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#154 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

sorrillo — Tue, 22 Jul 2025 20:59:11 +0000

#153 tienen los mismos riesgos y son valores igual de volátiles

En ningún momento en mis comentarios he equiparado riesgos de esos activos ni me he referido a la volatilidad.

Quien invierte en algo debería informarse sobre los riesgos y la volatilidad antes de invertir en ello, sea cual sea ese activo, por que no hay ninguno que esté exento de riesgos y la volatilidad puede ser históricamente más baja en unos que otros pero si se concreta uno de los riesgos eso puede cambiar drásticamente en horas.

Por lo general la volatilidad es un dato público y cualquiera puede fácilmente acceder a éste, los riesgos ya es más complejo y por su naturaleza no hay garantía alguno que se concrete o que no lo haga.

Yo no tengo reparo en referirme a los riesgos de Bitcoin, por ejemplo lo hago aquí: www.meneame.net/story/regreso-satoshi-80-000-btc-despiertan-aviso-lega

Y en muchas otras ocasiones, con mayor detalle, las podemos ir citando si quieres.

» autor: sorrillo

#153 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

Joder__soy_yo — Tue, 22 Jul 2025 20:01:12 +0000

#152 vale, muy bien
Quieres seguir comparando comprar criptos con comprar oro.
Ya veo que eres un hacha, que para ti es lo mismo comprar acciones de Movistar, BTC, oro o piedras de río, que básicamente todo es lo mismo, que tienen los mismos riesgos y son valores igual de volátiles, porque total, si el funcionamiento es lo mismo, entonces el riesgo es el mismo

Besis

» autor: Joder__soy_yo

#152 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

sorrillo — Tue, 22 Jul 2025 14:48:29 +0000

#151 Y de eso estaba hablando yo, de la gran cantidad de gente que compra este producto pensando que es una cosa, y al final se encuentran con otra bien distinta. Visto así, digo yo que también lo podría denominar una "estafa", no? (aunque no cumpla los requisitos teóricos para llamarlo estafa)

Se pueden cometer estafas usando el euro como gancho, o usando el bitcoin como gancho, o el oro como gancho. Eso no convierte ni al euro ni al bitcoin ni al oro en estafas, sí hay un estafador que es quien está usando esos activos como gancho pero no convierte a esos activos en estafas.

Si alguien dice que Tesla es la repera y que al final toda China va a sucumbir a las bondades de Tesla y que en diez años en China no se van a vender más coches chinos por que todo serán Teslas eso no convierte a Tesla en estafa, y para valorar si quien lo dice es un estafador que está intentando estafar hay que juzgar sus intenciones y sus motivaciones. Puede que quien lo diga realmente se crea eso y ni siquiera tenga ninguna acción de Tesla en cuyo caso no será ninguna estafa, simplemente un flipado.

Lo mismo cuando alguien habla del oro, de bitcoin o del euro.

» autor: sorrillo

#151 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

Joder__soy_yo — Tue, 22 Jul 2025 14:42:48 +0000

#142 vale, tienes razón en que para que se considere estafa tiene que existir engaño, y no se da el caso

Y es verdad que en teoría no deja de ser un producto más de inversión.

Pero también se debe decir que el tema tiene su qué. Porque hay gente que habla de este producto de alto riesgo como si fuera una inversión más, o como si realmente, en el mundo real, de forma práctica, pudiera convertirse en una moneda más (sólo es una moneda en el plano teórico, en el mismo plano que las piedras del río podrían también convertirse en moneda de uso común).
Y de eso estaba hablando yo, de la gran cantidad de gente que compra este producto pensando que es una cosa, y al final se encuentran con otra bien distinta. Visto así, digo yo que también lo podría denominar una "estafa", no? (aunque no cumpla los requisitos teóricos para llamarlo estafa)

Y por favor, no insultes mi inteligencia comparando los cambios de cotización del bitcoin con los cambios de cotización del euro o del dólar.
Sabes muy bien que sería una salvajada pasar los planes de pensiones de todo un país a bitcoins, porque sería una responsabilidad mayúscula.

En el plano teórico el bitcoin (o las piedras del río) es chupuguai, pero en la realidad, si sabes de lo que hablas, sabes que son arenas movedizas no aptas para cualquiera.

» autor: Joder__soy_yo

#150 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

rafaLin — Mon, 21 Jul 2025 09:24:17 +0000

#68 Microstrategy sí compra en los exchanges, pero muy poco a poco, con un bot que va haciendo compras pequeñas cada pocos segundos. O eso es lo que dijo Saylor hace años, cuando empezó a comprar, puede que ahora lo hagan de forma distinta. Incluso sacó un manual para enseñar a hacerlo a otros millonarios, se supone que cuando compró Elon Musk lo hizo siguiendo ese manual.

» autor: rafaLin

#149 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

rafaLin — Mon, 21 Jul 2025 09:20:45 +0000

#139 No me suena... he buscado en google y parece que habla de fitness, no me interesa mucho.

» autor: rafaLin

#148 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

Fry — Sun, 20 Jul 2025 20:32:54 +0000

#129 Gracias por la aclaración. Jamás se me hubiera ocurrido que ese fuera el error.

» autor: Fry

#147 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

sorrillo — Sun, 20 Jul 2025 18:34:28 +0000

#146 Si tú lo sabes genial, ves a la policía y denúncialo, yo no suelo saberlo.

Cuando desde una casa de cambio muevo bitcoins de ésta a mi cartera yo sé que viene de esa casa de cambio pero nada más, desconozco lo que haya detrás de eso.

Si esa casa de cambio ha decidido investigar o no esos fondos lo desconozco, no puedo hacer nada al respecto.

Si alguien adquiere algo que sabe que es robado tiene la obligación legal de denunciarlo con independencia de si son euros o bitcoins, eso debería bastar.

Legislación española:

Artículo 298. 1. El que, con ánimo de lucro y con conocimiento de la comisión de un delito contra el patrimonio o el orden socioeconómico, en el que no haya intervenido ni como autor ni como cómplice, ayude a los responsables a aprovecharse de los efectos del mismo, o reciba, adquiera u oculte tales efectos, será castigado con la pena de prisión de seis meses a dos años.

Fuente: noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t13.html#a298

» autor: sorrillo

#146 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

exeware — Sun, 20 Jul 2025 18:32:24 +0000

#145 pero lo bueno de bitcoin es q lo sabes...

» autor: exeware

#145 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

sorrillo — Sun, 20 Jul 2025 18:31:39 +0000

#144 Pero no lo sabes, si recibes un billete de 50 euros no sabes si ha sido robado.

Y tiene número de serie, teóricamente podría crearse la infraestructura para que pudiera saberse, pero jamás se ha decidido hacerlo.

Si tú decides hacer una investigación por tu parte, contratar un detective privado, por cada billete de euro que recibes adelante con ello, no es lo normal.

Como tampoco es lo normal que si te envían bitcoins a tu monedero hagas una investigación sobre cual es el origen de esos bitcoins.

Por contra si tu vas al banco a ingresar medio millón de euros en billetes de 500 euros sí es posible que el banco haga ciertos pasos para conocer el origen de ese dinero, de la misma forma si tú vas a una casa de cambio e ingresas el equivalente a medio millón de euros en bitcoins sí es posible que esa casa de cambio haga ciertos pasos para conocer el origen de esos bitcoins.

» autor: sorrillo

#144 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

exeware — Sun, 20 Jul 2025 18:26:02 +0000

#137 cuando alguien va a pagar con dinero se sabe robado se llama a la policía y lo arrestan., al menos en mi oueblo

» autor: exeware

#143 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

Artok — Sun, 20 Jul 2025 13:22:26 +0000

#95 quizás financiar una campaña política. Un partido nuevo en EEUU? Ya puestos a elucubrar, yo creo que fue Elon Musk y va a invertir todo eso para ganar las próximas elecciones norteamericanas

» autor: Artok

#142 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

sorrillo — Sun, 20 Jul 2025 11:47:31 +0000

#141 Qué problema tienes en decir que el Bitcoin es un esquema de Ponzi?

El esquema Ponzi es una estafa por que crea la falsa sensación a la víctima que su inversión no corre riesgo, que no puede perderla. El modelo Ponzi promete retornos manteniendo el capital inicial asegurado y con la expectativa de retirarlo en cuanto la víctima lo decida.

El sistema de estafa ponzi utiliza los nuevos ingresos para pagar los retornos a las víctimas previas sin indicarles que su capital inicial se está usando para ese fin. En caso que haya víctimas que decidan retirar su capital inicial el estafador decide si se lo devuelve, del dinero de otras víctimas, o si da por zanjada la estafa y se evade con el dinero conseguido de todas sus víctimas.

En el caso de Bitcoin, al igual por ejemplo que con el oro, no existe ningún capital garantizado. Desde el primer minuto en el que se adquieran bitcoins u oro éste pueden bajar de precio de forma significativa y pública, siendo el inversor plenamente consciente del valor real de su inversión en cada momento. Es un modelo transparente, en el cual no existe información oculta ni privilegiada, el valor de la cotización de Bitcoin es consultable por todos los participantes que en todo momento pueden decidir cambiar su posición asumiendo pérdidas o las ganancias que puedan haber obtenido de esa inversión.

Referirse ni de forma tangencial a Bitcoin como un esquema ponzi o una estafa no tiene ningún tipo de fundamento, no está sustanciado por los hechos.

Qué valor tenían los sellos del Fórum Filatélico?

El Fórum Filatélico fue una estafa por que éste se comprometía a recomprar lo invertido al precio inicial fuera cual fuera la "cotización" de los sellos futura, es decir, garantizaba el capital inicial. La estafa no era vender sellos y que éstos cotizasen, la estafa fue hacer creer falsamente a sus víctimas que su capital inicial no corría riesgo. A su vez falsificaron la cotización de los sellos, engañaron a los clientes dándoles información falsa sobre las operaciones de compra/venta. Fueron juzgados y condenados.

El requisito para que sea estafa es que haya engaño, en el caso del oro o en el caso de Bitcoin no hay engaño alguno sobre lo que se compra y se vende ni sobre el hecho que cuando se obtienen beneficios es por que se deja de tener el capital inicial invertido. Ni el oro ni Bitcoin engañan al respecto, ni el oro ni Bitcoin son estafas.

qué tiene que ver la tecnología con la que se hace el euro o el dólar con su valor o su utilidad?

Lo que tiene que ver con su valor es su escasez, y el euro y el dólar no la tienen, quienes controlan la moneda pueden emitir tanta como quieran a placer, lo que provoca que los euros que tú tengas pierden valor aunque siga apareciendo el mismo número en el billete.

El euro mantiene su valor porque 300 millones de personas están obligadas a pagar sus impuestos en euros

El euro pierde el 90% de su valor en 50 años por que así lo deciden quienes tienen la capacidad de emitir nuevos euros, es algo deliberado, lo llaman política monetaria.

Eso no ocurre ni con el oro ni con bitcoin.

están respaldados por los estados, y saben que entre todos le damos un valor intrínseco

El valor intrínseco no existe, todo valor depende del contexto y las circunstancias. Un lingote de oro no tiene valor intrínseco, si estás en medio del océano intentando mantenerte a flote querrás tirar el lingote de oro al fondo del mar por que en esas circunstancias su valor es negativo, te supone un perjuicio y no tiene ningún valor positivo para ti.

El valor intrínseco no existe.

Cuando tú mantienes tus ahorros en euros estás respaldando el valor del euro, cuando tú mantienes tus ahorros en oro estás respaldando el valor del oro, cuando tú mantienes tus ahorros en bitcoins estás respaldando el valor del bitcoin.

Los estados solo aparentan respaldar el valor, en realidad cuando su moneda pierde valor ser estado basta para impedir que lo pierda, como hemos podido constatar con el bolívar.

Y si compras patatas con ellos, esas patatas te las puedes comer, o revender.

Lo mismo que si compras patatas con bitcoins. Las patatas no pierden sus características por cómo las pagues.

Cuando tú pagas con euros, estás pagando el valor real (la mayoría de las veces) de un bien o un servicio

El euro nunca vale lo mismo, el euro cotiza contra el dólar, contra el yen, contra el oro y esa cotización varía constantemente. Que decidamos no cambiar los precios contínuamente es meramente por ser más práctico así, y eso te crea la ilusión que el valor del euro es siempre el mismo, no lo es.

Cuando pagas cualquier bien y servicio en euros, en oro o en bitcoins a priori estás pagando el valor real de ese bien, la negociación entre ambas partes es la que lleva a que se establezca el valor real, entre lo que está dispuesto a aceptar quien lo vende y lo que está dispuesto a pagar el que lo compra.

» autor: sorrillo

#141 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

Joder__soy_yo — Sun, 20 Jul 2025 11:10:43 +0000

#131 qué tiene que ver la tecnología con la que se hace el euro o el dólar con su valor o su utilidad?

El Bitcoin siguen siendo una tira de números sin ningún contravalor
Sólo valen la promesa i esperanza de que algún día alguien te los comprará por más dinero.
EXACTAMENTE como un esquema de Ponzi
Qué valor tenían los sellos del Fórum Filatélico?
Qué valor tenían las participaciones de Madoff?

Acaso tú cobras tú salario en euros porque esperas que algún día te puedan dar más dólares o bitcoins por ellos?

El euro mantiene su valor porque 300 millones de personas están obligadas a pagar sus impuestos en euros, y porque tienen la certeza de una cierta estabilidad, están respaldados por los estados, y saben que entre todos le damos un valor intrínseco
Y si compras patatas con ellos, esas patatas te las puedes comer, o revender.
Cuando tú pagas con euros, estás pagando el valor real (la mayoría de las veces) de un bien o un servicio

Pero ....
Qué problema tienes en decir que el Bitcoin es un esquema de Ponzi?
Acaso ello le quita realmente algún valor?

Lo único que hace es situarte en el esquema mental de lo que tienes entre manos. Eso le dirá a tu cerebro que tiene que ir con cuidado y ya.
Puedes ganarte la vida igualmente con Bitcoin, o hacerte rico, o perderlo todo, o perder un pico. Da igual.

Pero darle una pátina de romanticismo es mentira y no ayuda a nadie, a ti el primero.

» autor: Joder__soy_yo

#140 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

Lutin — Sun, 20 Jul 2025 10:43:25 +0000

#133 Las que cometieron tus padres contigo en la fase de educación básica

» autor: Lutin

#139 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

Lutin — Sun, 20 Jul 2025 10:42:44 +0000

#138 Sigues a Llados o qué?

» autor: Lutin

#138 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

rafaLin — Sun, 20 Jul 2025 09:49:11 +0000

#100 Imberbe dice... he estado 25 años currando como un cabrón, ahorrando e invirtiendo, en el instituto vi que estaba en el peor sitio de la pirámide de población y supe que no iba a tener pensión pública, que me tenía que preparar mi propia jubiliación. Y eso hice, a los 50 conseguí la libertad financiera, dejé el curro y ahora me dedico solo a gestionar mi patrimonio, del que bitcoin es la parte más importante, también tengo bolsa, oro, pisos y defi, que es lo que más trabajo y liquidez me da, pero nada me da tanta seguridad como bitcoin.

¿Qué haces tú con los ahorros, los dejas pudrirse en el banco para que cuando te jubiles valgan la mitad? ¿Qué edad tienes, confías en tener una pensión, has visto la pirámide de población? Estás perdidísimo, como no te pongas a estudiar lo vas a pasar muy mal en la vejez. Mira Japón, con pensiones de 500 euros y abuelos trabajando con 90 años, España va por el mismo camino, o ahorras y aprendes a invertir, o trabajarás hasta que te mueras.

» autor: rafaLin

#137 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

sorrillo — Sun, 20 Jul 2025 09:32:53 +0000

#134 Cuando un ladrón roba una cartera que tiene billetes de euro no se toma ninguna medida para evitar que ese ladrón pueda usar esos billetes de euro que no le pertenecen.

Cada billete de euro tiene un número de serie único, en teoría todos podríamos tener guardados los números de serie de nuestros billetes y si nos los robasen denunciar el robo indicando esos números de serie y toda la banca y todos los comercios comprobar el número de serie antes de aceptar un billete. Jamás se ha decidido hacer eso a pesar de ser teóricamente posible.

» autor: sorrillo

#136 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

rafaLin — Sun, 20 Jul 2025 09:32:38 +0000

#128 Bitcoin es una cadena de bloques transparente, Hacienda tiene herramientas de sobra para seguirla, no sirve para escapar del fisco, para eso es mejor el oro o el efectivo. O limitarse a comprar poco a poco, holdear sin vender nunca, y cuando tengas suficiente irte a otro país con la fiscalidad más barata.

» autor: rafaLin

#135 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

rafaLin — Sun, 20 Jul 2025 09:28:31 +0000

#127 El dólar de 1971 es una estafa mundial, te están robando el fruto de tu trabajo y no te estás enterando. Bitcoin es una de las formas de escaparse de la estafa (también puedes escapar con bolsa, oro o pisos): wtfhappenedin1971.com/

» autor: rafaLin

#134 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

exeware — Sun, 20 Jul 2025 09:09:11 +0000

#130 me imaginaba q harías un pasapalabra. Entonces este monedero que alguien ha conseguido "robar" o cracker que medidas puede tomar bitcoin para evitar qie use ese dinero q no le pertenece?

» autor: exeware

#133 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

Ainhoa_96 — Sun, 20 Jul 2025 06:21:01 +0000

#128 Madre, qué concatenación de estupideces

» autor: Ainhoa_96

#132 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

sorrillo — Sun, 20 Jul 2025 04:32:52 +0000

#128 el único interés en tener Bitcoin es para escapar del fisco y de la regulación financiera que cualquier estado debe tener para evitar la evasión fiscal y la delincuencia económica en general.

Se cree el ladrón que todos son de su condición.

Hay una ingente cantidad de personas que tienen Bitcoin y jamás lo han tenido para escapar ni del fisco ni de la regulación financiera, que desde el primer día han pagado todos sus impuestos por la operativa de Bitcoin y que siempre han tenido la intención de pagarlo y de seguir pagandolo.

al no estar regulado te lo pueden robar y te lo pueden quitar y nadie te va a asegurar ni a dar ningún tipo de garantía

Si tienes billetes de euro en la cartera te lo pueden robar y te lo pueden quitar y nadie te va a asegurar ni dar ningún tipo de garantía. Como mucho si tienes contratado un seguro y denuncias el robo éste puede cubrirtelo, como te puede cubrir ese mismo robo si fuera oro, joyas o bitcoins.

La regulación sobre los robos aplica por igual a los billetes de euro que a los bitcoins.

» autor: sorrillo

#131 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

sorrillo — Sun, 20 Jul 2025 04:26:42 +0000

#124 lo que es impepinable es que el dinero no se crea de la nada

El dinero FIAT, el euro o el dólar, sí se crea de la nada. Es un número en una base de datos que lo pueden incrementar cuando quieran y lo reparten a sus banqueros.

si consiguen 4.000 millones, ese dinero tiene que salir de alguna parte.

Pueden salir perfectamente de gente que quiere que su patrimonio no se desvanezca teniéndolo en euros y prefieren tenerlo en oro o en bitcoins.

Todo el dinero que alguien gana lo tiene que conseguir de otras personas.

Así es, si tú quieres patatas y tienes euros hacemos un cambio a un precio que nos parezca justo y luego tú tienes patatas y yo tengo euros. Si por contra tú quieres bitcoins y tienes euros hacemos un cambio a un precio que nos parezca justo y luego tú tienes bitcoins y yo tengo euros.

Los euros tienen una utilidad y tienen sus riesgos y sus problemas y los bitcoins tienen una utilidad y tienen sus riesgos y sus problemas. Cada cual debe valorar qué le interesa más tener en cada momento.

Las criptos son literalmente una estafa piramidal

Bitcoin no es ninguna estafa. Bitcoin es un proyecto de software libre cuya operativa es distribuida y transparente, cualquiera puede auditar todas sus partes y es libre de participar de ello en cualquiera de los distintos roles definidos. Quien desee hacer cambios a ese proyecto puede proponerlos y si la mayoría acepta esos cambios eso pasa a ser Bitcoin. Estafa ninguna.

» autor: sorrillo

#130 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

sorrillo — Sun, 20 Jul 2025 04:21:42 +0000

#121 si alguien me roba la tarjeta de crédito

Ahí no estás hablando de la seguridad del euro si no de la seguridad del banco o de la seguridad de VISA/MASTERCARD.

También te pueden robar una tarjeta de crédito cuya cuenta asociada esté denominada en bitcoins y ahí también aplicaría todo lo que nos has descrito en tu comentario.

» autor: sorrillo

#129 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

Justiciero_Solitario — Sun, 20 Jul 2025 01:38:23 +0000

#125 *wallet

» autor: Justiciero_Solitario

#128 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

Lutin — Sat, 19 Jul 2025 22:41:41 +0000

#73 Es ridículo todo tú discurso, el único interés en tener Bitcoin es para escapar del fisco y de la regulación financiera que cualquier estado debe tener para evitar la evasión fiscal y la delincuencia económica en general.

Cuándo inviertes en btc cómo lo llama inviertes en humo, al no estar regulado te lo pueden robar y te lo pueden quitar y nadie te va a asegurar ni a dar ningún tipo de garantía, porque estás metiendo tu dinero REAL en un timo piramidal.

Hay que ser ignorante.

» autor: Lutin

#127 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

Lutin — Sat, 19 Jul 2025 22:36:17 +0000

#124 Está claro que Bitcoin es una estafa mundial, lo que ocurre que hay personas que como los dos iluminados de este hilo y de todos los otros que versan sobre el tema que están machacando noche y día a los usuarios con su campaña por las monedas virtuales, con su jerga de modernos como si los demás fuésemos gilipollas, cuando la realidad es que este tipo de timos son tan viejos como la historia del mundo y sus civilizaciones.

El Bitcoin no vale nada, es puro humo, el timo de la estampita elevado a la máxima potencia.

» autor: Lutin

#126 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

Fry — Sat, 19 Jul 2025 22:30:37 +0000

#123 Eso es un movimiento posterior del que no habla la noticia. La noticia dice que esos 80.000 BTC habían sido movidos a otro(s) wallets.

La noticia que enlazas lo que dice es que posteriormente a su vez han sido movidos a una o varias wallets de Galaxy Digital que supongo será un broker lo cual indica que es para su cambio por dinero, es decir, venta.

» autor: Fry

#125 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

Fry — Sat, 19 Jul 2025 22:25:46 +0000

#122 "Waylet"?

Tío, en serio, déjalo ya, no te hagas más daño.

» autor: Fry

#124 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

Joder__soy_yo — Sat, 19 Jul 2025 22:23:04 +0000

#77 lo que es impepinable es que el dinero no se crea de la nada
Evidentemente que esos 8.000 millones son sólo un apunte contable, pero si consiguen 4.000 millones, ese dinero tiene que salir de alguna parte.
Igual que esas fortunas de criptobros, o de los dueños de los exhanges, etc, etc.

Todo el dinero que alguien gana lo tiene que conseguir de otras personas. A cambio de bienes, de servicios, o de números (como en este caso)

Las criptos son literalmente una estafa piramidal, pero con muchos beneficiarios

CC #84

» autor: Joder__soy_yo

#123 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

elsnons — Sat, 19 Jul 2025 21:54:04 +0000

#118 Disculpa, no entiendo mucho de criptomonedas pero según el enlace que te añado abajo, ha vendido , puede ser cierto eso que una ballena lo venda todo porque parece ser los EEUU van a cambiar la normativa de criptos .? Saludos.

www.lavanguardia.com/dinero/20250719/10905813/hombre-compra-80-000-bit

» autor: elsnons

#122 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

Justiciero_Solitario — Sat, 19 Jul 2025 21:45:46 +0000

#118 Tienes toda la razón y rectifico lo dicho. Movio los BTC a una nueva waylet "moderna" la cadena es la que es.

» autor: Justiciero_Solitario

#121 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

exeware — Sat, 19 Jul 2025 21:21:49 +0000

#94 si alguien me roba la tarjeta de crédito, solo necesito denunciar el robo y todo aquello que el banco no demuestre que fui yo me debe dar el dinero de vuelta, pero además si no tuvieran el pin y yo no denunciara tendrían 3 inte tos antes de bloquear la tarjeta.. Este ha estado 10 años probando pins non stop...lo mismo mismo no es

» autor: exeware

#120 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

Fry — Sat, 19 Jul 2025 20:00:24 +0000

#117 Nos estaba poniendo a prueba. Es un criptobró (según él).

» autor: Fry

#119 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

Fry — Sat, 19 Jul 2025 19:59:58 +0000

#115 Ojo que le estás explicando conceptos básicos a un criptobró (segun él).

» autor: Fry

#118 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

Fry — Sat, 19 Jul 2025 19:58:41 +0000

#111 Añadir y mover son dos cosas diferentes. Nadie que tuviera LA MÁS MÍNIMA IDEA de cómo funciona Bitcoin usaría "añadir".

Y desde luego, nadie diría que se han añadido o movido desde una cartera fría. Te lo repito, la cartera, sea fría o caliente, no almacena ningún BTC, sólo las claves para poder hacer transacciones.

Criptobró mis cojones.

La próxima vez antes del invent pásalo a ChatGPT o similar que te dirá cómo cambiarlo para no hacer el ridículo.

» autor: Fry

#117 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

JohnSmith_ — Sat, 19 Jul 2025 14:16:14 +0000

#111 Lo que te estan diciendo, y con razon, es que esos BTC de la cartera fria ya estaban en la cadena de bloques. Se han movido de cartera, nada mas.

» autor: JohnSmith_

#116 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

euacca — Sat, 19 Jul 2025 13:42:26 +0000

#97 Y tanto

» autor: euacca

#115 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

sorrillo — Sat, 19 Jul 2025 13:30:37 +0000

#111 se han añadido (o movido, como quieras) a la cadena de bloques 80.000 btc desde una cartera fría

Sigue sin ser correcto como lo expresas, ni se han añadido a la cadena de bloques ni se han movido a la cadena de bloques. Esos bitcoins se han movido de una dirección en la cadena de bloques a otra dirección en la cadena de bloques. En ningún momento han estado fuera de la cadena de bloques por lo que no se pueden ni añadir a ella ni mover a ella.

El concepto de cartera fría se refiere a la forma en la que se protege la clave privada para operar con los bitcoins, en si esa clave privada o su semilla está en un ordenador conectado a Internet (hot wallet) o si por ejemplo está guardada dividida en varias partes y cada parte guardada en una caja de seguridad en un banco distinto (cartera fría o cold wallet).

Pero como digo aplica a la semilla o la clave privada, no a los bitcoins que no pueden estar en ningún otro sitio que en una dirección en la cadena de bloques.

» autor: sorrillo

#114 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

sorrillo — Sat, 19 Jul 2025 13:25:42 +0000

#112 Si eso ocurriera hoy sí, también afectaría a toda la seguridad de internet, incluyendo la operativa telemática con banca tradicional.

Si por contra los avances son paulatinos ya existen potenciales cambios que podrían aplicarse a bitcoin para resistir a los ataques cuánticos teóricos conocidos, por ejemplo con SPHINCS+¹

Pero eso tiene un impacto a nivel de computación y almacenamiento que hoy en día no se ve justificado asumir debido a que el riesgo cuántico no se considera inminente.

¹ asecuritysite.com/blog/2022-07-09_Meet-The-Standard-of-the-Future---SP

» autor: sorrillo

#113 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

username — Sat, 19 Jul 2025 13:24:06 +0000

#13 si yo hubiera conseguido romper la seguridad de BTC lo que menos me interesaría es hacerlo público y que BTC se pueda ir potencialmente a cero.

Tienes literalmente, dinero ilimitado...mientras no se descubra el pastel.

» autor: username

#112 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

omega7767 — Sat, 19 Jul 2025 13:15:58 +0000

#106 #102 además si eso pasara, sería el fin de bitcoin

» autor: omega7767

#111 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

Justiciero_Solitario — Sat, 19 Jul 2025 12:52:37 +0000

#69 No he dicho que se hayan creado 80.000 BTC o que estuvieran fuera, he dicho lo que ha pasado, que se han añadido (o movido, como quieras) a la cadena de bloques 80.000 btc desde una cartera fría, muy posiblemente por seguridad y no para su venta inminente. www.msn.com/es-es/dinero/noticias/80000-bitcoins-más-a-la-cadena-de-b

» autor: Justiciero_Solitario

#110 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

gerjam — Sat, 19 Jul 2025 12:32:20 +0000

#108 Sólo recordar, una vez más, que no existe ni un sólo resultado con uso práctico producido jamás por un ordenador cuántico.

Si os suena la palabra hype, se ha usado mucho con esto.

» autor: gerjam

#109 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

sorrillo — Sat, 19 Jul 2025 12:03:35 +0000

#108 Los ordenadores cuánticos para romper cifrado son una promesa, no una realidad hoy en día.

Sería muy sorprendente que nadie pudiera romper un cifrado considerado seguro hoy en día. Lo que se ha roto son cifrados de laboratorio, un cifrado de unos pocos bits como prueba de concepto cuando en el mundo real se usan miles de bits de cifrado.

Luego salen los periolistos a inventarse titulares grandilocuentes que generan una falsa percepción del riesgo real actual sobre ello.

» autor: sorrillo

#108 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

mariopg — Sat, 19 Jul 2025 11:56:08 +0000

#46 ordenadores cuánticos

» autor: mariopg

#107 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

mariopg — Sat, 19 Jul 2025 11:54:32 +0000

#24 si los vendieran, simplemente los de siempre aprovecharían para especular, pero con el tiempo volvería a subir

» autor: mariopg

#106 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

sorrillo — Sat, 19 Jul 2025 11:52:32 +0000

#102 Esa hipótesis tiene muy poca credibilidad con lo que conocemos del estado de la computación cuántica hoy en día.

No digo que sea imposible pero es harto improbable por ahora.

» autor: sorrillo

#105 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

mariopg — Sat, 19 Jul 2025 11:52:12 +0000

#15 dejaste pasar el tren, eh, pillín?

» autor: mariopg

#104 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

mariopg — Sat, 19 Jul 2025 11:51:24 +0000

#11 se te ve muy informado del tema…

» autor: mariopg

#103 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

sorrillo — Sat, 19 Jul 2025 11:48:58 +0000

#101 No tiene sentido hacerte con semejante patrimonio, y luego vivir humildemente(entendiendo como no trabajar y disfrutar de la vida de forma sencilla sin lambos ni alardes) y el resto acumularlo cual tío Gilito.

Cada persona es un mundo. Yo no le veo sentido a arriesgarse a que el dinero te haga infeliz si tienes ya una vida montada como te gusta.

Hay muchas historias terroríficas de ganadores de la lotería que no supieron gestionarlo, acabaron con media familia odiandoles por no darles a ellos más e incluso acabaron arruinados por meter el dinero sin saber donde lo metían. Y aunque te parezca que 8 mil millones es imposible dilapidarlos en realidad no lo es, cuanto más se tiene más fuerte se puede apostar y más se puede perder. Y hay mucha gente con ganas de quedarse una parte o todo de lo que no se sepa gestionar.

Cuando la falta de dinero te genera infelicidad el dinero es una bendición que te lo resuelve, pero a partir de cierto punto el incremento de dinero puede acabar siendo solo un número y poco más en el mejor de los casos, una maldición en el peor.

Esperemos que toda esa pasta se emplee en mejorar la vida alguien de alguien más que la de su propietario.

Eso es compatible con llevar una vida humilde, comprar mansiones y lambos sí mejorará la vida quizá de quienes te los venden pero seguramente ya sean quienes menos lo necesitan.

» autor: sorrillo

#102 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

mariopg — Sat, 19 Jul 2025 11:48:57 +0000

#2 #1 #4 #6 están pagando por jaquear direcciones antiguas donde perdiendo las claves (entiendo que con ordenador cuánticos, valdrá una fortuna, claro, pero con 80k bitcoin…)

» autor: mariopg

#101 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

SON_ — Sat, 19 Jul 2025 11:37:38 +0000

#99 es muy interesante lo que dices.

me imagino que el cambio a otras billeteras es por no dejar los BTC en la wallet origen, osea, por tenerlas en propiedad en tus propias wallets.
No tiene sentido hacerte con semejante patrimonio, y luego vivir humildemente(entendiendo como no trabajar y disfrutar de la vida de forma sencilla sin lambos ni alardes) y el resto acumularlo cual tío Gilito.
Esperemos que toda esa pasta se emplee en mejorar la vida alguien de alguien más que la de su propietario.
Me ha quedado un mensaje un poco naïf :-).

» autor: SON_

#100 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

Lutin — Sat, 19 Jul 2025 11:25:11 +0000

#93 Ve a comer unos huevos anda antes de recomendarme ningún libro, imberbe.

» autor: Lutin

#99 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

sorrillo — Sat, 19 Jul 2025 11:20:22 +0000

#95 ¿Qué haces con tanto dinero?. Estamos hablando de cúanto, 8 billones de $ ?.

La lista de los más ricos posiblemente sea la lista de las personas públicas más ricas. Si tu capital está en acciones de una empresa pública, que cotiza, por ley se sabe quien eres y en cuánto está valorada esa parte. Pero si tienes una empresa o negocios privados posiblemente se pueda evitar que el público llegue a saber quien eres ni tu capital.

Sospecho que hay mucha gente con mucha pasta que te la cruzarías por la calle y jamás sospecharías que la tiene, no hablo necesariamente de 8 mil millones pero sí mucho dinero.

Si no quieres que te cambie la vida, por que ya te gustaba la que tenías, y como mucho quieres no tener que trabajar, posiblemente puedas llevar un tren de vida que no genere sospechas y tener dinero en varias inversiones sin que te implique cambiar tu estilo de vida.

Si por contra decides que quieres vivir en una mansión, tener varios coches de alta gama, etc. entonces eso ya sí te obliga a cambiar de estilo de vida, tienes posiblemente que tener algún tipo de seguridad privada o vivir en una zona de esas donde todos tienen un patrimonio elevado y se protegen entre ellos.

me pregunto si se puede ya vivir a lo grande pagando con cripto y mantenerse en el anonimato.

Vivir a lo grande lo entiendo como vivir con lujos visibles y en ese caso lo veo incompatible con el anonimato. Pero vivir de forma humilde pero cómoda sin destacar y ser anónimo de cara al público entiendo sí es posible incluso con grandes cantidades de dinero, pero no anónimo de cara a la administración ya que tener dinero suele suponer pagar impuestos. Al menos en España tenemos el impuesto del patrimonio y ahora el impuesto de solidaridad de las grandes fortunas, no declarar eso para mantenerse anónimo es cometer fraude fiscal. Y teniendo tanto dinero es absurdo ir a la cárcel para no pagar impuestos, a menos que sea una cuestión ideológica de uno o se lo tome como un juego.

Vivir en la economía sumergida a lo grande tampoco creo que sea realista.

» autor: sorrillo

#98 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

gerjam — Sat, 19 Jul 2025 11:20:15 +0000

#91 Un fichero que se monta como un disco es un disco virtual. TrueCrypt encripta discos. No encripta ficheros.

Acabo de ejecutar VeraCrypt para comprobarlo. Solamente discos. No hay opciones para ficheros.

Lo de Villarejo por lo menos tiene sentido. Varios contenedores TrueCrypt y van rompiendo uno tras otro. No es imposible.

» autor: gerjam

#97 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

SON_ — Sat, 19 Jul 2025 11:11:37 +0000

#79 lo que has dicho se puede aplicar al mundo financiero igualmente.

» autor: SON_

#96 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

SON_ — Sat, 19 Jul 2025 11:09:28 +0000

#62 el siguiente paso es mentar los tulipanes :-).

» autor: SON_

#95 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

SON_ — Sat, 19 Jul 2025 11:04:53 +0000

#50 #14 ¿Qué haces con tanto dinero?. Estamos hablando de cúanto, 8 billones de $ ?.

Si acabas pasando a Fiat, aunque sea por partes, son grandes sumas(entiendo que el mensaje de txt es para legalizar la propiedad), finalmente se acabará sabiendo quién es el multimillonario.

Por otra parte me pregunto si se puede ya vivir a lo grande pagando con cripto y mantenerse en el anonimato.

» autor: SON_

#94 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

sorrillo — Sat, 19 Jul 2025 11:01:44 +0000

#86 Eso es como afirmar que como existen carteristas el euro no ofrece seguridad.

La seguridad del euro se mide por la capacidad que tenga un atacante de falsificarlos de forma que pasen por billetes verdaderos, no por que alguien pueda quitarte la cartera donde lleves euros.

En el mismo sentido la seguridad de bitcoin se mide por la capacidad que tenga un atacante de falsificarlos o de transferirlos sin tener acceso a la semilla original, no por que alguien te pueda quitar la semilla que has guardado en un papel en el cajón del comedor.

» autor: sorrillo

#93 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

rafaLin — Sat, 19 Jul 2025 10:55:08 +0000

#84 Te recomendaría el libro El Patrón Bitcoin, es muy facilito, te explica qué es el dinero y cómo ha ido evolucionando a lo largo de la historia, que te veo perdidísimo.

Tarde o temprano vas a tener que aprender qué es el dinero, es inevitable, cuanto antes lo hagas, mejor te irá.

Una pista sobre el último gran cambio que tuvo el dinero: wtfhappenedin1971.com/

» autor: rafaLin

#92 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

rafaLin — Sat, 19 Jul 2025 10:43:26 +0000

#74 Mira la gráfica ETH/BTC y tendrás la respuesta, desde que pasaron a PoS no ha hecho más que perder valor.

PoW es una de las cosas que da valor a bitcoin, lo enlaza con el mundo real, se necesita energía para minar bitcoin igual que se necesita energía para minar oro. El PoW hace que una moneda sea descentralizada, los mineros no tienen más remedio que distribuirla para pagar la energía, igual que con el oro. El PoS es como el fiat, los que más tienen, más ganan, no necesitan distribuirlo, cada vez se concentra más y unos pocos (como la fundación de Ethereum) acaban quedándose con todo..

Aparte de que una de las utilidades de Bitcoin es asegurar las redes eléctricas, desde que en Texas empezaron con la minería los apagones, que antes eran continuos, se han reducido muchísimo, igual que en otros países. Si España lo hubiera hecho no habría habido el apagón de hace unos meses. España tiene una opción para obligar a las empresas a parar su producción en caso que sea necesario, pero tardan horas o días en hacerlo, con la minería sería inmediato, la empresa eléctrica puede parar los mineros al instante cuando lo necesite (a cambio le vende a los mineros la energía sobrante mucho más barata, todos ganan).

» autor: rafaLin

#91 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

gershwin — Sat, 19 Jul 2025 10:40:29 +0000

#90 Truecrypt son contenedores que puede ser todo un disco.. o un fichero que se monta como un disco... que se refieren a eso..o evidentemente a los ficheros de documentos dentro del contenedor..

www.eldiario.es/politica/tres-anos-noticias-mitad-oculta-archivo-villa
A la última comunicación que el CNI hizo a la Audiencia Nacional informando de que su trabajo de desencriptación había encontrado nuevas claves para abrir archivos el 29 de marzo de 2019. A partir de entonces se abrió un periodo en el que todas las comunicaciones periódicas del CNI al juzgado repetían, bajo un sello rojo de “urgente”, el mismo texto: “Se comunica que por parte del Centro Criptológico Nacional (CCN) siguen los trabajos tendentes a la obtención de las contraseñas de los contenedores Truecrypt restantes. Desde el último informe remitido no se ha obtenido ningún otro resultado”.
que puede ser por fuerza bruta y claves básicas eso no se detalla...

» autor: gershwin

#90 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

gerjam — Sat, 19 Jul 2025 10:34:36 +0000

#81 Lo que dices del Villarejo no me suena, pero TrueCrypt no funciona por ficheros. Se encripta el conjunto del disco; puede ser un disco virtual, que es lo habitual. Se refieren sin duda a alguna otra cosa.

Pero lo que no debes hacer es comparar un IPhone (o un Android) que no tienen por qué ser seguros (y sí que tienen razones para no serlo) con TrueCrypt del que sí que sabemos que es seguro.

Hay muchos sistemas que han sido diseñados para no ser seguros. Un buen ejemplo es la encriptación de voz sobre GSM. Hay tres niveles. Uno es sin ninguna encriptación, que se usa en los paises donde la encriptación es ilegal. El segundo es un nivel de protección que se puede romper con un algoritmo por software y el tercero es mucho más seguro y hace falta una placa con hardware para poder romperlo.

Por supuesto que es posible hacer que GSM use una encriptación que no sea posible romper. Si se hace de otra manera es a propósito.

» autor: gerjam

#89 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

sorrillo — Sat, 19 Jul 2025 10:30:01 +0000

#84 han metido su dinero REAL en el timo

Entiendo que por "dinero real" te refieres a dinero FIAT como el dólar o el euro, los cuales pierden hasta un 90% de su valor en 50 años, de forma deliberada, lo llaman "política monetaria". Eso que denominas "dinero real" está diseñado para que se desvanezca con el tiempo, para que pierda valor día a día, todos los días, hasta que desaparece básicamente por completo.

Las graves burbujas inmobiliarias que afectan a uno de los bienes de primera necesidad son consecuencia de esa característica que acabo de describir de ese "dinero real", los que se dan cuenta que tener "dinero real" es perderlo lo que hacen es buscar donde ponerlo para que no se desvanezca, y muchos de ellos van a la vivienda, creando burbujas recurrentes que ponen a la gente en la calle y hacen temblar economías enteras.

Otros prefieren mover ese "dinero real" a otro tipo de inversiones como son el oro o los bitcoins, que al menos no dejan a gente en la calle. Es mucho más ético.

Cuando alguien decide libremente cambiar su "dinero real" por oro o por bitcoins no está siendo estafado, es todo lo contrario.

» autor: sorrillo

#88 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

atrompicones — Sat, 19 Jul 2025 10:27:35 +0000

#87 Muchas gracias.

» autor: atrompicones

#87 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

sorrillo — Sat, 19 Jul 2025 10:24:38 +0000

#82 Eso ya salió por aquí en forma de meneo:

En solo 320 segundos: hackean a Bitcoin con el primer ataque cuántico de la historia
www.meneame.net/story/solo-320-segundos-hackean-bitcoin-primer-ataque-

Te recomiendo que leas los comentarios de ese meneo.

» autor: sorrillo

#86 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

exeware — Sat, 19 Jul 2025 10:24:36 +0000

#8 dela manera que sea no ofrece seguridad...

» autor: exeware

#85 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

Ainhoa_96 — Sat, 19 Jul 2025 10:20:10 +0000

#84 Todo tu mensaje, de principio a fin, es muy revelador. Empiezas con la ridícula idea de tildar como tulipanes a Bitcoin, cuando es un debate tan superado que ni entro. Y acabas diciendo que meterías a todo el mundo en la cárcel en serio, es bastante ridículo todo. Ya he tenido estos debates aquí desde el año 2017 cuando Bitcoin valía 1500$.

Te lo voy a resumir en la mítica frase de Satoshi: «If you don’t believe me or don’t understand - I don’t have time to explain it to you, sorry». Vive feliz

PD: cuida las formas, son casi tan importantes como el fondo del debate

» autor: Ainhoa_96

#84 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

Lutin — Sat, 19 Jul 2025 10:14:04 +0000

#80 Te leo y me da vergüenza ajena, claro que no es una inversión recomendable, es como invertir en los tulipanes holandeses, es exactamente eso, el hecho de que tú y el otro apologeta del Bitcoin creáis que es una maravilla no oculta ni hace olvidar que el único valor que tiene es la mera especulación absurda, cuando la ballena saque sus bitcoins a la venta no quedará nada porque no tiene valor ninguno per sé. Ante shas hablado del.oro que es un mineral precioso utilizado en orfebrería desde la prehistoria, su valor ha variado con el tiempo pero siempre tendrá un valor y es aceptado por todas las culturas, con una regulación detrás, lo que vosotros vendéis es puro humo, desregulado porque su único sentido de existir es lavar dinero del narcotráfico, la extorsión, la trata de blancas y todos los negocios de los bajos mundos que quieran hacer aflorar su dinero ilícito, además incrementado por el importe de los incautos que han metido su dinero auténtico y real en el timo.

#77 No sé si tú ignorancia es fruto de tu obstinación o si bien eres un embustero irredimible pero #70 tiene razón, la única forma de que esos 80 mil Bitcoin hayan multiplicado su valor es porque miles de incautos y de estúpidos han metido su dinero REAL en el timo, cuando la ballena lo saque puede ser que los demás Bitcoin aún tengan un valor , pero todo el castillo de naipes caerá cuando no entren nuevos incautos a regar con su dinero del mundo real vuestra estafa piramidal.

Si yo tuviera algún poder real en el mundo cogería a gente como vosotros y os metería en la cárcel a hacer trabajos forzados, a vosotros y a cuantos otros hagan apología de estafas piramidales que sirven para robar el dinero a gente humilde.

» autor: Lutin

#83 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

atrompicones — Sat, 19 Jul 2025 10:13:34 +0000

"Crypto newsletter: China continues to crack down on Bitcoin"

www.xtb.com/th/market-analysis/news-and-research/crypto-newsletter-chi

» autor: atrompicones

#82 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

atrompicones — Sat, 19 Jul 2025 10:11:16 +0000

Como ya se ha comentado, "el elefante dentro de la habitación":

"Un experto alerta de un posible intento de hackeo a Bitcoin con computación cuántica"

www.vozpopuli.com/economia/solo-320-segundos-hackean-bitcoin-con-el-pr

» autor: atrompicones

#81 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

gershwin — Sat, 19 Jul 2025 10:01:40 +0000

#75 también hemos oído que el FBI pagó 1M de dólares a un superhacker para descrifrar un iphone... Lo que declaren fiate tú si no es para que sigamos usando cosas no tan seguras , no dañar la reputación de una empresa o software en uso.
También declaró el CNI que habían descifrado el 50% de archivos de Villarejo de esos discos. #78

» autor: gershwin

#80 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

Ainhoa_96 — Sat, 19 Jul 2025 09:57:58 +0000

#79 Las comisiones son ridículas si las comparas con cualquier otro activo de inversión.

Yo no estoy diciendo que sea una buena inversión para familias, ni para nadie, es un activo de riesgo y solamente se debe invertir aquello que se esté dispuesto a perder completamente. Si alguien tiene aversión al riesgo que lo meta en el banco a plazo fijo garantizado del 2-3% anual (actualmente).

» autor: Ainhoa_96

#79 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

euacca — Sat, 19 Jul 2025 09:55:01 +0000

#73 Tú intenta meter en BTC lo poco que pueda ahorrar una familia humilde. Las comisiones por comprar no son pequeñas, y el margen tampoco, y aunque a la larga parece que subirá siempre, nunca se sabe. A su precio le afecta mucho los cambios legales. Imagina que a Trump le da una rabieta contra las criptos como le ha dado contra Musk y los coches eléctricos. Igual las familias pierden la mitad o más de sus ahorros. Aunque a la larga suele subir siempre ha tenido enormes valles. Si justo se te rompe el coche cuando BTC está bajo resulta que no tienes dinero. No. Tener BTC es algo que se puede permitir el que tiene dinero de sobra. La gente humilde pude tener solo dinero de bolsillo para su contrabando y ya.

» autor: euacca

#78 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

chavi — Sat, 19 Jul 2025 09:51:53 +0000

#75 La verdad es que no tengo ni idea del tema. Lo que digo es solo lo que he oido...

Yo si uso VeraCrypt

» autor: chavi

#77 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

sorrillo — Sat, 19 Jul 2025 09:39:54 +0000

#70 me fascina pensar en esos 8.000 millones de euros que un montón de gente a perdido

No creo que haya mucha gente que haya perdido 8.000 millones de euros.

Para que esos bitcoins se revaloricen no es necesario que nadie pierda dinero, puede ocurrir pero no es un requisito.

Esos 80 mil bitcoins, que no se movieron hasta ahora, ven su valor variar por otros bitcoins que sí cambian de manos. En un caso extremo podríamos tener que 100 bitcoins podrían bastar para que esos 80 mil pasasen de valer 80 mil dólares a 8 mil millones, basta con que esos 100 bitcoins vayan cambiando de manos y a cada cambio el siguiente estuviera dispuesto a pagar más por ellos. El coste final que esos 100 bitcoins pasen a cotizar a 100.000 dólares es de 10.000.000 dólares, 10 millones de dólares. Y bastarían para que esos 80.000 pasasen a ser valorados en 8 mil millones.

Luego hay que ver si el mercado puede absorber la venta de esos 80 mil bitcoins a ese precio, pero su valoración podría estar en esas cifras sin que absolutamente nadie haya invertido, y mucho menos perdido, 8 mil millones de dólares.

A la práctica es mucho más el dinero que se mueve en compra/ventas, que no necesariamente pérdidas, pero lo que he descrito es para demostrar que la valoración actual no nos permite concluir que nadie haya tenido que perder nada para que tenga esa valoración.

» autor: sorrillo

#76 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

sorrillo — Sat, 19 Jul 2025 09:29:33 +0000

#74 Sospecho que por que no hay consenso en la comunidad de Bitcoin que ese cambio sea necesario o positivo.

Si conoces de un movimiento mayoritario por parte de los usuarios de Bitcoin en esa dirección que haya sido impedido por los mineros puedes citar fuentes que lo avalen y lo comentamos.

No está de más recordar que Ethereum nació como consecuencia que Bitcoin era reticente a cambios significativos y quienes querían implementarlos en Bitcoin decidieron que no era realista y crearon esa nueva criptomoneda. Hay quien percibe que el valor de Bitcoin está en parte a esa resistencia al cambio, a esa estabilidad, primando lo que ha funcionado hasta ahora a lo que podría quizá funcionar asumiendo riesgos.

» autor: sorrillo

#75 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

gerjam — Sat, 19 Jul 2025 09:28:55 +0000

#58 La historia es algo distinta. Un día apareció de repente una nueva versión de TrueCrypt que solamente permitía recuperar los datos. Por supuesto que no la instaló nadie. Todo el mundo dió por supuesto que el autor había recibido presiones para instalar una puerta trasera y en consecuencia había abandonado el software.

Se siguió usando la última versión buena, que tiene hecha una auditoría de seguridad. Dicha auditoría señaló varios pequeños problemas, que no comprometen la seguridad, por lo que en algún momento alguien retomó el desarrollo y eso se llama VeraCrypt, que es lo que se usa ahora y es por por eso que TrueCrypt ya casi no se usa.

VeraCrypt es el mismo código que TrueCrypt más el mantenimiento que se le ha hecho. Está mantenido. Tiene alguna versión con auditoría de seguridad hecha.

El cifrado de TrueCrypt no era vulnerable. Creo que el algoritmo actual "del disco" ha cambiado. Esto ha sucedido también antes. Se adapta el algoritmo a medida que progresa el conocimiento de estas cosas de criptografía.

El algoritmo de encriptación es otra cosa distinta y TrueCrypt ofrece varios a escoger. Por el algorimo que llamo "de disco" me refiero a la forma de encadenar los sectores, como ahora CBC. No recuerdo cual se usa realmente ahora.

Al no ser el cifrado vulnerable, la mejor forma de atacar es adivinar el password. No voy aquí a ponerme explicar como se hace esto (hay software para esto), pero sí que quiero señalar, debido a otros comentarios de gente que no se ha leido el manual de TrueCrypt, que esto es evitable si se quiere.

Como anécdota, había un famoso espia/policía español, metido en mil lios, que ahora no recuerdo, al que la policía le pilló un pendrive (creo) encriptado con la versión buena de TrueCrypt, la certificada. Al cabo de un tiempo la policía declaró (por ahí escrito estará) que no habían podido leerlo y que esto no les había pasado nunca. Por lo menos tenemos a uno que se leyó el manual.

» autor: gerjam

#74 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

trivi — Sat, 19 Jul 2025 09:11:16 +0000

#53 entonces por qué siguen usando PoW en lugar de PoS como etherum?

» autor: trivi

#73 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

Ainhoa_96 — Sat, 19 Jul 2025 09:09:44 +0000

#67 Se te ha olvidado uno de las características más importantes de ambos: actúan como reserva de valor o activo de refugio (son conceptos similares pero diferentes), lo que al final significa que sirven para proteger tu patrimonio contra la inflación. Una inflación generada por múltiples motivos pero sin duda por la caída del valor del dinero, una constante económica desde hace ya bastantes décadas (desde el shock de Nixon, y también antes del patrón oro de 1933, claro).

El dinero siempre ha sido y será una gran estafa para atrapar a las clases bajas y medias, pobres en definitiva, mientras que las élites mantienen sus patrimonios en activos no monetarios y no tienen reparos en endeudarse con los bancos. Así lo hacen también las administraciones públicas y los Estados. Por tanto, hay un gran interés de los poderosos para que haya inflación, algo controlada pero continua. La gran trampa en la que prácticamente todos estamos condenados a caer.

» autor: Ainhoa_96

#72 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

gerjam — Sat, 19 Jul 2025 09:09:33 +0000

#52 No hay más que leerse el manual. Ahí se explica con todo detalle. Hoy en día se usa VeraCrypt.

» autor: gerjam

#71 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

gerjam — Sat, 19 Jul 2025 09:08:46 +0000

#59 Eso es lo que dicen, pero TrueCrypt correctamente usado no lo es.

» autor: gerjam

#70 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

Joder__soy_yo — Sat, 19 Jul 2025 09:05:18 +0000

#11 me fascina pensar en esos 8.000 millones de euros que un montón de gente a perdido para que el misterioso protagonista de esta historia pueda ahora quedárselos

Y no sólo esos 8.000 millones. MUCHÍSIMOS más miles de millones de euros que personas han metido en el sistema y que un puñado de criptobros o suertudos se quedan, a parte de las montañas de dinero que las casas de cambio y los farmers se quedan como fees y otras comisiones.

Es un sistema de redistribución de dinero increíble, alimentado por millones y millones de personas que pierden su dinero en esta fiebre del oro moderna

» autor: Joder__soy_yo

#69 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

Fry — Sat, 19 Jul 2025 08:57:35 +0000

#28 No se han agregado 80.000 BTC, se han movido de un wallet a otro. Sólo la minería añade bitcoins a la cadena. Los bitcoins se almacenan en la cadena, las carteras, de la temperatura que sean, sólo almacenan las claves que permiten hacer las transacciones en la cadena.

Para ser un criptobro parece que no tienes ni reputísima idea del tema.

» autor: Fry

#68 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

radon2 — Sat, 19 Jul 2025 08:28:16 +0000

#3 Eso es lo que se conoce en el mercado como compras OTC (over-the-counter), obviamente MicroStrategy o Fidelity no compran directamente en los exchanges.

» autor: radon2

#67 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

euacca — Sat, 19 Jul 2025 08:14:33 +0000

#62 #54 Estoy más de acuerdo con #62 que con #54. El BTC tiene dos usos, que yo sepa: 1. Para especular. Y de eso hablaba. No he dicho que no sirva para más. 2. Como medio de pago medio anónimo. Lo usan sobre todo delincuentes, pero no todos los delitos son malos. Se está usando para comprar píldoras abortivas en USA, u hormonas de contrabando. Por ejemplo.

Y el oro es muy similar, sí. También tiene esos dos usos, y otros en tecnología. La principal diferencia es su origen y el tiempo que llevan en circulación, y no es una diferencia pequeña ni es anecdótica. El Bitcoin fue creado para que suba de precio con el tiempo siempre, y por eso se generan cada vez menos, es así su código. Ese es su origen. Es algo artificial creado para que los que lleguen más tarde tengan que dar mucho dinero a los que ya estaban dentro. Se puede invertir en corto, pero es que sabemos que lo más probable es que suba de precio, al menos a corto plazo. Y estar en corto cuando sube hace mucho daño.

» autor: euacca

#66 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

MorrosDeNutria — Sat, 19 Jul 2025 08:12:52 +0000

#35 .casi

» autor: MorrosDeNutria

#65 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

Jells — Sat, 19 Jul 2025 07:50:33 +0000

#14 si el propietario murió entiendo que con mucha probabilidad tendrá unos herederos que deberían ser los actuales propietarios de los BTC (o incluso el Estado, allí donde aplique). Otro tema es que todos ellos sean mínimamente conscientes de que estos BTC existan o de que existan con ese valor.

» autor: Jells

#64 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

andando — Sat, 19 Jul 2025 07:06:43 +0000

#56 yo estaría ahora mismo escribiendo desde el caribe

» autor: andando

#63 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

chavi — Sat, 19 Jul 2025 07:01:38 +0000

#42 .clave

» autor: chavi

#62 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

Ainhoa_96 — Sat, 19 Jul 2025 06:58:18 +0000

#45 #54 Parece que estéis explicando cómo funciona el oro, su precio y su valor.

Dicho lo anterior, ahora vuestro siguiente paso es decir que el oro tiene valor intrínseco y el Bitcoin no lo tiene, lo que los hace totalmente diferentes. Muy bien, avanzamos. Tras algunos nuevos conceptos (valor de uso, valor de cambio..) y sano debate al final entenderéis que el precio del oro depende puramente del mercado, siendo muy superior e independiente a su valor intrínseco.

Y desde ahí podemos seguir por donde más os apetezca. Ays, es que hemos tenido tantas y tantas veces este tipo de conversaciones durante los últimos años que es casi enternecedor ver a alguien iniciarla.

En cualquier caso, no es necesario que entréis en la "pirámide". Es más, podéis invertir en corto, "apostando" que el Bitcoin va a caer. Hay miles de personas que lo hacen todos los días.

(Luego os cuento por qué no es una pirámide)

» autor: Ainhoa_96

#61 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

chavi — Sat, 19 Jul 2025 06:57:59 +0000

#22 Si no era el dueño, ahora lo es.

» autor: chavi

#60 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

chavi — Sat, 19 Jul 2025 06:56:25 +0000

#40 Da igual. La persona afectada jamás reconecerá la vulnerabilidad para no perder el valor de lo que le queda

» autor: chavi

#59 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

chavi — Sat, 19 Jul 2025 06:52:18 +0000

#46 Repito: TrueCrypt no ofrecia cifrado seguro. Era vulnerable

» autor: chavi

#58 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

chavi — Sat, 19 Jul 2025 06:51:33 +0000

#41 El cifrado de TrueCrypt es vulnerable, por eso es un sistema abandonado

» autor: chavi

#57 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

Ainhoa_96 — Sat, 19 Jul 2025 06:46:57 +0000

#27 ¿El Bitcoin ha caído un 30-50% y no nos hemos enterado?

El precio apenas se ha movido más allá de la volatilidad habitual.

» autor: Ainhoa_96

#56 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

txirrindulari — Sat, 19 Jul 2025 06:40:18 +0000

#34 yo conocí a uno que hizo eso.. Dejó de gastarse la mitad de pasta durante un tiempo y compró bitcoins. Lo que no pensó es que la mitad de lo que se seguía metiéndo le provocó el apechusque y la palmo

» autor: txirrindulari

#55 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

boulardii — Sat, 19 Jul 2025 06:28:52 +0000

#47 El DPRK está activamente hackeando en web3 y, en especial, DeFi, para el régimen. Es sabido en el mundillo, así como sus campaña constante para infiltrar miembros como empleados en empresas/startups/proyectos del sector (sobre ésto hay muchas meme, y yo lo he visto en vivo en un proceso de selección)

» autor: boulardii

#54 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

Lutin — Sat, 19 Jul 2025 06:09:02 +0000

#45 Exactamente has definido como funciona Bitcoin, luego está todo el adorno que gente como el especulador de ahí arriba le quiera dar habla do de que si es un sistema descentralizado, de la libertad fuera del mercado regulado de los bancos, de si la indestructibilidad de las claves, lo que quieras, pero lo único que da valor a Bitcoin es el dinero REAL que los incautos han metido ahí dentro.

Este tipo de negocios interesan sobre todo a personas de dudosa moralidad que necesitan blanquear y ocultar dinero del fisco, es más seguro que comprar obras de arte ahora mismo aunque el riesgo está en que lo que compras no es nada, es como invertir en Tokens de Disney World.

» autor: Lutin

#53 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

sorrillo — Sat, 19 Jul 2025 05:33:32 +0000

#39 El UASF (User Activated Soft Fork) demostró que la última palabra no la tienen los mineros, si el resto de la comunidad está en contra de ese cambio los mineros no pueden imponerlo.

www.buybitcoinworldwide.com/uasf/ [ENG]

» autor: sorrillo

#52 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

Cancerbero — Sat, 19 Jul 2025 05:03:04 +0000

#41 buenos días. Que es para ti un disco "creado como se debe"? Podrías darme alguna pauta de algo bien hecho? Gracias.
Actualmente tengo un disco con información sensible y me has generado inquietud sobre su inviolabilidad.
Gracias.

» autor: Cancerbero

#51 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

Lerena — Sat, 19 Jul 2025 01:40:32 +0000

O sea, podemos entender que alguien está robando 80.000 BTC ?

» autor: Lerena

#50 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

Artok — Sat, 19 Jul 2025 01:38:09 +0000

#23 mira, hoy los vendió todos. No dejó ni uno:
x.com/unusual_whales/status/1946251602441986194

» autor: Artok

#49 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

silvano.jorge — Sat, 19 Jul 2025 01:06:06 +0000

#2 léete el artículo

» autor: silvano.jorge

#48 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

UnDousTres — Sat, 19 Jul 2025 00:50:15 +0000

#40 No, en este caso roba a quien no puede protestar y el dinero es virtualmente infinito para una persona sola.

» autor: UnDousTres

#47 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

ochoceros — Sat, 19 Jul 2025 00:47:23 +0000

#3 ¿Y si de repente con todos esos BTC se pusiese a comprar armamento de grado militar a empresas/países/organizaciones del eje del mal? Igual por 8 mil millones de euros hasta le pueden vender un pepino nucelar, material radioactivo o alguna barbaridad del estilo para hacer bombas sucias, pero toda esa pasta da para derrocar a muchos países, o incluso financiar primaveras en EE.UU. comprando elecciones

¿Cómo se comportarían los exchanges ante algo así?

» autor: ochoceros

#46 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

gerjam — Sat, 19 Jul 2025 00:22:25 +0000

#44 11 años de fuerza bruta con todos los ordenadores existentes, no sería suficiente. Hay alguna debilidad que han atacado.

» autor: gerjam

#45 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

euacca — Sat, 19 Jul 2025 00:19:15 +0000

La especulación es una estafa piramidal. La ganancia por especulación se basa en que uno ha llegado antes, cuando el bien era barato, y lo ha retenido, por lo que los que llegan después, si quieren entrar también, pensando que van a ganar con ello, tienen que ofrecer cantidades cada vez mayores. Que los primeros en llegar se lucren de que haya otros queriendo entrar es lo que, pienso, define a una estafa piramidal.

» autor: euacca

#44 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

unomasdelmonton — Sat, 19 Jul 2025 00:19:13 +0000

#41 tantos BTC bien valen 11 años de fuerza bruta a full sin parar.

» autor: unomasdelmonton

#43 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

gerjam — Sat, 19 Jul 2025 00:16:48 +0000

#15 ¿Cuanto dinero perdiste?

» autor: gerjam

#42 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

meneandotela — Sat, 19 Jul 2025 00:16:04 +0000

#35 a todo esto, no hay un listado de extensiones de ficheros que guardan la clave? Es decir, para buscar en mis discos duros viejos.

» autor: meneandotela

#41 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

gerjam — Sat, 19 Jul 2025 00:14:29 +0000

#8 Un disco de TrueCrypt creado como se debe, no puede ser crackeado así como así. Ahora bien, la protección podría ser más débil.

» autor: gerjam

#40 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

meneandotela — Sat, 19 Jul 2025 00:11:18 +0000

#18 Además, es absurdo atacar una cuenta con tantos millones para demostrar que se puede hackear, cuando puedo robar en miles de cuentas una parte ínfima y nadie darse cuenta de que el sistema es vulnerable. Seguiría manteniendo la cotización y uno ir robando lo que quiera. Se pensarán en ese caso que el vulnerable es quien la custodia.

» autor: meneandotela

#39 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

danifart — Sat, 19 Jul 2025 00:10:37 +0000

#12 nop. Los pocos mineros que tienen la pasta para ejercer nodos rentables son los que controlan la red y deciden a que fork llaman bitcoin y a que no.

» autor: danifart

#38 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

Sariel — Sat, 19 Jul 2025 00:09:36 +0000

#31 Es una probabilidad dentro de muchos posibles. Todas lógicas.

» autor: Sariel

#37 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

Artok — Sat, 19 Jul 2025 00:02:39 +0000

#23 muy rebuscada jeje un usuario binance… Aunque 30 mil seguidores

Edit: si es que solo el titular es engañoso… el regreso de satoshi, vamos no me jodas

» autor: Artok

#36 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

mcfgdbbn3 — Fri, 18 Jul 2025 23:57:19 +0000

#26: Contexto: www.youtube.com/watch?v=qNdmiWi2kXE #Fash (Wall Street Wolverine)

» autor: mcfgdbbn3

#35 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

ACEC — Fri, 18 Jul 2025 23:56:35 +0000

Las primeras carteras usaban métodos poco seguros para generar claves privadas. Han debido averiguar cómo volver a generarlas. Ha ocurrido en el pasado con algún wallet que usaba generadores de números aleatorios que en realidad eran predecibles. Es decir, han debido usar una vulnerabilidad no conocida de un wallet antiguo. Es la hipótesis que see antoja más probable.

» autor: ACEC

#34 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

andando — Fri, 18 Jul 2025 23:51:13 +0000

#11 ojala y me hubiese gastado en comprar bitcoins la mitad de lo que me he gastado en droga

» autor: andando

#33 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

Razhan — Fri, 18 Jul 2025 23:48:54 +0000

#28 Tener bitcoins en una cartera fisica no los hace desaparecer de la cadena de bloques. La cartera fisica no es mas que un dispositivo para guardar tu clave de manera segura, pero los BTC siguen donde estaban. Si alguien logra la clave privada del monedero de tu "cold wallet" va a poder trasferir esos bitcoins.

» autor: Razhan

#32 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

Razhan — Fri, 18 Jul 2025 23:46:00 +0000

#18 Estoy de acuerdo contigo en que probablemente esto no sea un ataque contra la seguridad de bitcoin, y que han logrado el acceso a las claves por otro modo. Pero por otro lado, en una esquina de mi mente esta que si alguien hubiese encontrado un fallo en ECDSA, atacar una cartera con 80000 bitcoins es probablemente una de las cosas que veriamos.

» autor: Razhan

#31 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

Jesucripto — Fri, 18 Jul 2025 23:35:15 +0000

#22 ¿Y si una herencia le deja la clave a otra persona? Es pura lógica.

» autor: Jesucripto

#30 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

Justiciero_Solitario — Fri, 18 Jul 2025 23:31:23 +0000

#2 por qué se holdea con cojones

» autor: Justiciero_Solitario

#29 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

osids — Fri, 18 Jul 2025 23:30:33 +0000

#6 romper una clave de acceso al monedero y la integridad del BTC no están relacionados, por otro lado no sería el primero ni el último que pierde un monedero frío y lo recupera o alguien encuentra un pendrive sin saber que coño es y cuando lo averigüe la palme al ver el número

» autor: osids

#28 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

Justiciero_Solitario — Fri, 18 Jul 2025 23:30:24 +0000

#4 "quien ha movido esos bitcoins no es el propietario de esa cartera" eso no se puede saber, simplemente alguien ha agregado ochenta mil bitcoins a la cadena de bloques... antes estarían en una cartera fría o en algún dispositivo físico sin más. Es muy posible que quien lo haya hecho sea el propietario y lo haya hecho por seguridad porque en un dispositivo físico pueden perderse esos bitcoins.
Yo soy lo que en meneame se conoce como un criptobro, si ves mis mensajes antiguos llevo comprando bitcoin mensualmente desde 2017 sigo el mundo cripto muy de cerca esta noticia yo ya la conocía desde hace días he leído infinidad de hipótesis, las más realistas y la más extendida es la que te digo simplemente han pasado 80.000 bitcoin de un dispositivo físico a la cadena de bloques por seguridad.. es más te diría si lleva tantos años sin vender esos bitcoins los ha añadido a la cadena de bloques y sigue sin venderlos estoy seguro que no nos va a vender, al menos en el corto plazo.

» autor: Justiciero_Solitario

#27 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

ayatola — Fri, 18 Jul 2025 23:28:57 +0000

#24 entre un 30 y un 50% de caida, vamos un dia normal, al dia siguiente remonta

» autor: ayatola

#26 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

jonolulu — Fri, 18 Jul 2025 23:28:24 +0000

#2 Porque ha holdeado con cojones

» autor: jonolulu

#25 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

--820898-- — Fri, 18 Jul 2025 23:24:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --820898--

#24 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

Ainhoa_96 — Fri, 18 Jul 2025 21:52:49 +0000

80.000 bitcoins son, si no me fallan los cálculos, un ~0,4% del total de bitcoins en circulación. No es ninguna hecatombe ni debería tener demasiado impacto en el mercado.

» autor: Ainhoa_96

#23 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

sorrillo — Fri, 18 Jul 2025 21:49:19 +0000

#21 Según otra fuente los mensajes legales se enviaron con anterioridad al movimiento y también a otros monederos. Indican que el movimiento podría ser del propio propietario como precaución: www.binance.com/en/square/post/26629983429458

» autor: sorrillo

#22 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

Sariel — Fri, 18 Jul 2025 21:48:10 +0000

#14 que controla quien ha hecho ese aviso. Para que el supuesto auténtico dueño pudiera

No hay supuestos, el dueño es quien controla. Pero igual el que ha hecho el aviso no es el dueño, no se puede saber.

Que sea lo que Dios quiera

Edito.

» autor: Sariel

#21 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

Artok — Fri, 18 Jul 2025 21:41:36 +0000

#14 no se, has visto en alguna cuenta alternativa algo de estos mensajes? Solo se habla del movimiento, por lo que paranoia del mensaje puede que sea falso. Tampoco voy a buscar más…

» autor: Artok

#20 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

Sariel — Fri, 18 Jul 2025 21:38:55 +0000

#17 Creo que no eres el único que se descojona. Muchos lo hacemos de ti

Mira, Sorrillo puede tener muchas veces opiniones muy..., cómo lo diría, muy a su modo pero, de bitcoin, ámigo. Las cosas las tiene muy claras, pero se le ve algo..., cómo lo diría, no muy objetivo. Pero bueno, seguro son cosas mías

» autor: Sariel

#19 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

Artok — Fri, 18 Jul 2025 21:37:43 +0000

#14 si, me sonó raro eso y luego lo leí de nuevo y lo que había era movido todos los fondos.

» autor: Artok

#18 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

sorrillo — Fri, 18 Jul 2025 21:20:46 +0000

#17 ¿Puedes citar los ataques teóricos a la seguridad de bitcoin que supuestamente existen más allá del que he citado?

No está de más recordar que es la pieza de software que más valor almacena en todo el mundo, con mayores incentivos para ser atacada su seguridad, y que sigue resistiendo tras más de 15 años de vida.

Precisamente lo que defiendo es que nadie necesita creerse a nadie en relación a Bitcoin ya que todo es abierto y transparente, cualquiera puede auditar todas sus piezas y sacar su propia opinión, no hay estafa ninguna en un proyecto de software libre y funcionamiento distribuido como el que estoy describiendo.

Tus mensajes deberían quedar grabados en piedra para ilustrar a los hijos del mañana

Posiblemente no lo necesites pero igualmente tienes mi permiso para hacerlo: www.meneame.net/user/sorrillo/commented

» autor: sorrillo

#17 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

Lutin — Fri, 18 Jul 2025 21:18:52 +0000

#16

vulnerado la seguridad de bitcoin, para la cual los únicos ataques teóricos conocidos requieren de un nivel de computación cuántica muy lejos del actual

Jajajajaja, me estoy descojonando vivo mientras te leo, pareces un anuncio de propaganda de los accionistas de Bitcoin, me desorino vivo con tú estulticia y tú defensa a ultranza del timo en el que a buen seguro andas metido y a muchos otros que habrás engañado también para que metan sus ahorros que nunca recuperarán.

Tus mensajes deberían quedar grabados en piedra para ilustrar a los hijos del mañana en evitar a los timadores y sus patrañas

» autor: Lutin

#16 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

sorrillo — Fri, 18 Jul 2025 21:15:26 +0000

#15 ¿Pero de verdad tú te crees las chorradas que escribes? ¿La hipótesis de un disco duro con TrueCrypt con las claves?

Esa hipótesis la plantea el contenido del meneo.

En cualquier caso es mucho más probable que si ha habido alguna vulneración de seguridad sea la del propietario de ese monedero a que se haya vulnerado la seguridad de bitcoin, para la cual los únicos ataques teóricos conocidos requieren de un nivel de computación cuántica muy lejos del actual. Y en caso de darse tendría implicaciones para prácticamente toda la seguridad en operaciones telemáticas, también de la banca tradicional.

Qué es un timo, una estafa, una trampa

Bitcoin es un proyecto de software libre cuya operativa es distribuida y transparente, cualquiera puede auditar todas sus partes y es libre de participar de ello en cualquiera de los distintos roles definidos. Quien desee hacer cambios a ese proyecto puede proponerlos y si la mayoría acepta esos cambios eso pasa a ser Bitcoin. Estafa ninguna.

» autor: sorrillo

#15 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

Lutin — Fri, 18 Jul 2025 21:06:39 +0000

#14 ¿Pero de verdad tú te crees las chorradas que escribes?

¿La hipótesis de un disco duro con TrueCrypt con las claves?

Qué es un timo, una estafa, una trampa, un negocio donde tú no tienes nada, Bitcoin es caca de la vaca, una mierda pinchada en un palo donde de un día a otro te vuelan la supuesta cartera y te dejan en calzones.

Lo único que separa a alguien como tú del protagonista de esos anuncios de YouTube que dice "mira la bolita, cuánto dinero voy a sacar x5 x10", lo único que os separa es que hay muchos más estúpidos siguiendo tú bulo que el del idiota de la bolita, pero sois lo mismo, un grupo de personas que creen en mamarracheces.

» autor: Lutin

#14 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

sorrillo — Fri, 18 Jul 2025 20:54:38 +0000

#13 Solo con ese aviso ya habría movido los fondos a una nueva billetera.

Hasta donde tengo entendido esos bitcoins ya están en una cartera que controla quien ha hecho ese aviso. Para que el supuesto auténtico dueño pudiera recuperarlos debería demostrar que tiene el control del monedero, ahora vacío, solicitando la devolución y quien ha hecho el aviso sería quien en esa situación podría volver a mover los fondos a la cartera original.

La cosa más jodiida es, puede alguien reventar la seguridad de bitcoin?

No hay razón para pensar que la seguridad de bitcoin haya sido vulnerada. Es mucho más probable que haya sido la seguridad del propietario de ese monedero la que haya sido vulnerada, el artículo plantea la hipótesis de un disco duro con TrueCrypt donde estarían almacenadas las claves del monedero.

» autor: sorrillo

#13 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

Artok — Fri, 18 Jul 2025 20:50:57 +0000

#4 el auténtico dueño de esa cartera o no tiene las claves o está muerto. Solo con ese aviso ya habría movido los fondos a una nueva billetera.

La cosa más jodiida es, puede alguien reventar la seguridad de bitcoin? Nunca ha sido hackeado.

Por otro lado, estaría también la opción de que el dueño de la cartera estuviera tratando de cargarse la imagen de que. Bitcoin es lo más seguro que existe… que perece raro por que el valor de sus fondos caeria.

El que ha hackeado esa cuenta, si es verdad que no es el dueño, tiene el poder de abrir cajas fuerte por el mundo, y más aún, conociendo la dirección de la billetera. Podría atacar a cualquier objetivo, gobierno de usa, black rock o cualquier cartera de estas conociendo miles de millones de dólares. Y a la vez de cargarse la imagen de un bitcoin 100% seguro. Los fondos ya no estarían nunca a salvo.

O también podría ser el dueño ide la cartera intentando manipular el mercado, aunque no ha tenido mucho efecto

» autor: Artok

#12 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

sorrillo — Fri, 18 Jul 2025 20:50:18 +0000

#11 Bitcoin es un proyecto de software libre cuya operativa es distribuida y transparente, cualquiera puede auditar todas sus partes y es libre de participar de ello en cualquiera de los distintos roles definidos. Quien desee hacer cambios a ese proyecto puede proponerlos y si la mayoría acepta esos cambios eso pasa a ser Bitcoin. Estafa ninguna.

» autor: sorrillo

#11 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

Lutin — Fri, 18 Jul 2025 20:46:45 +0000

#4 Lo que esto demuestra es que el Bitcoin es una puta estafa donde te pueden dar gato por liebre cuando menos te lo esperas porque es un negocio más parecido a un casino de putas y tragaperras que a otra cosa.

BITCOIN ESTAFA PIRAMIDAL!!!!!!

OS LA ESTAN DANDO CON QUESO, METER DINERO EN BITCOIN ES COMO INVERTIR EN LA DROGA DE OTRO QUE TÚ NO SABES LO QUE ESTÁ HACIENDO

» autor: Lutin

#10 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

almadepato — Fri, 18 Jul 2025 11:46:35 +0000

Que nadie se confunda, los bitcoins de esa cartera fueron movidos tras averiguar la frase semilla que da acceso a leer la blockchain desde esa cartera.

» autor: almadepato

#9 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

omega7767 — Fri, 18 Jul 2025 11:21:38 +0000

#8 tiene sentido

» autor: omega7767

#8 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

sorrillo — Fri, 18 Jul 2025 11:18:22 +0000

#6 No hay razón para pensar que hayan accedido al monedero rompiendo la criptografía de Bitcoin, que es lo que tendría muchas implicaciones de seguridad del Bitcoin.

En el artículo apuntan a una posible explicación que implicaría acceder a un disco cifrado con TrueCrypt donde estarían las llaves privadas para el monedero bitcoin, lo hace así:

salieron a la luz documentos en los que Wright planeaba acceder a los discos cifrados usando técnicas de fuerza bruta, indicando que algunos estaban protegidos con TrueCrypt. También declaró que el desbloqueo completo podría tardar entre 10 y 12 años. El movimiento del 4 de julio, once años después de esos intentos iniciales, coincide con esa estimación temporal.

Esa es una posible hipótesis que plantea. Eso no tendría ninguna implicación para la seguridad de Bitcoin.

» autor: sorrillo

#7 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

Juanro49 — Fri, 18 Jul 2025 10:58:41 +0000

#2 ha encontrado el disco duro el chaval que lo tiró a un basurero con miles de bitcoins? jjaja

» autor: Juanro49

#6 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

omega7767 — Fri, 18 Jul 2025 10:57:03 +0000

#4 "no es el propietario de esa cartera"

pero si no es el propietario, ¿cómo puede acceder a ellos? ¿conocía las claves de acceso o fue hackeado? el artículo no lo explica

es que si ha sido capaz de hackearlo, tendría muchas implicaciones en la seguridad del bitcoin

» autor: omega7767

#5 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

eqas — Fri, 18 Jul 2025 10:27:32 +0000

Yo del mundo de las criptomonedas apenas conozco nada. Tengo un wallet con unos pocos euros que creé para probar en modo friki y nada más. Pero esta historia del artículo me ha parecido fascinante. Da para una peli

» autor: eqas

#4 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

sorrillo — Fri, 18 Jul 2025 09:57:47 +0000

#2 Lo que indica el meneo es que quien ha movido esos bitcoins no es el propietario de esa cartera y está mandando un mensaje de que va a tomar posesión de ellos si no se los reclaman.

Por lo que quien era originalmente propietario de esos bitcoins es posible que ya no tuviera acceso a ellos, o que la persona ya no esté viva. A todo ello la posibilidad que tuviera otros monederos con cantidades similares y que hubiera estado vendiendo o gastando esos también es realista, a partir de cierta cantidad de dinero, cuando ya te ha resuelto la vida, el resto son simples números.

» autor: sorrillo

#3 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

sorrillo — Fri, 18 Jul 2025 09:55:49 +0000

¿cómo se comportaría el mercado si el propietario decidiera vender esos 80.000 BTC, todos a la vez?

Las grandes casas de cambio tienen un departamento encargado de llevar a cabo operaciones de cantidades elevadas como esa, lo que hacen es poner en contacto a quien quiere vender con alguien que quiera comprar esa cantidad o varias partes que quieran comprarlas, y se hace la operación de forma privada. Se establece que a tal fecha y hora se llevará a cabo la operación al precio de mercado que haya en ese momento, estableciendo un margen de precio en el que si se sale de ese no se lleva a cabo y se renegocia. De esa forma la operación no tiene ningún impacto en el precio de mercado, beneficiando a todas las partes.

Si el vendedor es estúpido y decide poner una orden de venta a precio de mercado de 80.000 bitcoins en una casa de cambio lo que ocurre es lo que se denomina un flash crash. Los primeros bitcoins de esa orden se venderán al precio de mercado o cercanos a éste, una vez agotados los compradores de ese precio los siguientes bitcoins se venderán a precio significativamente por debajo de precio de mercado y eso seguirá hasta que se vendan a compradores que han puesto órdenes de compra a pocos céntimos de dólar por bitcoin y cuando esos se acaben quedará una orden de venta de aún decenas de miles de bitcoins a precio básicamente cero. Si el vendedor sigue con su estupidez habrá alguien que aprovechará y los comprará a casi cero, si el vendedor se da cuenta de su estupidez cancelará la venta y se quedará con los bitcoins que no se hayan podido vender. En cualquier caso su estupidez le habrá hecho perder mucho dinero.

El resto de casas de cambio puede que sufran alguna pequeña bajada por ello pero nada significativo, la casa de cambio donde ha operado el estúpido recuperará rápidamente el precio de mercado una vez el estúpido haya dejado de hacer estupideces.

Si por contra no es estúpido y quiere malgastar esos bitcoins en hacer bajar el precio de mercado deliberadamente deberá estar dado de alta en las principales casas de cambio y de forma coordinada en todas ellas ir repartiendo esos bitcoins e ir malvendiéndolos en todas ellas para forzar deliberadamente el precio de bitcoin a la baja. A sabiendas que estará perdiendo mucho dinero para conseguir ese objetivo, pudiéndolo vender a precio de mercado en un despacho habrá decidido malvenderlo para hacer daño a Bitcoin.

Para valorar la cantidad de daño que podría provocar deliberadamente podemos tener en cuenta que en las últimas 24 horas se han negociado¹ bitcoins por valor de 78 mil millones de dólares, o el equivalente a 655 mil bitcoins.

¹ coinmarketcap.com/currencies/bitcoin/

» autor: sorrillo

#2 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

security_incident — Fri, 18 Jul 2025 09:47:17 +0000

Yo no entiendo como una persona normal tiene 80 mil BTC y ve como pasan de valer 800 dólares a 8 mil, luego a 80 mil, luego a 800 mil, luego a 8 millones, luego a 80 millones, luego a 800 millones hasta 8 mil millones SIN TOCARLOS!! y manteniendo las claves.

O bien esos 80 mil BTC pertenecen a alguien que tiene mucho más que 8 mil millones , o bien pertenen a una organización o agencia de inteligencia, o bien alguien perdió las claves y tras pasar los 16 peores años de su vida las ha encontrado o bien a un psicópata .

» autor: security_incident

#1 El regreso de Satoshi: 80.000 BTC despiertan con aviso legal

soberao — Fri, 18 Jul 2025 09:43:55 +0000

Cuando Wikileaks empezó a pedir donaciones por Bitcoin sería casi por esa epoca. La suspensión de pagos a Wikileaks por visa, mastercard y paypal fue en diciembre de 2010.

» autor: soberao