Meneantes: comentarios [3464886]

#57 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

daphoene — Thu, 25 Feb 2021 01:25:18 +0000

#44 Sí, la idea es muy buena, nos podría llevar a sub-estilos de estilos que ni imaginamos. Pero como bien dices, la música actual está filtrada por miles de años de historia y evolución, constreñida por un lado a significar, y por otro a ser más nueva, diferente, y sobre todo, gustarle a un público.

Pasar la evolución automática de este sistema ficticio por el mismo filtro que la nuestra, nos llevaría también miles de años, salvo que otra IA fuera capaz de imitar nuestro gusto evolucionando en el tiempo. Para hacerlo bien, tendría que predecir también la historia, la genética, y la vida de todas nuestras células y partículas. Para hacerlo de un modo simplemente aceptable, solamente tendría que aprender a imitar nuestra interpretación semántica de la música. La verdad, suena apasioante, pero no sé cuál de las dos opciones es más difícil. Lo que está claro es que te puedes sacar toda una novela sólo de estas pinceladas que comentas

» autor: daphoene

#56 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

J.Kraken — Wed, 24 Feb 2021 22:52:41 +0000

#46 Oye, pues no está mal. Sobre todo teniendo en cuenta la época.

» autor: J.Kraken

#55 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

J.Kraken — Wed, 24 Feb 2021 22:49:43 +0000

#45 Sería interesante también ese experimento. Y un intérprete robótico que imite a los virtuosos humanos, e incluso innove en la forma de interpretar.

» autor: J.Kraken

#54 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

J.Kraken — Wed, 24 Feb 2021 22:47:22 +0000

#43 ¡Gracias amigo! Anímate a participar.

» autor: J.Kraken

#53 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

J.Kraken — Wed, 24 Feb 2021 22:46:33 +0000

#42 ¡Gracias compa!

» autor: J.Kraken

#52 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

J.Kraken — Wed, 24 Feb 2021 22:45:55 +0000

#40 Gracias. Ufff, ya le echo mucho tiempo. Si le dedicase más sería a otras cosas más gratificantes para mí. Conseguir buenos entrevistados y cosas así.

» autor: J.Kraken

#51 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

J.Kraken — Wed, 24 Feb 2021 22:43:03 +0000

#37 igual me compro una mesa de mezclas pequeñita que me han recomendado.

» autor: J.Kraken

#50 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

J.Kraken — Wed, 24 Feb 2021 22:41:47 +0000

#35 Es gratis.

» autor: J.Kraken

#49 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

J.Kraken — Wed, 24 Feb 2021 22:40:59 +0000

#33 Me podéis llamar Rosendo.

» autor: J.Kraken

#48 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

J.Kraken — Wed, 24 Feb 2021 22:39:51 +0000

#30 Es un juguete que no veas. Da para horas.

» autor: J.Kraken

#47 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

J.Kraken — Wed, 24 Feb 2021 22:39:14 +0000

#29 muy agudo

» autor: J.Kraken

#46 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

Idomeneo — Wed, 24 Feb 2021 21:44:16 +0000

#45 Me acabas de recordar la Suite Illiac, que estaba compuesta por ordenador e interpretada por seres humanos. Para celebrarlo acabo de poner esto en cola:

www.meneame.net/story/la-suite-illiac-eng

» autor: Idomeneo

#45 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

--165067-- — Wed, 24 Feb 2021 20:00:05 +0000

Estaría bien escuchar a un intérprete humano, habilidoso con el piano (por ejemplo), tocar una partitura compuesta por un ser humano VS otra compuesta por la IA...
Aquí creo que está la verdadera esencia.
¿Qué opinan?

» autor: --165067--

#44 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

dick_laurence — Wed, 24 Feb 2021 18:43:16 +0000

#39 Gracias. Estaba pensando que en el caso de los humanos es el propio filtro que el público va creando el que también participa en la evolución musical. A alguien le puede gustar mucho una música vanguardista que haga, pero si en el público no se encuentra respuesta y quienes continúan el estilo, esa música desaparecerá con ese alguien, y tal vez nadie más vuelva a saber de ella. Sin embargo una máquina no se encontraría con este problema, ya que podemos pensar en ella como algo infinito, "inmortal", que podría cargar su nueva composición una y otra vez y continuar avanzando en ella. Por eso decía que sería curioso dejar correr a la máquina, libre del filtro humano... pero bueno, sería una curiosidad y tal vez llegaríamos a ver algo inteligible para nosotros.... o no...

» autor: dick_laurence

#43 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

Mysanthropus — Wed, 24 Feb 2021 18:03:29 +0000

#0 Oye, qué interesante está quedando esto de meneantes en audio. Enhorabuena a los dos. Esperando con impaciencia el siguiente programa.

c.c @daphoene

» autor: Mysanthropus

#42 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

daphoene — Wed, 24 Feb 2021 18:00:39 +0000

#8 No te quites mérito, que al fin y al cabo es iniciativa tuya, propones temas, añades contenidos, moderas el debate para que sea fluido y luego lo editas y lo publicas.

Me quito el sombrero.

» autor: daphoene

#41 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

daphoene — Wed, 24 Feb 2021 17:51:45 +0000

#35 Sí, está el modelo clásico de subscripción, o la opción de sobornarnos con versos alejandrinos en fenicio tardío. Ambas opciones son válidas.

» autor: daphoene

#40 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

daphoene — Wed, 24 Feb 2021 17:43:13 +0000

#37 Sí, el resultado es bastante bueno, y mucho mejor que el anterior, que no se pudo emitir ( también nos perdimos hablando de otras cosas, era un poco de prueba ).

Yo me refería a darle algún retoque para dejarlo más "apetecible", con un poco de producción para ecualizar, armonizar voces y ambiente, etc.

A mí se me da fatal, especialmente cuando interviene mi voz, soy muy amateur en este aspecto. Pero es verdad que si me animo a subir el otro equipo, que tiene una buena tarjeta de sonido y bastantes programas con los que me manejo un poco, podría tratar de mejorar la producción.

En cualquier caso, si alguien con más criterio que yo se anima, saldríamos ganando , pero creo que @J.Kraken aquí hace un buen trabajo, sin ser especialista.

» autor: daphoene

#39 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

daphoene — Wed, 24 Feb 2021 17:36:28 +0000

#38 Estoy seguro de que eso de "dejarlo correr a ver a dónde llega" ya lo hacen, y serán las canciones del verano de 2048.

En realidad no es que simplemente "copien patrones". Lo interesante de las redes neuronales es que aprenden un poco como nosotros.

Existe una IA más tradicional o convencional ( la que hemos tenido hasta justo antes de empezar a enredar con redes neuronales, no es que sean del siglo XII ), que vas entrenando diciéndole qué está bien y qué está mal ( si esto es un gato o no, por ejemplo ), pero este tipo de deep learning aprende solo, de modo que no es que simplemente haga "variaciones sobre algo conocido", podríamos decir que aprende un estilo, y luego improvisa sobre ello, de ahí lo interesante del asunto, y sí que podría generar nuevos estilos de música.

Se puede decir que imitan un poco nuestra manera de aprender, que tampoco partimos completamente de cero a la hora de crear cosas nuevas, pero sí que somos capaces de crear cosas completamente inéditas a partir de lo aprendido.

Otra cosa es que sea bastante complejo llegar hasta ese punto, y especialmente que sean capaces de transmitir unos sentimientos que no tienen, pero imagino que irán avanzando en ello. De momento, lo que podemos ver públicamente del state of the art es bastante asombroso.

» autor: daphoene

#38 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

dick_laurence — Wed, 24 Feb 2021 16:04:29 +0000

#31 #5 La verdad que nunca he utilizado ninguna herramienta de estas IA para hacer música. Imagino, por lo que os he oído en el podcast, que a partir del MIDI el programa analizará la tonalidad, la rítmica, las cadencias de entrada, etc. Y a partir de ahí propondrá variaciones y cambios armónicos en función a estilos pre-cargados en el software (pre-estudiados). Pero vamos, que no sé...

Lo que no sé es hasta que punto una herramienta así podría ir incorporando a sus composiciones a lo largo del tiempo variaciones lo suficientemente importantes para que llegado cierto punto se pudiera hablar de algún alto cualitativo donde pudiera aparecer un nuevo estilo de música creado por la IA. Si se basa en estilos "pre-estudiados" y en un primer input que carga el usuario, ¿hasta qué punto el software es flexible para salirse de lo cargado? (tampoco nosotros solemos serlo)... Molaría dejarlo correr, cargando los resultados de sus propias composiciones una y otra vez durante mucho tiempo, para ver con el tiempo hacia donde van tendiendo las composiciones del propio programa ...

» autor: dick_laurence

#37 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

dick_laurence — Wed, 24 Feb 2021 15:47:53 +0000

#32 En cualquier caso suena muy bien el podcast, tampoco hace falta retocarlo...

Cc: #7

» autor: dick_laurence

#36 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

ElTioPaco — Wed, 24 Feb 2021 14:53:52 +0000

#17 no lo se, las otras, más largas les he prestado menos atención, me he centrado en disfrutarlas

El ejercicio de comparación ha sido solo con los fragmentos iniciales.

» autor: ElTioPaco

#35 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

mcfgdbbn3 — Wed, 24 Feb 2021 14:08:14 +0000

¿Lo de Meneantes va con la subscripción Menéame Premium ^TM, no?

» autor: mcfgdbbn3

#34 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

daphoene — Wed, 24 Feb 2021 13:58:52 +0000

#26 En el último fragmento que escuchamos, sí se nota esa falta de "ir hacia alguna parte", lo que intentaba explicar un poco con la semántica. Pero creo que tiene más que ver con lo que comenta #17, ya que otras pruebas tienen mucha coherencia.

Habrá que echarle un vistazo a Magenta, buen apunte.

» autor: daphoene

#33 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

daphoene — Wed, 24 Feb 2021 13:52:42 +0000

#7 Un dueto Barry White / Camela podría ser épico.

Aunque estoy con #9 en que tu voz es más rockera, de la vieja escuela vallecana.

» autor: daphoene

#32 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

daphoene — Wed, 24 Feb 2021 13:49:31 +0000

#9 Lo intenté, lo de meterle compresión, pero habría que aplicársela a las dos voces a la vez, para que no parezca que me tiene enjaulado en su trastero.

Nos vendría muy bien alguien con talento para la edición ( aunque @J.Kraken lo ha dejado muy bien, para los masters que teníamos ), y sobre todo con equipo para hacerlo, el mío está en el trastero y si subo otro ordenador a casa, mi mujer me echa a mí.

» autor: daphoene

#31 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

daphoene — Wed, 24 Feb 2021 13:46:25 +0000

#5 " pero en lo de imitar el estilo flaquea"

Ahí se abre un debate interesante, porque la IA no tiene prejuicios, ni parte de una educación reglada que le implante una "manera de ver las cosas". Quiero decir, que igual está imitando perfectamente a Beethoven, que a su vez plagiaba un poco el estilo de Mozart. Nosotros no lo vemos igual, si sabemos el nombre primero, porque nos desvía la atención el sesgo de lo aprendido, pero la IA no "se debe" a nadie, y si encuentra un patrón válido lo replica.

Igualmente, nosotros valoramos mucho más la semántica que la "estructura formal" de la música, pero una IA puede reconocer patrones semejantes en piezas de autores distintos que nosotros no entendemos como parecidas, por su distancia semántica, o sus diferencias de tempo, por ejemplo.

cc/ #3

» autor: daphoene

#30 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

keiko_san — Wed, 24 Feb 2021 13:46:15 +0000

#20 Estoy cacharreando y está interesante
Como en funcion del parametro tokens está mas "encorsetado" por la entrada o se siente mas libre

» autor: keiko_san

#29 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

daphoene — Wed, 24 Feb 2021 13:41:38 +0000

#1 A @PasaPollo hay que incitarle, quizá con la amenaza de llamarle PolloPasa

» autor: daphoene

#28 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

J.Kraken — Wed, 24 Feb 2021 13:28:33 +0000

#26 ¡Gracias amigo! En un futuro, para el siguiente programa que trare música e IA, tengo pensado incluir cosas de Jukedeck y de AIVA. ¿Tienes algo hecho con Magenta?

» autor: J.Kraken

#27 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

J.Kraken — Wed, 24 Feb 2021 13:25:43 +0000

#19 Si grabas algo mándamelo si quieres. A lo mejor lo ponemos en el tercer programa.

» autor: J.Kraken

#26 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

--23457-- — Wed, 24 Feb 2021 13:25:12 +0000

Anda! Podcast meneante y hablando de IA. A la lista de reproducción!

El problema de Musenet es que le falta vista a medio plazo, se percibe muy claramente la falta de estructura. En una composición musical las notas "van" hacia alguna parte, en las creaciones de Musenet no.

Google tiene un proyecto llamando Magenta en el que han entrenado algunos modelos con resultados mucho más creíbles.

» autor: --23457--

#25 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

J.Kraken — Wed, 24 Feb 2021 13:24:09 +0000

#23 Creo que el efecto es parecido al de la cazalla. No sé yo...

» autor: J.Kraken

#24 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

J.Kraken — Wed, 24 Feb 2021 13:22:53 +0000

#22

» autor: J.Kraken

#23 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

daphoene — Wed, 24 Feb 2021 13:17:18 +0000

#11 Pues no vas tan desencaminado. Lo del sol y sombra todavía no, pero me lo estoy planteando, para aclarar la voz.

» autor: daphoene

#22 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

daphoene — Wed, 24 Feb 2021 13:11:50 +0000

#2 #4 Toda la vida intentando que me quieran por mi físico, y no hay manera

cc/ #4

Edito : ¡ Gracias !

» autor: daphoene

#21 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

J.Kraken — Wed, 24 Feb 2021 13:10:45 +0000

#19 Igual si te lo cuento no me explico.

» autor: J.Kraken

#20 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

J.Kraken — Wed, 24 Feb 2021 13:09:50 +0000

#19 Puedes ver el proceso aquí: www.youtube.com/watch?v=iKcBYVKBWI8 Yo te aconsejo que pruebes tu mismo aquí: openai.com/blog/musenet/ Ya verás como mola.

» autor: J.Kraken

#19 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

keiko_san — Wed, 24 Feb 2021 12:55:11 +0000

#17 Eso es un dato a tener en cuenta.
Hasta que punto es importante "tu ayuda" y como determina el resultado final?

» autor: keiko_san

#18 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

J.Kraken — Wed, 24 Feb 2021 12:31:17 +0000

#15 A mí también me parece que lo hace muy bien. ¡Gracias a ti por escucharlo y por comentar!

» autor: J.Kraken

#17 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

J.Kraken — Wed, 24 Feb 2021 12:28:46 +0000

#16 ¿Y en las otras piezas más largas también? Quizá es fallo mío y no de Musenet.

» autor: J.Kraken

#16 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

ElTioPaco — Wed, 24 Feb 2021 11:48:46 +0000

Escuchando la IA he pensado:

"Me gusta más el segundo fragmento, pero a su vez tiene más secuencias y menos salidas de ritmo, diría que la máquina es la segunda"

Como bien dices en el podcast, peca de repetitiva.

» autor: ElTioPaco

#15 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

keiko_san — Wed, 24 Feb 2021 11:42:38 +0000

Oye, pues no lo hace mal la IA.
Me ha gustado el podcast. Gracias

» autor: keiko_san

#14 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

ContinuumST — Wed, 24 Feb 2021 11:34:27 +0000

#13

» autor: ContinuumST

#13 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

J.Kraken — Wed, 24 Feb 2021 11:33:45 +0000

#12 El premio eran unas jodidas gafas de sol, por las que casi me quedo mudo. Y el honor claro.

» autor: J.Kraken

#12 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

J.Kraken — Wed, 24 Feb 2021 11:30:42 +0000

#11 Esto no es coña. Una vez en un festival participé en un concurso de gritar. Se valoraba tiempo y volumen del grito. Y gané. Estuve sin voz cosa de una hora pensando que me había roto las cuerdas vocales o algo así. Luego recuperé la voz. Quizá de ahí me viene un poco la voz rasgada.

» autor: J.Kraken

#11 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

ContinuumST — Wed, 24 Feb 2021 11:07:16 +0000

#9 ¡Mucho solysombra y tabaco negro partepechos! Jajajaja. (Es coña.)

» autor: ContinuumST

#10 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

J.Kraken — Wed, 24 Feb 2021 10:41:16 +0000

#9 Pues también es verdad. Un poco Rosendo. O Burning. O algo así.

» autor: J.Kraken

#9 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

dick_laurence — Wed, 24 Feb 2021 10:37:13 +0000

#7 Sí, joder, el tipo tiene voz de locutor, que graves más buenos al oído. Si le metes un pelín de compresión queda muy de radio pro.

Tú voz es más de rockero vivido que de Camela

» autor: dick_laurence

#8 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

J.Kraken — Wed, 24 Feb 2021 10:20:14 +0000

#6 @daphoene decía lo mismo y lo está petando. Si es que encima sois humildes. Lo tenéis todo.

» autor: J.Kraken

#7 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

J.Kraken — Wed, 24 Feb 2021 10:16:48 +0000

#3 Un programa podemos hacer karaoke. A @daphoene le pega Barry White youtu.be/4PIHFkPtr44 y a mi Camela, por el tono de maqui de la feria que tengo. O Estopa.

» autor: J.Kraken

#6 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

dick_laurence — Wed, 24 Feb 2021 10:16:09 +0000

#5 Me estás vendiendo muy bien, que luego la gente se crea expectativas...

» autor: dick_laurence

#5 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

J.Kraken — Wed, 24 Feb 2021 10:10:16 +0000

#3 ¡Gracias amigo! Sí, la verdad es que Musenet crea buenas piezas, pero en lo de imitar el estilo flaquea. Prepárate que vas a ser la estrella del siguiente programa. Pondré también unos experimentos musicales que hicimos @Betasonic y yo en nuestro otro podcast. Y lo que la gente me mande. A ver si @ezcuen y @daphoene al final pueden compartir con los |Meneantes alguna de sus obras sonoras.

» autor: J.Kraken

#4 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

J.Kraken — Wed, 24 Feb 2021 10:03:31 +0000

#2 Si es que al lado suyo parezco "El Pirri". Me eclipsa con esa voz de fucker.

» autor: J.Kraken

#3 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

dick_laurence — Wed, 24 Feb 2021 09:32:24 +0000

Muy guapo chavales

En el experimento con Musenet, a mí también me había recordado más a Mozart que a Beethoven, que es algo que también comentaba en el programa @daphoene

» autor: dick_laurence

#2 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

ContinuumST — Wed, 24 Feb 2021 09:08:15 +0000

¡Menuda voz, @daphoene !

(Disculpa, @J.Kraken... nada en contra de tu voz...)

» autor: ContinuumST

#1 Meneantes 2° programa. Enfrentamos a Musenet, una inteligencia artificial, con un compositor clásico

J.Kraken — Wed, 24 Feb 2021 04:56:56 +0000

|Meneantes autores del podcast: @daphoene y @J.Kraken - |Meneantes mencionados en el podcast: @dick_laurence y @PasaPollo

» autor: J.Kraken