarenta cosas y las wireo y fuera". 0 coding. Y muchos seniors tienen este problema, por a o por b. Pero es que tienes que entender que eso es un punto de mejora tuyo y que el no tener esa habilidad te esta afectando en tu productividad.

Ademas de mantener que gente de esas empresas, o yo, nos encanta esas cosas que normalmente serian llamadas "frikadas". Pero no lo son.

Enseñar un porfolio no les sirve. Estos tests quieren que tú hagas algo pero que ellos no tengan que revisarlo

Totalmente de acuerdo, pero como comente, las alternativas son peores Y requieren mucha mas preparacion QUE ADEMAS no tiene nada que ver con informatica.

* Aprender a hacer CVs que pasen clasificadores masivos. Tienes que prepararte mirando que busca la empresa, preparar un CV POR EMPRESA, que ademas este estilizado para esa empresa en cuestion. Y encima no es nada objetivo al final. No sirve de nada para un programador esta habilidad.
* Aprender a bordar los screen calls. Lo mismo de arriba pero encima tienes que tener buenas habilidades sociales y bordarlo incluso en un idioma extranjero (me acaba de pasar que ni siquiera me han dado opcion a demostrar mi habilidad en la prueba tecnica por que tengo un acentaco ingles. Te puedo asegurar que si hubiera llegado a la prueba tecnica, este problema no me hubiese pasado luego).
* Networking. Todo lo de arriba pero ademas tienes que ser extrovertido. Al menos las social skills son bastante importantes en un ambiente de trabajo. Pero es lo mas subjetivo.
* Max(F(CV) )-> CV.getAges + CV.getWords + CV.getwhatever que es el colmo de la mierda. No puedes pretender que un tio 20 años calentando una silla tenga la misma prioridad que alguien que lleve 1/2 años pero tenga una actitud brutal. Esto ya es sintoma de empresa de mierda.
* Y CASI TODAS (menos la ultima) SON SUBJETIVAS Y POCO ENTRENABLES en condiciones, marcandote objetivos y tal.

En ese caso, acepto yo y cualquier programador, por muchisimo, las posibles desventajas que tenga este metodo. Entiendo que gente que ya tiene añitos salen perdiendo por que requieren de un esfuerzo extra, pero es que es un esfuerzo irrisorio en muchos casos.

Si te gusta programar de verdad, te ha de encantar hablar de por qué has tomado una determinada decisión, por qué has hecho algo de una determinada forma...
No puedes hablar con 500 personas, asi que vuelvo a lo de antes. Mejor esto que muchas otras.

Es una web con un campo en blanco, no hay espacio para el estilo, ni los comentarios, ni los javadocs si usas java, ni tus propios tests ni nada.
Clean Code? Esas practicas estan anticuadas.

Si has dedicado tu tiempo a hacer algo en tu github, a contribuir a un proyecto de cualquier cosa o a hacer un programa que usan el 90% de los ingenieros de la empresa que te quiere contratar (como el que comenta el del titular) les da absolutamente igual.
Deberia serte facil hacer esos problemas si cumples cualquiera de estas condiciones. Y vuelvo al punto anterior que es mejor este filtro que los otros que habia.

Estamos hablando de una práctica extendida que pretenden usar empresas de las que nadie ha oido hablar y tienen que andar buscando gente por linkedin porque nadie les envía el currículum y que, en el momento en que les respondes, te dicen que hagas uno de estos antes incluso de preguntarles qué es lo que hacen y lo que ofrecen.
Esto no es culpa de las empresas si no de tu no filtrar que empresas te cunde entrar a su proceso. ¿Si no te interesa no entiendo por que las empresas deberian gastar tiempo en ti? ¿O por que querrias entrar a esas empresas?

Sinceramente, veo mucho lloro en tu post de lo mamado, cunado prepararse esas pruebas es sencillo y ayuda un monton a tu trabajo diario.

» autor: yoshi_fan

#205 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

U5u4r10 — Thu, 16 May 2019 21:59:30 +0000

#71 Antes me solicito un tiro

» autor: U5u4r10

#204 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--330392-- — Thu, 16 May 2019 21:14:53 +0000

#203 Entonces llevamos mucho tiempo hablando de sistemas diferentes de entrevista, y estamos más o menos de acuerdo en el correcto.

Yo me encontré muchos casos, y te aseguro que siguen existiendo y cada vez son más extendidos, de empresas que te envían a webs que te ponen ejercicios de este tipo con una cuenta atrás (20 minutos, 10 minutos, 1 hora...), y que luego hay unos unit tests que no ves y que te dicen que has pasado o que no, sin que a nadie le importe cómo has trabajado, por qué lo has hecho bien o por qué lo has hecho mal. Esos son los sistemas que critico, y leetcode me había parecido uno de esos.

Contra el caso del que hablas no tengo nada. Es más, cuando yo entrevisto también me gusta poner algún ejemplo práctico para ver como se desenvuelve el entrevistado, y cuando me toque volver a ser el entrevistado espero que haya al menos un par de retos técnicos en la empresa a la que quiera ir.

» autor: --330392--

#203 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

ccguy — Thu, 16 May 2019 21:10:31 +0000

#202 Pongo ejemplos de leetcode porque es una web dedicada a practicar problemas *como los que salen en las entrevistas* .

Literalmente los mismos de hecho en muchos casos. En leetcode puedes leerlos, dedicarles tiempo, implementarlos, probar tu código, etc. Ese es el valor de leetcode y por eso es tan popular entre los que que quieren trabajar en las grandes.

Las primeros filtros por otro lado son siempre telefónicos (te aseguro que llegar a visitar una empresa en persona ya es un logro que implica que has pasado dos o tres filtros) y te vas a encontrar una web tipo codepad si tienes suerte un te van a pedir que escribas en un Google Docs sin compilador y sin nada.

» autor: ccguy

#202 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--330392-- — Thu, 16 May 2019 21:06:36 +0000

#201 Saco que son automatizadas de que estás pasando ejemplos de leetcode y similares, que haces en tu casaf con un límite de tiempo y que un compilador interno pasa una serie de tests para saber si has cubierto todos los casos. Creía que era de eso de lo que hablábamos.

Que te hagan escribir algo en una pizarra en la propia entrevista o incluso que les tengas que enviar algo en remoto con tiempo limitado pero sobrado (pongamos un dia), y que lo revise una persona, es algo que nunca he criticado y que doy por hecho que es imprescindible. Pero eso no criba a los seniors ni a los juniors. Es más, eso no criba a casi nadie que sepa un poco lo que hace. Es solo una garantía de que lo que dice el CV es verdad y de paso dar pie a hablar de estilos y patrones durante la entrevista.

» autor: --330392--

#201 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

ccguy — Thu, 16 May 2019 21:02:38 +0000

#200 ¿pero tú de donde sacas que estas pruebas son automatizadas? No, no lo son, yo nunca he dicho que lo sean. Pero son de este tipo (y te aseguro que sé lo que digo) para empezar a hablar. Si no sabes hacer un programa eficiente en los minutos de entrevista, lo demás da igual. No te van a pedir que hagas un interfaz de usuario bonito o un diseño de un gran sistema en el primer filtro.

» autor: ccguy

#200 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--330392-- — Thu, 16 May 2019 20:58:03 +0000

#199 La prueba técnica de la mayor parte de los equipos de Google ya hace mucho tiempo que no es automatizada. Desconozco si hay algún equipo que todavía la usa porque al final cada equipo tiene cierta libertad para definir su formato de entrevistas.

La eficiencia algorítmica sigue siendo importante, pero ya hace mucho que se dieron cuenta de que esa criba era contraproducente. En la experiencia de la última vez que estuve en procesos de entrevistas, los programas automatizados solo son usados por empresas mediocres que no tienen recursos suficientes como para hacer una buena selección con intervención humana.

» autor: --330392--

#199 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

ccguy — Thu, 16 May 2019 20:54:17 +0000

#196 Oye, pues niegate.

Estos ejercicios sirve para demostrar que sabes cual es la mejor estructura de datos para cada problema, y eso claro que es contra reloj, si te parece para cada cosa te estás un rato en stackoverflow mirando como hacerlo.

También sirven para demostrar que eres capaz de comprender el problema.

Si te parece que no poder usar tu propio IDE para una pregunta meramente algorítmica cuya solución óptima son menos de 20 líneas de código, pues está claro que no eres lo que buscan. No lo que no es ningún problema, tu sitio no es Google y ya está, hay montones de empresas de otro tipo donde la eficiencia algorítima no es lo más importante.

» autor: ccguy

#198 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--330392-- — Thu, 16 May 2019 20:49:13 +0000

#197 "Si no te gusta programar piensa que tambien te sirve a ti para decidir la empresa".

Me gusta programar, no reinventar la rueda. Programé árboles cuando estudié estructuras de datos, sé sus ventajas y desventajas. Sin embargo, ahora me ponen el ejercicio "encode-n-ary-tree-to-binary-tree", que seguro que es sencillo y que cuando estudiaba estructuras de datos lo habria hecho en cinco veces menos tiempo que hoy, y tengo que gastar unos minutos en recordar/googlear la forma de meter datos en un arbol binario y la forma más eficiente de sacarlos de un arbol n-ario. Esos minutos me descartarían porque el tiempo está limitado para descartar a los que han de buscar la información en lugar de tenerla en la cabeza. Realmente tengo que repasarlo porque es una estructura típica de entrevista, cuando casi todos los lenguajes de programación ya implementan todas esas estructuras de datos de una forma más eficiente que cualquiera que alguien que haga ese test pueda plantear, con versiones concurrentes y no concurrentes que conozco y sé cual usar en cada momento? No sería más óptimo tener a alguien que sepa que eso ya está hecho de forma eficiente y que es una pérdida de tiempo rehacerlo solo porque a un PO se le ha metido en la cabeza que ha de hacerse así?

Enseñar un porfolio no les sirve. Estos tests quieren que tú hagas algo pero que ellos no tengan que revisarlo. Si te gusta programar de verdad, te ha de encantar hablar de por qué has tomado una determinada decisión, por qué has hecho algo de una determinada forma... aquí lo único que importa es que lo que has hecho en el tiempo limitado que te han dado pase los tests. Es una web con un campo en blanco, no hay espacio para el estilo, ni los comentarios, ni los javadocs si usas java, ni tus propios tests ni nada. Solo importa que hayas tenido la idea feliz en el tiempo que te han dado, y esa la vas a tener si has hecho varios ejercicios antes. Si has dedicado tu tiempo a hacer algo en tu github, a contribuir a un proyecto de cualquier cosa o a hacer un programa que usan el 90% de los ingenieros de la empresa que te quiere contratar (como el que comenta el del titular) les da absolutamente igual. Y no estamos hablando de Netflix, que siendo referencia de buenas prácticas en cloud, y teniendo proyectos que ahora mismo usamos (o al menos conocemos) todos los que estamos en el sector, pueden permitirse ese tipo de exigencias y saben que muchos programadores pasarán por el aro porque el "premio" es muy apetecible. Estamos hablando de una práctica extendida que pretenden usar empresas de las que nadie ha oido hablar y tienen que andar buscando gente por linkedin porque nadie les envía el currículum y que, en el momento en que les respondes, te dicen que hagas uno de estos antes incluso de preguntarles qué es lo que hacen y lo que ofrecen.

» autor: --330392--

#197 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

yoshi_fan — Thu, 16 May 2019 20:28:58 +0000

#196 Si, si hablabamos de los mismos. Esos en lo mio eran los de segundo tipo. Los que tu dices al principio eran los de 1o tipo y es mas comun al final.

Debo reconocer que a mi personalmente es lo que mas me gusta de programar (jugar a resolver problemas con datos) y comento lo mismo. Entiendo que normalmente eso no se va a dar en un trabajo web o movil, pero OPINO (y por tanto es discutible)

1) Indican conocimiento de estructuras de programacion:
----- Ese problema es trivial usando un trie que cargue las palabras. Ser capaz de ver eso en un momento e implementarlo implica que cualquier programa que sea "encontrar mayor subconjunto de cosas relacionadas con esto" sea algo que sacas sin tener que investigar y de la forma mas optima. Y se da: buscar rutas en una lista de mapas, encontrar indice de un indice personal creado, o incluso a la hora de programar por que responde a la tecnica de diseño del Minimo Padre Comun Uso. Aunque la solucion sin trie, usando listas, tambien lo pasa (aunque es mas coñazo de programar).
----- El tener eso amueblado hace que todo aquellos que lo sepan no tienen que entrenarlo. Aquellos que no lo sepan puede entrenarlo y APRENDER eso para ser mejores programadores (aporta). Aquellos que simplemente se lo aprendan de memoria para la entrevista seran filtrados mas adelante. Aquellos que no lo aprendan es que son reaccios (generalmente) a aprender o mejorar sus habilidades.
----- Counterpoint: prefiero hacer proyectos que eso. Por esto comentaba que deberia haber una alternativa que sea mandar algun proyecto de github y tal y que sea analizado. Pero entiende que es mucho mas time consuming y, personalmente, cuando haces algo asi es por que ya "has entrado" en el proceso por networking en red.
2) Son entrenables y objetivos
----- Como comentaba antes: es infinitamente mejor para el empleado que sea un metodo objetivo el que filtre. Quieres que los metodos subjetivos te den muchisimo mas tiempo para mostrar cosas buenas que malas, y para ello, tienes que poder destacar en algo de manera objetiva.
----- El entrenamiento no es costoso. Leerse "Cracking the code interview" se puede hacer en unas 4 horas. No tienes ni que hacer los problemas: piensalos, y si no lo sabes mira la respuesta. Si quieres entrenar, metete a algun concurso de verdad o ponte a hacerlos, y aun asi no te deberia llevar mas de 30 minutos a la semana (o si alguno te cuesta y aprendes algo nuevo, nice).
----- Y creo que no es discutible que esto es preferible a los lectores de CV automaticos.

No ha cribado para quedarse con los mejores, sino que ha cribado para quedarse con los que han tenido que hacerse expertos en entrevistas, que es razonable pensar que no son los mejores sino todo lo contrario.

Esto ya pasa como digo en el punto 2 y con cosas mucho peores.

salvo que sea el trabajo de mi vida, me piden que haga ejercicios de este tipo y no me apetece

Si no te gusta programar piensa que tambien te sirve a ti para decidir la empresa. Puedes no ser un culture fit.
Yo por ejemplo me amargo en mi empresa actual por que soy el unico de backend remotamente inquieto en hacer problemas de este tipo y cuando me pongo a hablar de ello me quedo solo. En empresas asi, muchas veces es un pasa tiempo.

Y quiero volver a decir que ojo: no es una panacea, es un tradeoff. Pero quiero que entiendas que para nosotros es INFINITAMENTE mejor (y objetivamente no tendria peros si dieran alternativas para poder probarte como enseñar un porfolio por ejemplo).

» autor: yoshi_fan

#196 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--330392-- — Thu, 16 May 2019 20:06:19 +0000

#192 #195 Estoy convencido de que no estamos hablando de los mismos tests.

No tengo ningún problema en que, en un momento de la entrevista en el que ya sé que me interesa la empresa, me llegue un ejercicio técnico (o incluso me den varios días para hacer uno) en el que tenga que elegir la estructura de datos, como comunicar entre distintos servicios, qué dato procesar antes... lo que sea para realizar un ejercicio. Estos ejercicios, por otra parte, los tiene que revisar una persona para ver lo que has hecho, el estilo, la limpieza...

Por desgracia, esto no es así, al menos en las pruebas que se pusieron de moda hace un tiempo y que parece que te piden hacer antes incluso de la entrevista, sin que tú puedas elegir porque te dan una web en la que poner tu código donde ni siquiera puedes usar tu IDE, tu estilo ni nada. Por ejemplo, algo que se ha puesto antes:

leetcode.com/problems/substring-with-concatenation-of-all-words/

No, me niego, salvo que sea el trabajo de mi vida, me piden que haga ejercicios de este tipo y no me apetece. Si quiero perder mi tiempo me meto en meneame, si quiero hacer algo útil buscaré algo que considere interesante, jugar reordenando numeritos y substrings para obtener una entrevista no es algo que me apetezca.Y seguro que si hago varios ejercicios similares a diario, cuando vea este lo pasaré con facilidad, pero trabajaré con la gente que ha invertido tiempo en prepararse entrevistas, por lo que está claro que ha sido gente a la que no le sobraba el trabajo. No ha cribado para quedarse con los mejores, sino que ha cribado para quedarse con los que han tenido que hacerse expertos en entrevistas, que es razonable pensar que no son los mejores sino todo lo contrario.

El trabajo de los ingenieros de Silicon Valley es tener un problema, pensarlo, evaluar qué es lo mejor e implementarlo. Estos ejercicios automatizados, al menos siempre que los he visto, han sido contrareloj y solo demuestran que tienes ciertos conceptos estadísticos y combinatorios tan recientes que los puedes usar sin tener que buscar en google.

» autor: --330392--

#195 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

ccguy — Thu, 16 May 2019 19:52:11 +0000

#186 ¿pero qué ordenar vectores? Todo el mundo sabe ordenar un vector o puede aprender en un rato. Eso es un problema de nivel fácil.

Los problemas complicados son los que ni siquiera sabes que estructura de datos es la mejor, o en los que los datos de entrada son un array con 10 millones de elementos con los que tienes que hacer algo en un programa que termine su ejecución en no más tiempo que lo que se tarda en recorrer el array (es decir, no lo puedes recorrer dos veces), no puedes usar memoria auxiliar, etc.

El trabajo de muchos ingenieros de software en Silicon Valley son algoritmos supereficientes todo el día. No es programación "de batalla" a la española. Cuando estás trabajando en software que tiene que escalar a millones de personas y cada una de esas personas tiene un coste la eficiencia es lo más importante.

» autor: ccguy

#194 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

ccguy — Thu, 16 May 2019 19:47:53 +0000

#141 ¿en la carrera haces 5,000 problemas? Pues enhorabuena a tu universidad.
Es fácil, vete a leetcode e intenta resolver los problemas, no es más.
Y claro que me puedes poner mil problemas que yo no puedo resolver. ¿y? Eso habla de mi nivel, no del tuyo.

» autor: ccguy

#193 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

ccguy — Thu, 16 May 2019 19:46:05 +0000

#126 Contratar un mal empleado tiene mal remedio. Para empezar porque tienden a multiplicarse y a contratarse entre ellos.

Dejar pasar un buen empleado suponiendo que contratas a otro igual de bueno no es ningún problema.

» autor: ccguy

#192 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

yoshi_fan — Thu, 16 May 2019 19:43:50 +0000

#186 Tambien reconozco que hay entrevistas tecnicas y entrevistas tecnicas. Y buenas y malas.

Basicamente hay dos tipos:

¿Si simplemente te meten tests automatizados? Lo normal es que te dejen usar CUALQUIER recurso y el problema se reduce a "hazme una solucion que funcione con las herramientas que conoces". En java lo tenemos facil por que tenemos muchas colecciones, pero yo por ejemplo tengo ya paquetes mios de estructuras de datos o si no se como construirlos componiendo otras estructuras aunque no sea tan eficiente.
Si usas lenguajes sin colecciones (hola C) tienes que saber implementarlo o tener alguna libreria por ahi si o si.

¿Te preguntan que lo implementes en vivo? Se razonarte un binary tree o WL tree o un trie sobre un white board y saber que expectativas puedo tener de una BD. Nadie en su sano juicio te pedira que lo implementes contra reloj excepto para ver cuan rapido eres capaz de traducirlo. Y si lo hacen, cuando lo hacen lo que buscan es ver si sabes argumentar los tradeoffs (donde el tiempo de implementacion ES un trade off, asi como los agujeros tecnicos que tengas que no vean ciertos corner cases que la experiencia te daria). Estas entrevistas ademas te van a ir cambiando los requerimientos (mas cercano a un trabajo de verdad) para que enseñes si sabes cuando puede ser optimo cambiar una estructura de datos a otra, o una arquitectura a otra, y si estas son mantenibles (facil cambio, 0 acoplamiento...)

Ahora, si te intentan mezclar churras con merinas, ya te puedo asegurar que no, la empresa no es buena.

Y prefero 40000000000 millones de veces un sistema de filtrado objetivo como "hazme este problema" donde puedes tener mas o menos suerte pero es conocimiento seguro (aka usable en todos lados) que te filtren por
-Un CV que puede estar hecho de 40K maneras y que 40K personas tienen opiniones distintas (y muy pocas saben o tienen insights reales y no prejuicios absrudos)
-Un Screening call con mr "soy tecnico pero no soy tecnico pero a ver si pillo el mayor ratio años de experiencia/dinero" y que es facil de engañar
-Referencias (lol)

Finalmente: decir que esto da para tocho post mas largo, pero si queria poner una conclusion.

No hay sistema de seleccion perfecto que no incluya el trabajo con el trabajador previo al contrato. Y esto es MUY, MUY dificil de implementar en muchos sentidos. Todo lo demas sera gamilificable o tendra resquicios ocultos con los que se puede jugar para que no sea correcto.

Hay que partir de eso siempre. Luego entramos en el terreno de los menos malos. Y, aunque lo que dices es cierto, las ventajas superan ampliamente los inconvenientes.

» autor: yoshi_fan

#191 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

ktzar — Thu, 16 May 2019 19:23:24 +0000

#190 Mira, lo de Fibonacci lo he usado un montón pero en tests "en vivo". Me gusta porque se puede resolver en una o dos líneas, y si el programador es decente se puede hacer en menos de dos minutos, pero luego da lugar a hablar de caché, de performance, memoize, funcionés asíncronas, ...

Lo que decía, los tests deben ser una excusa para que el candidato pueda hablar de las cosas que sabe.

» autor: ktzar

#190 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

perrinchi — Thu, 16 May 2019 16:34:57 +0000

#165 mucho mejor que los típicos abstractos como "crea una función que genere con dos parámetros numéricos un número de Fibonacci en un array utilizando ES6" y blabla coñazo. Me gustas!!!

» autor: perrinchi

#189 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

visualito — Thu, 16 May 2019 16:12:08 +0000

¿Quieres ver un senior de verdad?

Compáralo contra esta matriz

sijinjoseph.com/programmer-competency-matrix/

» autor: visualito

#188 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

pelopinchopepe — Thu, 16 May 2019 15:29:23 +0000

Aquí un Sysadmin que con 48 años quiere ser programador, pero viendo el percal me lo estoy pensando.

» autor: pelopinchopepe

#187 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

ccguy — Thu, 16 May 2019 15:03:41 +0000

#182 Pues por eso España no es Silicon Valley.
Sigue dedicado a la GESTIÓN.

» autor: ccguy

#186 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--330392-- — Thu, 16 May 2019 14:35:19 +0000

#13 No, si los completas todos te has convertido en un tipo que sabe ordenar eficientemente vectores en una hora, algo que casi cualquier otro empleado válido sabrá hacer en hora y media, con esa media hora para repasar los conceptos teóricos que requieren esos ejercicios y que, si estás trabajando, no los recuerdas al dedillo.

Ahora bien, quién pasa esos ejercicios? Quien no trabaja y se prepara ejercicios de ese tipo durante varias horas al día o quien es bueno en su trabajo y está experimentando con nuevas tecnologías y nuevos paradigmas de programación, no preocupándose de prepararse entrevistas precisamente porque es bueno y no le falta trabajo?

#179 Los conceptos son fundamentales, programar un binary tree contra reloj no lo es. Si quiero que alguien me resuelva algo contra reloj, quiero que al menos parezca un problema real y ver como lo descompone y lo analiza. Las estructuras de datos están en Internet y en una entrevista veo rápidamente si las conoce o no, y si las conoce sabrá implementarlas una vez las haya repasado.

Al final es lo de siempre: Quieres gente que se haya preparado para el trabajo o para aprobar el examen? Más cuando quien sabe hacer el trabajo ya no se prepara el examen de nuevo.

» autor: --330392--

#185 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

gotxi85 — Thu, 16 May 2019 14:17:18 +0000

#134 Entiendo lo que dices, ¿Pero crees que añadirle a una persona la coletilla "senior" la diferencia en algo?
Yo lo veo como una discriminación. Si eres bueno eres bueno y punto, ni senior ni junior ni leches, y si eres malo da igual que hayas estado desde los inicios de la creación del lenguaje .net si no sabes programarlo bien.

» autor: gotxi85

#184 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--589369-- — Thu, 16 May 2019 14:16:30 +0000

#181 no se trata de memorizar ningún algoritmo, se trata de deducir soluciones. En ninguna prueba he necesitado saber un algoritmo de memoria. Algo tan básico como un BFS/DFS tienes que ser capaz de deducirlo sobre la marcha.

» autor: --589369--

#183 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

gotxi85 — Thu, 16 May 2019 14:14:42 +0000

#169 No me dejan decirlo publicamente porque se dictamina dependiendo de las habilidades del candidato y de si encaja con lo que se busca o no, pero te puedo decir que si eres el candidato ideal, es algo inferior a lo que cobrarias en Madrid pero bastante superior a lo que cobrarias en Valladolid.
Si encajas pero te falta algo pero se te ve potencial se empezaria con menos pero se sube conforme a la progresion (si, hay revisiones salariales).

» autor: gotxi85

#182 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--145513-- — Thu, 16 May 2019 14:14:17 +0000

#177 efectivamente, aquí parece que todo el mundo va a trabajar desarrollando algoritmos complejos. La mayor parte del código y del trabajo, y más en España, es de GESTIÓN. Yo en 20 años no he necesitado implementar nunca un algoritmo de monte carlo o uno de balanceo de árboles de búsqueda.

» autor: --145513--

#181 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--609285-- — Thu, 16 May 2019 14:08:38 +0000

#178 En ningun momento he dicho que en mi trabajo no necesite soluciones eficientes, estas suponiendo que el memorizar esos algoritmos concretos te da la capacidad de encontrar soluciones eficientes.

Memorizar algoritmos concretos no enseña a aplicar algoritmos.

» autor: --609285--

#180 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

yoshi_fan — Thu, 16 May 2019 14:05:54 +0000

#65 exacto. Hay mcuhos programadores que estan aterrorizados pork se dan cuenta que su experiencia de 1 año repetido 18/20 veces les va a servit y no.

» autor: yoshi_fan

#179 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

yoshi_fan — Thu, 16 May 2019 14:03:25 +0000

#9 Yo voy en la direccion contraria. Me niego a entrar wn ninguna empresa que no aplique algun codetest o te hagan analisis de tus repos publicos o algo.

Son granjas de ofendiditos que lo unico que quieren es no dar un palo al agua.

Los conceptos de algoritmia y el clean code son fundamentales. Si empiezas a olvidar como resolver problemas basicos no pienses que vas a programar bien, solo sabes hacer chapucerias pegando librerias.

» autor: yoshi_fan

#178 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--589369-- — Thu, 16 May 2019 13:59:27 +0000

#128 yo usé Interviewbit para las entrevistas de Google y no pagué un céntimo. Pasé las entrevistas así que para mi fue muy util. Solo pagas si necesitas coaching que para mi es totalmente innecesario.

Lo de autenticas chorradas me parece muy triste. De verdad no usas algoritmos, estructuras de datos complejas en tu trabajo ni necesitas soluciones eficientes?

» autor: --589369--

#177 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

impio — Thu, 16 May 2019 13:50:23 +0000

#86 No estoy de acuerdo. Es mucho mas importante entender conceptos de mas alto nivel, y todas las cosas que conlleva el crear y mantener sistemas. El 9X% de la codification no son algoritmos complejos. Por eso, solo para puestos concretos es util ese tipo de tests.

» autor: impio

#176 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--525515-- — Thu, 16 May 2019 13:45:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --525515--

#175 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

NapalMe — Thu, 16 May 2019 13:40:41 +0000

#167 No me has respondido.

» autor: NapalMe

#174 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--525604-- — Thu, 16 May 2019 13:32:43 +0000

#157 probablemente esté mucho más al día en tecnologías que tu.

Para empezar, diseñame un pcb con 3 conversores ADC de 8 canales conectados por SPI a un esp32.
Programame un menu para seleccionar la wifi usando como cursor solo un potenciometro en un canal adc.

Lo quiero mañana.

por cierto, la pantalla la necesito oled de 2'5 pulgadas conectada por i2c.

Yo era el que desconectaba de la red a los opers, en irc-hispano, llegaron a organizar batidas con escopetas para capturarme.

» autor: --525604--

#173 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

Arcueid — Thu, 16 May 2019 13:12:49 +0000

#121 Están para eso, pero el aceptar una palabra de otro idioma con bastante probabilidad de reemplazar a una existente hace perder riqueza al idioma. Esto es independiente al pragmatismo con el que cada uno aborde el tema.

» autor: Arcueid

#172 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

lrdrandom — Thu, 16 May 2019 12:33:33 +0000

Relacionado... hace trece años que se escribio esto (me sorprende que no lo haya puesto nadie):
www.joelonsoftware.com/2006/10/25/the-guerrilla-guide-to-interviewing-

Con los mismos problemas, las mismas soluciones y siempre igual.

Yo creo que el problema esta en que la gente se cree que el software es una ingenieria, cuando es un arte (iba a decir craft, pero a saber como traduzco eso al castellano).

Y hay gente muy buena que tiene 16 años y ya te ha montado su propio software en AWS con todo perfecto y hay gente con 65 que si le sacas de su fosa septica de framework no saben trabajar.

Recuerdo que de cuando en cuando salen noticias de que Google o Facebook no se apañan con sus sistemas de contratacion porque les salen muchos rana y que han quitado esto o propuesto otra cosa que va mejor. No dudo de que sea realmente dificil contratar a alguien bueno, pero vamos, la tipica pregunta de que Bono y su grupo estan en un puente con dos linternas y llegan tarde al concierto... creo que ya habiamos superado eso.

» autor: lrdrandom

#171 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

HAL9K — Thu, 16 May 2019 12:16:20 +0000

#167 Enhorabuena

» autor: HAL9K

#170 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--325867-- — Thu, 16 May 2019 12:14:34 +0000

#167 Te mereces un baneo por esto.

» autor: --325867--

#169 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--49228-- — Thu, 16 May 2019 11:55:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --49228--

#168 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

grigori — Thu, 16 May 2019 11:31:18 +0000

#167 Seguro que sois los mismos que protestabais contra el mal uso de 'bizarro' y mira, ya está aceptado oficialmente.

Que yo sepa, no está aceptado "oficialmente". La RAE dijo hace algunos años que estudiaría incluirla en su próximo diccionario, pero finalmente no lo hizo, o al menos no veo ahora mismo esa acepción en el diccionario online. En el diccionario panhispánico de dudas sigue poniendo que debe evitarse usarla con el significado de "raro o extravagante".

En cualquier caso, "bizarro" con el significado del inglés "bizarre" está muchísimo más extendido que lo de "aplicar" para solicitar un trabajo, es prácticamente imposible que la RAE llegue a aceptarlo algún día

» autor: grigori

#167 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

LaResistenciaEsFutil — Thu, 16 May 2019 11:12:31 +0000

#80 #83 #97 #102 #114 #146 Seguro que sois los mismos que protestabais contra el mal uso de 'bizarro' y mira, ya está aceptado oficialmente.

Es sólo cuestión de tiempo que se acepte 'aplicar', y será más pronto que tarde. Yo estoy poniendo mi granito de arena para acelerar el proceso, no podéis frenar el progreso.

Somos expatriados. Somos legión. Venceremos.

» autor: LaResistenciaEsFutil

#166 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

PacoJones — Thu, 16 May 2019 10:31:47 +0000

#153 Y todavía no sabes (o no quieres) poner las tildes ni la ñ en un teclado de distribución distinta a la española para que no parezca klingon
Antes de que me insultes, trabajo en el extranjero también.

» autor: PacoJones

#165 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

ktzar — Thu, 16 May 2019 10:31:38 +0000

#57 hechos a medida para el sector de la empresa, algo que dé pie a hablar de algo relacionado o de la experiencia en el sector. Y único, para que no sea un coipaste de GitHub.

» autor: ktzar

#164 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

PacoJones — Thu, 16 May 2019 10:27:37 +0000

Gracias, tu explicación tienes más sentido ahora.
Sin embargo, siento decirte que a los Junior, Senior, etc. también se les cuantifica y valora por el tiempo de experiencia porque se da por supuesto que cuánto más tiempo trabajas en algo más experiencia tienes.
blog.infoempleo.com/a/yo-que-soy-trabajador-junior-o-senior/
www.linkedin.com/pulse/las-diferencias-entre-un-profesional-junior-sem
www.zonajobs.com.ar/noticias/curiosidades/significa-junior-senior/

Tanto digas que eres Senior o tienes X años de experiencia no significa nada y significa todo, puedes estar mintiendo igualmente y en las dos tienes que demostrar tu nivel.

» autor: PacoJones

#163 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--609285-- — Thu, 16 May 2019 10:18:21 +0000

#161 Senior es un nivel, si dices que eres Senior debes demostrar tu nivel de Senior. Si no eres capaz de hacerlo es que mientes.

"Años de Exeriencia" son los años que pasan, no indican ningun progreso en tu profesion. Puedes ser el mas mediocre del mundo que si has estado años enchufado en una empresa no estaras faltando a la verdad en ningun momento (porque es verdad que los años los has pasado alli).

Todos vamos con predisposicion a algo. La mia es no confiar ni borracho de la gente que solo dice "tener experiencia" y no sabes ni lo que han hecho todo ese tiempo, la tuya es otra pero no por ello es mejor o peor.

Para resumir, eso de confiar en la "experiencia" es lo que me suena a rancio y viejuno. Y tiene gracia que otros lo veais al revés (sin acritud alguna).

» autor: --609285--

#162 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

KimDeal — Thu, 16 May 2019 10:15:55 +0000

#94 no, médicos, pilotos de avión y similares mejor con titulo

» autor: KimDeal

#161 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

PacoJones — Thu, 16 May 2019 10:12:58 +0000

#160 ¿Y decir Senior te va a asegurar algo? No entiendo el problema si alguien te dice que tiene más de 10-20 años de experiencia, no sé a donde quieres llegar, no sé que tienen que ver aquí los babyboomers o que alguien te mienta, te puede mentir tanto el Senior como el Junior, incluso tú podrías mentir, en serio, no sé a donde quieres llegar, pero si ya vas con esa predisposición de primeras con un candidato no vas bien.

» autor: PacoJones

#160 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--609285-- — Thu, 16 May 2019 09:56:58 +0000

#159 Pues que si alguien me dice que tiene 20 años de experiencia, o lo demuestra sin duda o me reiré en su cara porque probablemente sea un babyboomer que no ha dado palo al agua en 20 años y espera llevarselo calentito (porque es a lo que estaban acostumbrados).

» autor: --609285--

#159 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

PacoJones — Thu, 16 May 2019 09:55:30 +0000

#158 ¿Y qué tiene que ver eso con mi respuesta?

» autor: PacoJones

#158 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--609285-- — Thu, 16 May 2019 09:49:34 +0000

#140 Con todo mi respeto: yo si tengo la mas minima duda de que un programador pueda ser babyboomer no lo contrato ni loco, yo no me hice ingeniero para aguantar parásitos y padefos.

» autor: --609285--

#157 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--525515-- — Thu, 16 May 2019 09:48:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --525515--

#156 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--330392-- — Thu, 16 May 2019 09:42:36 +0000

#15 Pasé la prueba técnica de Amazon, eso sí, tras haber hecho una hora de screening y saber que me interesaba. Y no usan leetcode ni mierdas de esas, te mandan un problema (en mi caso fue procesar cierta información pensando en que tenía que hacerse de forma distribuida en varios equipos) que se puede resolver de mil maneras, lo mira una persona y en la siguiente entrevista tienes que hablar de lo que hiciste.

Eso, a diferencia de los leetcode, sí que prueba que sabes resolver los problemas que se te van a presentar en tu día a día. No es el binary tree del que se queja el que escribió el artículo.

» autor: --330392--

#155 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--373122-- — Thu, 16 May 2019 09:30:15 +0000

#126 Por $deity, alguien con 2 dedos de frente!!!

Estas pruebas de código se basan en perder "posibles" buenos empleados a costa de evitar a los malos (spoiler, los malos siguen llegando y consiguen entrar!), se da porque su nivel de profesionales apuntándose a las empresas es muy elevado.

Pero, en la mayoría de los casos, como bien dices, la pérdida de ese buen empleado es irremediable. El ejemplo del artículo con el ingeniero que Netflix "perdió", lo dice todo, aunque sea un caso extremo. No sólo perdieron un posible gran empleado, sino un valor añadido que otra empresa se ha llevado.

» autor: --373122--

#154 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--583681-- — Thu, 16 May 2019 09:23:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#153 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--583681-- — Thu, 16 May 2019 09:23:14 +0000

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#152 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--373122-- — Thu, 16 May 2019 09:21:26 +0000

#93 Ahí estás equivocado, hay muchas empresas que, siquiera antes de dedicarte 5 minutos a contarte su rollo (que entienden que lo ha hecho el recruiter), van y te sueltan un filtro inicial de prueba de código. Tantas, que en los últimos 4 años, ya hubo más entrevistas donde querían que pasase dicho filtro, sin hablar nada con ellos.

En una llegamos a la entrevista en persona, no había cruzado ni una palabra con ellos más allá de "hola, como estás", y me metieron en una sala, me dieron un problema de distribución, y me dieron una hora para hacerlo, y se fueron.

A los 2 minutos, me levanté, salí de la sala, fui por recepción y les dije que me iba, que muchas gracias. Ni llamaron. El recruiter era la primera vez que trabajaba con ellos y se quedó pasmado.

Como comprenderás, igual que está diciendo #72, sin conocer la empresa o al menos que me vendan su humo, pues en algunos casos no me da la gana dedicar mi tiempo sin que ellos se hayan molestado en lo mismo, antes. No se trata de vender el oro y el moro, se trata de que me cuenten sus valores, qué están buscando y qué esperan de mí como profesional y persona, que me cuenten de su día a día, la organización del trabajo, etc.

» autor: --373122--

#151 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--145513-- — Thu, 16 May 2019 09:20:21 +0000

#147 pues que sepas que eso ahora a nadie le importa

» autor: --145513--

#150 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

Yelosubmarin — Thu, 16 May 2019 09:19:38 +0000

#9 Perdona, se me ha ido el dedo al negativo sin querer , lo compenso con positivo en otro comentario

» autor: Yelosubmarin

#149 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--145513-- — Thu, 16 May 2019 09:12:06 +0000

#141 sigo, que no he terminado. Resulta, y me ha pasado a mí y a mucha gente, que en un examen sacabas un 2, por ejemplo, y luego en la siguiente convocatoria, con la misma preparación, sacabas un 9. No es que me volviera un super ingeniero, es que ese día aprobabas, bien porque los problemas eran más sencillos, bien porque te tocaba uno similar a otro que ya sabías como resolver e ibas a tiro hecho o bien porque se te ocurría la idea feliz. Un cúmulo de cosas.

Por otra parte es absurdo aprenderse de memoria algoritmos. Tendrás en la cabeza aquellos que más usas y los otros los vas olvidando. Que sentido tiene que me pregunten en una prueba algo que requiera del algoritmo de balanceo en árboles b, por ejemplo. Es que no me acuerdo de cómo iba. Y que no me acuerde no quiere decir nada, ni dice nada, sobre si sé o no sé o si soy bueno o malo programando.

A me han hecho exámenes ridiculos en entrevistas, donde me hacían preguntas de universitario. Después de 20 años currando es hasta insultante que te encuentres con que te preguntan por la sucesión de fibonacci. Que te quedas pensando "es esto en serio, es una cámara oculta?", pero no, resulta que tu experiencia les importa un bledo, y siguen haciendote más preguntas de examen de universidad. Hasta que te levantas y les dices que igual lo que buscan es una persona que acaba de salir de la carrera, que no tiene experiencia, pero que contestara todo eso mejor que yo, porque es obvio que lo tiene reciente.

» autor: --145513--

#148 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--609285-- — Thu, 16 May 2019 09:10:54 +0000

#145 Se nota que sabes de o que hablas... Un piloto no cobra por lo que hace sino por saber lo que sabe.

Nadie necesita que tu decidas cuanto pagarle, afortunadamente, para eso estan las tarifas que vas a pagar si hace falta porque no suelen ser negociables

» autor: --609285--

#147 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

noahwilly — Thu, 16 May 2019 09:05:09 +0000

Tengo 20 años de experiencia en el mundillo, empece de tecnico de sistemas desde FP Superior, luego Help Desk Manager, de ahi empece a programar un poco en Access (VB, si) y SQL Server, Luego Jefe de Proyecto para implantar un ERP y empezar con .Net, posteriormente conoci el mundo de la programacion web , he sido freelance y ahora Director de Tecnologia.

De lo que mas orgulloso me siento, es cuando hablando con excompañeros, me denominan "buscavidas", porque a pesar de no ser un grandisimo "Ingeniero" he sido capaz de adaptarme a cada puesto laboral y aportar mi conocimiento y capacidad de aprendizaje. Y eso no te lo da la universidad.

» autor: noahwilly

#146 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

NapalMe — Thu, 16 May 2019 09:02:39 +0000

#71 Hablando de grima infinita... ¿Y también traduces "arrays" como "arreglos"?

» autor: NapalMe

#145 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--525604-- — Thu, 16 May 2019 08:57:55 +0000

#143 Ok. Pues entonces no te llames a ti mismo programador, ni esperes que te pague un sueldo de programador, eres un juntapiezas, lo mismo que un albañil junta ladrillos: te pagaré como un albañil

» autor: --525604--

#144 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--609285-- — Thu, 16 May 2019 08:57:54 +0000

#105 Creo que confundes "entrevita de código" con preguntar algoritmos con "nombres y apellidos" (por ejemplo Two Sum), que es requisito imprescindible el conocer esos algoritmos exactos con anterioridad para dar una reespuesta completa en el tiempo limitado que se suele dar.

Si eso no es memorizar como en el cole...

CC #103

» autor: --609285--

#143 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--525515-- — Thu, 16 May 2019 08:52:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --525515--

#142 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

vomisa — Thu, 16 May 2019 08:47:31 +0000

#31 En mi sector hay mucha rotación (yo llevo 10 años en la misma empresa, pero es que cobro casi el doble de lo que cobraba al entrar y no estaba mal entonces) y he tenido que hacer mucha selección para personal a mi cargo.

Ha sido un tira y afloja con el departamento de selección, ya que ellos priman una cosa y nosotros otra. Por ejemplo, estaban empeñados con el inglés, y teniendo en cuenta que no tenemos clientes fuera de españa a mí me interesaba más que hablaran perfectamente catalán. Cosas que pasan, cada uno debe cubrir las necesidades y al final hay que llegar a acuerdos.

» autor: vomisa

#141 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--145513-- — Thu, 16 May 2019 08:45:46 +0000

#13 qué tontería. O sea que si te "preparas" 1000 (poner aquí el número arbitrario que a uno Le salga) , entonces ya eres un ingeniero de la ostia. Y los 5000 problemas y exámenes de una carrera entonces para que coño valen? Y los miles de problemas que habrá resuelto ese desarrollador senior en su carrera profesional? Por cada mil problemas que tu me pongas que yo no pueda resolver en el momento yo te puedo poner otros mil que tu no vas a resolver.

No nos hagamos pajas mentales. Lo único que certifica esto es que has resuelto un problema similar antes y punto pelota. Y es suerte que te toque uno más fácil o más complejo, o uno que ya hayas resuelto. No dice nada, o muy poco, sobre la capacidad de esa persona para otras habilidades tan o más necesarias. Que hay que cribar de alguna manera. Pues si. Que este tipo de cribas están dejando fuera a mucha gente con mucha experiencia simplemente porque no recuerdan algún algoritmo estudiado en su época de estudiante o por no ocurrirsele en ese momento "la idea feliz", pues también.

Yo recuerdo los exámenes de estructuras de datos, algorítmia, inteligencia artificial. El aprobado dependía de que se te ocurriera la idea correcta en el momento, de lo contrario empezabas a darle vueltas y más vueltas y el tiempo se te iba. Y así pasaba en esas asignaturas, que había una sangría de suspensos que te cagas. En algunas te dejaban que llevaras libros y todo.

» autor: --145513--

#140 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

PacoJones — Thu, 16 May 2019 08:40:41 +0000

#53 A mi tampoco me gusta utilizar la coletilla Senior, me resulta hasta fea y prepotente, prefiero como tú decir tengo X años de experiencia en tal cosa.

» autor: PacoJones

#139 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--609285-- — Thu, 16 May 2019 08:37:24 +0000

#136 Pero es que "buenos" empleados los hay a patadas.

Y en mi caso lo he intentado una vez en Google y Facebook (Oculus) pero nunca lo intentaria en Amazon. No trabajo en Web desde hace muchos años, Google hace mucho mas que eso (no busca solo ingenieros web) y Amazon no.

» autor: --609285--

#138 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

MoneyTalks — Thu, 16 May 2019 08:32:38 +0000

#42 Toda la razon, estoy arto de ver frikis que trabajan en trincheras, sin relacionarse con nadie. No creo que las empresas que tengan en sus plantillas estos trabajadores sean las que pueden progresar mas, lo que hace falta es trabajo en equipo y no semi dioses engreidos.

» autor: MoneyTalks

#137 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--538454-- — Thu, 16 May 2019 08:32:34 +0000

#6 Siguiendo con mi carrera de talibán traductor, decirte que en este contexto "application" se traduce por "solicitud (de empleo)". Lo de aplicación duele.

» autor: --538454--

#136 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--99674-- — Thu, 16 May 2019 08:30:16 +0000

#131 Si pierdes un buen empleado no lo reintentará el año que viene. Estará en Amazon creando su próxima tecnología.

» autor: --99674--

#135 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--539850-- — Thu, 16 May 2019 08:29:00 +0000

Y el problema es que muchas empresas piensan que nuestro tiempo es gratis... peor aún! muchos cedemos nuestro tiempo gratis... peor aún! muchas empresas se ríen en nuestra cara. Y con razón.

» autor: --539850--

#134 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--609285-- — Thu, 16 May 2019 08:26:03 +0000

#53 A mi me parece peor no usar Senior, lo que dices tu es un caldo de cultivo para enchufes. En mi ultimo proyecto me encasquetaron a uno que tenia "20 años de experiencia", algo casi impresionante.

En mi vida he trabajado con alguien mas inutil. He trabajado con estudiantes en practicas mas productivos que el.

» autor: --609285--

#133 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

stk12 — Thu, 16 May 2019 08:25:22 +0000

Es una manera como otra de cribar candidatos pero eso no implica que sea un buen método.

De hecho, que existan plataformas especializadas y que los programadores dediquen horas a preparar las pruebas pervierte la finalidad de éstas. Quien saca mejor nota en la oposición de neurocirugía no es el mejor neurocirujano, es el que más se ha preparado el exámen.

El problema oculto de esto es que habrá hordas de desarrolladores "gastando" su tiempo de formación en aprender algoritmos que en el mejor de los casos utilizarán en el 0,001% de su vida laboral y cuya finalidad es pasar los procesos de selección, cuando podrían dedicarlo a mejorar otros aspectos que utilizan en el 99% del tiempo.

» autor: stk12

#132 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--373122-- — Thu, 16 May 2019 08:17:37 +0000

#115 1) Yo hablo 5 idiomas, en los cuales, en nuestra faceta técnica, "recruiter" es un "palabro" que todo el mundo usa, 2) dado que estamos discutiendo de nuestro mundillo, uso los términos habituales, 3) hablo muchas más horas inglés que español, por lo que es normal que se me cuelen "palabros".

Ah, y 4) me perdone vuesa merced, pero también me sale del nabo decir recruiter.

Por cierto, tengo dos académicos en la familia que han participado en la redacción de los diccionarios oficiales, uno de gallego y otro de castellano, y no son tan intransigentes como algunos...

» autor: --373122--

#131 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--609285-- — Thu, 16 May 2019 08:15:51 +0000

#126 Lo que dice #13 te parecera bien o mal, pero es la filosofia que siguen abiertamente empresas como Google o Facebook.

Por otro lado no tienen problema con que lo intentes casi cada año.

» autor: --609285--

#130 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--330392-- — Thu, 16 May 2019 08:14:17 +0000

#16 Oye, pues tiene tests que molan. El del laberinto me lo apunto para hacer un día que esté muy aburrido. Al menos resuelves un problema más o menos real.

Luego están los de "combina dos arrays" o "convierte un arbol N en uno binario" que parecen ejercicios salidos de clase de estructura de datos, en los que es lógico que se quiten a la gente con experiencia que lleva mucho tiempo sin hacerlo. Por alguna razón he visto que mayoritariamente escogen el segundo caso, y ahí solo puedo pensar que lo hacen porque quieren quitarse a gente que no se ha preparado exclusivamente para hacer entrevistas o no tiene recientes los conocimientos de esta estructura de datos. Claro, son conceptos que recuerdas en una hora de lectura, pero si no estás dedicado a hacer entrevistas no tienes esa hora.

» autor: --330392--

#129 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--373122-- — Thu, 16 May 2019 08:12:54 +0000

#96 #112 Pues fueron varias razones, pero sí que pasó las dos semanas (y algo) y todas las entrevistas. Estoy hablando del año 2012, cuando Google te hacía varias entrevistas previas a ir a googleplex, y amazon todavía hacía entrevistas finales en Seattle.

Fueron varias razones, pero #96 no va tan desencaminado: 1) en todos los casos era para temas de robótica, pero le gustó mucho más el ambiente de la startup. 2) haciendo números, ya SF Bay empezaba a ser inasumible. El tiempo le ha dado la razón. Con su sueldo en Phoenix, aunque era más bajo, le dió sobradamente para ahorrar, y se han comprado un casoplón que en SF sería impensable. 3) todas las pruebas que le hicieron pasar, por otro lado, le dieron la impresión de un elitismo en ambas, que no iba con él. Todos los que le entrevistaron en google y amazon le dieron unas referencias que no le gustaron, que no iban con él.

Pero el punto es que sí hay gente que se hace todas las entrevistas y llega al final, y decide pasar, por el motivo que sea.

» autor: --373122--

#128 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--609285-- — Thu, 16 May 2019 08:08:30 +0000

#6 #9 Acabo de por eso durante 3 meses. Lo que quieren es que pagues LeetCode Premium e InterviewCake (casi 500€ de golpe este ultimo).

He debido de hacer 1-2 tests de esos por semana durante 3 meses (los primeros los de Google y Facebook, que son los que introdujeron esta mierda), para que me acabe contratando una empresa que no hace de eso.

#1 Lo que pasa es que cuando ya tienes un trabajo que te ocupa 50-60h a la semana, lo de estudiar autenticas chorradas no resulta tan sencillito

» autor: --609285--

#127 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

plouprou — Thu, 16 May 2019 07:57:35 +0000

#81 Se escribe "corrige", no "corrije"... ¿me lo agradeces?

» autor: plouprou

#126 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--99674-- — Thu, 16 May 2019 07:56:15 +0000

#13 piensa bien tu afirmación: pero es que es más importante asegurarte de que no contratas a ninguno malo que asegurarte de que no dejas pasar a uno bueno
No, no y definitivamente no. Contratar un mal empleado tiene remedio, pero perder un buen empleado es irremediable.

» autor: --99674--

#125 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

HyperBlad — Thu, 16 May 2019 07:54:22 +0000

#6 Cuando tienes 500 ~~aplicaciones~~ es imposible seleccionar al mejor.

Solicitudes, candidatos, aspirantes...

» autor: HyperBlad

#124 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

xizor — Thu, 16 May 2019 07:53:08 +0000

#1 pues sí, pero esos test lo que comprueban es que sabes resolver un algoritmo pequeño (tres en una hora) pero no evalúan si, por ponernos en lo trivial, sabes organizar los directorios del proyecto para que el instalable no dé puta pena. Y de ahí para arriba, que una jerarquía de clases con sus interfaces, sus virtuales/abstractas, auxiliares, etc, no se hace en un ratito.

Bueno, pues el "senior" del "senior developer" va más de lo segundo que de lo primero.

PD: Y en anglosajonia lo de "developer" quiere decir "desarrollador+analista+arquitecto+loquehagafalta"

» autor: xizor

#123 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

HAL9K — Thu, 16 May 2019 07:52:41 +0000

#76 Para él y para todos. Busca lo que es un barbarismo hombre...

» autor: HAL9K

#122 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--267125-- — Thu, 16 May 2019 07:52:22 +0000

#100 comprendo, no consigues ser senior.

» autor: --267125--

#121 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

grigori — Thu, 16 May 2019 07:50:07 +0000

#118 Es muy improbable que resulte aceptado por la RAE, no tiene tantísimo uso como creemos, ni mucho menos. Y, si realmente lo tuviera, no veo ningún problema en que la RAE lo acepte; para eso están, para adaptar la norma al uso.

» autor: grigori

#120 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

Nok1a — Thu, 16 May 2019 07:48:32 +0000

#85 Eso mismo venía a decir, y el flexi time que se estila mucho o trabajar desde casa 1/2 días a la semana... lo que en España con los curritos cerrados de mente se comen todo lo que les traen sin rechistar, anda que no se agradece tener gimnasio y nada mas terminar de currar o al medio día irte hacer ejercicio y luego seguir currando o irte para casa sin haber hecho horas de mas y sin perder tiempo en llegar coger los bartulos e irte a otro sitio

» autor: Nok1a

#119 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

Rydra — Thu, 16 May 2019 07:47:56 +0000

#64 Me gusta tu idea. En mi empresa planteamos una code Kata con Pair Programming, aunque ese tipo de preguntas de alto nivel no tan enfocadas en código también son muy interesantes.

Me lo apunto

» autor: Rydra

#118 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

Arcueid — Thu, 16 May 2019 07:46:34 +0000

#99 Bueno, de momento no está aceptado. Como tantas otras cosas, desgraciadamente es probable que la RAE terminará aceptando este uso por tanta gente que no se molesta en hablar correctamente en castellano.

» autor: Arcueid

#117 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

Nok1a — Thu, 16 May 2019 07:45:56 +0000

#31 Es que recursos humanos no debería hacer entrevistas, solo seleccionar personal a mandar a una entrevista con las condiciones que se les han pedido, los de recursos humanos y recruiters bajo mi experiencia son totalmente inutiles y su única utilidad es seleccionar personal a mandar pero sin hacer ninguna evaluacion solo una criba por lo que dicen tener en el cv.

Me he comido varias entrevistas con RRHH y me he ido de ellas, empiezan con mierda preguntas, que aportas a la empresa, cuales son tus puntos fuertes/debiles, blablabla, tú entras en el apartado tecnico preguntando por el puesto, tus obligaciones , equipamiento que vas a usar blablabla, y su respuesta es no se, eso ya lo sabrás si te cojemos, ehm perdona? no pierdo mi tiempo más aqui. Mi experiencia es fuera de España

» autor: Nok1a

#116 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--330392-- — Thu, 16 May 2019 07:44:09 +0000

#111 Ya, estoy de acuerdo. Si ahora buscase empleo, declinaria ese tipo de entrevistas salvo que la empresa estuviese en mi top 5, pero ese día me cabreó bastante, consideré muy sucio que me hubiesen contactado solo para decirme que hiciese una prueba, encima de las automáticas.

No sé, es como "te molesto sin que nada me haga pensar que buscas trabajo, insisto y en cuanto muestras cierto interés has de perder una hora con mi sistema antes de empezar el proceso, que yo tengo 500 candidatos y una hora de mi tiempo es más valiosa que una del tuyo". Pues si tienes a 500 candidatos no busques más por LinkedIn.

» autor: --330392--

#115 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--564663-- — Thu, 16 May 2019 07:43:54 +0000

#77 Cuando alguien escribe "recruiter", espero y deseo que en el Apocalipsis Zombi se encuentre con Lázaro-Carreter, María Moliner, o Arturo Pérez-Reverte (zombi o vivo).

» autor: --564663--

#114 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

HAL9K — Thu, 16 May 2019 07:42:45 +0000

#71 No, no dan más grima los que corrigen.

Sí, es posible (ya te digo yo que no) que en un futuro la RAE recoja ese uso, pero los futuribles no son excusa.

Traducir "Apply for" (solicitar) como "aplicar a" y "application form" (solicitud) como "aplicación" es un barbarismo lo mires por donde lo mires y además es innecesario.

» autor: HAL9K

#113 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

Opojetivo — Thu, 16 May 2019 07:41:59 +0000

#42 te ha faltado proactivo y don de gentes. Y si me apuras, votante de podemos con comprobante de afiliación.

» autor: Opojetivo

#112 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

Arcueid — Thu, 16 May 2019 07:40:38 +0000

#77 Y por qué lo hizo? Le dio grimilla el ambiente de esas grandes o es que le ofrecían mejores condiciones en Arizona?

» autor: Arcueid

#111 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--497994-- — Thu, 16 May 2019 07:38:09 +0000

#110 pues no la haces y pasas de largo, si no cumple fuera a no ser que tengas referencias de la empresa y lo necesites.

que siempre hay cafres y también depende de lo que puedas ofrecer, pero vamos, que a día de hoy es muy fácil filtrar.

» autor: --497994--

#110 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--330392-- — Thu, 16 May 2019 07:34:53 +0000

#104 No, no.

Este en particular me contactó el recruiter de la empresa por LinkedIn, dije que no buscaba activamente pero estaba abierto a hablar de ofertas, me dijo que sin problema, que me llamaba para una entrevista y... Zasca! prueba al canto. De ahí mi cabreo y el hecho de completar la prueba para poder decirles cuatro cosas en la entrevista telefónica posterior.

Cuando era yo el que buscaba filtraba según lo que me interesase trabajar en la empresa y el tiempo que me dijera el recruiter que duraba la prueba.

» autor: --330392--

#109 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--287400-- — Thu, 16 May 2019 07:33:19 +0000

Estos están siguiendo los mismos pasos que los examenes tipo test. Estudiar para un tipo test es completamente diferente que estudiar "de verdad". Puedes aprobar un examen tipo test sin tener apenas conocimiento real de un tema simplemente porque te has pasado una semana practicando con tipo test, y que en cambio alguien que conozca del tema suspenda el examen.

» autor: --287400--

#108 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--497994-- — Thu, 16 May 2019 07:33:09 +0000

#106 no serían ofertas superiores a las que tenías (no sólo económicamente) y como tú dices, por entrenamiento no por los loles de hacerlas por decirles, "NO QUIERO EL TRABAJO, TE JODES j3j3j3jj3"

» autor: --497994--

#107 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--142584-- — Thu, 16 May 2019 07:32:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --142584--

#106 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

pabloqc — Thu, 16 May 2019 07:31:27 +0000

Tengo algo más de 8 años de experiencia, certificado hasta las trancas (AWS Pro, GCP, Big Data, Scrum, CKA, etc). Trabajo con Java, Python, Go, .Net, C#, etc. He trabajado en empresas de Austria y Alemania. Y aún así, siempre que cambio de trabajo o tengo idea de hacerlo (cada 2-3 años lo he hecho), me suelo tirar 2-3 meses antes preparándome las entrevistas y las pruebas de código en sitios como hackerrank, leetcode o interviewcake.

Si es cierto que algunas entrevistas suelen ser más suaves, si alguien con quien he trabajado está en la empresa, o teóricas si el puesto es más de arquitectura o de management. Pero yo veo estupendo que haya pruebas de código.

#36 yo también he rechazado buenas ofertas sólo por el hecho de hacer procesos de selección como entrenamiento.

» autor: pabloqc

#105 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--497994-- — Thu, 16 May 2019 07:29:43 +0000

#103 que no se trata de no dejar gente buena fuera, eso se sabe, se trata de filtrar los patanes y que de 500 que se presentan siendo 50 buenos, te lleguen 25 a la ronda final y hayas filtrado a toda la morralla aunque en el camino caigan 25.

Es qué no sé qué pretendéis algunos, ¿que fichen gente porque dicen en su curriculum que son senior de 25 años? Que digan a un supuesto senior que 6 meses de prueba con salario sin pruebas previas?

Las entrevistas de código no se van a ir a ningún sitio. Y si no, pues que alguien ofrezca alternativas eficientes y verás cómo las adoptan.

» autor: --497994--

#104 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--497994-- — Thu, 16 May 2019 07:27:31 +0000

#101 puestos bajos y que has solicitado tú.

Si te vienen a buscar lo primero que le puedes preguntar al recruiter de turno son todas tus dudas y rangos salariales, tienes la sartén por el mango. Además de glassdoor y demás.

Siempre hay algún gilipollas que te dice "no hay problemas de salario, tranquilo" y luego es mentira, pero pasa 0.001 si sabes filtrar. Ahora, si trabajas en empresas rancias, pues a tragar.

» autor: --497994--

#103 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

swapdisk — Thu, 16 May 2019 07:27:12 +0000

#56 sigues sin entender y eso que te he hecho un resumen. El comentario "Netflix" era accesorio para apoyar que las pruebas no son infalibles y dejan gente buena fuera. El tema de la conversación es "las pruebas absurdas" (que no garantizan nada, como le pasó a Netflix... pues yo de las pruebas paso, alguna la hice y renuncié al trabajo... ¿dónde está diciendo que renunció a trabajar en Netflix?). Su post está bien escrito, lee despacio y con atención, los dos comentarios seguidos.

» autor: swapdisk

#102 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

grigori — Thu, 16 May 2019 07:25:17 +0000

#71 Lo habéis entendido perfectamente y es sólo cuestión de tiempo que sea aceptada por la RAE, si no lo está ya.

No lo está, y dudo mucho que llegue a estarlo.

» autor: grigori

#101 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--330392-- — Thu, 16 May 2019 07:23:17 +0000

#93 No, nadie lo ha dicho, pero lo he vivido. Que te digan que te van a entrevistar, reserves un tiempo para la entrevista, te metas en casa con todo cerrado para que no haya ruido de fondo, mires su web para ver lo que hacen y qué preguntarles, te llamen y te digan "lo primero es que pases el test que te mandamos a tu correo, hale, hasta luego".

» autor: --330392--

#100 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--88270-- — Thu, 16 May 2019 07:22:58 +0000

Yo como diferencio a un junior de un senior es que el junior aporrea el teclado y quiere programar su propia librería con clases , objetos, llena de bugs... mientras que un senior busca una librería que le resuelve el problema.

» autor: --88270--

#99 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

grigori — Thu, 16 May 2019 07:22:55 +0000

#76 Es un barbarismo. El inglés "apply", usado con significado similar a "enviar una solicitud", no se traduce por "aplicar" en castellano.

lema.rae.es/dpd/srv/search?key=aplicar

» autor: grigori

#98 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--330392-- — Thu, 16 May 2019 07:20:49 +0000

#89 No creas...

Eso sí, a Netflix le da igual usar la criba porque para trabajar en Netflix sí que hay gente a la que no le importa hacer el pino puente. Que una startup del sector financiero pretenda que gastes un tiempo de tu vida para ganar el honor de ser entrevistado por ellos, que ni siquiera van a revisar ese trabajo más allá de un proceso automatico, siendo ellos los que te han llamado, es lo que no comprendo. Si la gente pasa por el aro es su problema, pero yo lo veo como un aro por el que no hemos de pasar en un mercado en el que hay tanta oferta como demanda y las entrevistas son una negociación bidireccoonal, salvo precisamente para Netflix y cuatro más que igual tienen más tirón.

» autor: --330392--

#97 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--325867-- — Thu, 16 May 2019 07:19:53 +0000

#71 "Aplicar" suena tan terriblemente mal que preferiría estar una hora delante de una persona arañando una pizarra.

» autor: --325867--

#96 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--497994-- — Thu, 16 May 2019 07:19:51 +0000

#77 Tan pueblucho como que es más grande phoenix que bay

Y esos puestos se rechazan si te ofrecen algo mejor, obvio, que puede ir desde ser un developer bajo de 80k que no gana ni para el alquiler y tienes que buscarte otras alternativas, a que una startup te parezca que tiene buena pinta y te ofrezcan el 85% del salario de bay, en una ciudad de menor coste y con acciones que si te toca la lotería pueden valer millones, pero no te pones a pasar pruebas de 2 semanas por los loles de decir que no te interesa, ni rechazas un puesto senior bien pagado para meterte con +40 años a trabajar 15 horas al día por bastante menos dinero.

» autor: --497994--

#95 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

avalancha971 — Thu, 16 May 2019 07:19:00 +0000

#85 Ni idea de cómo será en España, de hecho me sorprende que haya estas cosas.

Según lo cuentas parece que allí la gente no puede entrar ni salir cuando le sale de los huevos ¿?

» autor: avalancha971

#94 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

kosako — Thu, 16 May 2019 07:17:00 +0000

#75 bueno hablaba en general no en informática.

Supongo, que no lo sé, que precisamente las informáticas pueden ser de las más pragmáticas en ese aspecto.

Ojo, que tampoco digo ahora que un autodidacta pueda hacer de médico sin título o algo así

» autor: kosako

#93 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--497994-- — Thu, 16 May 2019 07:16:22 +0000

#72 eso te lo estás montando tú en la cabeza, nadie ha dicho que no te ofrezcan hablar antes. Aquí se habla de gente que se siente jodida y discriminada por no ser capaces de pasar test básicos de algoritmia y resolución de problemas.

Por mucho que hables con ellos y te digan que te van a dar el oro y el moro si te cogen, seguirás necesitando pasar las pruebas.

» autor: --497994--

#92 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--89954-- — Thu, 16 May 2019 07:15:40 +0000

#21 correcto, he tenido compañeros que se pasaban gran parte del día haciendo éste tipo de algoritmos con lenguajes raros de programación (brainfuck incluido). Luego el curro no salía, claro.

» autor: --89954--

#91 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

LokoYo_ — Thu, 16 May 2019 07:15:38 +0000

#81 trabajo para una empresa de ingleses

Como si eso contara para algo Busca trabajo en el mercado ingles o EEUU trabajar para un subsidiara de una empresa inglesa en Malaga no cuenta de nada, porque alli se sigue habalndo castellano, aunque tus jefes seas ingleses.

» autor: LokoYo_

#90 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--459354-- — Thu, 16 May 2019 07:14:57 +0000

Vamos que prefieren las cosas rápidas y baratas aunque ello conlleve un gasto extra en matenimiento. Luego acabarán llamando al senior para sacarlos del apuro. Es ahí cuando hay que aprovechar para sangrarlos.

» autor: --459354--

#89 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

ccguy — Thu, 16 May 2019 07:12:36 +0000

#9 Tu día a día no es el de un ingeniero de Netflix.

» autor: ccguy

#88 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

borteixo — Thu, 16 May 2019 07:12:29 +0000

Lo de las pruebas está muy bien para ellos, pero igual deberían plantearse pagarte por esas horas que te tiras haciendo el imbécil en el proceso de selección.

» autor: borteixo

#87 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

kesar — Thu, 16 May 2019 07:11:41 +0000

La mayoría de tests de algoritmos no tienen sentido alguno para validar las capacidades de trabajo de un desarrollador.

Si quieres validar si alguien vale o no, ponle una prueba real, por ejemplo un PR de una feature, o una contribución a algo open source. Ahí validas los commits, estructura el código, como entiende los requerimientos.

Lo mejor son las empresas que te hacen el test de algoritmos, y luego vas el primer día a trabajar y te ponen a arreglar un plugin de wordpress para un cliente

» autor: kesar

#86 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

ccguy — Thu, 16 May 2019 07:11:15 +0000

#25 Alguien se inventa los algoritmos. Entenderlos es lo mínimo para ser un programador decente.
Para trabajar en Google no es suficiente.

» autor: ccguy

#85 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

LokoYo_ — Thu, 16 May 2019 07:10:07 +0000

#32 Esa sera en espana amigo, trabajo en la empresa mas grande del mundo del deporte y en nuestro campus hay ademas starbucks ,3 restaurantes , gimnasio gratis y cada semana hay una fiesta distinta y adivina que... la gente entra y sale cuando le sale de sus huevos. incluso basta un simple resfriado o que estan esperando un paquete de amazon para que trabajen desde casa. Sal de espana y descubriras otro mundo.

» autor: LokoYo_

#84 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--330392-- — Thu, 16 May 2019 07:09:33 +0000

#74 Pues es lo común.

Tú haces la prueba y solo conoces el rango salarial, que puede ser amplio porque es una prueba previa a la entrevista en la que hablas de temas técnicos y de la entrevista en la que negocias tu salario. Yo normalmente la cerraba si veía que era automatizada, pero ese día tenía tiempo y quería ponerme a prueba.

» autor: --330392--

#83 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--583681-- — Thu, 16 May 2019 07:09:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --583681--

#82 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

KimDeal — Thu, 16 May 2019 07:09:02 +0000

#53 toda la razón! Nadie debería quedarse 10 años trabajando con la misma arquitectura, es una condena profesional.

» autor: KimDeal

#81 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--583681-- — Thu, 16 May 2019 07:08:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --583681--

#80 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

chorche77 — Thu, 16 May 2019 07:08:18 +0000

#71 Ni lo está, ni lo va a estar.

» autor: chorche77

#79 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

sotanez — Thu, 16 May 2019 07:06:00 +0000

#62 Efectivamente, los test académicos chorras servirán para contratar a alguien con nula o poca experiencia, pero para seniors lo que vas a hacer es descartar a gente perfectamente válida, y encima se te cuelan flipadillos.

» autor: sotanez

#78 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--453660-- — Thu, 16 May 2019 07:04:09 +0000

Muchas veces tengo la sensación de que este tipo de pruebas sólo están para satisfacer el ego de los entrevistadores. Si la gente no las pasa, entonces es que ellos tienen el nivel muy alto y pueden considerarse una especie de pioneros elegidos. Tan simple como eso.

» autor: --453660--

#77 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--373122-- — Thu, 16 May 2019 07:03:26 +0000

#56 yo conozco a alguien que rechazó a google y amazon, tras 7 y 5 entrevistas, como 2 semanas en entrevistas y conversaciones con ellos, para irse a una startup en phoenix. Si, phoenix, ese sitio que a la gente cool de California y bay area le suena a puto pueblucho.

El recruiter interno de google llegó a decirle si estaba out of his mind. El de amazon se rió de él. Tal cual.

» autor: --373122--

#76 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

LokoYo_ — Thu, 16 May 2019 07:03:12 +0000

#29 el barbarismo es para ti. En el mundo de la busqueda de trabajo se llamar aplicar cuando "te apuntas" a una oferta. pero imagino que para ti es un barbarismo porque nunca has buscado trabajo en el mundo anglosajon.

» autor: LokoYo_

#75 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

KimDeal — Thu, 16 May 2019 07:03:11 +0000

#48 no es verdad. En España el título no es condición imprescindible en puestos de informática (si te refieres a un título universitario), las empresas son bastante pragmáticas en ese sentido.

» autor: KimDeal

#74 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

LokoYo_ — Thu, 16 May 2019 07:00:54 +0000

#52 Si tu haces esas pruebas y No sabes a que sueldo estas optando, el tonto eres tu. Nadie con 2 dedos de frente entra a un proceso de seleccion sin saber el sueldo del puesto.

» autor: LokoYo_

#73 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

Zeix — Thu, 16 May 2019 06:57:02 +0000

Me hace gracia lo de "no prueba que sepa hablar con cliente" pero es que quizá esa no sea una de sus atribuciones (salvo que seas un consultor pero eso es otra cosa).

Por lo demás no creo que un senior sea alguien que saca las funcionalidades adelante, eso también te lo hago yo pero no esperes mucha sostenibilidad.

» autor: Zeix

#72 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--330392-- — Thu, 16 May 2019 06:56:01 +0000

#65 Ese es otro tema. Si al menos demuestran que gastan en la entrevista el tiempo que tú inviertes es razonable que quieran ver cómo trabajas. Yo estoy en contra de tener que demostrarles algo "solo" a ellos sin nada a cambio. No tengo nada en contra de las pruebas, solo en contra de las pruebas automatizadas de "combina estos numeritos y estás letritas dentro de este método y pasamos los unit tests para ver si vales) porque por experiencia no demuestran capacidad resolutiva y son una criba que ya ha cribado a los que no tienen tiempo de preparar entrevistas, tal vez porque dedican su tiempo a resolver problemas reales

#70 La de los que exigen eso. Ellos dicen que tienen 500 candidatos, pero también hay un número de empresas. ¿Quieres que te demuestre que soy el candidato que quieres sin que tú a cambio me vayas a demostrar que tengo que perder cuatro horas con tu empresa en lugar de con la de al lado?

» autor: --330392--

#71 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

LaResistenciaEsFutil — Thu, 16 May 2019 06:50:41 +0000

#18 #26 #35 #41 Sin acritud, ¿sabéis que dais más grima los que corregís a los que dicen aplicar que los que usan la palabra, verdad?

Lo habéis entendido perfectamente y es sólo cuestión de tiempo que sea aceptada por la RAE, si no lo está ya.

» autor: LaResistenciaEsFutil

#70 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

borre — Thu, 16 May 2019 06:48:55 +0000

#9 Esa superioridad moral...

Un saludo.

» autor: borre

#69 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

gotxi85 — Thu, 16 May 2019 06:48:19 +0000

Aprovecho el Hilo para hacer spam: Buscamos un programador Java con algo experiencia en QA. Utilizamos selenium para testear nuestra aplicación y sería para apoyar a nuestro QA principal automatizando tests, haciendo testing manual y ayudando en todo lo posible. Se requiere inglés para las reuniones técnicas por videoconferencia, trabajo remoto, mandadme pm y hablamos detalles.

» autor: gotxi85

#68 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

gotxi85 — Thu, 16 May 2019 06:45:41 +0000

#42 Exacto. La tecnología se aprende, la actitud no tanto. Es mejor tener a una persona que sabe jugar en equipo y que tiene inquietud por aprender y aprende rápido (que no aprender+olvidar rápido), que un lobo solitario que dice que hace las cosas "porque así las hago yo que lo hago mejor" y no cambia de actitud. (Lo de si lo hace mejor o no de verdad, esta abierto a discusión y una de las dos partes tendrá que corregir la manera de hacerlo).

» autor: gotxi85

#67 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

selina_kyle — Thu, 16 May 2019 06:45:16 +0000

#59 lo que es escribirlo ya tal

» autor: selina_kyle

#66 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

Supercinexin — Thu, 16 May 2019 06:44:41 +0000

#42 Normalmente esa es otra parte de la entrevista. La técnica por un lado y la personal por otro. Pero sí, cuánto friki hay que aguantar por no haber entrevistas personales bien planteadas.

» autor: Supercinexin

#65 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--497994-- — Thu, 16 May 2019 06:44:39 +0000

#60 todas, absolutamente todas las de ese calibre hacen pruebas de código. No te mandan a hacknewbs.com a resolver 3 problemas, te dan un tiempo y varios personalizados mientras te controlan por escritorio remoto si estás en otra ciudad y vas hablando con ellos sobre tu forma de resolver los problemas.

El hecho es que es más avanzado pero el filtro es el mismo, entrevistas de código. Sólo que en esa clase de empresas, tratan de evitar los "cracking the code interview" y te plantan cosas aún más jodidas y menos genéricas.

Pero como digo, ni dios te va a contratar sin entrevistas de código y problemas similares sólo porque en un papel escrito por ti diga que has trabajado en otra empresa y eres senior, y si no eres un chaval de 18 años, tampoco te van a pedir un github como si no tuvieses vida fuera de programar.

» autor: --497994--

#64 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

Aracem — Thu, 16 May 2019 06:44:12 +0000

Este tipo de pruebas son meras oposiciones que no demuestran nada de nada.

En mi empresa hacemos otro tipo de test. Ponemos un caso real de una feature que acabamos de terminar de sacar a producción y le pedimos al candidato que nos explique como la analizaría, que preguntas haría al PM o al diseñador, cómo plantearía la arquitectura, la API etc.

Eso junto con entrevistas con el equipo donde trabajaría para ver si tiene buen cultural fit y poco más.

Creo que es algo mucho más razonable.

» autor: Aracem

#63 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

YoryoBass. — Thu, 16 May 2019 06:42:52 +0000

Particularmente no estoy para nada de acuerdo con estos tests que voy a llamar de "algoritmia clásica", para entendernos. No se cuando a uno le ponen la chapita de "senior", pero por ponernos en contexto mi experiencia es de unos 26 años, de los cuales 16 son profesionales. Durante todo ese tiempo, de continuo aprendizaje por supuesto, sólo he tenido que rebuscar en el cajón de los algoritmos una sola vez y fue concretamente buscando optimizar la ordenación de un array, en un entorno concreto con unas características concretas.

No se... esto es como estudiar todo de memoria o estudiar razonando las cosas... razonar las cosas te da la capacidad de aprender a investigar por tu cuenta, y de buscar soluciones activamente. Aprender las cosas como un papagayo, particularmente pienso que es una pérdida de tiempo.

Y volviendo a la cuestión, estoy completamente de acuerdo con #42... no quiero genios en mi equipo.

» autor: YoryoBass.

#62 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

Supercinexin — Thu, 16 May 2019 06:41:58 +0000

Llevo haciendo entrevistas a candidatos, técnicas y personales, desde hace tres años en mi empresa y antes de eso estuve años ayudando a seniors a hacer entrevistas.

Gente que te llega con un currículum de la hostia, con todos los problemitas del Hackajob resueltos, que los tests de algoritmos estos los pasa con la polla... y que luego cuando firmas el contrato "porque es listo, capaz de resolver problemas, fuerte en algoritmos"... el hijodelagranputa se cae al suelo intentando hacer un endpoint de una API REST en SpringBoot, o no tiene ni puta idea de qué tipos usar en columnas SQL, o no sabe absolutamente nada de OOP y te llena los proyectos Python de la empresa de interminables listas y diccionarios cargados en memoria, haciendo programas que no aguantan un performance test, o te empastra el Git y te tienes que pasar media hora arreglando su destrozo con cherry-picks y push forces porque la ha liado pardísima.

Historias de terror de tíos superlistos de estos que saben un huevo de algoritmos y que hacen tests de algoritmos de puta madre tengo para pasarme el día entero hablando.

Por eso hace años que dejé de hacer preguntas de universidad en mis entrevistas, y me dedico a hacer preguntas de cosas que se gastan en la empresa y que se usan día a día. De poco me sirve que me resuelvas las mierdas del fizzbuzz y similares si luego no sabes OOP y abusas de lenguajes interpretados metiendo iterables y diccionarios en memoria como solución a cada tarea que se te pone en la empresa. De nada me sirve que seas el más listo de tu edad si luego no sabes trabajar con otras personas y nos dejas a los otros 10 el Git hecho una puta mierda y nos borras el trabajo.

Las estrellitas del código, a dar clases en el MIT. En la empresa mejor tener gente que sabe trabajar, y no teorizar. Gracias.

» autor: Supercinexin

#61 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--583681-- — Thu, 16 May 2019 06:41:12 +0000

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» autor: --583681--

#60 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--330392-- — Thu, 16 May 2019 06:40:01 +0000

#55 También sabes cómo son sus entrevistas, y por lo que veo la Netflix que comentas no siempre hace esas pruebas.

www.glassdoor.com/Interview/Netflix-Interview-Questions-E11891.htm

A veces hacen otras más desarrolladas, dónde te dan un problema y lo has de resolver.. Eso es más razonable, pero ellos han de perder tiempo mirando tu código en lugar de tener un programa que lo haga. Al menos los que piden eso valoran tu tiempo.

» autor: --330392--

#59 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--583681-- — Thu, 16 May 2019 06:39:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --583681--

#58 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

didodido — Thu, 16 May 2019 06:38:56 +0000

En una empresa que estuve me hicieron un test, muy sencillito. Les servía para ver si escribías código limpio, como distribuías el código, que utilizabas en cada caso... no entré en ese momento, pero a los siete meses les llamé y me pasaron directamente. Y en otra que estuve me hizo una entrevista tipo test, respondiendo a algunos problemas. En este caso no me sirvió de nada, me tenían todo el día actualizando excels y duré poco.

» autor: didodido

#57 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

perrinchi — Thu, 16 May 2019 06:37:46 +0000

#28 eso de echos a medida y que sean únicos me ha hecho gracia

» autor: perrinchi

#56 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--497994-- — Thu, 16 May 2019 06:37:35 +0000

#47 respondes a un comentario hablando de netflix, amazon y "esas empresas", si por "esas empresas" quieres incluir a paco & co en tardajos ofertando 20.000€, sólo porque piden 3 pruebas, tu post está mal escrito.

La realidad es que en cualquier empresa importante, esas entrevistas son impepinables, existen con varios niveles de filtrado y nadie se pone a perder 20 horas y 4 entrevistas para rechazarlo así sin más.

Y no, no son una tontería, son un filtro tremendo que deja a los mangurrianes fuera que es de lo que se trata cuando tienes exceso de oferta. Dejar a 10 tíos geniales en la última ronda, habiendo perdido a 5 geniales pero filtrando 400 lamentables en el camino.

» autor: --497994--

#55 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--497994-- — Thu, 16 May 2019 06:35:39 +0000

#52 si es "una de esas empresas", sabes perfectamente lo que te van a ofrecer en un rango, y si no lo sabes, en 20 minutos de glassdoor lo averiguas.

» autor: --497994--

#54 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

solotexto — Thu, 16 May 2019 06:34:41 +0000

#51 cuenco de arroz y 1 euro al mes.

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#53 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

gotxi85 — Thu, 16 May 2019 06:34:26 +0000

#5 Yo hace tiempo que no uso coletillas como senior o junior, ni para referirme a mi mismo, ni para seleccionar gente, ni para referirme a gente. Utilizamos cosas del tipo "con X años de experiencia" o "con Y proyectos a sus espaldas" como "garantía" de que esa persona no es novata en el término al que se le haga referencia.

Por supuesto, tener experiencia o proyectos no garantiza que esa persona sepa moverse fuera de ese contexto. Conozco programadores Java que han estado 10 años en el mismo proyecto interminable de la administración y que saben mucho del framework propietario que se usa en ese proyecto pero que ante un proyecto nuevo u otro framework no saben ni como empezarlo.

» autor: gotxi85

#52 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--330392-- — Thu, 16 May 2019 06:33:24 +0000

#36 No sabes si te van a ofrecer eso porque el sueldo no te lo dicen hasta la última entrevista. Ya has tardado un tiempo en hacer sus ejercicios y todavía no te han dejado preguntarles nada.

» autor: --330392--

#51 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--49228-- — Thu, 16 May 2019 06:31:57 +0000

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#50 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--49228-- — Thu, 16 May 2019 06:30:58 +0000

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#49 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

gotxi85 — Thu, 16 May 2019 06:30:18 +0000

#30 Me gusta tu analogía, la pienso usar en otros contextos.

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#48 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

kosako — Thu, 16 May 2019 06:28:24 +0000

#5 en España eso es impensable

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#47 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

swapdisk — Thu, 16 May 2019 06:25:51 +0000

#36 Comprensión lectora... justita.
Se está hablando de empresas que hacen ese tipo de pruebas, no de Netflix en concreto. De hecho, a Netflix lo menciona la persona a la que el responde, como argumento adicional para mencionar que perdieron un buen empleado que se fue a Prime porque las pruebas son una castaña y no garantizan que te quedes con los mejores, que la suerte también importa. Así que el contesta que si, que las pruebas son una tontería que puede dejar fuera a gente buena (mira, como le pasó a Netflix) y que ha rechazado algun trabajo.... no que haya rechazado a Netflix. ¿Mejor así?

» autor: swapdisk

#46 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--330392-- — Thu, 16 May 2019 06:25:13 +0000

#39 Prueba personal, quería saber si todavía sabía hacer ese tipo de ejercicios.

» autor: --330392--

#45 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

estoyausente — Thu, 16 May 2019 06:24:07 +0000

#7 #11 no he visto los tests pero las habilidades de un seniors muchas veces van más allá de resolver un problema algoritmico en un momento dado. Un serior (que lo sea de verdad) aprenderá mas rápido lo que le toque, se pegará mejor con la «nueva api de turno», hará una solución más escalable y pillará antes los errores, algunos incluso no se darán porque los preveerá antes de tiempo. Será mejor interlocutor y más resuelto, etc.

Obviamente en un problema algoritmico puntual pues cualquiera puede sacarlo y cualquiera puede pinchar. Como dice el artículo, pues habrá que practicar.

» autor: estoyausente

#44 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

pawer13 — Thu, 16 May 2019 06:22:22 +0000

#25 hay que conocerlos para saber qué poner en Google. Ayer mismo me consultaron cómo resolver un problema y cuando terminaron de exponerlo simplemente dije "ese es el problema de la mochila" y les mandé un par de enlaces con posibles soluciones. Sorprendentemente no lo conocían.

» autor: pawer13

#43 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

earthboy — Thu, 16 May 2019 06:22:06 +0000

#37 Ese será el 1%

» autor: earthboy

#42 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

ElPerroDeLosCinco — Thu, 16 May 2019 06:10:04 +0000

Hay un dicho que reza: "para el que tiene un martillo, todo son clavos".

Eso es lo que veo que le pasa a muchos desarrolladores: que se han dedicado a la programación pura, la dominan de maravilla y está super-actualizados en las últimas tecnologías, y por eso piensan que en un proceso de selección, solo les deben medir por estos criterios. Pero un programador excelente no es solo el que programa de puta madre, también debe saber comunicarse, trabajar en equipo con (¡horror!) gente que no es técnica, interesarse el negocio de la empresa para la que trabaja, planificar y organizar sus tareas, transmitir sus conocimientos a otros, mantener un ambiente positivo y constructivo, ser flexible con cambios de última hora, soportar con madurez la presión o las críticas... Y tantas y tantas cosas en las que veo a diario que fallan programadores presuntamente fabulosos. Yo en mi equipo prefiero alguien que necesita 15 minutos de consulta en Stackoverflow antes de empezar a programar nada, pero que después va a responder bien a las otras exigencias que he mencionado.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#41 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

chorche77 — Thu, 16 May 2019 06:08:23 +0000

#6 Corrección amistosa: traducir apply por aplicar es un false friend. Solicitudes estaría mejor.

» autor: chorche77

#40 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

selina_kyle — Thu, 16 May 2019 06:04:24 +0000

#18 Es un false friend del inglés que se dice application. Los que buscamos trabajo en el extranjero lo terminamos diciendo así por comodidad mental

» autor: selina_kyle

#39 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

selina_kyle — Thu, 16 May 2019 06:02:57 +0000

#9 No entiendo el “gustazo” de perder tiempo haciendo pruebas para al final rechazarlo. Piensa que a ellos les importa una mierda no se van a sentir aleccionados ni nada de eso. Pero si tú te sientes bien yo me alegro mucho eh.

» autor: selina_kyle

#38 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

Arcueid — Thu, 16 May 2019 06:02:48 +0000

#32 Exacto. La primera vez que vi una cocina y una consola en una empresa a la que fui a entrevistarme me temí lo peor.

Curiosamente, aparte de eso tan supuestamente bonito y de sus cabinas de aislamiento para pensar o descansar tenían una sala abarrotada sin aire y poco espacio entre trabajadores.

» autor: Arcueid

#37 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

blid — Thu, 16 May 2019 05:54:21 +0000

#23 Sí, claro que sí. Al final, alguien tendrá que especificarle paso a pasito a esa IA qué tiene que hacer, o cómo es el problema a resolver, detalladamente. Vamos, la va a tener que programar.

» autor: blid

#36 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--497994-- — Thu, 16 May 2019 05:52:29 +0000

#9 No, tú no has rechazado un trabajo en netflix bay area por +200.000€

ni tú ni nadie que no trabaje ya allí. Y si lo haces, tampoco te pones a hacer el imbécil de pasar pruebas para rechazarlas por los loles

» autor: --497994--

#35 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

U5u4r10 — Thu, 16 May 2019 05:48:58 +0000

#6 Ya hay que ser un friki del móvil para tener instaladas 500 aplicaciones.

» autor: U5u4r10

#34 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

sanchez — Thu, 16 May 2019 05:47:09 +0000

En mi empresa no encuentran un programador senior. Buscan para la oficina de Valencia o de Alcorcón. Interesados escribirme por privado.

» autor: sanchez

#33 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

dreierfahrer — Thu, 16 May 2019 05:35:18 +0000

Yo pensaba q lo de hacer codigo era mas para ver COMO programas, q tu codigo lo entiende alguien mas q tu, q tienes cuerto orden...

De hecho me parece mas importante. Basicamente lo q dice #28.

» autor: dreierfahrer

#32 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

avalancha971 — Thu, 16 May 2019 05:30:23 +0000

#22 Cuando la empresa tiene su propio gimnasio, guardería, máquina expendedora de powerbanks, cenas gratis... Lo que busca es que no tengas otra vida fuera de la empresa.

Tanto para que hagas todas las horas extra posibles, como para que no te quieras ir de la empresa al ser toda tu vida.

» autor: avalancha971

#31 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

avalancha971 — Thu, 16 May 2019 05:26:00 +0000

#20 Como dice #22, el mercado laboral no es el mismo a cada lado del charco.

Trabajo en Europa para una multinacional americana y cuando vienen alguno de recursos humanos por aquí nos cuenta la diferencia de que allí las entrevistas las hacen principalmente para ser ellos los que elijan al candidato, que es el que les tiene que convencer a ellos. Mientras que en nuestro caso es al revés, somos nosotros los que tenemos que convencer al candidato.

Tampoco es que contratemos a todos los que entrevistamos, pero los que tienen una entrevista si son buenos son aceptados, pero muchos de ellos tienen que elegir entre varias empresas (a mi también me pasó cuando entré).

» autor: avalancha971

#30 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

flixter — Thu, 16 May 2019 05:24:23 +0000

#15 O que asumió que un mal dia lo puede tener cualquiera, incluso los programadores, o que llamó a un número de referencias y todos le dieron una buena respuesta, o que aunque no pasó las pruebas (algunas) se notó que el tipo sabía de qué hablaba o... vamos: que un test es un fotograma, y la capacidad profesional del señor es una película entera.... Y incluso las buenas películas tienen algún fotograma malo.... Vete a saber.

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#29 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--583681-- — Thu, 16 May 2019 05:17:32 +0000

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» autor: --583681--

#28 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

ktzar — Thu, 16 May 2019 05:14:32 +0000

He entrevistado a decenas de programadores en los últimos años y los tests son simplemente una herramienta para tener código que ha escrito él candidato y tener algo sobre lo que hablar.

Deben ser algo sencillo, que no se atasque si no es alguien muy básico.

Además, los tests tienen que ser siempre hechos a medida de la empresa, para que sean únicos.

» autor: ktzar

#27 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--606942-- — Thu, 16 May 2019 05:12:18 +0000

#16 no conocía esto. Me encanta. Muchas gracias!

» autor: --606942--

#26 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--325867-- — Thu, 16 May 2019 04:54:48 +0000

#6Â500 candidatos*

» autor: --325867--

#25 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

impio — Thu, 16 May 2019 04:53:08 +0000

La mejor solución es un reto sencillo para implementar algo que el candidato debería saber.
Es el sistema que yo uso.
Además se puede semiautomatizar la evaluación.

En cuanto a algoritmos, jamás tuve que codificar ninguno complejo en 12 años. Lo que hay que hacer es entenderlos, llegado el momento

» autor: impio

#24 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--609059-- — Thu, 16 May 2019 04:45:06 +0000

#18 Usa la voz: "aplicar" en la acepción de: "rellenar formularios". En desuso en España.

» autor: --609059--

#23 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

earthboy — Thu, 16 May 2019 04:38:55 +0000

Más pronto que tarde la IA solucionará casi cualquier problema que se le proponga y sobrarán el 99% de los desarrolladores.

» autor: earthboy

#22 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

Arcueid — Thu, 16 May 2019 04:25:15 +0000

#20 Esto parece un análisis sobre el mercado laboral de España. No es extrapolable a la situación en USA y menos a compañías grandes, como las que menciona el artículo (Netflix).

En el artículo del meneo se mencionan las pruebas técnicas teóricas sobre algoritmos (análisis de complejidad, optimización, etc). En el artículo que pasas hablan de la cultura de empresa y de que hay candidatos que usan eso para descartar. Lo cual es otra cosa diferente y quizá el autor del artículo también lo aplica, pero no es su enfoque.

Dicho esto, hay empresas más o menos reciente con "cultura de empresa" que se inmiscuye demasiado en sugerir actividades o decir qué debe o no debe hacer el empleado. Desde sugerir una visión política hasta lo típico de fomentar más o menos machaconamente unas actividades en conjunto para hacer "team building" o "sugerencias" para que un empleado se identifique con la empresa, a dar cursos entre empleados o compartir experiencias de uno a otros, a quedar X días entre semana o incluso en fin de semana, etc.

A a alguna gente le parece bien y motiva que le propongan actividades y le den todo eso hecho, y a otros nos disgusta tanta intervención empresarial en las relaciones y actividades y preferimos definir nosotros qué hacemos y con quién. Y esto hace que cada cual se decante por un tipo de empresa u otro.

» autor: Arcueid

#21 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

Arcueid — Thu, 16 May 2019 04:16:29 +0000

Puede que estos tests estén para quedarse, pero tal y como dicen, no sirven realmente para discernir a alguien apto para el puesto. Imponer una prueba física compleja sería otro modo "eficiente" de hacer una criba sobre esos 500 candidatos. Parece una manera de hacer perder el tiempo a candidatos preparando unos ejercicios que raramente usarán en su día a día; quizá buscando a quienes han salido recientemente de alguna formación donde se enfocaban en ese tipo de problemas teóricos.

#9 En mi caso les perdí el respeto a estas prueba desde que vi que en una startup entró alguien que demostró ser bastante inútil en nuestro equipo. Y sin embargo utilizaban este tipo de pruebas, de modo que descartaron a otros que parecían sacar trabajo técnico de cierta calidad.

» autor: Arcueid

#20 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

vomisa — Thu, 16 May 2019 04:11:54 +0000

Eso no cuadra con www.meneame.net/m/actualidad/nueva-guerra-talento-laboral-ya-no-compit
Igual es que el tío es un manta.

» autor: vomisa

#19 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--589369-- — Thu, 16 May 2019 02:43:45 +0000

#14 ya existen unas cuantas. Por ejemplo interviewbit que es la que te recomiendan para entrevistas en Google

» autor: --589369--

#18 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--583681-- — Thu, 16 May 2019 02:32:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --583681--

#17 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

Extremófilo — Thu, 16 May 2019 01:46:29 +0000

#14 Esa tarea la efectúan perfectamente los partidos políticos. Pero buena idea.

» autor: Extremófilo

#16 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

ccguy — Thu, 16 May 2019 01:45:58 +0000

#11 leetcode.com/problemset/all/?difficulty=Hard

Ponte con algunos, cuando hayas resuelto 5 ó 6 me lo dices

» autor: ccguy

#15 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

ccguy — Thu, 16 May 2019 01:44:04 +0000

#6 Ese que acabó en Amazon también tendría que pasar varias pruebas allí. Me imagino que se puso a estudiar, o tuvo suerte y le tocó algo que se había mirado.

» autor: ccguy

#14 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

Peachembela — Thu, 16 May 2019 01:43:21 +0000

Cree una nueva empresa: una que haga cursos para pasar test laborales.

» autor: Peachembela

#13 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

ccguy — Thu, 16 May 2019 01:42:55 +0000

#2 Sí, lo que pasa es que hay más de 1,000 problemas sólo en leetcode. Si te los preparas todos y eres capaz de resolverlos pues te has convertido en un ingeniero de la hostia.

Yo mismo estoy haciendo montones de estos problemas (y entrevistas) y sinceramente, me parece muy bien. Los algoritmos poco eficientes que pueden tener un pase en aplicaciones mono-usuario que corren en maquinones no tienen cabida en el mundo cloud donde la eficiencia tiene una conversión automática en coste. Sí, puedes hacer una puta mierda y decir a Amazon que te la escale poniendo tanta CPU como sea necesaria, pero preparate a pagar...

En Silicon Valley hay (simplificando) dos tipos de desarrolladores (ingenieros de software, como se suelen llamar): Los que controlan mucho de la tecnología de moda, y que están muy bien para empresas que empiezan un proyecto nuevo con justo esa tecnología, y los generalistas que son máquinas en código eficiente y que las grandes quieren contratar para meterles donde sea porque lo harán bien en cualquier proyecto.

No es una prueba arbitraria, es una prueba necesaria que te permite filtrar mucha morralla. Por supuesto que es un filtro que puede eliminar a buenos candidatos, pero es que es más importante asegurarte de que no contratas a ninguno malo que asegurarte de que no dejas pasar a uno bueno.

» autor: ccguy

#12 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

pozoliu — Thu, 16 May 2019 01:39:59 +0000

Bueno... hay muchas formas de cribar www.youtube.com/watch?v=zfy5dFhw3ik

» autor: pozoliu

#11 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

NoseMenea — Thu, 16 May 2019 01:33:03 +0000

#7 he mirado los test (hay uno de prueba) y la verdad que van a pillar pero vamos es que si la cagas en el codigo de esa manera que algo falla, muy senior no eres cuando no eres capaz de pasar esos 3 tests

» autor: NoseMenea

#10 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

Cort — Wed, 15 May 2019 21:09:25 +0000

Esas pruebas técnicas sirven para eliminar a mucha gente que va de desarrollador porque ha hecho el hola mundo. Prueban que tienes la capacidad para enfrentarte un problema en poco tiempo y dar una solución. Pasado ese corte, hay otras cosas que influyen más a la hora de seleccionar candidatos, y ya ahí depende del entrevistador, puesto, experiencia, etc.

» autor: Cort

#9 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--330392-- — Wed, 15 May 2019 20:23:23 +0000

#6 O, visto de otra forma, que para entrar en esas empresas has de prepararte para escribir código chorras que en tu día a día no harás, código que se aprende en la universidad y se va olvidando y que no garantiza que la persona que los pasa tenga conocimientos más allá de pasar esa entrevista.

Yo he llegado a hacer lo contrario. Hacer una de estas chorradas, pasarla y darme el gustazo de decir que no, que con ese criterio se habrán cargado a mucha gente sin tiempo de preparar esas chorradas y habrán perdido mucho talento y que, por tanto, no quería entrar en su equipo. Por otra parte, me suelo negar a hacer una prueba de código antes de haber hablado un poco con ellos. Igual no me interesa el trabajo que ofrecen, normalmente son ellos los que me han contactado... y esperan que pierda varias horas antes siquiera de saber si me interesa lo que ofrecen?

» autor: --330392--

#8 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--605806-- — Wed, 15 May 2019 20:17:32 +0000

#1 el autor parece un poco llorica, en plan hice uno y ahora es un problema global, pero a ver cuantos de esos algoritmos necesita un programador en su día a día, es una prueba absurda en muchísimos casos (en otros quizás necesaria)."En el test te pedimos implementar el breadth-first, pero el trabajo es retocar plantillas de wordpress"

El problema es que nadie tiene muy claro cual es un buen método de entrevistar a posibles candidatos, es muy caro y gasta mucho tiempo y recursos. Estos tests es una solución cómoda (tus trabajadores no tienen que revisar el trabajo de los candidatos, ahorras tiempo de entrevista, eliminas candidatos,...). Desde mi punto de vista hay peores métodos (los hay que te piden que arregles algun bug de su código directamente y les envies 3 PR, o pruebas de 2-3 dias mínimo) y también los hay mejores (pruebas más relacionadas con la empresa en pair-programming)

PS: mi último trabajo lo obtuve sin que me hicieran ninguna prueba

» autor: --605806--

#7 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--348464-- — Wed, 15 May 2019 20:13:33 +0000

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» autor: --348464--

#6 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

LaResistenciaEsFutil — Wed, 15 May 2019 19:36:29 +0000

#1 No se queja, de hecho dice que se prepara uno por semana para estar en forma. Al final dice que son la manera más eficiente de cribar currículos cuando te envían 500 para una vacante y que los test están aquí para quedarse. Ya no hace falta que te leas el artículo pero está bastante interesante si os interesa el tema.

También sale un recruiter diciendo que rechazó para Netflix a uno que acabó siendo cofundador de Amazon Prime Air. La moraleja es que si os rechazan no es que seais malos, es que para ser aceptado hay que tener suerte además de habilidades. Cuando tienes 500 aplicaciones es imposible seleccionar al mejor.

» autor: LaResistenciaEsFutil

#5 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

Priorat — Wed, 15 May 2019 19:06:48 +0000

La voy a menear por el interesante debate.

Es USA. El título oficial o inoficial (senior) cada vez importa menos. El título se supone que sirve para que seas habil. Demuéstralo. Y si no tienes titulo pero eres más habil que otro que lo tiene, adelante, el puesto es tuyo.

» autor: Priorat

#4 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

gelatti — Wed, 15 May 2019 18:38:58 +0000

Como dice al final, cuando tienes 500 candidatos hay que poner filtros, aunque sean arbitrarios, entre todos los que cumplen requisitos. Es imposible entrevistar a todos.
Si como le pasa a mi empresa , buscas perfiles técnicos bastante especializados, y no pagas más que el resto, pues te toca pasar de pruebas estúpidas y entrevistas a todos los que se presentan.

» autor: gelatti

#3 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--525604-- — Wed, 15 May 2019 18:01:20 +0000

#1 ahora, se premia al que mejor clona en Github.

Sin ello, no sirves.Pensar es improductivo.

» autor: --525604--

#2 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--550152-- — Wed, 15 May 2019 18:00:55 +0000

Una prueba arbitraria más. Es como los tests psicológicos. Superará la prueba el que se haya preparado la prueba. La prueba no mide otra cosa.

» autor: --550152--

#1 Los desarrolladores senior son rechazados para trabajar (Eng)

--589369-- — Wed, 15 May 2019 17:59:01 +0000

Se queja de que le ponen tests de algoritmos y no los pasa. Pues toca estudiar. Lo que le pasa es que por ponerse la coletilla "senior" ya quiere que le contraten sin verfificar sus aptitudes.

» autor: --589369--