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#166 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

Antonio_Sanchez_5 — Thu, 08 Feb 2018 02:59:59 +0000

#165 detrás hay tecnología sólida.
Y aplicaciónes que trabajarán con esta tecnología.
Hay especulación, si, pero detrás hay algo.

» autor: Antonio_Sanchez_5

#165 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--45633-- — Wed, 07 Feb 2018 19:32:41 +0000

#162 Una rentabilidad pasada no garantiza la futura. La gente cree que es una inversión segura y resulta que no lo es, no hay ninguna garantía detrás de los movimientos del mercado.

» autor: --45633--

#164 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

Ferran — Wed, 07 Feb 2018 12:05:56 +0000

#163 Si compraron 2.000 BTC a credito cuando estaban a 0,5$ son... ricos

» autor: Ferran

#163 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

RamonMercader — Wed, 07 Feb 2018 10:54:06 +0000

#20 Si la compraron a crédito cuando valía 0,5 USD son estúpidos con suerte. Si la compraron a 20K a crédito son estúpidos con mala suerte y ahora deudas.

» autor: RamonMercader

#162 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

Antonio_Sanchez_5 — Wed, 07 Feb 2018 01:29:46 +0000

#161 y lo recupera en x ,si lo es.

» autor: Antonio_Sanchez_5

#161 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--45633-- — Tue, 06 Feb 2018 16:01:24 +0000

#155 Valor refugio que pierde su valor en tres días.

» autor: --45633--

#160 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

rafaLin — Tue, 06 Feb 2018 13:03:37 +0000

#133 No deberían tener ese poder pero lo tienen, acuérdate cuando prohibieron hacer donaciones a Wikileaks. Por eso es inevitable que, de una forma u otra, las criptomonedas se acaben imponiendo, el mundo necesita una forma de mover dinero sin intermediarios. Si se prohíbe el bitcoin, pues se hará con monedas privadas como monero, Verge, o cualquier otra, con la desventaja de que se podrán usar para cosas ilegales (al contrario que el bitcoin, por mucho que digan).

» autor: rafaLin

#159 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

Pepepaco — Tue, 06 Feb 2018 12:49:27 +0000

#158 Gracias

» autor: Pepepaco

#158 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--538185-- — Tue, 06 Feb 2018 12:39:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --538185--

#157 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

rafaLin — Tue, 06 Feb 2018 12:32:56 +0000

#131 Tiene infinidad de usos, la gran mayoría todavía no los hemos imaginado. Echa un vistazo por ejemplo a steemit.com/ , una web descentralizada basada en blockchain. O a storj para guardar archivos en la nube.

Cualquier tipo de contrato que puedas imaginar se puede hacer sin necesidad de intermediarios, no sé, títulos universitarios, informes médicos, recetas, seguimientos logísticos, webs, correo electrónico, mensajería, billetes de transporte, firma electrónica (la FNMT ya ha empezado a contactar con empresas para usar blockchain para firmar, aunque de momento no lo va a desarrollar, es solo para ir teniendo los contactos y estudiar las opciones)... hay miles de cosas para las que es mejor usar blockchain antes que una base de datos centralizada.

En 10 años no habrá ni un solo día en el que no uses algo de blockchain, aunque probablemente no lo sepas porque irá oculto, internamente, igual que la mayoría de la gente no sabe que tiene Linux en sus móviles, ni le importa ni necesita saberlo.

» autor: rafaLin

#156 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--69136-- — Tue, 06 Feb 2018 12:20:13 +0000

#65 No es cierto. Hace años que el valor de las acciones de una compañía no tiene absolutamente nada que ver con el valor real de la compañía o de sus productos.

Te diría además que, como inversión, la ruleta tiene hasta más sentido: al menos conoces las probabilidades que tienes de ganar algp. Con la bolsa no tienes ni eso.

» autor: --69136--

#155 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

Antonio_Sanchez_5 — Tue, 06 Feb 2018 12:19:58 +0000

#105 está lejos. De ser una moneda pero un valor refugio ya es.
Y con tecnología segura y fiable.

» autor: Antonio_Sanchez_5

#154 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--69136-- — Tue, 06 Feb 2018 12:18:26 +0000

#136 Nos hemos levantado con mal pie hoy, ¿eh?

La tecnología es blockchain. Ese es el verdadero cambio revolucionario. Bitcoin sólo la utiliza como tántas otras criptomonedas.

Cualquiera que lleve un tiempo en las Cryptos (no pretendo fardar, pero llevo unos cuantos años ya en esta mierda), sabe que BTC se ha convertido en el patrón oro y en refugio. Su idea original de servir como medio de pago ha sido dinamitada por la volatilidad tan bestial que ha sufrido. La gente la usa como medio de inversión precisamente porque inernet está lleno de memes sobre la famosa pizza del millón de dólares y similares.

Son muy raras las exceptiones en las que alguien usa los Bitcoins para comprar objetos de poco valor precisamente por ser una moneda deflacionaria que, salvo catástrofe, va a incrementar su valor en el futuro al contrario que lo que ocurre con cualquier moneda fiat.

Si me dices que el Ripple es una plataforma de pagos, ahí si puedo darte la razón. No es deflacionaria y en su paper original se comprometían a emitir moneda cada vez que supere un cierto umbral. Ahí si veo a gente usándolo como medio de pago habitual.

En cuanto al tonito condescendiente, quizá si no comenzaras tus comentarios con expresiones como "cómo está el nivel" la gente sería más amable contigo.

» autor: --69136--

#153 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

Pepepaco — Tue, 06 Feb 2018 12:17:55 +0000

#149 Tienes que llevar el lector de mentes a la revisión de los 1000 cerebros.
No tengo ni un sólo bitcoin, es una inversión excesivamente especulativa y volátil para mi gusto.

Te recuerdo que tú primera intervención fue en el comentario #140 poniendo en duda mi explicación sobre en el comentario #126. Concretamente decías "¿el banco se compromete a dejarme dinero?.
¿Ya te ha quedado claro que cuando el banco te concede una tarjeta de crédito se compromete a dejarte dinero hasta un determinado importe?
Lo digo porqué me gusta saber si mis esfuerzos dan algún fruto o es como picar contra una pared de piedra.

» autor: Pepepaco

#152 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

Antonio_Sanchez_5 — Tue, 06 Feb 2018 12:17:49 +0000

#37 los futuros de btc han apostado a la baja.

» autor: Antonio_Sanchez_5

#151 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

Antonio_Sanchez_5 — Tue, 06 Feb 2018 12:16:28 +0000

#22 la blockchain traerá la democracia y un mundo mejor y más justo.

» autor: Antonio_Sanchez_5

#150 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--538185-- — Tue, 06 Feb 2018 12:12:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --538185--

#149 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--538185-- — Tue, 06 Feb 2018 12:11:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --538185--

#148 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

Pepepaco — Tue, 06 Feb 2018 12:08:54 +0000

#146 ¿Que pasa? ¿Te ha dolido que te haga quedar por un indocumentado con menos capacidad de comprensión lectora que un orangután?
Pues lo siento. Te recomiendo que en el futuro antes de contestar a un comentario te lo leas un par de veces y así no meterás la pata... o sí.

» autor: Pepepaco

#147 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

Antonio_Sanchez_5 — Tue, 06 Feb 2018 12:06:37 +0000

#118 ninguno.
Por eso prohíben comprar con sus tarjetas, a que si?

» autor: Antonio_Sanchez_5

#146 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--538185-- — Tue, 06 Feb 2018 12:06:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --538185--

#145 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

rafaLin — Tue, 06 Feb 2018 11:42:22 +0000

#126 Pues tienes toda la razón. Por eso son tan importantes las criptomonedas, al eliminar al intermediario te las puedes gastar en lo que quieras, no como los bancos o PayPal que ponen trabas (como, por ejemplo, las donaciones a Wikileaks). Si realmente prohibieran el bitcoin (que no va a pasar), nos pasaríamos a monedas privadas y listo, pero las criptomonedas están aquí para quedarse, y en 10 años será difícil no encontrarlas por todas partes, embebidas en la mayoría de las aplicaciones que ahora usan bases de datos centralizadas.

» autor: rafaLin

#144 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

Pepepaco — Tue, 06 Feb 2018 11:36:05 +0000

#143 ¿Cuando he dicho yo que el banco esté obligado a dar un crédito si cree que no se lo vas a poder devolver?
Por supuesto que tiene todo el derecho a no darte un crédito faltaría más.

Pero es que en este envío no estamos hablando de eso.
Estamos hablando de que el banco ya ha decidido darte un crédito. Se fía de tí, piensa que se lo vas a poder devolver, etc. etc.
Y después de haberte dado ese crédito lo que ahora pretende es decirte en que te lo puedes o no puedes gastar.
Y eso no tienen ningún derecho a hacerlo porque el contrato que has firmado con ellos (y ellos contigo) no se lo permite.

¿Capici?

» autor: Pepepaco

#143 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--538185-- — Tue, 06 Feb 2018 11:26:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --538185--

#142 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--568222-- — Tue, 06 Feb 2018 11:11:44 +0000

No me he documentado lo suficiente sobre la prohibición, tengo que reconocerlo. Y seguramente, culturalmente la forma de usar tarjetas de crédito en UK/USA sea diferente a España. Pero en mi entorno, muy poca gente usa la tarjeta de crédito como si pidieran un crédito cada mes. Para la gente que conozco, la percepción es que la diferencia entre la tarjeta de crédito y la de débito es que los cargos se los hacen al mes siguiente en lugar de al momento.

Yo por mi parte solo uso tarjetas de débito, pero, si no me equivoco, las de crédito solo se las suelen dar a gente que tienen una situación financiera de poco riesgo y la cantidad de crédito también depende de la situación financiera. Es decir, que en mi mente, usar una tarjeta de crédito para comprar bitcoins no debería ser muy diferente a usarla para comprarte un gadget, o un viaje o cualquier otro capricho.

» autor: --568222--

#141 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

Pepepaco — Tue, 06 Feb 2018 10:35:31 +0000

#140 Claro. Eso es exactamente una tarjeta de crédito.
El banco se compromete a dejarte dinero para que tu hagas con él lo que quieras.
¿Si no ¿Cómo definirías tú una tarjeta de crédito?

» autor: Pepepaco

#140 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--538185-- — Tue, 06 Feb 2018 10:24:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --538185--

#139 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

Pepepaco — Tue, 06 Feb 2018 10:24:25 +0000

#133 Exactamente. Ellos pueden decidir rebajar el crédito o cancelarlo, pero no en que me gasto ese dinero una vez han decidido prestármelo.

» autor: Pepepaco

#138 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

sorrillo — Tue, 06 Feb 2018 10:15:35 +0000

#133 ¿ no contempla que el banco se reserva la concesión de los créditos a una evaluación de riesgos?

Es así, efectivamente. Y si vas a pedir un crédito harán entonces ese análisis y sí procede que te pregunten para que lo quieres, pero cuando te dan un crédito preconcedido ese análisis ya lo han hecho y como no sabían para que ibas a utilizarlo no procede que te limiten en el momento de utilizarlo. Si te lo preconceden es por que ese análisis les ha indicado que te lo pueden conceder independientemente de en qué lo malgastes.

Una tarjeta de crédito es un crédito preconcedido.

» autor: sorrillo

#137 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--427498-- — Tue, 06 Feb 2018 10:13:20 +0000

#122 La vivienda es un bien tangible, se puede alquilar o te puedes ir a vivir ahí, o se la dejas a tus herederos. El Bitcoin es una burbuja en la que unos pocos afortunados harán pasta, y muchos primos se arruinarán subiéndose al carro tarde.

» autor: --427498--

#136 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--23321-- — Tue, 06 Feb 2018 10:11:40 +0000

#110 Ni soy joven, ni soy padawan. Seguramente conozco mejor Bitcoin y su ecosistema mucho mejor tu.

Si te lees mi historial de comentarios, verás mi opinión sobre la especulación actual con bitcoin.

Pero el hecho de que ahora exista mucha especulación , no cambia el hecho de que Bitcoin es una plataforma de pagos, como paypal.

Aunque el 99% de los pisos sean de fondos buitre, los pisos siguen siendo pisos, hogares para familias que los necesitan. Por lo que no importa cuántos especuladores existan, Bitcoin es una plataforma de pago, mi ignorante amigo (a que molesta el tonito condescendiente? Pues a mí también me ha molestado)

Bitcoin es una tecnología revolucionaria. Y Bitcoin está lleno de especuladores. No te das cuenta que ambas afirmaciones no son excluyentes? O no ha sido internet una tecnología revolucionaria, junto con la web? Según tu forma de pensar, las .com no eran webs, eran activos. Y según tu forma de pensar, como en los 90 el 99.99999% de la gente se interesaba por las .com para especular, entonces las .com no son una tecnología revolucionaria.

Pues fíjate tú, que una cosa no quita la otra. Que han pasado las dos cosas, que los especuladores se pegaron una buena ostia y que las .com cambiaron el mundo para siempre.

Seguramente no entiendes lo que es Bitcoin, y como tal, tienes una visión muy sesgada y limitada de toda esta discusión. Dejándote como única opción usar el tonito condescendiente e inventarte porcentajes que te has sacado de la manga (fuentes?)

» autor: --23321--

#135 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

currahee — Tue, 06 Feb 2018 10:08:34 +0000

#26 No. Te están dando crédito porque consideran que puedes pagarlo. Ese dinero es, a todos los efectos, TUYO. Que luego lo tengas que devolver es otra historia. Si consideran que no puedes pagarlo deberán retirarte el crédito o reducírtelo, pero no decidir en qué lo puedes gastar.

En serio os cuesta tanto entender que el banco da un crédito al cliente porque considera que se lo va a devolver? Quién es el banco para decidir en qué puede y no puede gastarse ese crédito el cliente mientras se trate de operaciones legales?

No puede comprarse bitcoins pero puede gastarse todo el crédito en putas, en alcohol o alfileres y aun así tendrá que devolver un crédito que no le ha reportado ningún beneficio.

Casi la totalidad de las operaciones con tarjetas de crédito se utilizan para obtener bienes y servicios que no reportan beneficio alguno para el cliente del banco. El bitcoin no es diferente, suba, baje o se hunda para siempre.

» autor: currahee

#134 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

rcorp — Tue, 06 Feb 2018 10:07:49 +0000

#130 #133

No, si al final estamos todos de acuerdo. Los banco NO DEBERÍAN PODER HACER ESTO

» autor: rcorp

#133 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

rcorp — Tue, 06 Feb 2018 10:05:42 +0000

#129 realmente el contrato que firmas con el banco, tratándose de un crédito, ¿ no contempla que el banco se reserva la concesión de los créditos a una evaluación de riesgos?

si es así (y no me extrañaría), aunque sea feo, tendrían derecho a hacer esta evaluación "hard" que te decía...

no sé, de todas formas, al menos en operaciones con targeta, NO DEBERÍAN tener este poder, porque les confiere un poder brutal para influenciar en el libre mercado (y si un día deciden que las naranjas Pepito tienen más riesgo? o los productos de Sony, o los de Apple...?)

sería como una versión de NO neutralidad de la red, no?

» autor: rcorp

#132 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

rocambolescus — Tue, 06 Feb 2018 10:04:47 +0000

#128 Meneame

» autor: rocambolescus

#131 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--23321-- — Tue, 06 Feb 2018 10:02:34 +0000

#104 la tecnología del blockchain solo tiene un uso posible, y es la plataforma de pagos. Intentar usarlo para otra cosa es ridículo, es mejor una base de datos.

» autor: --23321--

#130 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

currahee — Tue, 06 Feb 2018 09:57:12 +0000

#125 #83 No. Un banco no puede juzgar cómo le va a pagar el crédito su cliente. Tiene que juzgar si se lo da o no. Lo demás es censura.

Se trata de operaciones completamente legales y, por tanto, crea un precedente muy peligroso. Si dicho cliente decide gastarse 10.000 pavos en escorts de lujo o en botellas de Dom Perignom? Ni lo uno ni lo otro le van a reportar beneficios económicos.

El banco concede un crédito partiendo de la base de que éste será utilizado a fondo perdido por el cliente (casi la totalidad de las operaciones lo son, desde comprarse un par de calcetines hasta un Golf), pero que devolverá con sus rentas de trabajo. Punto. Si considera que su cliente supone un riesgo, tendrá que limitarle el crédito y no en qué se lo gasta.

#129 Parece mentira que tengamos que explicar algo tan de perogrullo...

» autor: currahee

#129 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

Pepepaco — Tue, 06 Feb 2018 09:48:06 +0000

#127 De acuerdo...en parte. Yo tengo un contrato firmado con el banco que contempla unas obligaciones suyas y mías. El banco no se reserva el derecho a decidir en que puedo gastarme mi dinero, por lo tanto no puede prohibirse comprar bitcoins como no puede prohibirme pagar unas vacaciones en Punta Cana.
Si el banco considera la compra de bitcoins un factor de riesgo añadido puede anularme la tarjeta cuando caduque, reducirme el límite, etc. lo que no puede hacer es decirme en que me tengo que gastar el dinero.
Y no veo porque me va a ser más difícil devolver el dinero que me ha gastado en bitcoins (suponiendo que se hundan y valgan 0) que el que me he gastado en el viaje a Punta Cana. ¿No?

» autor: Pepepaco

#128 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

derosmc — Tue, 06 Feb 2018 09:43:00 +0000

#123 ¿que otro portal de ese tipo dirias tu que tiene nivel alto?

» autor: derosmc

#127 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

rcorp — Tue, 06 Feb 2018 09:42:29 +0000

#124 en #125 acabo de escribir una respuesta a #90 que me viene al pelo para tí.

No sé, es mi opinión, y también estoy de acuerdo contigo, PERO....

» autor: rcorp

#126 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

Pepepaco — Tue, 06 Feb 2018 09:41:14 +0000

#119 Tú tienes un contrato con el banco en el que ellos se comprometen a dejarte un dinero y tú te comprometes a devolverlo con los intereses pactados. ¿Pueden cancelarte la tarjeta? Sí con unas determinadas restricciones. ¿Pueden decidir en qué te gastas ese dinero? No de ninguna manera.
¿Si te gastas el límite de la tarjeta en putas o en un viaje a Punta Cana si que podrás devolver el dinero y si te lo gastas en bitcoins no? ¿Me puedes argumentar el porqué?

C.C. #120

» autor: Pepepaco

#125 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

rcorp — Tue, 06 Feb 2018 09:39:57 +0000

#90 de verdad que estoy de acuerdo contigo, y en circunstancias normales es verdad que el cliente da igual lo que se compre, PERO, como te digo, éste tipo de operación Y en este momento es un tanto especial, porque es fácil preveer que el cliente cuenta que para devolver el crédito usará los magníficos beneficios de su inversión en bitcoins, pidiendo un crédito mayor del que en circunstancias habituales podría pagar.

Sí, ya sé que es un poco rebuscado, y que las operaciones con targetas de crédito son como dices tú, pero supongo que si yo fuera el banco a estas operaciones, en el parámetro del índice de confianza que se aplica a las operaciones habituales, en éstas si bien quizá no se tendría que ser tan drástico como para prohibirlas, si que yo aplicaría un factor de desconfianza mucho más elevado (los algoritmos de cálculo del factor de riesgo seguro que tienen algún parámetro de endurecimiento, vamos, que tienes que tener una economía una poco más desahogada para que te lo concedan)

» autor: rcorp

#124 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

Pepepaco — Tue, 06 Feb 2018 09:33:10 +0000

#87 Lo primero me parece una soberana tontería comprar bitcoins a crédito ya que corres el riesgo de perder ese dinero y quedarte sin nada y teniendo que pagar el crédito.
Pero yendo al tema del funcionamiento de las tarjetas de crédito me parece inconcebible que el banco decida en que me puedo o no gastar mi límite de crédito.
Se supone que como es su negocio ellos controlan que el crédito que me tienen concedido lo puedo devolver en función de mi solvencia, ingresos, historial crediticio, etc. sí no es así es su culpa por no haber hecho bien su trabajo cuando me concedieron la tarjeta.
En que me gasto yo mi dinero es mi problema y no el suyo. Es decir si yo me quiero gastar 3.000€ de mi tarjeta en comprar bitcoins el banco se niega porque puedo perder el dinero.
En cambio si me quiero gastar 3.000 € en una farra con putas, coca y champan puedo hacerlo tranquilamente porque la tarjeta es para eso.
¿No te parece que aquí debe haber gato encerrado? Algún otro motivo habrá que no sea la preocupación porque el cliente pierda su inversión, ¿Cual? No lo sé pero que no dicen la verdad está claro.

» autor: Pepepaco

#123 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

rocambolescus — Tue, 06 Feb 2018 09:31:19 +0000

#44 con un nivel muy alto

» autor: rocambolescus

#122 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

derosmc — Tue, 06 Feb 2018 09:09:27 +0000

#97 en España decenas de miles hicieron lo mismo pero con vivienda.....

» autor: derosmc

#121 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

rafaLin — Tue, 06 Feb 2018 09:07:41 +0000

#18 No exageres, esto ya ha pasado antes un montón de veces, no hay que buscar conspiraciones, simplemente ha subido demasiado rápido así que tiene que volver a la media, ya está. La subida media anda alrededor del 100% al año, y el año pasado había subido el 2000%, una locura.

Ahora estaremos unos meses o un par de años relajados, luego habrá otra burbuja que llegará a los 50000 y luego volverá a bajar alrededor de los 10000, y seguirá.

Aquí se ven muy bien las distintas burbujas que ha habido, siempre sale de ellas mejor que cuando entró: moonmath.win/

» autor: rafaLin

#120 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

rafaLin — Tue, 06 Feb 2018 08:58:56 +0000

#31 Solo prohíben usar tarjetas de crédito, se pueden seguir comprando a débito. Es una locura endeudarse para invertir en algo, sea lo que sea, a menos que ese algo sea muy muy seguro.

» autor: rafaLin

#119 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--538185-- — Tue, 06 Feb 2018 08:23:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --538185--

#118 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--538185-- — Tue, 06 Feb 2018 08:21:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --538185--

#117 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--538185-- — Tue, 06 Feb 2018 08:18:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --538185--

#116 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--538185-- — Tue, 06 Feb 2018 08:17:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --538185--

#115 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--15092-- — Tue, 06 Feb 2018 07:07:07 +0000

#54 muchos símplemente queremos que funcione. Y que se vayan los especuladores.

De caídas peores se ha levantado, y resurgirá con mejoras técnicas.

» autor: --15092--

#114 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--568222-- — Tue, 06 Feb 2018 06:45:49 +0000

#45 Me viene a la cabeza el refrán "No hay MAL que por bien no venga". Pero siento discrepar contigo. Los puntos que citas a mí me parecen más que estás intentando buscar algo positivo, que reales.

1.- La gente ya podía usar SEPA si hubiese querido. No es un sustituto. Quien compraba con tarjeta seguramente era porque le resultaba más cómodo o seguro.

2.- En esta frase creo que te refieres a que lo harán sin hacerlo a crédito, aunque la parte de "con su propio riesgo" me hace dudar. Si te refieres a que no pueden hacerlo a crédito, es falso. Que alguien me corrija, pero supongo que aún se pueden solicitar créditos rápidos en bancos, de los que no te preguntan para qué es, y comprar con el dinero Bitcoins.

» autor: --568222--

#113 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--339500-- — Tue, 06 Feb 2018 06:19:07 +0000

#85 y ese funcionamiento es igual en USA que en España?
Porque yo diría las tarjetas de crédito son otro cantar por USA, condiciones más laxas.
Viven usándolas.

Probablemente le estén haciendo un favor a más de uno.

» autor: --339500--

#112 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

Dovlado — Tue, 06 Feb 2018 06:16:15 +0000

Estos no eran los que amañaban índices como el euribor? Y ahora se preocupan pq no nos estafen??

Con cambiar de banco, solucionado

» autor: Dovlado

#111 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--544052-- — Tue, 06 Feb 2018 06:13:11 +0000

#73 Claro y porque en lugar de decirme nos han costado 100€ te devolvemos 300. Se quedan los 400.
Vete a tomar por culo

» autor: --544052--

#110 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--69136-- — Tue, 06 Feb 2018 06:06:27 +0000

#52 si,si. Lo que tu quieras. Y hay unos papers magnificos explicando la texnologia. Pero la realidad, joven padawan, es que el 99,999999999% de los que tenemos BTC lo usamos como producto de inversión y en nuestra vida hemos comprado o pensamos comprar nada con ellos. Ese es el nivel. El técnico idealista se da de bruces con la realidad.

» autor: --69136--

#109 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

chinpin92 — Tue, 06 Feb 2018 05:13:53 +0000

No entiendo tanta tontería con la bajada, está a niveles de hace dos meses, dos putos meses, aún ahora en su peor momento se ha multiplicado x5 en un año, ya quisieran otras inversiones...para ver si los que compraron a 10000 la han cagado habría que esperar otro año y ya veremos...si compras caro y vendes barato es tu problema.

» autor: chinpin92

#108 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--88270-- — Tue, 06 Feb 2018 04:54:29 +0000

Faltaba esto de que el banco nos dijera qué podemos y no podemos comprar con nuestro dinero.

» autor: --88270--

#107 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

Antonio_Sanchez_5 — Tue, 06 Feb 2018 03:31:09 +0000

#79 yes

» autor: Antonio_Sanchez_5

#106 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

Antonio_Sanchez_5 — Tue, 06 Feb 2018 03:30:12 +0000

Que majos son los bancos siempre velando por nuestra salud financiera, apartando nos de estafas piramidales y tulipanes.
Os quiero bancos!!!

» autor: Antonio_Sanchez_5

#105 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--45633-- — Tue, 06 Feb 2018 03:09:16 +0000

#17 El problema es que la "moneda" no sirve para comprar porque es tan volátil que no mantiene su valor estable lo cual hace que cuando sube mucho la gente prefiera gastar moneda fiat y cuando baja... obviamente perdiste tu dinero, se perdió el valor, debes guardarla esperando que recupere ese valor. Sin contar que aquel mismo hecho hace que pocas empresas estén dispuestas a aceptarlas y menos aún a utilizarlas como dinero en su operación cotidiana. Por eso no considero a Bitcoin una moneda o dinero al menos en el sentido en que entendemos la palabra dinero.

» autor: --45633--

#104 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--45633-- — Tue, 06 Feb 2018 03:06:26 +0000

#55 La gente apuesta al "bitcoin nunca baja". Es una inversión bien arriesgada pero en el mal sentido porque es especulación pura, no es riesgo en invertir en una empresa incipiente que puede aportar algo. La tecnología del blockchain que era lo bueno de bitcoin ya se utiliza por fuera de esa plataforma.

» autor: --45633--

#103 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--571520-- — Tue, 06 Feb 2018 02:18:21 +0000

Mineros del mundo, Uníos !

» autor: --571520--

#102 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--165145-- — Tue, 06 Feb 2018 01:07:56 +0000

#101, pues en lázaro o algo, que no sé de qué paper hablas.

» autor: --165145--

#101 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--23321-- — Tue, 06 Feb 2018 01:00:56 +0000

#99 si, el nombre no es muy acertado, pero leete el paper y aprenderás un montón de cosas sobre el tema

» autor: --23321--

#100 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--165145-- — Tue, 06 Feb 2018 00:50:21 +0000

#20, a ese precio creo que no son los que pidieron crédito como dijo #14

» autor: --165145--

#99 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--165145-- — Tue, 06 Feb 2018 00:47:46 +0000

#98, bueno, si es por eso sin leerme el paper te puedo decir que lo llamaron bitcoin...

» autor: --165145--

#98 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--23321-- — Tue, 06 Feb 2018 00:44:41 +0000

#96 pero es que no lo digo yo, lo dice Satoshi Nakamoto, su creador, en el paper que escribió.

Leetelo y busca referencias a "moneda". Verás que no hay ninguna. Todo el paper habla de plataforma de pagos.

Te cito del propio whitepaper:

What is needed is an electronic payment system based on cryptographic proof instead of trust,
allowing any two willing parties to transact directly with each other without the need for a trusted
third party

En fin...

» autor: --23321--

#97 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--427498-- — Tue, 06 Feb 2018 00:44:33 +0000

#44 Se ha puesto a comprar 100k cuando el precio del bitcoin estaba a 10.000? Menudo businessman.

» autor: --427498--

#96 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--165145-- — Tue, 06 Feb 2018 00:34:26 +0000

#25, clasificarlo como moneda es algo mucho más erróneo a moneda. ¿Cómo va a ser una plataforma de pagos si puedes meter un dinero para usar en dicha plataforma y ese dinero puede valer bastante más o bastante menos cuando quieras usarlo dentro de un mes? No sé qué pegas serán las que tiene para ti que sea una moneda (¿por lo virtual?), pero lo de plataforma de pagos sí que chirría.

» autor: --165145--

#95 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

sorrillo — Tue, 06 Feb 2018 00:33:53 +0000

#94 Sospecho que conforme se fueron popularizando las tiendas chinas o las compras a través de ebay con el fabricante chino directamente, ya que con 45 días puede que aún no te haya llegado el producto.

» autor: sorrillo

#94 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--165145-- — Tue, 06 Feb 2018 00:30:52 +0000

#39, vaya, antiguamente el plazo de reclamación de Paypal era 45 días, vamos, 45 días para abrir una disputa, una vez abierta tenías unos cuantos días más. He confirmado lo que dices, ahora son 180 días, una pasada, no sé cuándo lo habrán cambiado.

» autor: --165145--

#93 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--570893-- — Tue, 06 Feb 2018 00:21:18 +0000

#91 Error mio, no es una ico es una start-up exactamente Bitcoin Circle Internet Financial.

» autor: --570893--

#92 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

osids — Tue, 06 Feb 2018 00:13:13 +0000

#8 Pensemos que la bajada del BTC ha sido propiciada por el miedo a perder el control, ahora mismo vale 7000$, desde los 18000$ que llego a estar, muchos hablais de expeculación como #13 pero la realidad es que desde que el dinero no se basa en el valor oro son los bancos centrales los que controlan a todo dios y es un control que no se quiere perder. Si de verdad se quisiera controlar determinadas mierdas que se ponen como ejemplo: terrorismo, especulación y otras gilipolleces no se hubiera comprado petroleo a isis, diamantes de sangre, coltan en el congo a grupos paramilitares, pero es mas ¿cuantas guerras no se generan al año por dinero? y si vas más allá cuantos atentados no se permiten "controlandamente" para cundir miedo y aprobar determinadas leyes. El BTC caerá pero no por ser una burbuja sino por que podría cambiar muchas cosas que no es bueno para quien tiene el control.

» autor: osids

#91 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

Razhan — Tue, 06 Feb 2018 00:11:15 +0000

#61 ICO viene de Initial Coin Offering. Cuando sale una de estas nuevas monedas (especialmente las pre-minadas) y la fundacion/empresa que la genera empieza a dar los primeros tokens.

Como es una ICO de Bitcoin? Todo bitcoin que existe ha sido minado en algun momento

» autor: Razhan

#90 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

sorrillo — Tue, 06 Feb 2018 00:01:15 +0000

#87 De nuevo, no es en esos términos que deben entenderse las tarjetas de crédito.

Si el banco sabe que tienes ingresos mensuales más o menos fijos te autorizará una tarjeta de crédito que el banco calcule que puedes devolver, si considera que no tienes los ingresos suficientes no se arriesgará contigo.

Y todo ello es independiente de en lo que pretendas gastarte el dinero del crédito de la tarjeta de crédito.

Mientras tengas esos ingresos es irrelevante si inviertes en Bitcoin y pierdes todo lo invertido, como es irrelevante si te compras una botella de vino y se te rompe antes de llegar a casa. El banco calcula tu capacidad de devolver en crédito con lo que has demostrado antes de usar ese crédito, no esperando que lo que hagas con el crédito sea rentable.

Por lo tanto no existe absolutametne ninguna justificación para que el banco decida en qué te puedes gastar el crédito que ellos te han preconcedido tras calcular que lo podrás devolver.

» autor: sorrillo

#89 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

Priorat — Mon, 05 Feb 2018 23:58:28 +0000

#28 Ya lo dice la noticia, con una de débito si se puede.

» autor: Priorat

#88 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

Priorat — Mon, 05 Feb 2018 23:56:30 +0000

#7 Se trata de evitarla, no de esperar a que la haya.

» autor: Priorat

#87 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

rcorp — Mon, 05 Feb 2018 23:53:15 +0000

#85 tienes razón, pero en este momento, si yo soy un banco, no le dejaría a nadie pedirme un crédito para comprarse bitcoins, aunque es verdad que en realidad son mini-créditos, pero esta muy claro que el cliente perderá el dinero, y una inversión así en este momento es de alguien con muy pocas luces, que fijo que tiene problemas para llegar a fin de mes.

Puede ser que devuelva o no, pero los bancos tienen que controlar su exposición a impagados, en términos de porcentajes, y claramente estas operaciones seguro que no irán bien en el balance

» autor: rcorp

#86 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

rcorp — Mon, 05 Feb 2018 23:46:51 +0000

#25 una plataforma de pagos no debería fluctuar el valor del pago.

Con la caída actual del bitcoin, tú le pedirías a alguien que te pagará 10000 euros que te deben?
Cuando lo hubieran hecho, y tu canviases a euros, se te quedarían en 8000 euros....

» autor: rcorp

#85 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

sorrillo — Mon, 05 Feb 2018 23:45:57 +0000

#83 Las tarjetas de crédito no funcionan así, lo explico en este otro comentario de este otro meneo: www.meneame.net/c/23618678

» autor: sorrillo

#84 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

rcorp — Mon, 05 Feb 2018 23:41:43 +0000

#15 goto #83

» autor: rcorp

#83 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

rcorp — Mon, 05 Feb 2018 23:40:14 +0000

#10 ese interés económico privado del que hablas es asegurarse que el cliente les devuelva el dinero que ellos les prestan para comprarse bitcoins. No se, pero yo haría lo mismo.

Si en este momento, con la caída en picado del mercado bitcoin, tú me dejarías 5000 euros para comprarme bitcoins?
Ten en cuenta que quien usa tarjeta de crédito para hacer una inversión así será más bien un pobre que una persona rica...

» autor: rcorp

#82 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--230508-- — Mon, 05 Feb 2018 23:31:29 +0000

#76 negativo por subnormal. Reconozco que está mal, pero no es como para votar negativo.

» autor: --230508--

#81 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

Frippertronic — Mon, 05 Feb 2018 23:11:32 +0000

Se vende Bitcoin a estrenar. No te hace rico, pero da cariño.

» autor: Frippertronic

#80 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

Frippertronic — Mon, 05 Feb 2018 22:59:12 +0000

#61 50 millones de dólares es lo que se meten por la nariz los directivos de JP Morgan para almorzar.

» autor: Frippertronic

#79 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

Pshylocke — Mon, 05 Feb 2018 22:31:23 +0000

HODL!!!

» autor: Pshylocke

#78 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

cryptopatience — Mon, 05 Feb 2018 22:29:47 +0000

#7 la gente que se preocupa del bitcoin que se preocue de los mercados de derivados money.visualcapitalist.com/worlds-money-markets-one-visualization-2017 ahi esta la burbuja, y esa se puede llevar todo lo que tienes en tu querido banco

» autor: cryptopatience

#77 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--23321-- — Mon, 05 Feb 2018 22:27:30 +0000

#65 Invertir puedes invertir en muchas cosas. Algunas mas productivas para con la sociedad, otras menos. Los especuladores que compran cacao para venderlo mas caro, haciendo acopio, en realidad están invirtiendo. Pero no están creando patentes ni tecnología.

El bitcoin es un invento fenomenal, es una base de datos distribuida al 100% que resuelve en cierta medidas un problema muy antiguo (el de los generales bizantinos).

» autor: --23321--

#76 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--19782-- — Mon, 05 Feb 2018 22:26:53 +0000

#28 negativo por no leer ni la entradilla

» autor: --19782--

#75 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--571395-- — Mon, 05 Feb 2018 22:22:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --571395--

#74 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

Nevermind_ — Mon, 05 Feb 2018 22:08:48 +0000

#2 tengo un colega que no es que se haya endeudado, pero se ha metido a comprar criptomonedas y tiene puestos casi 10.000 pavos... veremos qué le queda al final de la corrida.

Es un puro especulador, quiere vender cuando sea 'buen momento' y como él habrá miles, mientras haya gente queriendo entrar irá más o menos subiendo, y si se acaba esa gente todo caerá por su propio peso. Me suena muy a sistema piramidal.

» autor: Nevermind_

#73 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--556871-- — Mon, 05 Feb 2018 22:03:24 +0000

#70 Los portes de ida y vuelta le debieron salir gratis... por que DHL es conocida por que le gusta mover paquetes gratis por todo el mundo. Eres el típico que no compra en españa por que hay una tienda china que vende más barato, pero que si te pilla aduanas te haces el loco y crees que por no recogerlo ya estás a salvo. Pues ahora ajo y agua. Da gracias si sólo te cobran los portes y te devuelven la diferencia.

» autor: --556871--

#72 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--571395-- — Mon, 05 Feb 2018 21:57:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --571395--

#71 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--556871-- — Mon, 05 Feb 2018 21:57:54 +0000

caída del 40% en poco más de un mes... se van a multiplicar los suicidios por bancarrota.

» autor: --556871--

#70 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--544052-- — Mon, 05 Feb 2018 21:57:15 +0000

#68 De que se tiene que hacer cargo el vendedor? Sera mejor que yo pierda 400€ no te jode!

» autor: --544052--

#69 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--174808-- — Mon, 05 Feb 2018 21:56:49 +0000

Dentro de un año nos vemos agoreros

» autor: --174808--

#68 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--556871-- — Mon, 05 Feb 2018 21:52:54 +0000

#58 Vamos, que te pilló aduanas, no quisiste pagar las tasas a DHL y ahora pretendes que el vendedor se haga cargo de todo. Lo que eres un listo redomado.

» autor: --556871--

#67 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

Maelstrom — Mon, 05 Feb 2018 21:50:17 +0000

#18 Pero si ni los anarcoliberales la quieren. Es más, los argumentos de por qué el bitcoin no reúne las condiciones de ser una moneda son suyos, salvo algún lunático como Rallo, que no se ha enterado, o que sigue, parece, unas ideas en este sentido propias de sintetistas antimonetaristas (que más que liberales, serían libertarios). Ha sido acojonante la campaña de astroturfing y posicionamiento web a favor del bitcoin en solo 2 años. Antes salían las paginitas del Instituto von Mises cuestionando la pseudomoneda en los primeros lugares, ahora solo salen las de otros autores refutando esos cuestionamientos y desde (se entiende) otros supuestos principios ultraliberales.

Ah, para que quede recalcada la asunción implícita: que tantos usuarios se posicionen aquí a favor del bitcoin es un LOL en toda regla de entre todas esas grandes contradicciones que cabalga la "izquierda".

» autor: Maelstrom

#66 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--556871-- — Mon, 05 Feb 2018 21:46:11 +0000

mientras bitcoin subía no había problema... ahora se han dado cuenta que hay gente comprando a crédito y que ahora con la bajada han perdido dinero y no van a devolver los créditos.

» autor: --556871--

#65 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

derosmc — Mon, 05 Feb 2018 21:45:47 +0000

#64 Si, poner todo al rojo en la ruleta debe ser una inversión tambien.

La principal diferencia con poner dinero en IBM es que IBM genera riqueza a base de patentes, ventas y tecnologia.
Bitcoin ha sido una casa de putas en la que la mayor parte del capital ha estado en manos de un cartel de early-adopters que a base de hype y desinformación se han echo de oro. Ahora es la hora del cash-out.

» autor: derosmc

#64 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--23321-- — Mon, 05 Feb 2018 21:38:52 +0000

#63 Todas las inversiones son apuestas. Sólo por que tu no lo entiendas o te parezca que el riesgo es muy alto, no deja de ser una inversión. Puede que tu la consideres una inversión muy mala (y puede que yo también), pero aún y así, sigue siendo una inversión.

» autor: --23321--

#63 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

derosmc — Mon, 05 Feb 2018 21:36:54 +0000

#55
no es una inversión. Es una apuesta.

» autor: derosmc

#62 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

Oniros — Mon, 05 Feb 2018 21:35:45 +0000

No se si será un complot... pero lleva subiendo el bitcoint durante meses (sino años) De pronto cuando las televisiones dicen que existen (cosa que no se había hecho hasta el momento. Los bancos y paises empiezan a bloquear el bitcoin y a joderlo para que baje y se estrelle... No será un complot pero el que invirtió justo antes de la caida está perdiendo pasta a punta pala gracias a que otros han bloqueado la moneda esa

Esto es un contubernio judeo masonico deproporciones bíblicas

» autor: Oniros

#61 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--570893-- — Mon, 05 Feb 2018 21:32:55 +0000

#40 Ethereum tiene detras al menos a 3 bancos españoles , extranjeros no te puedo decir exacto.

Y ha bajado de 1.200 € que llego a estar a unos 570 que esta hoy.

Jp morgan tiene metidos en una ico de bitcoin al menos 50 millones de $

» autor: --570893--

#60 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--566688-- — Mon, 05 Feb 2018 21:32:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --566688--

#59 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

sorrillo — Mon, 05 Feb 2018 21:30:36 +0000

#58 El tema de las aduanas es complicado, ya que en ciertas tiendas entre sus condiciones antes de la venta puede constar que no se hacen responsables de los problemas que puedan surgir en aduanas y que no harán un reembolso ya que no tienen control sobre ello y en muchos casos es el cliente final quien puede tomar la decisión de aceptar o no los cargos de aduanas.

» autor: sorrillo

#58 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--544052-- — Mon, 05 Feb 2018 21:28:32 +0000

#43 Compré un movil. Se atascó en navidades en aduanas y fué devuelto. Cuando llamé a DHL me dijeron que se devolvió y que estaba entregado de vuelta en china

» autor: --544052--

#57 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

HyperBlad — Mon, 05 Feb 2018 21:27:09 +0000

#56 Me has hecho correr en círculos tirándome del pelo. Menos mal que tengo poco

» autor: HyperBlad

#56 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--230508-- — Mon, 05 Feb 2018 21:24:57 +0000

#33 ya ves, lo siento.

» autor: --230508--

#55 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--23321-- — Mon, 05 Feb 2018 21:24:47 +0000

#47 eso es posible. Como plataforma de pagos tiene muchísimos problemas, y pese a todos esos problemas, la gente seguía invirtiendo.

» autor: --23321--

#54 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--538185-- — Mon, 05 Feb 2018 21:24:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --538185--

#53 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--23321-- — Mon, 05 Feb 2018 21:24:18 +0000

#32 no, no ponen pegas, pero siempre y cuando vengan en "volquetes"

» autor: --23321--

#52 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--23321-- — Mon, 05 Feb 2018 21:23:59 +0000

#30 madre mia, que nivel. Eso es como decir que un coche no es un automovil, es un activo. O que un piso no es un inmueble, es un activo. Bitcoin es una plataforma de pagos, y los tokens de la plataforma (llamados btc o bitcoin también) son activos/monedas de la plataforma.

» autor: --23321--

#51 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--23321-- — Mon, 05 Feb 2018 21:23:11 +0000

#28 obviamente si.

» autor: --23321--

#50 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--538185-- — Mon, 05 Feb 2018 21:21:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --538185--

#49 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

username — Mon, 05 Feb 2018 21:21:44 +0000

Creo que alguien está interesado en bajar el precio de bitcoin

» autor: username

#48 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--538185-- — Mon, 05 Feb 2018 21:21:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --538185--

#47 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

derosmc — Mon, 05 Feb 2018 21:19:02 +0000

#25 si bitcoin es una plataforma de pagos, ha fracasado estrepitosamente

» autor: derosmc

#46 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--538185-- — Mon, 05 Feb 2018 21:18:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --538185--

#45 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--570893-- — Mon, 05 Feb 2018 21:17:33 +0000

#31 Puede que retrase las compras/ventas. Pero yo al menos le veo dos ventajas a la prohibicion.

1º Se evitan las comisiones que las casas de cambios cobran por usar la visa. No son pequeñas. Y aunque sea mas lento una tranferencia SEPA no te cobra mas que 15 centimos o similar.

2º La gente que compre bitcoin u otra criptomoneda debera hacerlo con su propio capital y riesgo. No aventurandose como en la crisis de las hipotecas, etc.

Eso si momentaneamente a Coinbase o casas similares las han jodido vivas.

» autor: --570893--

#44 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

derosmc — Mon, 05 Feb 2018 21:15:32 +0000

#2 hoy en hackernews (un portal especializado en ciencias computacionales, con un nivel muy alto) un usuario abrió un hilo contando como habia ""invertido"" +100k dolares en crypto y que no sabía que hacer. La conversación derivó rapidamente en buscar ayuda psiquiatrica.

Como este hay miles de personas (mas que con lo de los sellos) que han invertido lo que no tenían en algo que no tiene ni pies ni cabeza (como los sellos)

» autor: derosmc

#43 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

sorrillo — Mon, 05 Feb 2018 21:13:30 +0000

#42 Cuando se por DHL que el paquete les llegó el día 4 de enero.

No entiendo a que paquete te refieres, en el primer comentario indicabas que habías adquirido algo y no te llegó, ahora parece que estés haciendo una devolución de un producto y que tenga que llegarle a la tienda por DHL.

» autor: sorrillo

#42 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--544052-- — Mon, 05 Feb 2018 21:09:55 +0000

#39 He ido al cobsumidor. Ligthinthebox se hacen los longuis. Cuando se por DHL que el paquete les llegó el día 4 de enero.
Llamé a visa y me dijeron que ellos no podían hacer nada. Asi que está moviendolo consumo pocas esperanzas tengo. Todo por no pagar con paypal

» autor: --544052--

#41 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--545950-- — Mon, 05 Feb 2018 21:08:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545950--

#40 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--544052-- — Mon, 05 Feb 2018 21:07:46 +0000

#29 No les interesa una moneda virtual que no controlan. Cuando se carguen todas las alegales. Impondrán las suyas

» autor: --544052--

#39 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

sorrillo — Mon, 05 Feb 2018 21:07:38 +0000

#24 Si has sido estafado claro que puedes reclamar. Antes que nada deberías informarte de los plazos de reclamación, con Paypal si has pagado con éste creo que son 180 días, con tarjetas de débito/crédito para pagos indebidos creo que son 13 meses aunque no sé si encaja en esa descripción.

Una vez identificados los plazos, que probablemente sean más amplios y sepas que dispones de cierto margen, lo primero es reclamar al comercio en cuestión para que éstos intenten solucionarlo. Ya sea restituyendo el producto por otro o bien con un reembolso. Es si esa reclamación no prospera cuando es momento de iniciar la reclamación del pago a través de Paypal o el banco en cuestión.

Hay que recordar que en tiendas chinas los plazos de entrega pueden ser de varios meses, entra dentro de la normalidad. De ahí la importancia de conocer los plazos de reclamación de Paypal o el banco, para que no perdamos la oportunidad de reclamar por esperar un paquete que no llega. La carga de la prueba recae sobre la tienda, que es quien debe demostrar que el producto se ha entregado.

En España también sueles tener a tu alcance el servicio de atención al consumidor de la comunidad autónoma correspondiente, que entiendo te pueden ayudar con el proceso.

» autor: sorrillo

#38 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

mstk — Mon, 05 Feb 2018 21:07:29 +0000

es una buena noticia para el bitcoin

» autor: mstk

#37 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--355188-- — Mon, 05 Feb 2018 21:06:59 +0000

#18 y no obviemos que la volatilidad puede haber sido causada conscientemente por el poder financiero para desacreditarla ante las masas

» autor: --355188--

#36 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

cryptopatience — Mon, 05 Feb 2018 21:06:49 +0000

#28 si, es tu dinero, con debito si se puede.

» autor: cryptopatience

#35 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--83870-- — Mon, 05 Feb 2018 21:06:20 +0000

#21 A fin de cuentas ese es el concepto básico del capitalismo: hacer creer a todos que una moneda (virtual o no) tiene valor intrínseco, cuando en realidad no lo tiene.

» autor: --83870--

#34 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--570893-- — Mon, 05 Feb 2018 21:06:01 +0000

#28 Si. En la misma entradilla esta indicado.

» autor: --570893--

#33 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

HyperBlad — Mon, 05 Feb 2018 21:06:00 +0000

#28 ¿Ni la entradilla? ¿¿¿Ni siquiera???

Bank of America Corp lo anunció este viernes, consignando que la política se aplica a todas las tarjetas de crédito personales y comerciales, aunque no a las de débito.

» autor: HyperBlad

#32 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

mstk — Mon, 05 Feb 2018 21:05:59 +0000

#26 para gastarlo en putas no ponen pegas

» autor: mstk

#31 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--568222-- — Mon, 05 Feb 2018 21:04:32 +0000

#17 Discrepo. En cualquier transición de un medio/tecnología a otro, las pasarelas son una herramienta que lo facilitan. Yo soy lo suficientemente viejo para recordar pasarelas netware/ip, fax/e-mail o incluso si me apuras peseta/euro.

Dicho esto, recuerdo que cuando yo compré mis primeros bitcoins la forma más habitual de hacerlo era quedando en persona con alguien que los había minado. Si se generaliza la prohibición de la compra con tarjeta, supongo que volverán a ponerse de moda las quedadas de intercambio fiat/bitcoin. Pero esto, quieras o no, es un paso atrás de cara a la adopción masiva.

» autor: --568222--

#30 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--69136-- — Mon, 05 Feb 2018 21:04:30 +0000

#25 no, es un activo.

» autor: --69136--

#29 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

HyperBlad — Mon, 05 Feb 2018 21:03:23 +0000

#23 No cantes victoria, espera a que los bancos encuentren la forma de sacarles rendimiento...

» autor: HyperBlad

#28 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--230508-- — Mon, 05 Feb 2018 21:02:03 +0000

#26 entonces con una de débito si se puede?

» autor: --230508--

#27 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--23321-- — Mon, 05 Feb 2018 20:59:10 +0000

#17 o que la compre a cualquiera que la tenga. No se tienen por que pagar con tarjetas. Se pueden pagar en cash o con trasferencia.

» autor: --23321--

#26 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--23321-- — Mon, 05 Feb 2018 20:58:25 +0000

#15 cuando pagas con tarjeta de CREDITO, te están dando CREDITO, por lo que no es tu dinero, sino el dinero de otro que te lo adelanta.

» autor: --23321--

#25 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--23321-- — Mon, 05 Feb 2018 20:57:52 +0000

#8 #13 bitcoin no es una moneda, es una plataforma de pagos.

» autor: --23321--

#24 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--544052-- — Mon, 05 Feb 2018 20:57:28 +0000

#5 Buenas. Podrias informarme mas? He pagado un articulo en una pagina en china(se supone que una de las buenas). No ha llegado y no me devuelven mi dinero. Se puede reclamar seguro?

» autor: --544052--

#23 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--544052-- — Mon, 05 Feb 2018 20:56:18 +0000

#7 Poco ha faltado

» autor: --544052--

#22 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

mariopg — Mon, 05 Feb 2018 20:55:45 +0000

bitcoin se supone que va contra el sistema. yo creo que el sistema es invencible. al menos hasta larguísimo plazo

» autor: mariopg

#21 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--178580-- — Mon, 05 Feb 2018 20:55:20 +0000

#13 "Tulipanes negros EVERYWHERE!!! "
¡Repitamos mentiras 1.000 veces a ver si las convertimos en verdad!

» autor: --178580--

#20 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

Ferran — Mon, 05 Feb 2018 20:54:22 +0000

#14 Los estupidos se precipitan... y compraron Bitcoins a 0,5 Usd

» autor: Ferran

#19 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--178580-- — Mon, 05 Feb 2018 20:54:16 +0000

#8 Quizá la peste son los que la están prohibiendo porque ven peligrar su chiringuito.

» autor: --178580--

#18 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--178580-- — Mon, 05 Feb 2018 20:53:28 +0000

El acoso y derribo de todo el sistema financiero internacional contra el Bitcoin está siendo brutal.
Intentaron hacernos creer que era una burbuja (que si los tulipanes, que si la abuela fuma...) pero como no coló han pasado al plan B que es simplemente utilizar su poder de control para prohibirlo a nivel mundial.

Con los poderosos no se juega.

» autor: --178580--

#17 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

angelitoMagno — Mon, 05 Feb 2018 19:53:24 +0000

Buena noticia para el bitcoin. Si quiere ser un método de pago alternativo, mientras más se aleje de los métodos de pago tradicionales, mejor para todo.

Quien quiera bitcoins, que trabaje para alguien dispuestos a pagar en dicha moneda. O que se dedique a la minería, que es el método que tiene la criptomoneda para ser adquirida.

» autor: angelitoMagno

#16 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

El_Cucaracho — Mon, 05 Feb 2018 19:28:09 +0000

No quieren competencia, cuanta pelusilla.

» autor: El_Cucaracho

#15 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--545950-- — Mon, 05 Feb 2018 19:27:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545950--

#14 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

RamonMercader — Mon, 05 Feb 2018 18:30:26 +0000

Comprar bitcoins a crédito puede ser una de las cosas mas estúpidas que se pueden hacer. Lo digo como persona con criptomonedas

» autor: RamonMercader

#13 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--549577-- — Mon, 05 Feb 2018 16:16:57 +0000

#8 Es una peste desde que el primer minuto, por la volatilidad.

Hace tiempo que la apuesta es a que sea la primera moneda virtual que es generalmente aceptada, y como ves, si la empiezan a prohibir no pinta bien.

Tulipanes negros EVERYWHERE!!!

» autor: --549577--

#12 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--549577-- — Mon, 05 Feb 2018 16:14:46 +0000

#10 Puedes usar paquetes de tabaco.

Hace falta cambiar de modelo energético pero te clavan impuesto al sol.

» autor: --549577--

#11 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

pkreuzt — Mon, 05 Feb 2018 16:08:56 +0000

#9 Pero eso no es nada nuevo. También había espabilados en su momento que se hipotecaban para comprar un segundo piso "como inversión, que nunca bajan".

» autor: pkreuzt

#10 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

sorrillo — Mon, 05 Feb 2018 16:07:14 +0000

#6 Las dificultades con servicios como las tarjetas de débito/crédito o paypal no hacen otra cosa que reforzar el argumento de la necesidad de una moneda sobre la que ciertas empresas no puedan aplicar criterios de censura por sus intereses económicos privados.

» autor: sorrillo

#9 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--565156-- — Mon, 05 Feb 2018 16:06:27 +0000

#7 No, no digo que haya habido una crisis. Sino que si había lumbreras pidiendo créditos para comprar bitcoins

» autor: --565156--

#8 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

pepel — Mon, 05 Feb 2018 16:06:01 +0000

Vaya peste de moneda; la están prohibiendo en todos los sitios.

» autor: pepel

#7 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

pkreuzt — Mon, 05 Feb 2018 16:05:54 +0000

#4 ¿Ha habido una crisis como la de las subprime a cuenta del bitcoin? A eso me refiero.

» autor: pkreuzt

#6 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--549577-- — Mon, 05 Feb 2018 16:05:16 +0000

Malas noticias para quien pretende ser una moneda generalmente aceptada.

Pueden y van a poner puertas al campo.

» autor: --549577--

#5 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

sorrillo — Mon, 05 Feb 2018 16:04:42 +0000

La compra de criptomonedas con tarjetas de crédito/débito siempre ha sido problemática por alguna de las partes debido al largo periodo que tiene el usuario para reclamar un uso fraudulento y por norma se le da la razón sin demasiadas comprobaciones, con la dificultad que supone para quienes hacen la venta de criptomonedas que no pueden recuperar las criptomonedas entregadas y no disponen de resguardos por ejemplo de servicio de mensajería como sí ocurre con productos físicos.

Por esas mismas razones ocurre lo mismo con Paypal, que en sus condiciones suele incluir la prohibición de operar con servicios de criptomonedas.

Y en momentos de alta volatilidad como los actuales sospecho que ese tipo de fraudes aumentan.

» autor: sorrillo

#4 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--565156-- — Mon, 05 Feb 2018 16:04:23 +0000

#2 Ya estaba pasando.

» autor: --565156--

#3 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

skaworld — Mon, 05 Feb 2018 15:59:06 +0000

Tengo la horrible impresión de que Trump pasará a la posteridad representado por su foto intentando formular muy enfandado pirofosfito cuproso

» autor: skaworld

#2 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

pkreuzt — Mon, 05 Feb 2018 15:58:18 +0000

Sería muy gracioso que la gente se endeudara para comprar bitcoins, y como consecuencia hubiese una nueva crisis de deuda

» autor: pkreuzt

#1 Bancos de EE.UU. y Reino Unido prohíben la compra de Bitcoin con tarjetas de crédito

--570893-- — Mon, 05 Feb 2018 15:54:16 +0000

Rel: www.meneame.net/story/lloyds-prohibe-cliente-comprar-bitcoins-tarjetas

» autor: --570893--