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	<title>Menéame: comentarios [4149474]</title>
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	<pubDate>Mon, 23 Feb 2026 17:53:02 +0000</pubDate>
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		<title>#61 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<pubDate>Mon, 23 Feb 2026 17:53:02 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4149474-48" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c048#c-48" rel="nofollow">#48</a> &#34;Soy yo Isabel, e hija fui en buen hora del rey desventurado de Galicia.<br />
Bien dije fui; pues no lo soy ahora más que del llanto, el daño y la mesticia&#34;<br />
<br />
Del mismo año 1532: &#34;Orlando Furioso&#34;, Ludovico Ariosto</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ewok</strong></p>]]></description>
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		<title>#60 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<pubDate>Mon, 23 Feb 2026 17:44:52 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4149474-41" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c041#c-41" rel="nofollow">#41</a> Como Afonso VIII de León y Galicia, que reinó a la vez que Alfonso I de Castilla y pasados los siglos lo llamaron &#34;Alfonso IX&#34;.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ewok</strong></p>]]></description>
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		<title>#59 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<pubDate>Mon, 23 Feb 2026 15:02:19 +0000</pubDate>
		<dc:creator>ParaLoQueHayQueVer</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Te veo demasiado agresivo como para tomarte en serio. Otro trolecillo más.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ParaLoQueHayQueVer</strong></p>]]></description>
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		<title>#58 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<pubDate>Mon, 23 Feb 2026 14:40:30 +0000</pubDate>
		<dc:creator>cocococo</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Yo lo que no entiendo es que en el siglo XXI, el siglo de la tecnología y donde se supone que la gente es más culta y menos retrasada que en siglos anteriores, todavía haya reyes.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>cocococo</strong></p>]]></description>
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		<title>#57 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<pubDate>Mon, 23 Feb 2026 13:39:57 +0000</pubDate>
		<dc:creator>yende</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4149474-55" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c055#c-55" rel="nofollow">#55</a> <a href="https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Reyes_de_España" title="es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Reyes_de_España" rel="nofollow">es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Reyes_de_España</a><br />
Si bien ciertos contemporáneos se referían a los Reyes Católicos como reyes de España, lo cierto es que ni ellos ni sus herederos posteriores asumieron ese título ni lo pretendieron en ningún momento. De hecho, hasta Fernando VII prestó juramento a la Constitución de Cádiz en su rol de rey de las Españas, y no como rey de España. Esta fórmula tradicional de rey de las Españas también se observa en las monedas, en su variante latina Hispaniarum Rex, que se adoptaba por la dificultad de inscribir todos los territorios en ellas. El primer monarca en usar el título de rey de España fue Amadeo I de Saboya en el siglo XIX.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>yende</strong></p>]]></description>
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		<title>#56 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<pubDate>Mon, 23 Feb 2026 09:21:30 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4149474-55" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c055#c-55" rel="nofollow">#55</a> Qué puto ignorante bocachancla... <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /><br />
<br />
Vete a pintar y no te metas en charlas de adultos, que no tienes NI PUTA IDEA de lo que hablas.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Cuñado</strong></p>]]></description>
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		<title>#55 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<pubDate>Mon, 23 Feb 2026 08:56:00 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4149474-8" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c08#c-8" rel="nofollow">#8</a> ¿Pero qué tonterías dices? Sus títulos eran: &#34;Emperador del Sacro Imperio Romano Germánico, rey de España, Nápoles, Sicilia y Cerdeña, duque de Borgoña, soberano de los Países Bajos y archiduque de Austria&#34;. Menudo charlatán estás hecho.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ParaLoQueHayQueVer</strong></p>]]></description>
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		<title>#54 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<pubDate>Sun, 22 Feb 2026 20:36:13 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4149474-49" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c049#c-49" rel="nofollow">#49</a> ¿Desde cuándo decir Berliner Schnauze es faltar el respeto? Pero si es uno de los acentos que más simpáticos caen, amos, no me jodas.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>metalico_zgz</strong></p>]]></description>
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		<title>#53 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<pubDate>Sun, 22 Feb 2026 18:45:52 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4149474-51" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c051#c-51" rel="nofollow">#51</a> Sí, es común en esa época, en la que había muchos menos reyes que reinos, que fuesen conocidos por el título más molón y, sin duda, emperador de los romanos estaba en el top.<br />
<br />
En realidad, la lápida de Felipe II dice &#34;rey de las Españas&#34;, porque murió reinando, además de en otros muchos lugares, en los cuatro estados españoles: Castilla, Aragón, Portugal y Navarra. Él tampoco fue &#34;rey de España&#34; porque ese título no existía: España no era una entidad política, sino geográfica.<br />
<br />
También, por idéntico motivo, se hacía llamar &#34;rey de las Indias&#34;. De nuevo era una denominación geográfica, no política. No existía un &#34;reino de las Indias&#34;, ni las Indias eran consideradas un país por sus coetáneos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Cuñado</strong></p>]]></description>
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		<title>#52 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<pubDate>Sun, 22 Feb 2026 17:22:27 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4149474-50" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c050#c-50" rel="nofollow">#50</a> Cuesta más de dos semanas porque no está normalizado y no puedes aprender su gramática ni verbos básicos en ningún lado. El napolitano no tiene ningún tipo de apoyo institucional y solo lo puedes aprender en la calle.<br />
<br />
Ejemplo de canción napolitana: <br />
<a href="https://youtu.be/Wv95QcaQ4VQ" title="youtu.be/Wv95QcaQ4VQ" rel="nofollow">youtu.be/Wv95QcaQ4VQ</a><br />
<br />
Guapparia 'e miez 'a via<br />
Sprang' 'e fierro e croce d'oro<br />
Tien' 'e sant', crire 'a Ddio<br />
Ma nun chiagne pe' chi more<br />
Guapparia 'e signurìa<br />
Brutta 'a int' e bella 'a fore<br />
T'he vennuto pe' ddoje lire<br />
A chi t'ha arrubbat' 'll'oro<br />
Senz' ammore nun se canta<br />
Senz' ammore nun se sona<br />
Senz' ammore, senz' ammore<br />
Guapparia nun tiene core<br />
Guapparia che mania<br />
Tutt' 'o munn' vo' guardà<br />
Ma si' morene a Scampia<br />
Aggirate 'a capa 'a llà<br />
Tarantelle e guapparia<br />
Chest' vonn' 'a sta città<br />
'Na puttan' 'e cumpagnìa<br />
Ca' nisciun' vo' spusà<br />
Senz' ammore nun se canta<br />
Senz' ammore nun se sona<br />
Senz' ammore, senz' ammore<br />
Guapparia nun tiene core<br />
<br />
Algo se puede intuir, pero lo mismo que se intuiría en italiano. Sí, hay frases que suenan igual y algunas expresiones son idénticas al catalán porque la entonación es muuuy parecida, pero de ahí a decir que en dos semanas lo entiendes... me parece muy exagerado.<br />
<br />
Estuve en Napoli 2 meses, a la que te viene uno de pueblo y te empieza a hablar con la ñ lo flipas.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>pandacolorido</strong></p>]]></description>
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		<title>#51 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<pubDate>Sun, 22 Feb 2026 17:18:41 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4149474-42" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c042#c-42" rel="nofollow">#42</a> ¿Y en su lápida del Escorial con qué nombre está enterrado? (Pregunta seria, porque fue el que lo inauguró con su cadaver)<br />
Me autorespondo, Carlos V Imperium rex <a href="https://es.wikipedia.org/wiki/Cripta_Real_del_Monasterio_de_El_Escorial#/media/Archivo:La_Cripta-Ubicacion_de_las_urnas.jpg" title="es.wikipedia.org/wiki/Cripta_Real_del_Monasterio_de_El_Escorial#/media/Archivo:La_Cripta-Ubicacion_de_las_urnas.jpg" rel="nofollow">es.wikipedia.org/wiki/Cripta_Real_del_Monasterio_de_El_Escorial#/media</a><br />
Su hijo ya es rey de España en su lápida.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>soberao</strong></p>]]></description>
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		<title>#50 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<pubDate>Sun, 22 Feb 2026 16:38:42 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4149474-33" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c033#c-33" rel="nofollow">#33</a> Sí. Tienes que escucharlo un ratito para convencerte de lo muy familiar que es. Entonces empiezas a entender directamente la mitad. Ayuda mucho que la pronunciación es casi lo mismo. Aprendes unas cuantas palabras clave y ya entiendes mucho más. No tiene porque costar más de dos semanas.<br />
<br />
Se puede hacer exactamente lo mismo con el romanche suizo, que es prácticamente occitano.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ernovation</strong></p>]]></description>
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		<title>#49 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<pubDate>Sun, 22 Feb 2026 15:34:59 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4149474-43" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c043#c-43" rel="nofollow">#43</a> Caso real.<br />
<br />
y se dice Berlinerisch sin necesidad de faltarle a nadie.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ernovation</strong></p>]]></description>
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		<title>#48 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<pubDate>Sun, 22 Feb 2026 13:53:23 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4149474-47" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c047#c-47" rel="nofollow">#47</a> El Príncipe, de Maquiavelo (1532):<br />
&#34;XIII De los soldados auxiliares, mixtos y propios<br />
<br />
[...]el rey de España,  de que éste lo ayudara [...]<br />
<br />
<a class="tooltip c:4149474-45" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c045#c-45" rel="nofollow">#45</a> déjalo,  solo quiere manipular</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>the_fuck_right</strong></p>]]></description>
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		<title>#47 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<pubDate>Sun, 22 Feb 2026 13:45:47 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>no es así, son cosas complementarias, ha habido revisionismo nacionalista, pero desde finales de la edad media se hacía referencia habitualmente a &#34;España &#34;, entiéndola como los reinos que conformaban la actual España. Otra cosa es que oficialmente se denominase &#34;España &#34;, pero el concepto informal y habitual de españa como ente político,  geográfico-etnocultural ya se usaba<br />
<br />
<a href="/m/eMnm/search?w=comments&#38;q=%23_8&#38;o=date">#_8</a><br />
<a href="/m/eMnm/search?w=comments&#38;q=%23_42&#38;o=date">#_42</a><br />
<br />
Me cuelgo de <a class="tooltip c:4149474-14" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c014#c-14" rel="nofollow">#14</a> que el otro señor me tiene bloqueado, no sea que se le desmonte el discurso</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>the_fuck_right</strong></p>]]></description>
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		<title>#46 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<pubDate>Sun, 22 Feb 2026 13:20:35 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4149474-45" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c045#c-45" rel="nofollow">#45</a> No, de comprensión lectora andas fino <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/shit.png" alt=":shit:" title=":shit:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> Mira a ver que no te esté dando un ictus. Y luego consulta por ahí qué implica el uso metalingüístico de las comillas.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Cuñado</strong></p>]]></description>
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		<title>#45 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<pubDate>Sun, 22 Feb 2026 12:57:16 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4149474-8" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c08#c-8" rel="nofollow">#8</a> <a href="https://es.wikipedia.org/wiki/Gramática_castellana" title="es.wikipedia.org/wiki/Gramática_castellana" rel="nofollow">es.wikipedia.org/wiki/Gramática_castellana</a><br />
Igual tienes razón, pero hacer una gramática de una lengua que no existe...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>acc</strong></p>]]></description>
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		<title>#44 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<pubDate>Sun, 22 Feb 2026 12:52:33 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4149474-17" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c017#c-17" rel="nofollow">#17</a> Me refería a que igual que el bueno de Carlos, o alguno de sus coetáneos, podrían o no hablar del habla española, y a saber si se referían al castellano puro o a una mezcolanza de hablas ibéricas o a cualquiera de ellas o a algunas de ellas, eso mismo se podía aplicar al alemán, fuera como fuera que denominaran en la época a las hablas germanas. Si se juntaban uno de Bremen, uno de Colonia y uno de Munich seguro que sacaban más en claro que con uno de Segovia y seguro que comentaban algo como que ese no habla como nosotros</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>metalico_zgz</strong></p>]]></description>
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		<title>#43 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<pubDate>Sun, 22 Feb 2026 12:39:31 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4149474-27" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c027#c-27" rel="nofollow">#27</a> No me jodas, decir que en Berlín alguien va a tardar dos segundos en responder a algo en Hochdeutsch porque no has preguntado en Berliner Schnauze es, como poco, una exageración. Por decirlo suave.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>metalico_zgz</strong></p>]]></description>
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		<title>#42 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<pubDate>Sun, 22 Feb 2026 12:22:22 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4149474-38" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c038#c-38" rel="nofollow">#38</a> Es tan anacrónico como llamarlo Carlos I de Cataluña o decir que Carlomagno fue rey de Francia o Alejandro Magno rey de Grecia. <br />
<br />
Otra cosa es que el revisionismo nacionalista español, el mismo que se inventó la fantasía épica de la Reconquista, lo haya normalizado.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Cuñado</strong></p>]]></description>
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		<title>#41 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<pubDate>Sun, 22 Feb 2026 11:38:38 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4149474-38" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c038#c-38" rel="nofollow">#38</a> Pues no estaría mal ya que la historiografía española creó una lista artificial de reyes de España haciéndolos coincidir con los de Castilla, ignorando los otros reinos que acabaron formando parte de lo que hoy es España.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>porto</strong></p>]]></description>
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		<title>#40 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<description><![CDATA[<p>No es Carlos I??</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>glynch</strong></p>]]></description>
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		<title>#39 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<pubDate>Sun, 22 Feb 2026 11:12:32 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4149474-27" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c027#c-27" rel="nofollow">#27</a> Que no estuviesen estandarizados no significa que no se utilizasen &#34;alemán&#34; o &#34;italiano&#34; para referirse, respectivamente, al alto alemán y al toscano. <br />
<br />
La cuestión, respecto a la cita apócrifa, es que Carlos V podría haber hecho algún comentario sobre el alemán o el italiano, pero no sobre el español.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Cuñado</strong></p>]]></description>
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		<title>#38 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<pubDate>Sun, 22 Feb 2026 10:57:58 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4149474-28" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c028#c-28" rel="nofollow">#28</a>  <a class="tooltip c:4149474-25" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c025#c-25" rel="nofollow">#25</a> En la España de hoy esa terminología es correcta existiera o no España o Alemania en esos años.<br />
Habría que cambiar los números de todos los enterrados en el Escorial <a href="https://es.wikipedia.org/wiki/Cripta_Real_del_Monasterio_de_El_Escorial" title="es.wikipedia.org/wiki/Cripta_Real_del_Monasterio_de_El_Escorial" rel="nofollow">es.wikipedia.org/wiki/Cripta_Real_del_Monasterio_de_El_Escorial</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>soberao</strong></p>]]></description>
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		<title>#37 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4149474-13" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c013#c-13" rel="nofollow">#13</a> sus sesgos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>chatOGT</strong></p>]]></description>
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		<title>#36 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<description><![CDATA[<p>Ya que estoy, no entiendo a santo de qué, Sevilla tiene actividades para &#34;celebrar&#34; el 500 aniversario de la boda de éstos dos. No me podrían importar menos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>MaesK</strong></p>]]></description>
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		<title>#35 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4149474-11" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c011#c-11" rel="nofollow">#11</a> el coño</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>capitansevilla</strong></p>]]></description>
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		<title>#34 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<description><![CDATA[<p>A veces no entender el idioma de una pareja, lejos de ser mala cosa, es una gran ventaja. Sobre todo cuando si que entiendes su comunicación no verbal de persona enfadada.... bendita ignorancia.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Equidislate</strong></p>]]></description>
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		<title>#33 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<pubDate>Sun, 22 Feb 2026 09:25:37 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4149474-27" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c027#c-27" rel="nofollow">#27</a> Bueno, el napolitano y el catalán son mutuamente inteligibles si has entrenado mucho mucho el oido y has aprendido unas cuantas cosas sobre el otro idioma.<br />
<br />
Es decir, no son mútuamente inteligibles, aunque tienen muchas cosas en común.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>pandacolorido</strong></p>]]></description>
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		<title>#32 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4149474-26" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c026#c-26" rel="nofollow">#26</a> Con erótico resultado.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>LaLaLari</strong></p>]]></description>
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		<title>#31 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4149474-5" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> Pues que no te extrañe, me suena haber leído hace tiempo que se gustaron bastante desde el momento en que se conocieron.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>LaLaLari</strong></p>]]></description>
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		<title>#30 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<pubDate>Sun, 22 Feb 2026 09:19:37 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4149474-3" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> esa gente sabía latín.<br />
<br />
<sub>Bromas aparte, la nobleza europea hablaba latín asiduamente entre ellos.</sub></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Asimismov</strong></p>]]></description>
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		<title>#29 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4149474-6" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c06#c-6" rel="nofollow">#6</a> <i>Ningún idioma en común entre ellos</i><br />
<br />
Nunca discutían.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ernovation</strong></p>]]></description>
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		<title>#28 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<pubDate>Sun, 22 Feb 2026 09:13:08 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4149474-4" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> <a class="tooltip c:4149474-22" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c022#c-22" rel="nofollow">#22</a> Lo de Carlos I de España no es correcto. Lo explica bien <a class="tooltip c:4149474-25" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c025#c-25" rel="nofollow">#25</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>porto</strong></p>]]></description>
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		<title>#27 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<pubDate>Sun, 22 Feb 2026 09:09:29 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4149474-23" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c023#c-23" rel="nofollow">#23</a> El &#34;alemán&#34; es un idioma artificial que se inventó Martin Lutero, un coetaneo de Carlos V. Aunque entonces no estaba en su forma actual (hubo posteriores reformas), sí que se puede decir que el alemán existía, pero existir solamente. No había dado tiempo a que se popularizara y se hablara.<br />
<br />
Se hablaban los dialectos diversos de esas tierras, que se siguen hablando a día de hoy y son de los normales. Es decir, que son mutuamente inteligibles o no dependiendo de la distancia geográfica.<br />
<br />
Así pues, si te vas a Berlín y paras a un tipo por la calle para preguntarle algo en correcto alemán, se te quedará mirando un momento y dirá, &#34;ah, que estás hablandome en alemán&#34; (él esperaba el dialecto local), y entonces te contestará.<br />
<br />
El alemán estandard fue diseñado para que ningún dialecto se viera privilegiado. Lutero escogía el vocabulario equitativamente de cada dialecto y cuando esto no era posible, tiraba del ruso. Esto es todo lo contrario del italiano.<br />
<br />
El italiano estándar no es más que el dialecto toscano. Se estableció así a mitad del siglo XIX, pero nadie se puso a hablar eso hasta que la televisión lo popularizó a mediados del siglo XX. Todos los dialectos se siguen hablando. El napolitano es tan parecido al catalán que son mútuamente inteligibles.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ernovation</strong></p>]]></description>
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		<title>#26 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<pubDate>Sun, 22 Feb 2026 09:00:17 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4149474-24" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c024#c-24" rel="nofollow">#24</a> Guiño, guiño.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Tachy</strong></p>]]></description>
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		<title>#25 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4149474-8" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c08#c-8" rel="nofollow">#8</a> Carlos I de Castilla y Aragón y III de Navarra. Lo de Alemania habría que mirarlo con lupa porque Alemania no se formó como monarquía hasta el s. XIX.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>azenbugranto</strong></p>]]></description>
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		<title>#24 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<description><![CDATA[<p>Tuve una amiga alemana de Erasmus en Madrid. No hablaba ni papa de español, yo no hablaba alemán y mi nivel de inglés era digno de Muzzy. Nos entendimos de maravilla.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>XDistante</strong></p>]]></description>
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		<title>#23 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4149474-14" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c014#c-14" rel="nofollow">#14</a> No hay que ponerse de ninguna manera. &#34;Alemán&#34; e &#34;italiano&#34; (desde hacía menos tiempo) eran idiomas en la época, &#34;español&#34; no. Así de fácil.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Cuñado</strong></p>]]></description>
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		<title>#22 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4149474-21" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c021#c-21" rel="nofollow">#21</a> La imagen de Carlos V que además de feo era menos inteligente que su mujer. Además V era en Alemania, en España es Carlos I antes de V.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>soberao</strong></p>]]></description>
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		<title>#21 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4149474-20" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c020#c-20" rel="nofollow">#20</a> lo primero que viene en el artículo es la imagen. Es lo primero que ves. <br />
Me apuesto a que en la portada del mismo ocurre igual.<br />
Y el autor está hablando al lector, sabiendo que es lo primero que ve.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>MADMax2</strong></p>]]></description>
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		<title>#20 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4149474-18" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c018#c-18" rel="nofollow">#18</a> No te lo discuto pero no es este el caso, cuando aquí el historiador hace un resumen del personaje y destaca lo que destaca.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>soberao</strong></p>]]></description>
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		<title>#19 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<pubDate>Sun, 22 Feb 2026 08:27:51 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4149474-6" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c06#c-6" rel="nofollow">#6</a> yo conocí a una que tenía padres dominicanos y chinos. En seguida entendimos que la madre era china y el padre dominicano. Nos dio a entender que ni de coña un chino se iba a levantar a una dominicana.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>jamon_de_jaboogie</strong></p>]]></description>
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		<title>#18 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<pubDate>Sun, 22 Feb 2026 08:26:41 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4149474-16" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c016#c-16" rel="nofollow">#16</a> las referencias, definiciones, etc, de personajes históricos suelen ir precedidas de imágenes (representaciones, cuadros, esculturas, etc) y es lo que el cerebro ve primero</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>MADMax2</strong></p>]]></description>
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		<title>#17 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<pubDate>Sun, 22 Feb 2026 08:21:52 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4149474-14" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c014#c-14" rel="nofollow">#14</a> Mal ejemplo porque alemán viene de los Allamanes y Deutsche viene de Diutisc, ambos términos cientos de años anteriores de que se creara Alemania/Deutschland como país. <br />
<br />
En este caso el país unificado fue posterior al idioma, y además fue en base al propio idioma: Austria no formó parte de Alemania no porque no fuera tan alemana como el resto, sino por sus posesiones de habla no alemana del imperio austrohúngaro. Ya que el modelo de Alemania que se impuso fue el prusiano, de puro habla alemán.<br />
<br />
Sería como si ahora Euskal Herria se crea como país alrededor del euskera (incluyendo obviamente Navarra e Iparralde), el euskera existía de antes.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>TikisMikiss</strong></p>]]></description>
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		<title>#16 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<pubDate>Sun, 22 Feb 2026 08:17:21 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4149474-13" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c013#c-13" rel="nofollow">#13</a> No es el caso aquí, es un personaje histórico no alguien que ves por la calle.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>soberao</strong></p>]]></description>
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		<title>#15 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<pubDate>Sun, 22 Feb 2026 08:16:03 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4149474-10" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> No dice eso, sino: &#34;que no solo era guapa, sino también inteligente.&#34;</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>soberao</strong></p>]]></description>
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		<title>#14 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<pubDate>Sun, 22 Feb 2026 08:11:05 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4149474-8" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c08#c-8" rel="nofollow">#8</a> Si nos ponemos así tampoco pudo haber hablado alemán, pues este país no existía. Y ya sé, había (hay) muchos grupos dialectales diferentes, los grupos del alto alemán, los del bajo alemán...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>metalico_zgz</strong></p>]]></description>
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		<title>#13 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<pubDate>Sun, 22 Feb 2026 08:00:25 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4149474-9" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c09#c-9" rel="nofollow">#9</a> que es lo primero que ves de una persona? Cuando ni la conoces ni has hablado con ella, y solo has visto su imagen?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>MADMax2</strong></p>]]></description>
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		<title>#12 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<pubDate>Sun, 22 Feb 2026 07:57:37 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4149474-10" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> perdona, creo que no has entendido la frase <i>que no solo era guapa, sino también inteligente</i> , que puede interpretarse como un comentario pelín ofensivo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>LinternaGorri</strong></p>]]></description>
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		<title>#11 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<pubDate>Sun, 22 Feb 2026 07:47:10 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4149474-1" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> el ceño?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Hemin</strong></p>]]></description>
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		<title>#10 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<pubDate>Sun, 22 Feb 2026 07:42:29 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4149474-9" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c09#c-9" rel="nofollow">#9</a><br />
¿ Y qué diferencia hay entre decir &#34;era guapa e inteligente&#34; y decir &#34;era inteligente y guapa&#34; ?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>unocualquierax</strong></p>]]></description>
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		<title>#9 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<pubDate>Sun, 22 Feb 2026 07:30:53 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Del artículo: <i>&#34;que no solo era guapa, sino también inteligente.&#34;</i><br />
Creo que se han pasado y ya en el primer párrafo. Debería haber puesto que era &#34;una persona muy inteligente además de muy guapa&#34;.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>soberao</strong></p>]]></description>
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		<title>#8 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<pubDate>Sun, 22 Feb 2026 07:19:53 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4149474-3" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> Desde luego que no, el &#34;español&#34; no existía en aquella época. Ni tampoco fue, por supuesto, rey de España.<br />
<br />
España, en aquel momento, significaba exactamente lo mismo que significa hoy en día &#34;península ibérica&#34;. No existía la &#34;España&#34; como apéndice de Madrid cuyos cronistas reescribieron la historia para convertir a Carlos V en un rey &#34;de España&#34; que hablaba &#34;español&#34;.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Cuñado</strong></p>]]></description>
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		<title>#7 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<pubDate>Sun, 22 Feb 2026 06:07:04 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4149474-5" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> Tal cual, para asegurar la prole, principal &#34;trabajo&#34; de a monarquía, no hace falta hablar</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>fernando_sierra</strong></p>]]></description>
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		<title>#6 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<pubDate>Sun, 22 Feb 2026 00:21:26 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Conocí en Tenerife una pareja de personas mayores que ella era Alemana y el Chino. Ningún idioma en común entre ellos, convivían, viajaban, eran felices. Los conocí a través de su hijo Alemán, que en ese entonces tenía muy poco español, y al esposo de su madre le decía &#34;papá Chino&#34;????</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>DonLenguita</strong></p>]]></description>
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		<title>#5 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<description><![CDATA[<p>A pollazos</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>borteixo</strong></p>]]></description>
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		<title>#4 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<pubDate>Sat, 21 Feb 2026 22:10:15 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4149474-2" href="https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> Carlos I de España y V de Alemania siempre comía solo.  Le avergonzaba que le vieran comer por el problema que tenía en la mandíbula inferior.<br />
<a href="https://www.meneame.net/story/emperador-comio-propio-imperio" title="www.meneame.net/story/emperador-comio-propio-imperio" rel="nofollow">www.meneame.net/story/emperador-comio-propio-imperio</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>esbrutafio</strong></p>]]></description>
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		<title>#3 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<pubDate>Sat, 21 Feb 2026 21:30:33 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Así que eso de que Carlos I dijo “Hablo español con Dios, italiano con las mujeres, francés con los hombres y alemán con mi caballo.” no es verdad. <br />
Su lengua materna era el francés que era la de la corte borgoñona.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>bronco1890</strong></p>]]></description>
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		<title>#2 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
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		<pubDate>Sat, 21 Feb 2026 21:12:05 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Algún interprete había, casi seguro<br />
<br />
Y si no, con sentarte a la mesa cuando tenían hambre listo</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Pacman</strong></p>]]></description>
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		<title>#1 ¿Cómo se comunicaban Carlos V e Isabel de Portugal? Lo tuvieron claro desde el primer día</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/eMnm/como-comunicaban-carlos-v-isabel-portugal-tuvieron-claro-desde/c01#c-1</link>
		<pubDate>Sat, 21 Feb 2026 21:10:05 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>A tenor de la descendencia, frungiendo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Pertinax</strong></p>]]></description>
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