Menéame: comentarios [3004451]

#45 Tarjetas gráficas en la era IBM

frankiegth — Sat, 01 Sep 2018 16:52:50 +0000

_{(Edit #44)} #37 '...El mayor estudio mundial demuestra que solo es válido tomarse la tensión durmiendo...'
_{www.meneame.net/story/mayor-estudio-mundial-demuestra-solo-valido-toma}

» autor: frankiegth

#44 Tarjetas gráficas en la era IBM

frankiegth — Sat, 01 Sep 2018 16:47:45 +0000

#26. Hoy en día hay tarjetas gráficas muy bien de precio a partir de 100 euros con 2 gigas de ram (e incluso habrá más baratas) que rinden muy bien por lo que son. No te ejecutarán el último juego 'Triple A' al máximo de detalle pero en mi caso ni falta que hace. Con que Gnu/Linux le cargue un driver decente para OpenGL v3.x ya me vale y sobra para trastear.

#27. Ya te digo...

#37. Recuerda que la tensión me mide mejor mientras dormimos.

» autor: frankiegth

#43 Tarjetas gráficas en la era IBM

Brill — Sat, 01 Sep 2018 12:34:21 +0000

Véase también al respecto www.abandonsocios.org/index.php?topic=14230.0

» autor: Brill

#42 Tarjetas gráficas en la era IBM

--586128-- — Sat, 01 Sep 2018 12:11:18 +0000

Cuando hice mi primer programa para EGA y aún no había VGA estaba encantado con mi XT. Cuando pasé a un ordenador VGA ya ni pude adaptarlo. Todas las funciones de captura de memoria de pantalla, el cambio de resolución, etc., hicieron que tuviera que hacerlo todo nuevo y ya no tuve tiempo. ¡Cómo me arrepiento de no haberlos intentado! Me costó más el monitor EGA que el resto del ordenador.

» autor: --586128--

#41 Tarjetas gráficas en la era IBM

--273137-- — Sat, 01 Sep 2018 10:52:02 +0000

Ay la VGA, cuantas tardes de crío programando en modo 13h Encima en aquella época en la que era dificilísimo encontrar información...

» autor: --273137--

#40 Tarjetas gráficas en la era IBM

--334312-- — Sat, 01 Sep 2018 10:21:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#39 Tarjetas gráficas en la era IBM

daphoene — Sat, 01 Sep 2018 09:16:12 +0000

#37 Ya no pone lo de "barrapunto ya no es lo que era, pero sigue usando Debian"

¿ Ya no usan Debian ?

» autor: daphoene

#38 Tarjetas gráficas en la era IBM

joseac — Sat, 01 Sep 2018 08:51:46 +0000

En esa época de los primeros pc, sacabas el Amiga y te daba la risa .

» autor: joseac

#37 Tarjetas gráficas en la era IBM

pip — Sat, 01 Sep 2018 08:27:28 +0000

#27 los threads de viejos son los mejores de menéame, aportamos nuestra experiencia y hablamos tranquilos para que no nos suba la tensión. Recuerdan a cuando barrapunto era lo que era.

» autor: pip

#36 Tarjetas gráficas en la era IBM

pip — Sat, 01 Sep 2018 08:24:37 +0000

#33 PC Interno es seguramente lo mejor que se ha escrito nunca y se escribirá sobre hardware de PC. Tuve que ahorrar para comprar ese tocho, pero vaya que si lo exprimí, y aún lo tengo como tesoro. Maravilloso.

» autor: pip

#35 Tarjetas gráficas en la era IBM

pip — Sat, 01 Sep 2018 08:17:10 +0000

#34 algunas cosas no es que no se supieran en la época, es que en la práctica no podían usarse porque había mucha variedad de tarjetas y corrías serio riesgo de incompatibilidad.
Yo recuerdo usar cosas que deberían de tener todas según el estándar VGA y luego encontrarme tarjetas "chinas" que no lo tenían. Algunas resoluciones "modo X" como 320x240 si que eran bastante seguras de usar, pero otras con frecuencias más raras podían literalmente fundir determinados monitores al sacarlos de rango.

El PC era malo para experimentar con el hardware porque la variedad de modelos y configuraciones hacía que al final todo tuviese que ir al mínimo común denominador, más en software comercial.
Ahora claro, como tu dices ahora en las escena retro si que pueden usar más cosas, lo primero porque el 99% de la gente tiene NVDIA o AMD, no hay tarjetas con 64K sub-estandar o cosas así, ningún monitor LCD va a fundirse por sacarlo de rango, etc

Con las consolas pasa lo mismo, la gente hace trucos pasando por alto que están fuera de especificaciones y no hubiesen sido aprobados en su momento por Nintendo, por ejemplo, ya que se salen de los márgenes de tolerancia de la fabricación del hardware.

» autor: pip

#34 Tarjetas gráficas en la era IBM

sillycon — Sat, 01 Sep 2018 08:03:49 +0000

#7 está bastante bien pero se nota que no ha vivido la época personalmente. Da importancia a algunas cosas menores y al revés.
Por ejemplo, los colores y resoluciones extras que se pueden sacar de las tarjetas antiguas usando trucos de muy bajo nivel s una cosa muy nueva, de los 201x y la escena retro. En la época a nadie se le pudo ocurrir.
No habla mucho de los dolores de cabeza y bolsillo con la incompatibilidad de monitores, ni de los distintos buses, aunque eso merece un capítulo aparte.

» autor: sillycon

#33 Tarjetas gráficas en la era IBM

sangaroth — Sat, 01 Sep 2018 07:53:21 +0000

#18 PC-Interno como biblia y librito de instrucciones maquina con los ciclos de reloj de cada operacion para optimizar la máximo cada rutina, + BBS como fuente de información... Cuanto tiempo libre!!!

» autor: sangaroth

#32 Tarjetas gráficas en la era IBM

sangaroth — Sat, 01 Sep 2018 07:48:53 +0000

#12 0A000h creo que era ya EGA/VGA, recuerdo bien el B800h de la CGA con un 8088

» autor: sangaroth

#31 Tarjetas gráficas en la era IBM

pcmaster — Sat, 01 Sep 2018 07:40:12 +0000

#4 CGA mostraba 4 colores simultáneos, de una paleta de 16.

» autor: pcmaster

#30 Tarjetas gráficas en la era IBM

frankiegth — Sat, 01 Sep 2018 07:37:02 +0000

Un artículo muy completo. Hace un repaso en el que no se deja practicamente nada en el tintero.

» autor: frankiegth

#29 Tarjetas gráficas en la era IBM

KimDeal — Sat, 01 Sep 2018 06:52:08 +0000

28 comentarios y aun no lo ha dicho nadie. Va, ya lo digo yo.

Y los millenials quejándose todo el día!! Si hubieran tenido que jugar al Prince of Persia en modo 16 colores sabrían lo dura que puede ser la vida!

Ahora en serio... es flipante la evolución de los gráficos para ordenadores (y móviles) en menos de 30 años.

» autor: KimDeal

#28 Tarjetas gráficas en la era IBM

josemaX — Sat, 01 Sep 2018 06:30:49 +0000

El PS/2 modelo 30 no era micro channel. Ese trasto era ISA.

» autor: josemaX

#27 Tarjetas gráficas en la era IBM

ElPerroDeLosCinco — Sat, 01 Sep 2018 06:02:05 +0000

Sois todos muy viejos y muy frikis. Menéame es mi hogar.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#26 Tarjetas gráficas en la era IBM

--588850-- — Sat, 01 Sep 2018 06:00:59 +0000

para que luego digan que las gráficas están cara hoy en día

» autor: --588850--

#25 Tarjetas gráficas en la era IBM

Conde_Lito — Sat, 01 Sep 2018 02:38:57 +0000

#23 Me gustaba más el de fósforo naranja, era más setentero.

» autor: Conde_Lito

#24 Tarjetas gráficas en la era IBM

--27996-- — Sat, 01 Sep 2018 01:02:52 +0000

#5 Jajaja, te entiendo perfectamente, al final ibas probando los modos de vídeo que te permitirse el juego en cuestion, y te quedabas con el que mejor se viera en tu ordenador.
Mi primer PC fué más viejuno que el tuyo, allá por 1988 un mítico Amstrad PC1640, que tenía EGA y emulación de Hércules, creo recordar.
es.m.wikipedia.org/wiki/Amstrad_PC1640

» autor: --27996--

#23 Tarjetas gráficas en la era IBM

--544691-- — Sat, 01 Sep 2018 00:42:08 +0000

Y el verde fluorescente, casi, qué

» autor: --544691--

#22 Tarjetas gráficas en la era IBM

samdax — Sat, 01 Sep 2018 00:29:47 +0000

#6 me too!

» autor: samdax

#21 Tarjetas gráficas en la era IBM

pip — Sat, 01 Sep 2018 00:18:18 +0000

#20 nada hombre yo también paso de los 40.
Sigo en activo programando pero ya es muuuuy raro que tenga que meter ASM.
Solo en casos muy radicales de instrucciones multimedia tipo SSE y cosas así. Qué le vamos a hacer, el futuro y tal.

» autor: pip

#20 Tarjetas gráficas en la era IBM

comadrejo — Sat, 01 Sep 2018 00:14:46 +0000

#19 Lo he editado... esta usted en lo cierto. Tenga en cuenta que algunos que pasamos de los 40 tenemos el cerebro un poco chamuscado ya.
Mil perdones.

» autor: comadrejo

#19 Tarjetas gráficas en la era IBM

pip — Sat, 01 Sep 2018 00:12:36 +0000

#18 quieres decir xor ax,ax
Si, ese 'truco' se usaba también en Z80.

La verdad que hoy en día los compiladores son tan acojonantemente buenos que uno no sabe muy bien qué optimizar. Hay una página muy buena dónde puedes ver al vuelo el ASM generado desde código C o C++ por ejemplo. No te olvides pasarle -O2 o -O3 en los flags.
Algunas pruebas en C++ con templates, virtuales y demás te deja con el culo torcido el ASM tan perfecto que saca.
Hacen "trampa" también, detectando miles de patrones comunes y cambiando el código por lo que pretendías hacer más qué optimizar lo que hay.

Ah sí, la página: godbolt.org

» autor: pip

#18 Tarjetas gráficas en la era IBM

comadrejo — Sat, 01 Sep 2018 00:05:53 +0000

#15
Voy a contar una anécdota de abuelo cebolleta.
En los tiempos de adolescentes, entre unos cuantos colegas, creamos una librería básica de E/S en asm para nuestras cutre demos.
Tiempo después un colega del grupo utilizo esa librería en una practica de la Universidad. El profesor le pregunto porque utilizaba "xor ax,ax".

Hoy en día los compiladores resuelven esos "detallitos".

» autor: comadrejo

#17 Tarjetas gráficas en la era IBM

comadrejo — Fri, 31 Aug 2018 23:57:03 +0000

#13 Yo lo que lleve fatal fue las primeras versiones de SoundBlaster. Que cada versión se comportaba de una forma.
La VGA resulto estar mucho mas documentada.... al menos para los cutre experimentos que realice.

» autor: comadrejo

#16 Tarjetas gráficas en la era IBM

comadrejo — Fri, 31 Aug 2018 23:49:55 +0000

#14 Eso si... el mas mínimo fallo era bloqueo o reinicio. Cosas de los SO de juguete.

» autor: comadrejo

#15 Tarjetas gráficas en la era IBM

pip — Fri, 31 Aug 2018 23:47:59 +0000

#12 si, por qué no. Estás inicializando la tarjeta en modo 13h a planos y borrando la memoria de video. Está bien así.

» autor: pip

#14 Tarjetas gráficas en la era IBM

asturvulpes — Fri, 31 Aug 2018 23:44:39 +0000

#12 algo recuerdo de eso. Con unas lineas de ensamblador, hacias el puto mundo.

» autor: asturvulpes

#13 Tarjetas gráficas en la era IBM

asturvulpes — Fri, 31 Aug 2018 23:42:41 +0000

#11 ostia y lo currado que era programar en varios modos.
Y que razon con las putas irq se me habian olvidao

» autor: asturvulpes

#12 Tarjetas gráficas en la era IBM

comadrejo — Fri, 31 Aug 2018 23:37:48 +0000

#11 Para los nostálgicos.

==== Cortar por aquí ====
mov ax, 0013h
int 10h
mov dx, 03C4h
mov ax, 0604h
out dx, ax ;4 universos entrelazados creados!

mov ax, 0F02h
out dx, ax
mov dx, 0A000h
mov es, dx
xor di, di
xor ax, ax
mov cx, 8000h
rep stosw ;Materia oscura en todos los universos!

mov dx, 03D4h
mov ax, 0014h
out dx, ax ;Estiramos universos
==== Cortar por aquí ====

No estoy totalmente seguro que fuera de en ese orden!

» autor: comadrejo

#11 Tarjetas gráficas en la era IBM

pip — Fri, 31 Aug 2018 23:18:02 +0000

#9 y qué disgustos...porque había PC's con IRQ para interrupción de vblank y sin ella, por ejemplo. O la tenían opcional en la BIOS y desactivada por defecto.
Por no hablar de las incompatibilidades entre tarjetas y la mierda infumable de VESA.

Nah, era una mierda todo en los PC a nivel gráficos en esa época

» autor: pip

#10 Tarjetas gráficas en la era IBM

Fuel_Pájaro_Guía — Fri, 31 Aug 2018 23:16:46 +0000

Durante varios años, mantuve la tarjeta y el monitor de fósforo verde para programar. Era mucho mejor el texto que con la CGA o la EGA.

» autor: Fuel_Pájaro_Guía

#9 Tarjetas gráficas en la era IBM

CortoCircuito — Fri, 31 Aug 2018 23:13:25 +0000

#7 ahhh... las interrupciones de BIOS qué años.

» autor: CortoCircuito

#8 Tarjetas gráficas en la era IBM

soundnessia — Fri, 31 Aug 2018 23:10:21 +0000

Y ya minaban y todo !

» autor: soundnessia

#7 Tarjetas gráficas en la era IBM

pip — Fri, 31 Aug 2018 23:00:39 +0000

Muy buen artículo. He programado esas tarjetas en su momento incluyendo vga en modo x y no he detectado nada erróneo.
Buen repaso histórico, si señor.

» autor: pip

#6 Tarjetas gráficas en la era IBM

--588378-- — Fri, 31 Aug 2018 22:15:18 +0000

#2 Cuando salió Monkey Island creo recordar que sólo estaba para EGA, ¿no?
Posteriormente salió la versión VGA, pero a mí me seguía gustando más la versión EGA

» autor: --588378--

#5 Tarjetas gráficas en la era IBM

--115178-- — Fri, 31 Aug 2018 21:43:09 +0000

Menudo tocho, pero se me ha hecho corto

Yo empecé en el mundo del PC con un 486 con SVGA de 1MB. Todo ese baile de siglas CGA, Hércules, etc... solo eran modos en los que se veía peor

» autor: --115178--

#4 Tarjetas gráficas en la era IBM

--588575-- — Fri, 31 Aug 2018 21:25:45 +0000

#3 CGA en Composite daba muchos más.

» autor: --588575--

#3 Tarjetas gráficas en la era IBM

babuino — Fri, 31 Aug 2018 21:03:21 +0000

#2 EGA daba 16 colores y CGA solo 4. Todavía recuerdo el Amstrad PC1512 de mi amigo ejecutando La abadía del crimen (CGA, 4 colores). Flipábamos.

» autor: babuino

#2 Tarjetas gráficas en la era IBM

Radioak — Fri, 31 Aug 2018 20:56:39 +0000

Es cosa mia, o el Monkey Island tiene una paleta de colores más chula en EGA que en MCGA?

» autor: Radioak

#1 Tarjetas gráficas en la era IBM

--42246-- — Fri, 31 Aug 2018 20:56:02 +0000

Joder, porno informático vintage.

» autor: --42246--