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#147 ¿Existía algo antes del Big Bang?

los12monos — Mon, 25 Jun 2018 10:46:37 +0000

#146 ¿Muy bien de la cabeza no estás, no? Aún así tampoco es excusa para insultar a diestro y siniestro.
Se ha terminado aguantar tus insultos, demasiada paciencia tengo.

» autor: los12monos

#146 ¿Existía algo antes del Big Bang?

suzudo — Mon, 25 Jun 2018 08:20:57 +0000

#145 la concersación no ha ocurrido. Has venido a decir la.cosa más.idiota y falsa y estúpida que se te ha pasado.por la.cabeza con la.argumentación que es así por tus huevos, nadie en la.tierra sabe la.verdad y soy idiota.

No has escuchado nada. Sino que con tono prepotente te has repetido y me has pueTo un cómic de humor como.prueba científica. Y has cortado toda.posibilidad.de.diálogo desde el.principio

Honestamente o.eres.más.tonto que las piedras o un .alnacido

» autor: suzudo

#145 ¿Existía algo antes del Big Bang?

los12monos — Mon, 25 Jun 2018 04:50:43 +0000

#144 Mira, viendo tu tono la conversación ha terminado hace rato pero parece que no te has dado cuenta.

Ya he perdido bastante tiempo contigo, los mensajes anteriores están ahí por si en vez de recitar se te ocurre empezar a pensar. Saludos.

» autor: los12monos

#144 ¿Existía algo antes del Big Bang?

suzudo — Mon, 25 Jun 2018 04:43:10 +0000

#143 lo haces por joder o eres así de tonto?
En serio lo pregunto

La velocidad.es.lo que se calcula.a partir de laa magnitudes físicas de espacio y tiempo. Ambas son distancias en sistema.de referencia arbitrario.
El movimiento no es una magnitud física pura se deduce de la diferencia entre la.magnitud espacio y la magnitud tiempo. La.aceleración es la diferencia de velocidades cada una es la relación entre una magnitud espacial y otra temporal. La.frecuencia de algo es una relackón entre ese algo y la.magnitud física.tiempo.

Omite.el.tiempo si no existe y no tiene ni sentido hablar con alguien en internet porque cualquier actividad requiere usar tiempo

Lo tuyo es no existen los escalones solo escaleras. No existe el agua solo.mares y ríos, existen.muchas cosas como.pozos,.ruedas pero no existen los.agujeros.

Honestamente o estás contestando por joder o tu capacidad mental no llega a la de un crio de 5 años o la.de un chimpancé.

Desde luego te deberían retirar cualquier título de estudios por encima de preescolar. O eso o te mantienes.por.joder

» autor: suzudo

#143 ¿Existía algo antes del Big Bang?

los12monos — Mon, 25 Jun 2018 03:39:05 +0000

#142 Pues me temo que entonces el serrín de tu cabeza no tiene repuesto.
Pero puedes tenerla algo amueblada.

» autor: los12monos

#142 ¿Existía algo antes del Big Bang?

suzudo — Mon, 25 Jun 2018 03:35:20 +0000

#141 no existe la madera solo la mesa

» autor: suzudo

#141 ¿Existía algo antes del Big Bang?

los12monos — Mon, 25 Jun 2018 03:33:57 +0000

#140 Repítelo, que no se me ha quedado la idea

» autor: los12monos

#140 ¿Existía algo antes del Big Bang?

suzudo — Mon, 25 Jun 2018 03:09:25 +0000

#139 ¿mis argumentos? ¿mi nivel?

Aquí no hay argumentos o no. Simplemente eres alguien muy tonto que se cree el mayor genio de la humanidad y no se da cuenta de la idiotez que dice

Y NO HAY MÄS

Eres un tonto que se cree un gran genio

Y repites la idiotez una y otra vez afirmando mentiras sobre la física

MIs argumentos es que la realidad es como es y además se ve claramente que dices una idiotez

Simpemente eres demasado lerdo

Y no es ad-hominem ni insultos

Es la pura realidad y lo que ocurre

Eres alguien ermatadamente tonto que se cree un nuevo genio y no eres conciente de las imbecilidades que dices como si tal

porque es eso. Simplemente dices la imbecilidad más gorda que se te ha pasado por la cabeza como un hecho incuestionable y la afirmas sin dudar

Y ya está

Es que prácticamente no hay nada que argumentar. Solo constatar que es falso y es una idiotez de solemnidad. Y se ha de ser muy muy tonto para no darse cuenta o llegar a decir lo que dices

Si no hay tiempo no hay movimiento macho

Y menos tendría sentido que me hables aceptando la existencia del tiempo para poder hablarme de lo que sea. Si tuvieras un poco de cerebro quitarias el tiempo de toda frase tuya dado que no existe según tu. De todo razonamiento. Toda cosa que requiere tiempo

pero eres muy muy tonto

» autor: suzudo

#139 ¿Existía algo antes del Big Bang?

los12monos — Mon, 25 Jun 2018 03:04:07 +0000

#138 El nivel de tus argumentos ha quedado ya plenamente plasmado. Pero te puedes pasar el rato que quieras cual gorrino en el fango.

» autor: los12monos

#138 ¿Existía algo antes del Big Bang?

suzudo — Mon, 25 Jun 2018 03:02:09 +0000

#137 El problema no soy yo. Eres tu,. Realmente estás diciendo una auténtica idiotez y no te das cuenta porque realmente eres un poco lerdo para ser consciente de que dices una imbecilidad como una catedral aparte de afirmar mentiras bastante estúpidas y bien falsas

UN crio de 9 años se da cuenta más rápido que tu de donde metes la pata

Y no hay más

Para decir que el tiempo no existe y solo hay movimiento que no se puede medir directamente el tiempo etc. se necesita ser muy muy tonto

No se trata de ser heretodoxo u ortodoxo. Sino de ser o no rematadamente tonto

Y no hay más

» autor: suzudo

#137 ¿Existía algo antes del Big Bang?

los12monos — Mon, 25 Jun 2018 03:00:39 +0000

#136 Se lo he explicado a una lechuga y ha tardado menos que tú en cogerlo, abandono.

» autor: los12monos

#136 ¿Existía algo antes del Big Bang?

suzudo — Mon, 25 Jun 2018 02:55:49 +0000

#133
*
Y me das la razón: s
*
No te la puedo dar. No existe el presente ni existe acción alguna. Si no hay tiempo no hay acciones...

**
has vivido con esa idea
*
no puedo haber vivido con ninguna idea. Haber vivido denota pasado eso implica existencia de tiempo
Una acción cualquiera incluiodo el movimiento denota paso de tiempo. Y dices que no existe

**
Lo puedo volver a explicar mil veces y
*
Tu no has explicado nada, has afirmado categorícamente una idiotez contradictoria en si misma por tus santos cojones
POr cierto no puedes haber hecho nada. Hacer implica acción. Y acción requiere tiempo

**
Veremos.
**
No veremos nada. Eso implica acción que implica algo durante un tiempo y encima implica tiempo futuro
Y dices que no existe

más ridículo y

» autor: suzudo

#135 ¿Existía algo antes del Big Bang?

suzudo — Mon, 25 Jun 2018 02:49:30 +0000

#133
*******

Pero es que no vas a poder demostrar la existencia del tiempo más que a través de artificios matemáticos y otorgándole propiedades que corresponden a otras cosas. El ti
********

Si hay movimiento hay tiempo. Macho.
El movimiento es la relación entre distancia espacial y temporal de algo. Si falta una de las dos distancias no es movimiento, no lo hay
Aparte que hay infinidad de formas de comprobar su existencia, de medirlo etc

*
El truquito matemático de la velocidad 1 es un mal pegote
*
Tu si que eres un mal pegote. NO hay velocidad sin tiempo, no hay movimiento sin tiempo,. La velocidad, el movimiento es la relación entre distancia espacial y distancia temporal. Es una entidad compleja formada por esas dos más elementales

**
, te tienes que inventar una dimensión de la que no tienes experiencia real ninguna y decir que la gravedad le afecta y acelera o ralentiza en vez de asumir que la gravitación
*
MENTIRA
Acelerar o ralentizar es cambiar la relación entre espacio y tiempo. Es cambiar esa proporción

**
Porque no podemos medir el tiempo con otra cosa que con cambios en la materi
**
Con cambios en el tiempo de dicha materia. Se puede medir el tiempo con precisión brutal. Directamente
porque el tiempo es un ente físico medible directamente como el espacio.

**
el tiempo que con cambios en la materia como pueda ser la frecuencia de un cuarzo
**
La frecuencia es precisamente el efecto del tiempo sobre algo

ç***
otorgándole propiedades que corresponden a otras cosas. El tiempo no tiene atributos
**
mentira. Es una entidad física y se mide de forma directa sin problema

**
No tiene mucho sentido insistir en ello, tu posición ortodoxa y mi heterodoxia
****

Yo no tengo UNA posición ortodoxa y tu una de heterodoxa. Simplemente eres alguien un poco idiota que se cree un genio incomprendido
Lo siento pero es la pura realidad y no hay más

**
equivale a decir que hace falta que haya movimiento para que haya movimiento. Y me das la razón: sólo hay movimiento, matería y energía, cambio.
Ni siquiera espacio en el sentido de espacio vacío como se ha venido concibiendo y parece que ahora se empieza a comprender. Veremos.
**
Y eso es que haya diferencias de algo entre dos tiempos diferentes sino si el cambio es entre dos lugares diferentes no hay movimiento. Son dos cosas diferentes. entonces.

» autor: suzudo

#134 ¿Existía algo antes del Big Bang?

francesc1 — Sun, 24 Jun 2018 20:04:43 +0000

#105 tienesmas info al respecto?

» autor: francesc1

#133 ¿Existía algo antes del Big Bang?

los12monos — Sun, 24 Jun 2018 17:52:25 +0000

#132 No confundas una secuencia ordinal de acontecimientos causales con una dimensión en la que te desplazas.
No tiene nada que ver y no se requiere de ninguna dimensión adicional a las tres espaciales para explicar esa secuencia.

El truquito matemático de la velocidad 1 es un mal pegote, siempre se viaja a un metro por metro en cualquier momento y lugar. Pero dicho en matemáticas parece deslumbrantemente brillante. Lo cierto es que es una expresión casi tan vacía como la idea dimensional de tiempo.

A ver si establecemos por fin que cualquier medida de tiempo en realidad una medida de espacio, pero no a través de la fórmula clásica de la velocidad, sino que no tenemos otra manera de medir el tiempo que con cambios en la materia como pueda ser la frecuencia de un cuarzo. En esa fórmula estás comparando una distancia o movimiento, la de la vibración del cuarzo, con la distancia de desplazamiento.

Fíjate la pirueta que hay que hacer para explicar efectos relativistas, te tienes que inventar una dimensión de la que no tienes experiencia real ninguna y decir que la gravedad le afecta y acelera o ralentiza en vez de asumir que la gravitación a lo que afecta es a la masa y al espacio que es con lo único que podemos medir el tiempo. Porque no podemos medir el tiempo con otra cosa que con cambios en la materia que ya sabemos que se ven afectados por el campo gravitatorio. Lo que pienso de la gravedad mejor me lo guardo si ni siquiera podemos avanzar en algo tan elemental como lo que se plantea.

Pero es que no vas a poder demostrar la existencia del tiempo más que a través de artificios matemáticos y otorgándole propiedades que corresponden a otras cosas. El tiempo no tiene atributos, de hecho no has citado ninguno. Ni energía, ni masa, ni velocidad, ni temperatura, ni carga... No tiene ningún campo o partícula asociada. No tiene medidas o magnitudes. ¿Adivinas por qué? Deberías empezar a sospecharlo. Sé que es duro, has vivido con esa idea en tu cabeza toda tu vida, pero lo cierto es que el tiempo no existe y es sólo una mala interpretación de la realidad.

Lo puedo volver a explicar mil veces y tú volverás mil veces a decir que hace falta tiempo para que haya movimiento, trasladado en cierto modo a la fórmula de la velocidad, equivale a decir que hace falta que haya movimiento para que haya movimiento. Y me das la razón: sólo hay movimiento, matería y energía, cambio.
Ni siquiera espacio en el sentido de espacio vacío como se ha venido concibiendo y parece que ahora se empieza a comprender. Veremos.

No tiene mucho sentido insistir en ello, tu posición ortodoxa y mi heterodoxia han quedado sobradamente expuestas y argumentadas, además de otras cuestiones que también hablan por sí solas. Yo iría dando la conversación por terminada.

» autor: los12monos

#132 ¿Existía algo antes del Big Bang?

suzudo — Sun, 24 Jun 2018 16:26:27 +0000

#131
*
#130 ¿No sales de tus esquemas, eh?
*+
nada que ver con esquemas. Es que es una tontería

**
El ejemplo del coche es bueno,100 km/h. Estaremos más o menos de acuerdo en qué son 100 km.
**
Lo mismo que una hora. 100 km de espacio en una hora de tiempo. Como te he explicado puedes pasar las horas a kilómetros.
Las dos cosas son distáncias
a el tiempo en cierta forma.

*
¿Que te parece una perogrullada? Pues vale.
*
Decir que existe el movimiento y no existe el tiempo es una contradicción en términos. Es una contradicción en si mismo

**
¿Que crees que estoy equivocado? Pues vale también.
Unos creen en dios, otros en el tiempo y yo en la libertad de credo.
*
LO tuyo es otra cosa totalmente diferente a lo que piensas. DEberías reflexionar
100 kilómetros de distancia en espacio en una hora de distancia en tiempo

**
¿Sabes lo que es una hora? ¿Cómo la defines? Exacto.
**
Vamos que no lo sabes ¿y me acusas a mi?
Si no lo sabes porque no te has molestado en leer cuando te lo he explicado
Porque me he molestado

joderr

¿recuerdas que es un metro de tiempo?

Exacto

*
Y si quieres hablar de metros de tiempo como has hecho antes tendrás que asignar una velocida
*
Es física . No es lo que yo quiera. Es física que desconoces. Ese es el problema. Que desde esta postura me has querido defender una estupidez porque es una etupidez que se niega a sí misma, en realidad lo que defiendes . DEfiendes algo que para ser cierto ha de ser necesariamente falso..

la velocidad unicamente aparece si se utiliza un sistema de medida diferente para espacio y tiempo por ejemplo el espacio en metros y el tiempo en segundos
como la velocidad o movimiento es la relación entre espacio y tiempo necesitas la velocidad para relacionarlos

Si usas el mismo sistema de medida esa velocidad vale 1 y desaparece por arte de magia. Es la de la luz en el vacío. Por eso era una constante con el valor tan aparentemente arbitrario que tiene. Era por los sistemas de medida arbitrarios que usábamos

**
al final te estás haciendo la picha un lío.
**
Todos los físicos del planeta se hacen la picha un lío menos tu que dices que no existe el tiempo solo la relación entre espacio y tiempo... joder con tu burrada

**
En la velocidad estás estableciendo una relación entre dos movimientos, el que sirve de referencia y da lugar a la absurda idea del tiempo y
**
No no no no

un MOVIMIENTO el movimiento es la relación entre DOS DISTANCIAS una de espacio y otra de tiempo.
La distancia de espacio parte de un sistema de referencia arbitrario (es decir del que mide) y la del tiempo de otro sistema de referencia en la misma situación (el del que mide)
a el tiempo en cierta forma.

*
¿Que te parece una perogrullada? Pues vale.
*
Decir que existe el movimiento y no existe el tiempo es una contradicción en términos. Es una contradicción en si mismo

**
¿Que crees que estoy equivocado? Pues vale también.
Unos creen en dios, otros en el tiempo y yo en la libertad de credo.
*
LO tuyo es otra cosa totalmente diferente a lo que piensas. DEberías reflexionar
UN movimiento. El movimiento es la relación entre dos distancias. Una distancia de espacio y otra distancia de tiempo. Cada una desde un sistema de referencia

Si falta alguna de las distancias no hay movimiento porque el movimiento es esa relación. Si no tienes las dos no hay relación por tanto si no hay espacio no hay movimiento, si no hay tiempo no hay movimiento

**
Es una concepción útil para la vida cotidiana pero no es una dimensión física, h
**
Es LA dimensión física. La que pasa las matemáticas y geometría a física
Es la dimensión física fundamental o la que casi más...

La velocidad una relación entre dos valores físicos y es otro valor físico dado que los dos son valores físicos.

**
Y como el tiempo no existe carece de atributos puesto que estos corresponden exclusivamente a la realidad física
**
El tiempo existe y tiene atributos físicos. El tiempo es la relación entre espacio y movimiento, si así te place

Es tan físico como el espacio y el movimiento. No menos

No existe física sin tiempo...

*
la que medimos ese eje imaginario al que llamamos tiempo.
*
un sistema de coordenadas con los ejes de las propiedades de las cosas
Altura, longitud, anchura y tiempo
Todos son ejes de la misma naturaleza.

El tiempo tiene otro tipo de unidades al relacionarse pero su eje es de la misma naturaleza que el espacio

De hecho el espacio determina el tiempo en cierta forma.

*
¿Que te parece una perogrullada? Pues vale.
*
Decir que existe el movimiento y no existe el tiempo es una contradicción en términos. Es una contradicción en si mismo

**
¿Que crees que estoy equivocado? Pues vale también.
Unos creen en dios, otros en el tiempo y yo en la libertad de credo.
*
LO tuyo es otra cosa totalmente diferente a lo que piensas. DEberías reflexionar. Porque venir a decir que no existen las líneas ni los lados solo el cuadrado y el triángulo tachando a todos los matemáticos de la humanidad de idiotas y despachar al que te habla de que tiene la cabeza cuadra y que no se sabe aún todo... Es bastante grave. Muchísimo. Y eso es lo que has hecho

» autor: suzudo

#131 ¿Existía algo antes del Big Bang?

los12monos — Sun, 24 Jun 2018 16:00:59 +0000

#130 ¿No sales de tus esquemas, eh?

El ejemplo del coche es bueno,100 km/h. Estaremos más o menos de acuerdo en qué son 100 km.
¿Sabes lo que es una hora? ¿Cómo la defines? Exacto.
Igual pensar en un reloj de arena te ayuda.

Y si quieres hablar de metros de tiempo como has hecho antes tendrás que asignar una velocidad, al final te estás haciendo la picha un lío.
En la velocidad estás estableciendo una relación entre dos movimientos, el que sirve de referencia y da lugar a la absurda idea del tiempo y el de la distancia recorrida. La velocidad es un ratio entre dos factores del mismo carácter.

Es una concepción útil para la vida cotidiana pero no es una dimensión física, haz que tus matemáticas encajen con la realidad, lo contrario no es ni ciencia.
Y como el tiempo no existe carece de atributos puesto que estos corresponden exclusivamente a la realidad física con la que medimos ese eje imaginario al que llamamos tiempo.

¿Que te parece una perogrullada? Pues vale.
¿Que crees que estoy equivocado? Pues vale también.
Unos creen en dios, otros en el tiempo y yo en la libertad de credo.

» autor: los12monos

#130 ¿Existía algo antes del Big Bang?

suzudo — Sun, 24 Jun 2018 15:30:57 +0000

#129
*****+
La expresión "tener que replantearse cosas" denota obligación, podrías haber dicho "poder replantearse cosas".
Presumes de honestidad pero tus palabras apuntan lo contrario.
******
JAJA JOJO JAJA

estás fatal

Es que se tiene la obligación moral de replantearse cosas. Forma parte de la honestidad

pero lo que tu dices es no existen los lados existe el cuadrado, no existen vértices existe el triángulo
Eso es más o menos no existe el tiempo sino el movimiento mientras consumes tiempo en ese movimento o escribiendo

Y todo porque defiendes una estupidez de educación primaria como si hubieras conseguido un Nobel
¿no ves que estás haciendo el ridículo y ya te he corregido sobradamente?

**+
Como sabrás la gravedad no está demasiado bien comprendida y al parecer no sabéis realmente lo que estáis midiendo cuando medís
**
No te da la razón. No la tienes. Es un juego infantil de palabras tu teoría..

Y no estará bien comprendida al 100% pero no puedes negarlo todo de plano de arriba abajo por simple gusto estético con un juego de palabras infantil. Que es lo que haces

**
No estamos de acuerdo y me podrás tirar a la cara tu currículum, la relatividad y la matemática y la acritud que te plazca.
**
Que no se trata de eso que me estás negando la tabla de multiplicar creyendote Einstein y acusándome a mi de soberbio. Es ese el nivel

NI más ni menos.

ya te he corregido y puedes comprobar que lo que he dicho es cierto
realmente la curvatura del tiempo es mayor que la del espacio en las unidades que utilizamos y el tiempo es una dimensión especial pero una dimensión
El movimiento es una relación entre espacio y tiempo de algo

NO tiene ningún sentido decir que no existe el tiempo y existe el movimiento. Entenderás que es una imbecilidad y he sido muy respetuoso al nivel de la tontería

Lo que no es de recibo es que te reafirmes afirmanto por tus huevos la soplapollez porque sí

El movimeinto es lo que es.. Y sin espacio ni tiempo no hay movimiento porque es la relación que tiene algo de uno respecto el otro

Moverse es desplazarse es decir cambiar de lugar en el tiempo o bien cambiar de tiempo en el tiempo. Moverse en el espacio o moverse en el tiempo

decir que lo que hay es movimiento y no existe el tiempo es como decir que. no hay lados solo un cuadrado...

**
Sigo sin estar de acuerdo, te he explicado unas nociones muy sencillas,
*
Yo sí te he explicado algo. pero casi nada
Tu has afirmado una tontería porque sí una y otra vez. UNa solemne tontería
No existen los lados existe el triángulo

**
y no he visto en ningún momento que las hayas siquiera asimilado.
**
¿asimilar qué?
pero sí deberías haber preguntado

» autor: suzudo

#129 ¿Existía algo antes del Big Bang?

los12monos — Sun, 24 Jun 2018 15:19:01 +0000

#128 La soberbia lo es, y el argumento ad baculum, supongo.

La expresión "tener que replantearse cosas" denota obligación, podrías haber dicho "poder replantearse cosas".
Presumes de honestidad pero tus palabras apuntan lo contrario.

El problema es que no estás dispuesto a replantarte nada que ya funcione, aunque el hecho de que funcione, como ya he señalado en referencia a cuestiones incluso más elementales, no implica que esté bien comprendido y eso puede ser un obstáculo para progresar desde ahí. Y ahí es donde te veo a ti, tal vez me pueda equivocar.

Como sabrás la gravedad no está demasiado bien comprendida y al parecer no sabéis realmente lo que estáis midiendo cuando medís "tiempo". Pero oye no hay problema, yo estoy bien. ¿tú estás bien? ¿sí? Pues todo bien.
No estamos de acuerdo y me podrás tirar a la cara tu currículum, la relatividad y la matemática y la acritud que te plazca.
Sigo sin estar de acuerdo, te he explicado unas nociones muy sencillas, a tu juicio infantiles y de primaria, y no he visto en ningún momento que las hayas siquiera asimilado.

No pierdas tu valioso tiempo.
Y va con segundas, sí

» autor: los12monos

#128 ¿Existía algo antes del Big Bang?

suzudo — Sun, 24 Jun 2018 14:44:29 +0000

#127
**
specialización tanto más grave estar equivocado
**
Es una alegría descubrir cosas nuevas y tener que replantearse cosas porque se tiene más certeza

**
Igual tienes la suerte de no vivir para verlo, tal vez te sirva de consuelo.
*
Sería una alegría para mí
¿te das cuenta de la forma tan diferente de pensar entre tu y yo y del verdadero problema?

**
creo que lo he expuesto razonablemente bien
*
NO. has afirmado falsedades una vez estaban refutadas de nuevo... Has afirmado cosas absurdas una vez sabes que son absurdas

Es que lo que cuentas es infantil simplemente

**
electromagnetismo desplazándose por el vacío, en tu paradigma sin posibilidad de enmienda. En el pecado llevas la penitencia
******+
La honestidad no es ningún pecado

» autor: suzudo

#127 ¿Existía algo antes del Big Bang?

los12monos — Sun, 24 Jun 2018 14:40:01 +0000

#126 Con todo tu currículum y especialización tanto más grave estar equivocado. Y tú hablas de cerrazón.
Igual tienes la suerte de no vivir para verlo, tal vez te sirva de consuelo.

Yo creo que lo he expuesto razonablemente bien para que cualquiera con voluntad para ello lo pueda entender.
Por mí puedes seguir en tu mundo con tiempo, con fluctuaciones en el vacío y electromagnetismo desplazándose por el vacío, en tu paradigma sin posibilidad de enmienda. En el pecado llevas la penitencia

» autor: los12monos

#126 ¿Existía algo antes del Big Bang?

suzudo — Sun, 24 Jun 2018 14:15:50 +0000

#125
*
Mira, te lo voy a repetir una vez más y ya lo dejo:
Lla gravitación no afecta a tiempo alguno porque no existe. Afecta al movimiento, puedes plantearte si no se está
**
Pues dices falsedad. Afecta al tiempo y lo contrae. De hecho con las unidades que utilizamos curva mucho más el espacio que al tiempo

es parte consustancial a la relatividad general y está más que comprobado

El movimiento es la relación o proporción entre espacio y tiempo. Si no hay tiempo no hay movimiento, si no hay espacio no hay movimiento. El movimiento es una relación entre espacio y tiempo. punto
Esto
Velocidad = espacio / tiempo
Se enseña en educación primaria

Y te lo marca el automóvil delante.

Afirmas barbaridades. Para haber movimiento necesitas tiempo. Si no existe el tiempo no existe el movimiento. Así de simple

Y claro que la gravedad afecta al tiempo mucho más que al espacio... De hecho al usar valores reales para el tiempo
La energía curva el espacio y el tiempo. Te guste o no el tiempo es una dimensión. Y es ortogonal a todo el conjunto a la vez de dimensiones espaciales y medible en metros de tiempo

**
interpretando mal desde el principio. Si el reloj va más lento, ¿pasa más despacio el "tiempo" o la materia se mueve más lento por efecto de la gravitación?
*
Si se mueve más lenta se mueve el mismo espacio en más tiempo
El movimiento es la proporción entre espacio y tiempo.

Velocidad = espacio/ tiempo
Macho. Que es de primaria

******
Los dos enfoques pueden cuadrar, arrojar predicciones válidas y sirven para funcionar. Pero no es lo mismo 2 pi r que pi r 2. El orden los factores no afecta afecta al producto pero si lo enfocas bien además hasta tiene sentido.
**
NO son dos enfoques. Es una tontería infantil

*****+
Sobre todo cuando hagas matemáticas asegúrate de saber lo que estás haciendo.
******
¡madre mía! O sea no tienes ni puta idea ¿y me sales con esas?
perdona pero el que no tiene ni idea de esas matemáticas eres tu
Yo las conozco perfectamente y el tiempo ahí es una dimensión sí o sí
con métrica de mikowski se puede usar segundos así
S^2= X^2+Y^2+Z^2- C²T^2
X, Y, Z es largo ancho y alto en metros. Y T es el tiempo en segundos
Si usas el tiempo en metros entonces se te convierte en -T^2 y te desaparece la C^2 de las formulas
Si usas valores imaginarios tales como T*SQRT(-1) es decir en base a la raiz cuadrada de -1 y con el tiempo en metros entonces te sale sumando el cuadrado del tiempo como entran las dimensiones espaciales

Ese es el secreto. Para ser lo mismo que otra dimensión espacial, los valores de la dimensión temporal vienen en valores imaginarios (valores sobre la raiz cuadrada de -1). Eso es el tiempo

+********
Igual que cuando hables, y lo digo en especial por la frase que te he citado, deberías asegurarte de lo que estás diciendo. En ambos casos para que tenga algún maldito sentido.
****
Y tu dejar de dar lecciones de lo que no tienes ninguna idea con razonamientos de crio de 8 años e informarte un poco antes ¿no crees?

porque estás soltando afirmaciones fudamentadas en razonamientios puramente infantiles ajenos al conocimiento científico de millones de evidencias. macho

Resumiendo, piensa lo que quieras, pero piensa.

********
Amplia tus fuentes aquí, por ejemplo:
www.amazon.es/dp/B07CK851BV
P.D.: te lo podría regalar pero es que no me has caído bien
Que tenga un buen día, Señor Fluctuaciones del Vacío.
*********
hace 30 años que conozco la relatividad espacial y general. Y tengo leídos miles de artículos científicos. Te guardas tu prepotencia estúpida para ti

por cierto tu mierda libro es <<Ping-Pong!: Mouse Volumen 4 Versión Kindle >>

Menudo trollaco estás hecho intentando tocar los huevos a quien se moleste a explicarte las cosas medio decentemente:
Tus argumentos : www.amazon.es/dp/B07CK851BV#reader_B07CK851BV

Menuda mierda lo tuyo
**
P.D.: te lo podría regalar pero es que no me has caído bien
***
O sea que te hayan corregido te ha sentado fatal y te ha herido en el amor propio y te limitas a repetir la tontería infantil sin escuchar

Tu no me has caído bien. Siento lástima por la prepotencia de alguna gente y su cerrazón ante las cosas más sencillas y tontas

¿pero tu no entiendes que sin tiempo no hay movimiento? ¿Que el movimiento exige de la existencia de espacio y tiempo?

TROLL

» autor: suzudo

#125 ¿Existía algo antes del Big Bang?

los12monos — Sun, 24 Jun 2018 13:55:36 +0000

#122 Falsedad de falsedades, todo es pura falsedad...

"DAs por hecho que existe un tiempo universal único para toda la realidad que a la vez deduces que no existe""

Mira, te lo voy a repetir una vez más y ya lo dejo:
La gravitación no afecta a tiempo alguno porque no existe. Afecta al movimiento, puedes plantearte si no se está interpretando mal desde el principio. Si el reloj va más lento, ¿pasa más despacio el "tiempo" o la materia se mueve más lento por efecto de la gravitación?

Los dos enfoques pueden cuadrar, arrojar predicciones válidas y sirven para funcionar. Pero no es lo mismo 2 pi r que pi r 2. El orden los factores no afecta afecta al producto pero si lo enfocas bien además hasta tiene sentido.

Sobre todo cuando hagas matemáticas asegúrate de saber lo que estás haciendo.
Igual que cuando hables, y lo digo en especial por la frase que te he citado, deberías asegurarte de lo que estás diciendo.
En ambos casos para que tenga algún maldito sentido.
Resumiendo, piensa lo que quieras, pero piensa.

Amplia tus fuentes aquí, por ejemplo:
www.amazon.es/dp/B07CK851BV
P.D.: te lo podría regalar pero es que no me has caído bien
Que tenga un buen día, Señor Fluctuaciones del Vacío.

» autor: los12monos

#124 ¿Existía algo antes del Big Bang?

suzudo — Sun, 24 Jun 2018 08:20:00 +0000

#123
*
, hasta casi el momento del big bang pero no antes.
*

Se puede retroceder y se conoce hasta 10^-43 de segundo. Que es casi nada de tiempo pero queda ese casi nada donde no se puede saber con las modelos bien probados y contrastados y que fallan ahí y no nos pueden decir más atrás

A partir de ahí es cosa de hipótesis y especulación... En todo caso las hipótesis y las especulaciones han de estar conforme a todo lo que sí sabemos y tenemos comprobado. No vale poner a papa pitufo ni a un ser pensante con procesado de información, sistema de memoria y demás...

Sea lo que sea es de una naturaleza que ha de mostrarse matemáticamente cuando se alcance. Y de momento hay propuestas que no teorías...

**
sentido común no es muy válido para la ciencia sino los hechos.
**
Exactamente

**
vuelvo a repetir una pregunta ¿es que hace mucha caló?
**
¿seguro que has entendido mi planteamiento ? bueee. Puede ser mucha "caló" estos días....

**
Ese parecer mío son los dinosaurios de la anécdota, no sabemos nada, pues me apetecería que el tiempo y el espacio existieran previamente.
***
Ya. ya... Pero la tendencia del modelo es que no existieran, En cualquier caso no existe la flecha del tiempo y toma un sentido entonces aunque exista previamente... O algo así... a saber

En todo caso pues tenemos una tendencia y un momento 10^-43 de segundo después de ese big-bang que no sabemos pero no habían dinosaurios. Sea lo que sea ha de encajar con eso, vamos que ha de caber ahí si es más grande pues se nos va al garete todo. Pero el que concretamente... pues...

» autor: suzudo

#123 ¿Existía algo antes del Big Bang?

arturios — Sun, 24 Jun 2018 07:27:13 +0000

#120 Creía que ibas a pillar el chiste, en Cosmos (el de Sagan) contaban la anécdota de que unos científicos del siglo XIX, al estudiar Venus, vieron que estaba cubierto de nubes, si estaba cubierto de nubes tendría mucha agua, por tanto sería un pantanal y en los pantanales vivieron los dinosaurios, así que la conclusión era, no veo nada entonces ¡DINOSAURIOS!

En este caso, no vemos nada antes de los primeros 380.000 años de existencia del big bang, asíntoticamente podemos retroceder mediante la experimentación en aceleradores y mucha muchísima matemática, hasta casi el momento del big bang pero no antes.

Que el tiempo y el espacio existiera previamente me puede parecer de "sentido común" pero, como ya puse en mi comentario #80 el sentido común no es muy válido para la ciencia sino los hechos.

Ese parecer mío son los dinosaurios de la anécdota, no sabemos nada, pues me apetecería que el tiempo y el espacio existieran previamente.

Y vuelvo a repetir una pregunta ¿es que hace mucha caló?

» autor: arturios

#122 ¿Existía algo antes del Big Bang?

suzudo — Sun, 24 Jun 2018 07:07:54 +0000

#121 Y Dos a #119

pero Einstein era ateo de un dios personal al que veía como papa noel.
Su Dios no era un dios personal en absoluto. No un estúpido personajillo con las debilidades humanas, caracter emociones, irritabilidad y demás chorradas para un dios decente

***
Como señalaba antes el concepto de "dios" es mucho más amplio que el que ateos y religiosos (integristas ambos, por lo general)
**
Me temo que no tienes ni puta idea... Y menos de lo que siente un ateo o un panteísta o un deísta
Como tampoco de la naturaleza del tiempo ni de la relatividad especial y general

Me temo que la pifias desde hace rato.

Lo siento pero deberías de reformar totalmente todo lo que das por hecho en estos temas porque no es que sea otra opinión es que es falso

***
En todo caso cabe subrayar que la existencia de algo sí que se puede probar contrastándolo con la realidad y no así la no existencia, no se planteaba,
**
Falso. Si digo que tengo un dragón en mi garaje solo se tiene que ir a ver y si se ve está y sino se ve no existe. De la misma forma si digo que he dibujado un triángulo de cuatro lados es mentira porque es una contradicción en términos
POr supuesto que se puede probar la existencia o la inexistencia de buena cantidad de cosas Excepto que no se puede probar la existencia e inexistencia de algunas cosas
Esas cosas que no se puede hacer eso ni se podrá jamás son las que precisamente NO EXISTEN dado que no ha sido su existencia o algo que la pudiera probar lo que ha llevado a fueran formuladas
Han sido formuladas desde la fantasía únicamente existen únicamente en la fantasía y por eso no se pueden contrastar dado que no están fuera de la fantasía y no se puede probar que existan ni que no existan

pero eso su infalsabilidad consustancial implica necesarariamente que no existen

Algo que ni se puede ni se podrá jamás probar que exista o no exista tiene que ser necesaramente fantasía dado que está fuera del universo (de todo lo existente) para tener esa condición y ha sido enunciado por alguien es decir es conocido por los humanos en sus propiedades y a la vez ese conocimiento ¿de donde ha llegado?

Pues algo que tenga esa condición no existe precisamente porque tiene esa condición y necesita no existir para poder tener esa condición de no poderse probar jamás existencia ni no existencia y a la vez ser conocido supuestamente su existencia

¿entiendes?

Y eso se aplica en harry potter y en cualquier cosa de fantasía. Todos lo hacemos automáticamente sin ponerlo a reflexionar

Damos por hecho su inexistencia en cualquier cosa en esa situación porque lo consideramos una fantasía de novela, de película, de cuento , etc

Si se monta ese juego de palabras con Dios que se aplique a cualquier otra cosa que cumpla las condiciones. Si se ve que es una estupidez y es un estúpido juego de palabras infantil al aplicarlo a cualquier cosa en esa situación a cualquier cosa de fantasía en esa situación, carece de sentido hacer una excepción con la idea de un dios personal precisamente porque se quiera creer en harry potter pero no en dios ¿o era al revés?

Pues eso. Que es un insulto a la inteligencia y la lógica más elemental cuando se considera a cualquier otra idea en la misma situación como contraste

***********
entiendo yo, que se tratara de algo de "fuera" de lo que existe, para mí no tendría demasiado sentido.
**********
Pues entonces no tiene demasiado sentido para ti lo que el resto de humanos denominamos cosa de fantasía...
Estás llegando al absurdo, más extremo

*********
Por ese mismo motivo de falsabilidad no te puedo demostrar que no existe el tiempo ni,
*********
Solo hace falta mirar un reloj o medir una velocidad de algo.
Estás llegando al absurdo negando la lógica más elemental para darle una propiedad de respetabillidad a algo que es de la misma naturaleza que la infinidad que consideras meras fantasías y no se la das

Simplemente se aplica tus mismos razonamientos al resto de fantasías que se sabe no existen por ser fantasías y que además estén en la misma situación de infansabilidad del Dios personal y se le ve todas las absurdeces y contradicciones que intentas colar para dar respetabilidad y objetividad a la idea de un dios personal que carece de objetividad alguna

******
por lo ya expuesto, tú puedes demostrarme su existencia como dimensión física. Para que veas que las creencias infundadas anidan también en las mentes que se consideran más a salvo de ellas.
*******
ASi que la actual ciencia física al completo son creencias infundadas total para que tu puedas decir que una idea de pura fantasía puede ser tan objetiva como cualquier cosa bien probada millones de veces al detalle

Las tonterías que se llegan a decir

» autor: suzudo

#121 ¿Existía algo antes del Big Bang?

suzudo — Sun, 24 Jun 2018 07:06:24 +0000

#119 **
#100 Si el tiempo ha estado "siempre" viene a ser como que no ha estado nunca, ¿no crees? E
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No. Si blanco no viene a ser negro. Te contradices. Como de una cosa de ser cierta se concluye que ha de ser falsa sin más?

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el tiempo ni se desplaza ni es una dimensió
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FAlso de toda falsedad. Eso es objetivamente mentira. Y además es física bastante básica a día de hoy. Sí se desplaza, no hay uno único de universal sino que lo universal es una relación de tiempos dentro de un volumen de espacio. Y sí es una dimensión. El tiempo es una dimensión pero ortogonal a todo el conjunto de dimensiones espaciales. NO es perpendicular a una por una como son las dimensiones espaciales entre ellas sino que es perpendicular a todo el conjunto

El tiempo se puede medir perfectamente en metros... El tiempo que tarda la luz en recorrer en el vacío un metro de espacio es un metro de tiempo. o sea que 1/299792458 de segundo es un metro de tiempo. Que es poco manejable o poco cómoda desde nuestra escala en la que nos ha tocado vivir. Si se mide el tiempo en metros la velocidad de la luz en el vacio pasa a ser de un metro de espacio en un metro de tiempo... COn lo que vale 1 y desaparece de las ecuaciones y leyes físicas

Si la velocidad de la luz en el vacío tiene el valor aparentemente arbitrario que tiene es porque nuestras unidades para los sistemas de medida son arbitrarias y hay una diferencia arbitraria entre las unidades de espacio y las de tiempo dado que siempre las considerábamos dos cosas de naturaleza diferente... Es decir el valor es más bien creación nuestra. Su valor real sería 1 si se utilizan las mismas unidades. Pero entonces todas las velocidades nos vendrían con valores entre 0 y 1 ... Y también mostraría lo que ocurriría para velocidades mayores de 1... (que la cosa parecería dar saltos sin pasar por medio si se diera... o cosas parecidas que...)

**
os. Los fenómenos relativistas tampoco han ayudado a comprenderlo mucho mejor.
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Al contrario. Lo permiten comprender a la perefección. Tus falsas afirmaciones sobre la naturaleza del tiempo y tus falsedades sobre sobre la relatividad, están indicando que pontificas y afirmas sobre algo que desconoces completamente. Lo siento pero metes la pata hasta el fondo. Estás hablando falsedades sobre algo que objetivamente desconoces por completo sino no hubieras dicho tales afirmaciones objetivamente falsas.

*,
piensa que ninguno de nosotros ha conocido jamás la nada y
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La nada es la no existencia. Es un concepto no una realidad. Y se conoce por tal y como tal... Es la no realidad. Es una contradicción hecha realidad... Es decir algo que no es, que no puede ser...

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No subestimes el poder de la abstracción, en este caso se describe algo desconocido por todos por contraposición a algo conocido y voilà.
**
Lo ponía en su lugar: en la lógica y las matemáticas no en la poesía que dice cualquier cosa que al poeta le apetezca mzclando voldemort con el bosson de higgs si le viene bien...

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#101 Se suele decir que si no se lo puedes explicar a un niño de cinco años es que no lo comprendes bien.
***
mala idea... Porque si lo comprendes bien no quiere decir que un niño de 5 años lo pueda entender rápido. De hecho si estos temas de relatividad general y mecánica cuántica se los puedes explicar a modo divulgativo a un niño de 5 años y que los entienda inevitablemente has dicho falsedades y omisiones y deformado la realidad. Hay cosas que se entienden únicamente del todo haciendo las matemáticas que tienen y no hay otra forma porque no hay cosas del sentido común que sirvan para explicar porque están fuera del sentido común..

Por eso hay tantos lios y por eso se aprovechan tantos magufos para decir barbaridades por la red citando la mecánica cuántica o la relatividad.

*********
n realidad lo que no hay es movimiento. Y cuando las cosas se mueven decimos que lo hacen en el transcurso del tiempo. Pero en realidad es movimiento. ¿Qué es entonces una cantidad de tiempo en una fórmula física, ya sea básica o avanzada?
*****
El movimiento es el cambio de una cosa respecto el tiempo

partes de nuevo de la falsedad de un tiempo único universal

Ni básica ni avanzada ni gaitas. Mírate relatividad especial primero y luego general. Pero primero la especial bien entendida
El tiempo es una dimensión física como cualquiera de las espaciales. En el espacio tu eres el sistema de referencia y el resto de cosas están situadas respecto a ti. En el tiempo el tuyo es el de referencia y el resto de tiempos los tienes respecto a ti. Un volumen de espacio en nuestro universo respecto a ti marca el tiempo "universal" que no es único sino el conjunto de tiempos que pueden tomar las cosas respecto a ti

La velocidad y el movimiento es la proporción entre valores de las dimensiones de espacio y tiempo para algo dado

****
Estar en pañales ha sido una expresión demasiado generosa por mi parte,
***
Que describe tu conocimiento del tema no el conocimiento real que tenemos los humanos del tema que es bastante..

*****
#102 No existe prueba alguna que nos permita catalogar al tiempo de dimensión, existen martillazos matemáticos con los que intentamos hacer
********
La constancia de la velocidad de la luz y toda la relatividad especial y general es la prueba indiscutible. Decir lo que dices es negar la relatividad. Y la mecánica cuántica que ya tiene inserta la relatividad especial desde Dirac aunque falta la general
Lo siento pero estás haciendo afirmaciones falsas desde la ignorancia en este tema y la estás pifiando a base de bien.

************
cuadrar teorías con la realidad como las 11 dimensiones de alguna teoría de cuerdas, etc y así van probando distintos artificios para ver si de chiripa alguno encaja y nos desvela lo que realmente no comprendemos.
***********
Son hipótesis no tienen el rango de teoría aunque se las llame así. Son 6 hipótesis de cuerdas y lo que se denomina teoríai de cuerdas es un "marco conceptual" no una teoría física
La relatividad especial y la general o el electromagnetismo o la evolución biológica sí son teorías científicas probadas

POr cierto estás negando en tus comentarios algunas de esas teorías al no saber que dicen y pontificar sobre la naturaleza del tiempo.

***
Luego toca sudar para imaginar hipercubos, dimensiones cerradas sobre sí mismas y otras abstracciones que no dicen nada de nuestra experiencia física.
*****
Falso de toda falsedad. Si a la relatividad general que es la teoría de la gravedad actual se le añade una dimensión espacial extra cerrada sobre sí misma el tanaño de plack te salen las ecuaciones de maxwell del electromagnetismo y el fotón.. Lo siento pero te describen muy bien la realidad física que conocemos y hacen predicciones que se cumplen de la que vamos conociendo (por ejemplo la superconductividad a alta temperatura). No quiere decir que sea necesariamente el modelo cierto pero lo que dices no es cierto tampoco.

****
No puedo aceptar tales postulados ya no por su falta de falsabilidad sino por su escasa coherencia. De hecho en mi opinión ni siquiera comprendemos bien cosas que hacemos que funcionen como las predicciones estadísticas de la cuántica o incluso la electricidad.
**
te equivocas por completo

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Observamos, como bien señalas, que si no hay cambio alguno en la materia el tiempo parece no transcurrir. En realidad lo que no hay es movimiento.
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En realidad piensas en un tiempo universal ajeno al universo supuesto. Y yo lo que mostraba era un universo completo con su tiempo y único tiempo. DAs por hecho que existe un tiempo universal único para toda la realidad que a la vez deduces que no existe.

Cuando lo que hay es una dimensión que su cuadrado resta en lugar de sumar o bien se ha de dar en valores imaginarios para que sume
Es una dimensión que forma parte de ese universo como las otras

********
Y cuando las cosas se mueven decimos que lo hacen en el transcurso del tiempo. Pero en realidad es movimiento
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Y el movimiento es la proporción entre los valores de dimensión espacial y temporal...
Sin tiempo no hay movimiento dado que el movimiento es la relación entre espacio y tiempo que hay para algo

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(movimiento). En mi opinión el tiempo es tan sólo un fenómeno aparente
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El tiempo es una dimensión física como el espacio y además se puede medir en metros. En las mismas unidades que el espacio sin problema.

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#103 Lo interesante de la reflexión es que hay cosas que existen y pueden pasar desapercibidas, tal vez también ahora.
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Lo interesante es que nadie hace afirmaciones de las mismas hasta que haya algo que las de a conocer y no sean mera fantasía. Lo que es mera fantasía no existe.

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#104 Cuando Einstein afirmaba en su lecho de muerte que había tratado toda su vida de "sorprender a dios en su trabajo"
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¿de donde has sacado esa afirmación?
Einstein dejó de creer en el dios de la Biblia a los 12 años
El resto de su vida fue una mezcla de teísta-panteísta. Y jamás aspiraría a sorprender al universo sino a dejarse él sorprender por el universo. Vaya pretensión ajena a alguien con esa ideología

¿de donde has sacado esa atribución que parece carecer de sentido?

¿de qué fuentes te informas visto lo que has llegado a decir?
Deberías de cambiar radicalmente todas tus fuentes y abandonar las que has venido utilizando para informarte. Me temo que son poco de fiar.

*******
no veo que sea intercambiable por papa noel.
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Claro porque el Dios de Einstein sí existe... Es innegable que el universo y su orden existe y es a eso que Einstein llamaba Dios no a un personajillo que Esinten despreciaba. Einstein despreciaba al teísmo y desprecaba con toda su alma a.. Léete sus propios textos...

pero Einstein era ateo de un dios personal al que veía como papa noel.
Su Dios no era un dios personal en absoluto. No un estúpido personajillo con las debilidades humanas, caracter emociones, irritabilidad y demás

» autor: suzudo

#120 ¿Existía algo antes del Big Bang?

suzudo — Sun, 24 Jun 2018 06:04:36 +0000

#117 NO sabemos por tanto como estamos todos especulando nombremos la mejor propuesta que se dispone a día de hoy y sí da información

¿por qué me das un argumento que serviría para el resto de comentaristas pero me lo pones tan fuerte solo en este tipo de modelos que he citado?
¿alguna cosa especial contra esta propuesta y no para cualquier otra especulación que se nombre?

» autor: suzudo

#119 ¿Existía algo antes del Big Bang?

los12monos — Sun, 24 Jun 2018 04:15:41 +0000

#100 Si el tiempo ha estado "siempre" viene a ser como que no ha estado nunca, ¿no crees? En mi opinión no hay tiempo, hay una secuencia de acontecimientos en un marco tridimensional, el tiempo ni se desplaza ni es una dimensión por la que nos desplacemos. Los fenómenos relativistas tampoco han ayudado a comprenderlo mucho mejor.

No hace falta siquiera entrar en la poesía, piensa que ninguno de nosotros ha conocido jamás la nada y manejamos ese concepto aunque de forma deficitaria habitualmente. No subestimes el poder de la abstracción, en este caso se describe algo desconocido por todos por contraposición a algo conocido y voilà.

#101 Se suele decir que si no se lo puedes explicar a un niño de cinco años es que no lo comprendes bien.
Estar en pañales ha sido una expresión demasiado generosa por mi parte, teniendo en cuenta la cantidad de galaxias que hay y ni siquiera hemos puesto el pie en otro planeta realmente pienso que apenas llegamos a feto, recordando un poco el famoso film de Kubrick. Y eso sin valorar otras áreas socioeconómicas, por ahí vamos camino de aborto.

#102 No existe prueba alguna que nos permita catalogar al tiempo de dimensión, existen martillazos matemáticos con los que intentamos hacer cuadrar teorías con la realidad como las 11 dimensiones de alguna teoría de cuerdas, etc y así van probando distintos artificios para ver si de chiripa alguno encaja y nos desvela lo que realmente no comprendemos.
Luego toca sudar para imaginar hipercubos, dimensiones cerradas sobre sí mismas y otras abstracciones que no dicen nada de nuestra experiencia física. No puedo aceptar tales postulados ya no por su falta de falsabilidad sino por su escasa coherencia. De hecho en mi opinión ni siquiera comprendemos bien cosas que hacemos que funcionen como las predicciones estadísticas de la cuántica o incluso la electricidad.

Observamos, como bien señalas, que si no hay cambio alguno en la materia el tiempo parece no transcurrir. En realidad lo que no hay es movimiento. Y cuando las cosas se mueven decimos que lo hacen en el transcurso del tiempo. Pero en realidad es movimiento. ¿Qué es entonces una cantidad de tiempo en una fórmula física, ya sea básica o avanzada?
Pues por ejemplo en la velocidad comparamos una cantidad de movimiento con otra, ya sea la frecuencia de un reloj atómico o un cristal de cuarzo, las vueltas de un reloj de agujas o el recorrido de un reloj de sol. Así cuando tu coche marca 100 Km/h sabes que manteniendo esa velocidad a cada vuelta de la aguja larga (movimiento) tu coche se desplaza 100 Km (movimiento). En mi opinión el tiempo es tan sólo un fenómeno aparente. Recurriendo a una expresión algo poética te diría que el tiempo es la nada en la que sucede todo.

#103 Lo interesante de la reflexión es que hay cosas que existen y pueden pasar desapercibidas, tal vez también ahora.

#104 Cuando Einstein afirmaba en su lecho de muerte que había tratado toda su vida de "sorprender a dios en su trabajo" no veo que sea intercambiable por papa noel. Como señalaba antes el concepto de "dios" es mucho más amplio que el que ateos y religiosos (integristas ambos, por lo general) suelen achacarle y en ese punto la discusión se aparta bastante de la física en sí para pasar a terrenos culturales, políticos, etc sobre los que no tengo un especial interés.

En todo caso cabe subrayar que la existencia de algo sí que se puede probar contrastándolo con la realidad y no así la no existencia, no se planteaba, entiendo yo, que se tratara de algo de "fuera" de lo que existe, para mí no tendría demasiado sentido.
Por ese mismo motivo de falsabilidad no te puedo demostrar que no existe el tiempo ni, por lo ya expuesto, tú puedes demostrarme su existencia como dimensión física. Para que veas que las creencias infundadas anidan también en las mentes que se consideran más a salvo de ellas.

» autor: los12monos

#118 ¿Existía algo antes del Big Bang?

francesc1 — Sun, 24 Jun 2018 00:33:39 +0000

#105 po zi

» autor: francesc1

#117 ¿Existía algo antes del Big Bang?

arturios — Sat, 23 Jun 2018 21:32:04 +0000

#107 Por supuesto, es un "no sabemos, por lo tanto dinosaurios"

» autor: arturios

#116 ¿Existía algo antes del Big Bang?

suzudo — Sat, 23 Jun 2018 20:51:51 +0000

#115 Ejem

Primero lo que tenemos probado es hasta un momento muy muy pequeño en el inicio del tiempo. Pero luego tenemos una singularidad. Es decir no llega la teoría y no predice. Pero desde allí a adelante predice la mar de bien y conocemos infinidad de cosas al detalle otras no...

Lo que digamos ha de ajustarse a lo que tenemos probado. Pero tenemos un problema si se quiere ir más allá de ese momento atrás necesariamente es especulativo mientras no se vaya en contra de la teoría...

Los modelos de cuerdas están dentro de un marco conceptual denominado "teoría de cuerdas" que no es teoría sino eso, un marco conceptual con de momento 6 hipótesis

Lo que se proponga ha de casar y no contradecir nada de lo que se sabe y ha de ser lo mejor que se pueda

En este momento lo mejor es eso.

Si no te gusta vale pero entonces el resto de especulaciones que se están haciendo también sobrarían por la misma razón que quieres descartar este marco conceptual. Que es el mejor que se dispone ahora mismo aunque sea eso únicamente

¿no lo quieres por especulativo? Bueno. Te quedas con un instante muy pequeño desde el cual sabes lo que sucede después del mismo hasta ahora. Que los modelos te indican como origen del tiempo y del espacio pero no puedes saber nada de ese instante más allá de eso

Si quieres saber o especular entonces acepta las mismas reglas para los demás
¿no?

**
ue refleje la realidad de nuestro universo y permita hacer calculos sobre la realidad fisica, entonces podremos empezar a pensar que algo tiene que ver con la realidad.
**
Ya hace, ya, Incluso ha predicho la superconducción a alta temperatura... Y ya hace algunos... Pero es endiablada
Y porque se ha de afinar en cual de los 10^500 universos estaría el nuestro exactamente etc

Y te reduce la realidad a algo matemático, a un conjunto necesario de posibilidades pero no cual de ellas es o no necesaria...
Un poco lioso

» autor: suzudo

#115 ¿Existía algo antes del Big Bang?

--127909-- — Sat, 23 Jun 2018 20:34:44 +0000

#110 Y mi abuela tambien hacia una tortilla buenisima, hablamos del modelo del big bang, no de la teoria de cuerdas o el sexo de los angeles, hablamos de lo que dice la ciencia mainstream sobre el mundo real, no de lo que pueda decir cualquier otra hipotesis hasta ahora especulativa.
Cuando del framework de la teoria de cuerdas surja alguna teoria real que refleje la realidad de nuestro universo y permita hacer calculos sobre la realidad fisica, entonces podremos empezar a pensar que algo tiene que ver con la realidad.

» autor: --127909--

#114 ¿Existía algo antes del Big Bang?

suzudo — Sat, 23 Jun 2018 20:13:48 +0000

#26 dentro de la nada no. Se expande... El espacio mismo

Escapa al sentido común los modelos pero se pueden entender al menos matemáticamente... Y asimilar poco a poco

» autor: suzudo

#113 ¿Existía algo antes del Big Bang?

suzudo — Sat, 23 Jun 2018 20:12:41 +0000

#15 ¿de donde ha salido el mismo lugar? ¿que había antes de haber el momento?

para salir de alguna parte ha de haber un lugar de donde salir es decir ha de existir el espacio. Para salir de un lugar se requiere un tiempo y haber un tiempo, ha de existir el tiempo. El espacio-tiempo (el lugar y el momento) es el mismo universo...

» autor: suzudo

#112 ¿Existía algo antes del Big Bang?

suzudo — Sat, 23 Jun 2018 20:10:24 +0000

#9 El tiempo (el espacio-tiempo) es el universo. El mismo universo. El universo no es lo que está en el tiempo y el epsacio y ya. El tiempo y el espacio es parte consustancial al universo.

» autor: suzudo

#111 ¿Existía algo antes del Big Bang?

suzudo — Sat, 23 Jun 2018 20:09:34 +0000

#78 El tiempo (el espacio-tiempo) es el mismo universo, no donde circula. Es parte intrínseca. Es lo que prueba la relatividad general de donde deriva ese big--bang encima precisamente por eso mismo

otra cosa es que existan otros tiempos o sea otros universos en paralelo...

» autor: suzudo

#110 ¿Existía algo antes del Big Bang?

suzudo — Sat, 23 Jun 2018 20:08:09 +0000

#22 claro que no dice nadas para t=0 o t < 0. Es que existir es estar en un tiempo y lugar
pero sí los modelos de cuerdas te lo dicen como posibilidades matemáticas.

Deberían de ser posibles 10^500 multiversos posibles en esos modelos con su tiempo y su discurrir en paralelo separados y el nuestro ser uno de ellos. Si fueran ciertos... Es el landscape

» autor: suzudo

#109 ¿Existía algo antes del Big Bang?

suzudo — Sat, 23 Jun 2018 20:05:54 +0000

#30 si hubiera varios cada uno debería durar más que el anterior por entropía y así apuntar a un inicio común de todos los ciclos y universos. Simplemente el modelo big-bang sería mucho más complejo. Uno para nuestro universo y otro para el conjunto de todos

DE momento la parsimonía de entes o navaja de Ockham pues...

Pero si la cosa lo acaba exigiendo...

» autor: suzudo

#108 ¿Existía algo antes del Big Bang?

suzudo — Sat, 23 Jun 2018 20:03:59 +0000

#12 el espacio-tiempo es parte intrínseca del universo. Es el universo mismo. El modelo inicial del big-bang es el inicio del espacio-tiempo desde un momento (del mismo) expandiéndose y arrastrando su contenido

El espacio-tiempo no es algo externo eterno, inmutable etc y el universo su contenido. Al contrario. Cambia y es parte intrínseca del universo. Cosa que muestra la relatividad general... Y de ella deriva eso del big-bang

Un poco loco pero muy lógico. Es el sentido común que tenemos por lo que siempre damos por hecho en nuestra experiencia

» autor: suzudo

#107 ¿Existía algo antes del Big Bang?

suzudo — Sat, 23 Jun 2018 20:01:27 +0000

#5
***
o es uno más dentro de un multiverso, por lo tanto el espacio y el tiempo existían antes,
**
Non sequitur. Cuidado
space.mit.edu/home/tegmark/PDF/multiverse_sciam.pdf
space.mit.edu/home/tegmark/home.html

» autor: suzudo

#106 ¿Existía algo antes del Big Bang?

suzudo — Sat, 23 Jun 2018 19:59:32 +0000

#36 Existir es estar en algún lugar en algún momento. Lo que no está en él como tal se le denomina fantasía.

» autor: suzudo

#105 ¿Existía algo antes del Big Bang?

suzudo — Sat, 23 Jun 2018 19:58:49 +0000

#65

El neocortex crea la realidad que vivimos, cada cosa en su lugar, lo que sentimos, el yo. Todo lo que vivimos como real. Como un reflejo de una realidad objetiva pero vivimos en el necortex, lo genera él lo que vivimos y a nosotros

Cuando se medita simplemente se advierte ese espejo que no es una cosa porque cualquier cosa sería una creación del neocortex. En lugar de tener el absoluto de la realidad intersubjetiva se tiene otra cosa.. Algo que es propio de uno mismo y por eso meditar es un proceso de cambio de funcionamiento del neocortex

cambiar la consciencia no es acceder a otro sentido sino cambiar la forma de funcionamiento de ese neocortex y como nos genera nuestra realidad

» autor: suzudo

#104 ¿Existía algo antes del Big Bang?

suzudo — Sat, 23 Jun 2018 19:56:07 +0000

#64 Si el enunciado de no existencia es infalsable por su naturaleza eso demuestra la inexistencia de lo enunciado por razones epistemológicas. NO se puede probar la existencia o inexistenca por contraste con la realidad. Dado que se ha situado lo enunciado fuera del conjunto del universo, de lo existente, solo existe en la fantasía y no se puede comprobar que no está en alguna parte o que está en alguna parte...

pero que sea fruto exclusivo de la fantasía (condición sine-quanon para que su naturaleza sea infalsable por siempre) implica que no existe. Como harry potter, pitufos etc

Quien no cree en las cosas de fantasía infalsables de películas etc no es un creyente de no existencias. Es que eso es lo que no existe y se da por hecho sin más que no existe por todos
Simplemente hay gente que considera a dios como una entidad especial a la que no se aplican las mismas reglas que a cualquier otra cosa existente

Se preparan argumentos falaces complejísimos para justificarlo pero a la vez no se admite que se apliquen los mismos argumentos a cualquier fantasía de ficción en la misma situación que todo el mundo acepta que no existe porque es fantasía... Y además la gente se ofende cuando se compara a Dios con papa Noel. Cuando es lo que siente un ateo de verdad que no ve diferencias entre ambos personajes excepto la construcción social que se ha construido en nombre de uno de ellos

» autor: suzudo

#103 ¿Existía algo antes del Big Bang?

suzudo — Sat, 23 Jun 2018 19:51:09 +0000

#57 Pero nadie dijo nada sobre su existencia

Cuando se enunció su existencia es porque alguna cosa llevo a darla a conocer y eso implica interacciones de esa cosa con otras hasta nosotros de forma directa o indirecta

Por tanto es falsable entonces la existencia por su naturaleza si no ha partido únicamente de la fantasía

El truco no es que exista o no. Se trata de valorar si existe o no algo que se ha enunciado la existencia

Claro que existían esas cosas pero no se enunció la existencia hasta que algo llevó a ese conocimiento y eso pasó porque esas cosas tuvieron efectos sobre otras que nos permitieron saber de dicha existencia como para poder enunciarla

» autor: suzudo

#102 ¿Existía algo antes del Big Bang?

suzudo — Sat, 23 Jun 2018 19:47:56 +0000

#74 www.ivoox.com/episodio-116-especial-nueva-fisica-mas-alla-del-audios-m

www.ivoox.com/ep139-especial-fisica-particulas-ii-simetrias-en-audios-

www.ivoox.com/ep120-especial-fisica-particulas-modelo-audios-mp3_rf_19

www.ivoox.com/ep154-especial-teoria-supercuerdas-audios-mp3_rf_2454587

*************
Creo que una prueba a favor de la inexistencia del tiempo es el dilema de la flecha temporal, tengo entendido que en la matemática involucrada no hay una necesidad específica al respect
************

Si imaginamos un universo de una dimensión espacial y una de temporal y dos puntos. Sin un tiempo fuera del universo. Siendo todo lo existente todo el universo
Entonces si los dos puntos no varian la posición ¿hay paso de tiempo? Creo que no. que todo es igual. Si hacemos lo que he hecho antes yo no puedo poner O A o A Dado que ha de ser O A o no A Para tener una dinyunción. Y solo tengo A. La misma situación... N hay distancia temporal entonces si no cambia la posición reativa entre los puntos... NO puedo utilizar mi tiempo sino el del universo

Los puntos se pueden acercar o elajar en la línea... en su universo unidimensional... Si se alejan pues vale, se alejan y cada cambio de distancia implica una distancia temporal otro tiempo, porque es diferente la situación una de otra...
Si se acercan pues se acabaran encontrando tarde o temprano... Si se encuentran o bien rebotan y entonces tenemos que se separan o bien se quedan unidos. Si se quedan unidos siendo lo único que hay volvemos a perder transcurso de tiempo. BUeno pueden dar vueltas en una dimensión cerrada pequeñita

El caso es que las cosas han de moverse unas respecto otras o todo el conjunto es el mismo y por tanto no hay cambio de tiempo, es el mismo, si la dimensión espacial es abierta las cosas han de moverse con el tiempo separándose... pueden moverse acercándose pero a la larga a partir de un nivel se han de separar como ir de lo menos probable a lo más probable. una línea que sigue la del tiempo que vemos

» autor: suzudo

#101 ¿Existía algo antes del Big Bang?

suzudo — Sat, 23 Jun 2018 19:42:15 +0000

#74
*
Yo también espero que estemos todavía "en pañales" pero tiendo a pensar que las diferentes fuerzas son en realidad expresiones de una, como señalara Faraday, ig
**
No. No estamos en pañales aunque es muy complicado en unos 50 años tendrás seguramente el modelo matemático

Y lo que tenemos es muy alucinante y ajeno al sentido común que parece muy difícil de explicar o entender pero en realidad son pocos conceptos en comparación a ideas magufas varias... Es que son muy fuera del sentido común... Pero la cosa se va trabajando

» autor: suzudo

#100 ¿Existía algo antes del Big Bang?

suzudo — Sat, 23 Jun 2018 19:40:07 +0000

#18
**
El tiempo como lo concebimos no ha existido nunca.
**
El tiempo existe desde "siempre" no desde otro tiempo sino desde él.. El universo existe desde que hay tiempo. Ocurre que el tiempo empezó en un momento sin un antes. Porque no puede existir el tiempo respecto otro tiempo imaginario del que se lo imagina...

Todo este problema es por pensar en el universo como lo que existe y dar por hecho que el espacio-tiempo es algo aparte eterno. Y resulta que el espacio-tiempo es parte intrínseca del universo, es el mismo universo, inseparable del contenido y que el modelo de big-bang inicial y más sencillo trata de un origen del espacio tiempo arrastrando su contenido

**
a nada por definición no existe, como mucho podría haber una distribución homogénea de la energía que conduciría a muerte entrópica.
**
Existir es estar en algún lugar en algún momento. Si existiera la nada absoluta estaría esta en un lugar y momento y por tanto ya no habría la nada absoluta

*
#14 Tal vez algunas cosas por ahora sólo las pueda explicar la poesía:
**
La poesía es como la música, no explica más de lo que ya está explicado, sino que lo comunica de otras formas
Si la cosa es desconocida por toda persona, no hay con que crear la poesía que lo exprese dado que no se sabe que expresar

» autor: suzudo

#99 ¿Existía algo antes del Big Bang?

suzudo — Sat, 23 Jun 2018 19:35:25 +0000

#87

» autor: suzudo

#98 ¿Existía algo antes del Big Bang?

suzudo — Sat, 23 Jun 2018 19:34:58 +0000

#72 UN clik es decir un evento es algo que ocurre en un tiempo que tarda un tiempo y ocurre en un lugar... hay modelos que indican un inicio del espacio y el tiempo. NO puede haber una relación de causa-efecto para que inicie el espacio y el tiempo porque una relación de causa y efecto es algo que ocurre en el tiempo y en un lugar. Es decir no ha de haber un antes... O al menos no haber flecha del tiempo...
En algunos modelos simplemente ocurre el primer suceso incausado dado que en lo muy pequeño (en tiempo y espacio) los sucesos sin causa tienen lugar

Por otra parte si pides una causa para el espacio-tiempo (una causa es algo dentro del espacio-tiempo porque existir es estar en un lugar en algún tiempo) entonces ¿cual es la causa de esa causa? ¿y la causa de esta otra? Y así... NO tiene sentido entonces

» autor: suzudo

#97 ¿Existía algo antes del Big Bang?

los12monos — Sat, 23 Jun 2018 15:05:39 +0000

#93 Yo me niego a aceptar que no tengamos la capacidad para entender el mundo que nos rodea o para desarrollarla. De hecho creo que tenemos en cierto sentido un exceso de capacidades y que nos perdemos en abstracciones que nada tienen que ver con la realidad, nos complicamos la vida.
El plano es una concepción teórica, en la realidad que conocemos las tres dimensiones son indisolubles.
Igual de absurdo me parece buscar otras dimensiones espaciales como algunas teorías proponen guiadas probablemente por matemática mal planteada.

Sin embargo respecto al plano también sucede lo contrario, cuando uno observa la típica representación del "espacio-tiempo" afectado por la gravedad lo que ve en realidad es una malla que corresponde a uno de los tres planos, visualizarlo en los tres a la vez es un poco más complicado y representarlo es poco factible.

Y como ya he dicho lo raro es que exista nada. Es imposible de hecho si lo definimos como lo que no existe. La nada no es un espacio vacío que rellenar ni un límite ni nos viene a devorar como en la novela de Michael Ende cual Atreyus atribulados.
Es simplemente lo que por lógica (no) sucede más allá de los límites de lo que sí existe. Por qué hay esto y no otra cosa, pues por las propiedades de ese algo, no por capricho ni azar, desde luego.

Con el infinito hay que ir con cuidado, buscar el origen es seguir las reglas, no cambiarlas. No conocemos nada infinito puesto que las cosas se definen por sus limites. Lo único que puede ser realmente infinito es la nada, precisamente porque no existe. Y no ocupa espacio alguno, si hablas de burbujas estás hablando de algo que sí existe, luego, no puede ser nada.

En relación a la entropía hay una noción en todo este tema que me parece relevante, haciendo un símil con los potenciales eléctricos la carga neutra no es en ningún caso ausencia de carga, es carga en equilibrio. ¿Es posible realmente ese equilibrio? De serlo, sería muy parecido a esa "nada" puesto que sin diferencia entre las partes nada puede existir en la homogeneidad absoluta. De no serlo, tal vez ahí se halle el origen de la singularidad.

Gracias por la recomendación del relato, me ha gustado y a grandes trazos (SPOILER!) plantea también la hipótesis cíclica que parece más intuitiva. Aunque al final es tanto como afirmar el móvil perpetuo.

» autor: los12monos

#96 ¿Existía algo antes del Big Bang?

RoterHahn — Sat, 23 Jun 2018 13:19:19 +0000

#95
Esa es buena.

» autor: RoterHahn

#95 ¿Existía algo antes del Big Bang?

jumose — Sat, 23 Jun 2018 10:01:38 +0000

#3 Si yo no existo, no existe el tiempo.

» autor: jumose

#94 ¿Existía algo antes del Big Bang?

--126779-- — Sat, 23 Jun 2018 06:44:56 +0000

#91 conozco el ejemplo original, yo lo modifiqué un poco para adaptarlo a la convetsacion
Pero lo importante es: si nadie ha podido escucharlo, y no influye en nada, podriamos modelar el resto del universo suponiendo que no ha hecho ruido.

» autor: --126779--

#93 ¿Existía algo antes del Big Bang?

valoj — Fri, 22 Jun 2018 21:29:54 +0000

#18 Leonard Susskind, físico teórico, dice en una de sus clases algo así: en física, llega un momento en que tratar de visualizar o comprender intuitivamente ciertos conceptos o predicciones es un ejercicio tan inútil como imposible. Sencillamente porque nuestros cerebros no están cableados para ello.

Pone para ello varios ejemplos. Pide que la clase trate de imaginarse un mundo o región bidimensional. En teoría, es posible su existencia. Pero cuando uno lo prueba, irremediablemente se imagina una superfície plana embebida en un espacio tridimensional, pues resulta imposible visualizar "sólo" un espacio 2D, verse metido dentro de él.

Sobre la nada, pasa algo parecido. Otra forma de verlo es que el espacio, el tiempo, son "algo". ¿No resulta asimismo curioso que exista algo en vez de nada? ¿Por qué el algo es esto y no otra cosa?

O qué tal el infinito. El infinito estricto es igualmente impracticable. Buscar un orígen a todo implica cambiar las reglas, y físicamente hablando no hay ningún impedimento en la definición de la nada, de hecho sí existen ciertas ideas sobre ella (hay incluso una posibilidad teórica de la aparición de burbujas de nada en el universo, como en la historia interminable).

Te recomiendo un relato corto de Asimov, que además también trata la entropía. Se titula La última pregunta. Evidentemente es ficción, pero a mi me resultó sugerente.

PD. Sobre las clases de Leonard Susskind, están en internet, y son de calidad, por si a alguien le interesan. Theoreticalminimum.com o YouTube en el canal de Stanford.

» autor: valoj

#92 ¿Existía algo antes del Big Bang?

valoj — Fri, 22 Jun 2018 21:11:51 +0000

#70 Personalmente, no estoy de acuerdo. Puedo coincidir en que lo que podríamos llamar la cadencia percibida del tiempo es una ilusión humana. La definición de horas y minutos, puro artificio y convención. La definición de años, una mera circunstancia astronómica local.

Sin embargo, entendiendo la realidad más allá de la percepción humana, entrando en la física digamos, el tiempo resulta algo fundamental, con gran sustancia. Se le llama dimensión en la física. Lo que resulta cierto es que no se puede describir ningún proceso ni evolución de ningún tipo sin considerar el tiempo como una pestaña de la realidad entretejida en su esencia.

Podriamos discutir también fenómenos como el de dilatación temporal en regiones con campos gravitatorios intensos. Algo de sustancia debe de tener para ser algo que pueda ser afectado por magnitudes físicas como la gravedad.

Sobre lo que te preguntas, no sé. Yo a veces me pregunto si la verdadera naturaleza de la realidad o su alcance es algo que sea siquiera concebible para la especie humana. Después de todo, las matemáticas son un código humano que permite sistematizar lo observado y predicho, pero no emanan de la realidad. Tal vez, y sin desmerecer de los avances y conocimiento alcanzados, armar el puzzle completo sea una utopía inalcanzable. Espero que no, aunque no lo verán mis ojos.

» autor: valoj

#91 ¿Existía algo antes del Big Bang?

valoj — Fri, 22 Jun 2018 20:57:35 +0000

#47 creo que ese ejemplo se pregunta sobre si el árbol hace ruido al caer si no hay nadie para escucharlo.

Yo a eso respondería que no, que el árbol no hace ruido puesto que el ruido es una interpretación biológica que hacen ciertos seres vivos de las vibraciones del aire. Sin intérprete, no hay interpretación. Lo que no quita que las vibraciones en el aire sí existan, sean "escuchadas" o no.

Con la física podría decirse algo parecido: ¿Existía la física, o las matemáticas, antes del ser humano? Siendo estas disciplinas meros códigos de interpretación de la realidad, yo diría que no. Sin embargo, ¿Existía la realidad que da pié a la física antes del ser humano? Claro que sí.

» autor: valoj

#90 ¿Existía algo antes del Big Bang?

NeSilento — Fri, 22 Jun 2018 18:43:50 +0000

#29 No sé por qué insultas a los agu... ah, no pone imbéciles.

» autor: NeSilento

#89 ¿Existía algo antes del Big Bang?

NeSilento — Fri, 22 Jun 2018 18:40:43 +0000

#52 O más de uno.

» autor: NeSilento

#88 ¿Existía algo antes del Big Bang?

NeSilento — Fri, 22 Jun 2018 18:40:08 +0000

#10 Estrictamente hablando Como conocí a vuestra madre pero es verdad que la calidad de esta última pegó un bajón notable en la cuarta temporada si no recuerdo mal.

» autor: NeSilento

#87 ¿Existía algo antes del Big Bang?

pipe1976 — Fri, 22 Jun 2018 17:02:44 +0000

#73 #79 Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.
Gén 1:3 Y dijo Dios: Sea la luz; y fue la luz.
Gén 1:4 Y vio Dios que la luz era buena; y separó Dios la luz de las tinieblas.

» autor: pipe1976

#86 ¿Existía algo antes del Big Bang?

Hector_Valencia — Fri, 22 Jun 2018 16:39:16 +0000

Los filamentos de supercúmulos alguna vez fueron ondas de probabilidad que se "congelaron" al expandirse en la inflación, antes de la inflación había por tanto al menos ondas de probabilidad luego se sigue que dichas leyes de la mecánica cuántica son dinámica y por tanto esas ondas debieron interacura en algo parecido al tiempo, en fin, es posible que tengamos el tiempo cosmologico y el tiempo entropico como dos aspectos de un tiempo mas fundamental o previo.

» autor: Hector_Valencia

#85 ¿Existía algo antes del Big Bang?

--126779-- — Fri, 22 Jun 2018 16:17:43 +0000

#81 por tu comentario tengo la impresion dr que el mio sonaba ofensivo, prro no pretendia, ni mucho menos.
Te pido disculpas por ello, prro ya te digo que no era por ofender

» autor: --126779--

#84 ¿Existía algo antes del Big Bang?

los12monos — Fri, 22 Jun 2018 13:11:50 +0000

#83 Pensamos habitualmente en que pueda existir la nada pero es una contradicción en los términos.

Si defines nada como lo que no existe y lo pones a existir estás "hackeando" el sistema lógico que es el lenguaje.
Sería como hablar de la virginidad de una madre... ehm... o igual no es el mejor ejemplo, no sé.

» autor: los12monos

#83 ¿Existía algo antes del Big Bang?

mariopg — Fri, 22 Jun 2018 13:00:48 +0000

#18 "podría haber existido la nada en vez de algo? o pudo haber existido la nada un tiempo" es una gran pregunta

» autor: mariopg

#82 ¿Existía algo antes del Big Bang?

mariopg — Fri, 22 Jun 2018 12:58:27 +0000

sí. todo un universo (al menos). siguiente pregunta

» autor: mariopg

#81 ¿Existía algo antes del Big Bang?

--364088-- — Fri, 22 Jun 2018 11:08:34 +0000

#39 Como si tu hubieras desarrollado las teorías inflación cósmica, mendrugo 2.0

» autor: --364088--

#80 ¿Existía algo antes del Big Bang?

arturios — Fri, 22 Jun 2018 10:53:46 +0000

#51 Pues eso, pura metafísica en el sentido de elucubrar cosas de las que no tenemos ninguna prueba.

A mi, pobre humano atado a este planeta, que el tiempo e incluso el espacio sean anteriores a nuestro big bang me cuadra con el sentido común, aunque también es cierto que por sentido común la tierra es plana, el sol gira alrededor nuestro, las cosas pesadas caen más rápido que las ligeras, la Luna está más cerca que Toledo, etc...

» autor: arturios

#79 ¿Existía algo antes del Big Bang?

Jakeukalane — Fri, 22 Jun 2018 10:52:15 +0000

#73 mi detector de sarcasmo funciona hoy pero lo triste es que haya gente que piense así realmente. ¿no pensáis que es patético? Que haya gente que crea en amigos invisibles.

» autor: Jakeukalane

#78 ¿Existía algo antes del Big Bang?

xizor — Fri, 22 Jun 2018 10:51:17 +0000

#1 no existía tiempo DENTRO del Universo, pero ¿y fuera del Universo? ¿Y si el Universo que vemos está contenido en algo que no vemos porque nuestra percepción no puede salir de este Universo?

O sea, el navegador desde el que te escribo está dentro de mi portatil, y no tiene conciencia de que exista nada más, pero el tío que está a mi lado tiene otro portatil...

» autor: xizor

#77 ¿Existía algo antes del Big Bang?

baronrampante — Fri, 22 Jun 2018 10:42:08 +0000

#74 El placer es mío

» autor: baronrampante

#76 ¿Existía algo antes del Big Bang?

--330392-- — Fri, 22 Jun 2018 10:04:53 +0000

#55 Salvo que no exista un "antes" de ese momento.

Es muy raro, pero tiene sentido. Una teoría más que aceptada es que el tiempo se ralentiza cerca de los agujeros negros. Tomando el big bang como un inmenso agujero negro con toda la materia existente.. es posible que simplemente pueda paralizar el tiempo y que nuestro concepto de "antes" no aplique allí?

» autor: --330392--

#75 ¿Existía algo antes del Big Bang?

Imag0 — Fri, 22 Jun 2018 09:49:24 +0000

El Little Nothing

» autor: Imag0

#74 ¿Existía algo antes del Big Bang?

los12monos — Fri, 22 Jun 2018 09:41:30 +0000

#70 De alguna manera creo que siempre habrá una última pregunta que quede en el terreno de lo místico.
Yo también espero que estemos todavía "en pañales" pero tiendo a pensar que las diferentes fuerzas son en realidad expresiones de una, como señalara Faraday, igual que los distintos campos y que ese mundo de las ideas, que es un concepto muy de la Grecia clásica, es al final parte del mundo físico.

Igual porque suelo ver las cosas un poco del revés pienso que el tiempo, que todos tenemos muy asimilado como una realidad física, es un concepto vacío y el espacio, que todos tenemos muy asimilado como un vacío, es una realidad física y no un vacío.
Se pueden encontrar cosas muy interesantes incluso en youtube sobre estos asuntos.

Creo que una prueba a favor de la inexistencia del tiempo es el dilema de la flecha temporal, tengo entendido que en la matemática involucrada no hay una necesidad específica al respecto. En cambio la percepción de la causalidad parece clara. Tampoco es un conflicto con la relatividad, entiendo que es otro enfoque ligeramente distinto en la manera de concebirlo, al final el tiempo no es lo que pasa, es lo que queda, y los que pasamos somos nosotros.

Un placer.

» autor: los12monos

#73 ¿Existía algo antes del Big Bang?

katarro — Fri, 22 Jun 2018 09:30:48 +0000

#72 Menuda cuadrilla de ateos.....Dios creo en un primer momento el cielo y la tierra (y con cielo pues ya decimos todo).......y como ninguna otra explicación es plausible......pues ya sabes....a confesarte.,..... y ya si te intriga saber donde estaba dios....pues en otra realidad que nada tiene que ver con ésta.....y sí, un buen día hizo "click" y aquí estamos, tecleando.

» autor: katarro

#72 ¿Existía algo antes del Big Bang?

Happo — Fri, 22 Jun 2018 09:12:12 +0000

#7 Pero si no hay nada que medir ni nada que cambie como puede hacerse el "click" que arranca el Big Bang?

» autor: Happo

#71 ¿Existía algo antes del Big Bang?

pichorro — Fri, 22 Jun 2018 08:58:44 +0000

#1 Si lees el artículo verás que ésa es solamente una de las posibilidades.

» autor: pichorro

#70 ¿Existía algo antes del Big Bang?

baronrampante — Fri, 22 Jun 2018 08:56:15 +0000

#50 En serio, da gusto leer comentarios de tan buen nivel intelectual.

Sobre la realidad del tiempo, últimamente pienso que lo que determina su existencia, o al menos su utilidad como medida discriminante, es el cambio y la velocidad a la que este se produce. Creo, me parece que igual que tú, que el tiempo es una idea insustancial. Sin embargo, este es un tema en amplia discusión: en.wikipedia.org/wiki/Philosophy_of_space_and_time

En cualquier caso, me pregunto si toda esta historia humana de la ingeniería inversa sobre la conocible tiene un alcance desproporcionada o infinitamente mayor del que presenta el estado del arte actual. En particular, me pregunto si habrá un mundo de las ideas que lo contenga todo, si la realidad es simulada, o si la espiritualidad humana supera en valor a la ciencia desde el inicio de los tiempos.

» autor: baronrampante

#69 ¿Existía algo antes del Big Bang?

Sueñolúcido — Fri, 22 Jun 2018 08:42:11 +0000

Energía, materia y conciencia. Quizás la tercera variable sea parte de la explicación.

» autor: Sueñolúcido

#68 ¿Existía algo antes del Big Bang?

francesc1 — Fri, 22 Jun 2018 08:34:38 +0000

#67 si, es eso

» autor: francesc1

#67 ¿Existía algo antes del Big Bang?

los12monos — Fri, 22 Jun 2018 08:32:31 +0000

#65 Hasta que no levite no tendré la certeza de estar haciéndolo bien

Disculpa la broma pero creo que tendré que seguir indagando el algo antes de atreverme con la nada.

» autor: los12monos

#66 ¿Existía algo antes del Big Bang?

--582602-- — Fri, 22 Jun 2018 08:30:52 +0000

A lo mejor es el final del escenario, como en los sims, que era gris. Porque somos sims.

» autor: --582602--

#65 ¿Existía algo antes del Big Bang?

francesc1 — Fri, 22 Jun 2018 08:22:09 +0000

#43 La meditación según mi opinión esta muy mal explicada y tiene demasiado contagio religioso.
Para mí se trata de cultivar un estado de Consciencia, un ser o vivenciar ese “observador” que en realidad no es nada, solo es.
Se cierran los ojos o no,
tanto dá y se observa con el/lo que observa la mente lo que siente, lo que es.
Esa eseidad no tiene edad pues es la misma ahora que dentro de 30 años o hace 40.
Esa eseidad no tiene forma ni color
No tiene nombre “aunque todos le quieran poner uno”
No tiene genero
No tiene principio ni fin.
La practica meditativa consiste en ser, observar,estar, basicamente indagar esa nada.

» autor: francesc1

#64 ¿Existía algo antes del Big Bang?

los12monos — Fri, 22 Jun 2018 08:22:00 +0000

#62 La suma de los derechos de libertad de expresión y libertad de credo te lo permite.

Ya sabrás que no es factible la demostración completa de la no existencia de algo como sí lo es de su existencia.
Ahí está la anécdota bonita del cisne negro.
El problema con las religiones es que muchos sí creen saberlo, parecido al de los ateos, por cierto

Las definiciones de un concepto como "dios" pueden ser muy amplias, desde entenderlo simplemente como una primera causa o en los términos del panteísmo de Einstein y Spinoza pero normalmente la gente lo asocia a sistemas bastante dispares de creencias, códigos morales y estructuras de poder. Todas esas cosas son bastante más terrenales y sujetas al error humano. Y quien sabe, tal vez también divino. Por lo de la imagen y semejanza y tal

» autor: los12monos

#63 ¿Existía algo antes del Big Bang?

kapitolkapitol — Fri, 22 Jun 2018 08:12:10 +0000

#45 mi creencia es esa: muy probablemente la unificación cuantica / general nos enseñe que realmente el tiempo como magnitud fisica no existe y que debemos concebirlo como un sistema de medición ilusorio subproducto de la memoria

a partir de ahi ya la pregunta de "que habia antes de" quedará invalidada, porque el universo fue-es-será (desde siempre y hasta nunca) en una realidad que colpasa sobre si misma una y otra vez donde solo importa el cambio pero no su orden, en una especie de teatro macroscopico regido por leyes puramente cuanticas (las cuales nos resultan absurdas o contra-natura/sentido ahora mismo)

miradse algún dia la ecuación deWitt-Wheeler...ahi hay tomate señores

» autor: kapitolkapitol

#62 ¿Existía algo antes del Big Bang?

--441479-- — Fri, 22 Jun 2018 08:04:51 +0000

#61 en tal caso puedo decir que Dios existe pero que aún no lo sabemos.

» autor: --441479--

#61 ¿Existía algo antes del Big Bang?

los12monos — Fri, 22 Jun 2018 08:02:44 +0000

#59 Los límites de nuestra percepción/detección actuales o futuros no determinan en modo alguno la existencia de las cosas. Determinan nuestra consciencia de su existencia.

Y al revés, la percepción de algo no implica su existencia física, un ejemplo interesante de esto es el color magenta que he mencionado antes.
Se ha mencionado ya nuestra percepción del tiempo.
Hay muchos ejemplos de ilusiones ópticas, etc...

Para mí la existencia de algo y su percepción se pueden desvincular en ambos sentidos.
Lingüísticamente sólo se puede definir por oposición puesto que es una abstracción, una entelequia.
¿Cómo va a tener definición o atributo alguno si no existe?

» autor: los12monos

#60 ¿Existía algo antes del Big Bang?

ElPerroDeLosCinco — Fri, 22 Jun 2018 07:49:33 +0000

#55 Pfff... lo que dices tiene sentido, pero las leyes de la física en estos casos extremos se vuelven tan extrañas que nos resultan incomprensibles. Los físicos solo pueden aplicar las matemáticas y predecir resultados, pero hace tiempo que renunciaron a comprenderlos de una manera intuitiva. Nadie puede visualizar los espacios de más de tres dimensiones, el tiempo imaginario, el multiverso o la inflación. Quédate con que la hipótesis más probable por lo que sabemos hasta ahora es que "antes" del Big Bang no había tiempo, o al menos no existía la dimensión que nosotros identificamos como tiempo.

Ni espacio tampoco, por cierto (cosa por la que nadie pregunta). El "huevo cósmico" no estaba en ningún sitio. Los "sitios" empezaron a existir cuando se desplegó y unas partículas adquirieron una posición relativa respecto a otras ¿Cómo te quedas?

» autor: ElPerroDeLosCinco

#59 ¿Existía algo antes del Big Bang?

--441479-- — Fri, 22 Jun 2018 07:48:23 +0000

#57 lo que digo es que lingüísticamente hablando no existe lo que no se percibe

» autor: --441479--

#58 ¿Existía algo antes del Big Bang?

--245637-- — Fri, 22 Jun 2018 07:44:35 +0000

#44 Mi microondas le encantaría a tu abuela, porque calienta el asa de la taza hasta casi llegar al punto de fusión pero el agua de dentro se queda templada

» autor: --245637--

#57 ¿Existía algo antes del Big Bang?

los12monos — Fri, 22 Jun 2018 07:30:03 +0000

#49 Hay interacciones que son evidentes y tal vez otras que puedan pasar desapercibidas.
La radiactividad ya existía en la prehistoria e interactuaba según la física pero de forma absolutamente inadvertida.

» autor: los12monos

#56 ¿Existía algo antes del Big Bang?

--178580-- — Fri, 22 Jun 2018 07:27:56 +0000

#44 Haberle dado una taza con asa metálica.

» autor: --178580--

#55 ¿Existía algo antes del Big Bang?

--178580-- — Fri, 22 Jun 2018 07:27:23 +0000

#42 Ya, pero... para crear cualquier cosa necesitas cambio (antes no está, ahora sí), y para que haya cambio necesitas tiempo. No puedes crear el tiempo sin un cambio y no puede haber cambio sin haber tiempo.
Mi no entender

» autor: --178580--

#54 ¿Existía algo antes del Big Bang?

--412956-- — Fri, 22 Jun 2018 07:26:25 +0000

Yo no digo que lo que hubo antes fueran aliens, pero eran aliens.

» autor: --412956--

#53 ¿Existía algo antes del Big Bang?

--178580-- — Fri, 22 Jun 2018 07:25:00 +0000

#19 Pues espérate la cara que nos va a quedar cuando lo descubramos.

» autor: --178580--

#52 ¿Existía algo antes del Big Bang?

--178580-- — Fri, 22 Jun 2018 07:24:20 +0000

#16 ¿No había un elefante?

» autor: --178580--

#51 ¿Existía algo antes del Big Bang?

--178580-- — Fri, 22 Jun 2018 07:22:52 +0000

#5 "Eso se decía hace unos años, sin embargo ahora se está diciendo"
Como si se dice que vivimos dentro de una bola de cristal. Son modas basadas en teorías que no están probadas en absoluto. Bien para especular y empezar a investigar qué puede a haber de cierto, pero no para creérselas tal cual.

» autor: --178580--

#50 ¿Existía algo antes del Big Bang?

los12monos — Fri, 22 Jun 2018 07:19:09 +0000

#47 Es exactamente ese viejo ejemplo. Si no existe el árbol ya del ruido ni hablamos...
Pero no, de hecho la premisa implica la existencia del árbol y al parecer tienen la costumbre de hacer ruido al caer.

#46 Por lo menos, por lo menos donde no lleguen disciplinas más "duras":

» autor: los12monos

#49 ¿Existía algo antes del Big Bang?

--441479-- — Fri, 22 Jun 2018 07:17:58 +0000

#43 todo lo que decimos que existe es porque interactúa con nosotros. Lo que no lo hace decimos que no existe

» autor: --441479--

#48 ¿Existía algo antes del Big Bang?

Noctuar — Fri, 22 Jun 2018 07:15:56 +0000

Y la conclusión es que no tenemos ni idea ni podemos saberlo. Bien.

» autor: Noctuar

#47 ¿Existía algo antes del Big Bang?

--126779-- — Fri, 22 Jun 2018 07:14:09 +0000

#43 "Las cosas pueden ser accesibles o no serlo pero su existencia no la determina el observador (ni por supuesto nuestra opinión) salvo que sean producto de su interacción."
Como estamos bordeando la filosofía, lo resumo en la siguiente frase:
"si el árbol cae y nadie está en el bosque para escucharlo caer....ha existido alguna vez el árbol?"

» autor: --126779--

#46 ¿Existía algo antes del Big Bang?

baronrampante — Fri, 22 Jun 2018 07:10:03 +0000

#18 Que viva la filosofía

» autor: baronrampante

#45 ¿Existía algo antes del Big Bang?

chavi — Fri, 22 Jun 2018 07:07:07 +0000

#3 El tiempo no existe. Solo el movimiento. El tiempo es un concepto humano.

» autor: chavi

#44 ¿Existía algo antes del Big Bang?

--185766-- — Fri, 22 Jun 2018 06:55:07 +0000

Ya lo decía mi abuela, que los microondas no eran cosa buena. Que eso de calentar el contenido sin que el asa de la taza se calentara no podía ser bueno.

» autor: --185766--

#43 ¿Existía algo antes del Big Bang?

los12monos — Fri, 22 Jun 2018 06:54:54 +0000

#35 Gracias por el halago. Hace poco me lo recomendaron y lo respeto, entiendo y comparto muchas de sus apreciaciones, no tanto la parte de la meditación.
La verdad es que Osho contaba mejor los chistes

#36 Lo que es difícil es aceptar que pueda haber nada, es una contradicción en los términos.
dle.rae.es/?id=QCFVQse
La nada no existe más que en nuestra imaginación y debe ser de color magenta, no negro, si me aceptas la ironía, pero eso es otra cuestión.

Además, si no existe relación alguna entre universo y preuniverso como propones estás desarticulando la relación causal y es en la causa en lo que se indaga, ¿no? Tampoco planteas causa alternativa. En #37 creo que lo expones mejor pero aún así lo que explicas son los límites de una teoría, en ningún momento asumes el planteamiento y tampoco veo claro que lo invalides.
También dices que "es indiferente lo que opinemos" para luego afirmar que hay cosas que "no existen para nosotros".
Las cosas pueden ser accesibles o no serlo pero su existencia no la determina el observador (ni por supuesto nuestra opinión) salvo que sean producto de su interacción.

» autor: los12monos

#42 ¿Existía algo antes del Big Bang?

ElPerroDeLosCinco — Fri, 22 Jun 2018 06:52:13 +0000

¿Qué hay más al sur que el Polo Sur? Nada, porque nuestro sistema de referencia geográfico llega a un límite en ese punto. Lo mismo sucede con el espacio y el tiempo que usamos ahora como sistema de coordenadas. No hay nada "antes" ni "más lejos" que el Big Bang, porque el espacio y el tiempo se crearon precisamente a partir de él.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#41 ¿Existía algo antes del Big Bang?

qsor2 — Fri, 22 Jun 2018 06:39:01 +0000

Nos extinguiremos antes de saberlo

» autor: qsor2

#40 ¿Existía algo antes del Big Bang?

giropau — Fri, 22 Jun 2018 06:36:47 +0000

#29 El universo entero está venciendo a la gravedad porque se hace cada vez mas grande. Las estrellas vencen a la gravedad que las quiere hacer colapsar. Existen muchas fuerzas capaces de vencer a la gravedad porque la gravedad realmente no es una fuerza muy potente. Necesitas de grandes cuerpos para que se haga relevante. Pero irónicamente la gravedad tiene la propiedad de doblar el tiempo y el espacio, cosa que nada mas puede hacer.

» autor: giropau

#39 ¿Existía algo antes del Big Bang?

--126779-- — Fri, 22 Jun 2018 06:23:24 +0000

#21 porque habrán rebotado contra algún mendrugo

» autor: --126779--

#38 ¿Existía algo antes del Big Bang?

--126779-- — Fri, 22 Jun 2018 06:22:35 +0000

#9 Es el principio de la salchica: todo tiene un final, menos la salchicha que tiene dos.

» autor: --126779--

#37 ¿Existía algo antes del Big Bang?

--126779-- — Fri, 22 Jun 2018 06:22:08 +0000

#22 aqui un físico que te lo dice en este foro no especializado: sastamente. Como digo en #36 , para nosotros y hasta donde podemos comprender, lo que nosotros definimos como "antes" no permite que exista un antes del bigbang, y lo que nosotros entendemos como espacio no permite que exista algo "fuera" de nuestro espacio.

» autor: --126779--

#36 ¿Existía algo antes del Big Bang?

--126779-- — Fri, 22 Jun 2018 06:20:04 +0000

#18 aceptar que pudiere existir algo "Antes" del bigbang es como aceptar que existe algo "fuera" del espacio. La nada no existe "dentro" de nuestro universo, por eso la nada es todo aquello que no está en él: fuera del universo y antes del universo, no había nada. Es totalmente indiferente lo que opinemos al respecto: si no existe relación alguna entre el universo y lo que sería el "pre-universo", que es lo mismo que decir entre el universo y el "exo-universo", entonces ni el pre- ni el exo- existen para nosotros, ni hoy, ni ayer ni nunca.

» autor: --126779--

#35 ¿Existía algo antes del Big Bang?

francesc1 — Fri, 22 Jun 2018 06:07:38 +0000

#18 Esto se acerca a las enseñanzas de Krisnamurti

» autor: francesc1

#34 ¿Existía algo antes del Big Bang?

zurt — Fri, 22 Jun 2018 06:01:40 +0000

#21 ya dice el articulo que la expansión del universo puede ser más rápida que la luz y de hecho lo es o al menos lo fue.

cienciadesofa.com/2017/06/respuestas-lxxix-por-que-a-primera-vista-el-

De todos modos también indica que la luz del universo primigeneo quedó atrapada y no podemos ver más allá del fondo de microondas por ahora.

» autor: zurt

#33 ¿Existía algo antes del Big Bang?

Incitatus33 — Fri, 22 Jun 2018 05:23:53 +0000

#29 recuerda que materia y energia son estados diferentes de una misma cosa. Antes del big bang podria haber mucha energia y poca materia con lo cual la fuerza de repulsion fue mayor que la de gravedad.
Quizas incluso existiera un tercer estado que no fuera ni materia ni energía

» autor: Incitatus33

#32 ¿Existía algo antes del Big Bang?

--547220-- — Fri, 22 Jun 2018 05:21:42 +0000

#29 Otra gravedad? No se, cualquier fuerza es movimiento, así que debe haber un movimiento perpetuo que empuje y tire de forma cíclica. En nuestra mente tenemos que darle un origen y un final a todo porque así es como percibimos nuestra realidad (todo empieza y todo acaba) pero lo mismo estamos equivocados.

» autor: --547220--

#31 ¿Existía algo antes del Big Bang?

d4rko — Fri, 22 Jun 2018 04:59:08 +0000

La última pregunta - Isaac Asimov

» autor: d4rko

#30 ¿Existía algo antes del Big Bang?

arturios — Fri, 22 Jun 2018 04:42:00 +0000

#23 La cuestión sería ¿es este el primer big bang o somos un universo burbuja de otro big bang? por supuesto, tal y como pone el artículo, todo esto es teoría, bueno, más bien metafísica pura y dura.

» autor: arturios

#29 ¿Existía algo antes del Big Bang?

CrudaVerdad — Fri, 22 Jun 2018 04:10:23 +0000

La fuerza de la gravedad es muy poderosa, lo demuestra los agujeros negros, que son invencibles, ni la luz se escapa. Luego al inicio del universo debería haber una gravedad inmensa, la mayor de todas, entonces La pregunta es ¿qué fuerza logró vencer a esa gravedad máxima?

» autor: CrudaVerdad

#28 ¿Existía algo antes del Big Bang?

--159263-- — Fri, 22 Jun 2018 03:32:28 +0000

El PSOE gobernando el Andalucía.

» autor: --159263--

#27 ¿Existía algo antes del Big Bang?

los12monos — Fri, 22 Jun 2018 02:38:14 +0000

#25 Lo más inteligente que he oído decir del big bang es que ni era big ni hizo bang.

» autor: los12monos

#26 ¿Existía algo antes del Big Bang?

--556871-- — Fri, 22 Jun 2018 01:45:41 +0000

nuestro universo se está expandiendo dentro de la nada... estamos muy lejos de poder entender que somos y a donde vamos ya que nuestro razonamiento está adaptado al entorno en el que nos movemos.

» autor: --556871--

#25 ¿Existía algo antes del Big Bang?

saul0t — Fri, 22 Jun 2018 01:30:25 +0000

El Tiny Bang (badam tsssss)

Vale, creo que ya toca ir a dormir.

» autor: saul0t

#24 ¿Existía algo antes del Big Bang?

yonky_numerotrece — Fri, 22 Jun 2018 00:58:44 +0000

Yo... atontados, estaba yo...y al parecer no os habíais ni enterado...

» autor: yonky_numerotrece

#23 ¿Existía algo antes del Big Bang?

--127909-- — Fri, 22 Jun 2018 00:30:18 +0000

#5 El multiverso del que hablas es el de la inflaccion eterna, y todos eso pasa DESPUES del big bang, asi que aun con todos esos multiversos se sigue sin saber que habia en o antes del big bang. En resumen la cosa es asi:

big bang > universo inflacionario > para siempre y al azar distintos zonas o "parches" del universo inflaccionario se van frenando generando universos burbuja dentro del universo inflaccionario.

» autor: --127909--

#22 ¿Existía algo antes del Big Bang?

--127909-- — Fri, 22 Jun 2018 00:23:07 +0000

#1 El modelo del big bang solo vale para t > 0, no dice absolutamente nada sobre tiempos previos porque simplemente el modelo falla. De modo que decir si existia o no existia el tiempo es pura especulacion y ciencia "popular" que sirve para que algunos ganen dinero escribiendo libros y articulos de divulgacion, pero la ciencia real no dice nada sobre eso, o por lo menos es lo que le he oido decir a los fisicos en sus foros especializados.

» autor: --127909--

#21 ¿Existía algo antes del Big Bang?

--364088-- — Fri, 22 Jun 2018 00:21:40 +0000

Si no hay nada más rápido que la luz, como podrías ver el inicio del universo, si esos fotones ya hace mucho que nos sobrepasaron?

» autor: --364088--

#20 ¿Existía algo antes del Big Bang?

--224180-- — Fri, 22 Jun 2018 00:18:55 +0000

Jordi Hurtado.

» autor: --224180--

#19 ¿Existía algo antes del Big Bang?

--59837-- — Fri, 22 Jun 2018 00:17:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#18 ¿Existía algo antes del Big Bang?

los12monos — Thu, 21 Jun 2018 22:48:07 +0000

#1 Afirmar que no existía "tiempo" es tanto como afirmar que no había ordinalidad y por lo tanto causalidad con lo cual invalida establecer el fenómeno como causa. El tiempo como lo concebimos no ha existido nunca.

#2 Lo contrario de nada. ¿Puede existir nada?

#3 El flujo de tiempo como lo percibimos y entendemos no es nada más que un fenómeno de cambios en la materia de carácter ordinal. Unas cosas suceden antes y otras después, unas aquí y otras allá. Pero llamarlo tiempo es darle carácter físico a lo que sólo es una realidad aparente. No existe ni pasado ni futuro.

#9 Lo que expones lleva al problema de la primera causa que al final es el mismo del infinito.
Mi opinión es que existe algo porque algo ha de haber, la nada por definición no existe, como mucho podría haber una distribución homogénea de la energía que conduciría a muerte entrópica.
En cuanto a la primera causa creo que la noción cíclica de bucle es bastante intuitiva y que es precisamente en el final donde hay que buscar el principio, ambas nociones tienen raíces profundas en el pensamiento humano que queda plasmado en símbolos antiguos como el uroboros o el yingyang.

#14 Tal vez algunas cosas por ahora sólo las pueda explicar la poesía:
drogadisto.bandcamp.com/track/el-ltimo-sol

#15 No veo por qué habría de ser imposible inferirlo. Otra cosa es salvar las dificultades que se presenten.

» autor: los12monos

#17 ¿Existía algo antes del Big Bang?

automatix — Thu, 21 Jun 2018 22:20:43 +0000

#3 Piensa en esta analogía, si viajas hacia el sur (el pasado), el polo sur es el Big Bang, el momento 0. Y a partir de ahí no puedes viajar más al sur.

» autor: automatix

#16 ¿Existía algo antes del Big Bang?

Wosell — Thu, 21 Jun 2018 22:13:05 +0000

Infinitas tortugas, una debajo de otra.

» autor: Wosell

#15 ¿Existía algo antes del Big Bang?

TDCC — Thu, 21 Jun 2018 21:41:03 +0000

Y aunque supiésemos saber que había, ¿Podríamos descubrir que es y cómo se ha creado? Es decir, ¿De dónde ha salido?

» autor: TDCC

#14 ¿Existía algo antes del Big Bang?

auroraboreal — Thu, 21 Jun 2018 21:00:44 +0000

No es nada fácil explicar todo eso... Y, aún así, más o menos, lo ha conseguido. Buen post, #0 , Gracias

» autor: auroraboreal

#13 ¿Existía algo antes del Big Bang?

NoEresTuSoyYo — Thu, 21 Jun 2018 14:56:23 +0000

#1 O es solo una explosión que crea otro multiverso... algún día sabremos que es , de momento , no sabemos ná

» autor: NoEresTuSoyYo

#12 ¿Existía algo antes del Big Bang?

--495817-- — Thu, 21 Jun 2018 09:29:53 +0000

#5 el tiempo te el espacio existían , o no, pero desde luego no en este universo.

» autor: --495817--

#11 ¿Existía algo antes del Big Bang?

Gorgonita — Thu, 21 Jun 2018 07:04:20 +0000

#1 no has leído el artículo.

» autor: Gorgonita

#10 ¿Existía algo antes del Big Bang?

luis70 — Thu, 21 Jun 2018 06:53:04 +0000

Friends

» autor: luis70

#9 ¿Existía algo antes del Big Bang?

Incitatus33 — Thu, 21 Jun 2018 06:37:35 +0000

Hay no sé qué principio filosófico que dice que todo lo que tiene principio tiene final.
La otra opcion es que sea eterno.
Si el universo aparece en un momento dado es porque ya existía algo previamente, aunque tuviera una naturaleza distinta, pero algo existía previamente.

» autor: Incitatus33

#8 ¿Existía algo antes del Big Bang?

arturios — Thu, 21 Jun 2018 04:58:21 +0000

#4 Más que chunch es puffffff

» autor: arturios

#7 ¿Existía algo antes del Big Bang?

arturios — Thu, 21 Jun 2018 04:57:50 +0000

#3 Si no hay nada que medir, nada que cambie, nada de nada, el tiempo como forma de medida no tiene sentido, a partir del big bang ya hay cosas que evolucionan, entonces el concepto tiene sentido.

» autor: arturios

#6 ¿Existía algo antes del Big Bang?

Priorat — Thu, 21 Jun 2018 04:55:45 +0000

El tiempo se crea con el big-bang. Antes y después son conceptos temporales. No existe antes del big-bang.

» autor: Priorat

#5 ¿Existía algo antes del Big Bang?

arturios — Thu, 21 Jun 2018 04:54:02 +0000

#1 Eso se decía hace unos años, sin embargo ahora se está diciendo que nuestro universo es uno más dentro de un multiverso, por lo tanto el espacio y el tiempo existían antes, me parece muy coherente pero es pura metafísica.

» autor: arturios

#4 ¿Existía algo antes del Big Bang?

samsaga2 — Thu, 21 Jun 2018 04:44:17 +0000

El orden es éste: Bada Bing Big Bang Bug Crunch.

» autor: samsaga2

#3 ¿Existía algo antes del Big Bang?

RoterHahn — Thu, 21 Jun 2018 04:38:04 +0000

#1
Sin el tiempo, no existe ni el pasado, ni el presente, ni el futuro.
Tic, tac, ¿Me lo esplicas?

» autor: RoterHahn

#2 ¿Existía algo antes del Big Bang?

kelonic — Thu, 21 Jun 2018 04:37:09 +0000

Define "algo"

» autor: kelonic

#1 ¿Existía algo antes del Big Bang?

Poll — Thu, 21 Jun 2018 04:06:20 +0000

No hubo un antes, porque no existia el tiempo.

» autor: Poll