Menéame: comentarios [2425850]

#99 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

--136355-- — Wed, 10 Jun 2015 03:34:03 +0000

#69 mis dies

» autor: --136355--

#98 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

powernergia — Tue, 09 Jun 2015 21:20:59 +0000

#97 Tranquilizante hombre, se perfectamente lo que es el ladrón de julios.

Y con una batería claro que se pueden cargar 4 baterías a la vez, siempre que cada una de ellas sea de 1/4 parte de capacidad, claro, o que cada una la cargues a 1/4 parte de su capacidad. (Menos pérdidas claro).

» autor: powernergia

#97 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

--456690-- — Tue, 09 Jun 2015 20:24:07 +0000

#96 Yo no pretendo hacer creer a nadie nada de lo que tu dices. No sé de donde te lo sacas. Quieres polemizar? No tengo tiempo para tus chorradas. Lee un poco y documentate antes de sacar la lengua a paseo.
Sabes en que se basa el circuíto del ladrón de Julios? Ni te has molestado en leer el artículo. Lo dicho, a leer un poquito majete.

» autor: --456690--

#96 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

powernergia — Tue, 09 Jun 2015 19:33:00 +0000

#95 Supongo que cacharreando de lo pasas bien, pero no pretendas hacernos creer que se puede sacar energía de la nada.

» autor: powernergia

#95 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

--456690-- — Tue, 09 Jun 2015 17:43:48 +0000

#94 Pues sí, me quedo a gusto. ¿Perder dinero? No sé porque lo dices, pues todos los materiales los he recuperado de lo que tenía por el taller. Y todo lo hice en mi tiempo libre.

» autor: --456690--

#94 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

powernergia — Tue, 09 Jun 2015 14:57:03 +0000

#29 ¿y que tal te va el montaje?, supongo que perdiendo dinero pero quedandote a gusto.

» autor: powernergia

#93 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

powernergia — Tue, 09 Jun 2015 14:55:21 +0000

#80 Creo que no se refiere a paneles FV con baterías algo que es residual (igual que los aerogeneradores), sino que habla de la "instalación" con o sin acumulación.

Y en el punto ii, efectivamente se hablan de "los cargos fijos previstos en esta disposición a la potencia instalada de la instalación de generación conectada a la red interior del suministro"

Creo que se refieren simplemente a los peajes de acceso actuales, pero es tremendamente engorroso todo esto.

» autor: powernergia

#92 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

pollo — Tue, 09 Jun 2015 13:43:17 +0000

#73 Esa sí, la producción centralizada desde luego que no.

» autor: pollo

#91 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

victor_vega — Tue, 09 Jun 2015 12:42:42 +0000

He visto en el Telediario a Soria diciendo que se impone el impuesto/canon o como querais llamarlo, "por solidaridad con las eléctricas". Se puede ser más hdp?

» autor: victor_vega

#90 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

Schwepps — Tue, 09 Jun 2015 11:40:11 +0000

#85 Me refiero a la venta de energía. Si estás conectado a red y tienes capacidad de producción, deberían incentivar que vendieras la energía sobrante a la red en vez de acumularla. Lo que está claro es que las 5 grandes no les interesa que un mindundi les quite producción de un ciclo combinado en un mercado secundario... demasiado dinero en juego.

» autor: Schwepps

#89 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

Sereo — Tue, 09 Jun 2015 10:44:30 +0000

Las baterías del móvil cuentan?

» autor: Sereo

#88 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

--379974-- — Tue, 09 Jun 2015 10:37:49 +0000

#87 Hasta que no vea el borador definitivo publicado en el BOE como RD en vigor, no puedo descartar nada.

Incluso una correccion de errores en un siguiente BOE por un error en la redacción.

» autor: --379974--

#87 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

pillord — Tue, 09 Jun 2015 10:24:45 +0000

#82 Lo que dices está claro #82 y estoy de acuerdo contigo.

Pero te remito a mi comentario en #83, donde según la definición de instalación aislada o conectada a red del RD, quitar los fusibles o el contador de la compañía de suministro hace que tu instalación solar aislada a efectos legales entra dentro del termino "instalación conectada a red", incluso con o sin dispositivos interruptores pues solo es retorica del RD.

"Si se usan interruptores que te separan temporalmente, es porque no usas la red para compensar potencias (conexión permanente) sino para cuando no generas.".
Claro, se usa la red cuando no generas, pero al igual que cualquier casa de cualquier sitio de España conectada a la red y que no tiene instalación solar. En el segundo caso ya pagas el termino fijo por estar conectado, mientras que en el primer caso que es en esencia el mismo caso que el segundo se paga por el termino fijo por estar conectado y por el peaje de conexión por estar conectado (pagas dos veces por lo mismo)

» autor: pillord

#86 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

antuan — Tue, 09 Jun 2015 10:20:03 +0000

#83 Buf, no sé, se me antoja mucho rizar el rizo para englobar a más instalaciones aisladas. Vamos, yo creo que nadie en su sano juicio aplicaría estos párrafos para justificar lo injustificable. O igual soy demasiado inocente...

» autor: antuan

#85 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

capitan__nemo — Tue, 09 Jun 2015 10:14:23 +0000

#78 No te entiendo. Si estas conectado a la red, no hacen falta baterias o no deberian hacer falta baterias. Incentivar seria el uso de placas solares, pero no de baterias, entiendo.

» autor: capitan__nemo

#84 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

jimahuari — Tue, 09 Jun 2015 10:14:16 +0000

#67 No, lo que está prohibido (puede que con sentido) es que uses la red externa para cargar baterías y que luego puedas vender volcando esa energía nuevamente a la red. También lo está acumumular la energía fotovoltaica en baterías y venderla descargando las baterías, ahora mismo eso no es rentable, acorta la vida de las baterías y por consiguiente genera residuos.

Hay inversores que te permiten legalizar este tipo de instalaciones haciendo que las baterías estén aisladas de la red externa, solo deben cargarse con las placas y descargarse hacia la carga interna, nunca deben estar las baterías conectadas a la red externa, ya sea cargándose o descargándose.

» autor: jimahuari

#83 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

pillord — Tue, 09 Jun 2015 10:12:58 +0000

#56 Lo siento, te remito también a mi comentario #39

Tienes razón de que solo se aplica a instalaciones conectadas a red. Lo que veo también es que la definición legal de "instalación conectada a red" a cambiado sustancialmente para abarcar a todas aquellas aisladas con una posible conexión a la red eléctrica por proximidad de la red de transporte. Te remarco en negrita lo que creo que es clave en las definiciones del artículo 3 tanto para aislada como para conectada a red.

Según el artículo 3:

j) Instalación aislada. Aquella en la que no existe en ningún momento capacidad física de
conexión eléctrica con la red de transporte o distribución. Las instalaciones desconectadas de
la red mediante dispositivos interruptores o equivalentes, no se considerarán aisladas, a los
efectos de la aplicación de este real decreto.

En este caso instalación aislada es aquella instalación donde no existe "en ningún momento" posibilidad física de conexión a la red de transporte, es decir, si tenias un chalet donde no llega la corriente es aislada, si de repente la eléctrica te pone un poste de luz lo suficientemente cerca para realizar una conexión física tu instalación pasaría automáticamente a conectada a red.
Ojo, también habla de que las redes solares conectadas con interruptores o equivalentes se consideran conexión a la red de transporte, pero aunque pueda parecer que este segundo punto es la posible explicación de por que el primer punto no permite posibilidad física de conexión, asociando erróneamente a este apartado la definición subjetiva de que no se permite posibilidad física de conexión con interruptores o equivalentes; si se lee objetivamente no existe ninguna relación entre el primer y segundo punto. Por lo que no se permite posibilidad física de conexión y (no en solo en caso sino que además) de forma retorica las instalaciones solares con interruptores o equivalentes a red son consideradas conectadas a red.

k) Instalación conectada a la red, aquella instalación de generación conectada en el interior de una red de un consumidor o que comparte infraestructuras de conexión a la red con un consumidor o está unido a éste a través de una línea directa que tiene o puede tener conexión eléctrica con la red de transporte o distribución en algún momento.
Las instalaciones desconectadas de la red mediante dispositivos interruptores o equivalentes, se considerarán instalaciones conectadas a la red, a los efectos de la aplicación de este real decreto.
En el supuesto de instalaciones de producción conectadas a la red interior de un consumidor, se considerará que ambas instalaciones están conectadas a la red cuando o bien la instalación receptora o bien la instalación de generación esté conectada a la red.

La definición de instalación conectada a red es mas liosa todavía.
Se muestran inicialmente tres tipos de casos:

"aquella instalación de generación conectada en el interior de una red de un consumidor". Por ejemplo, tienes la casa principal conectada a la compañía eléctrica y un cobertizo separado y con instalación solar para encender la luz de este en la misma dirección catastral. En este caso se considera la instalación solar conectada a red y tienes que pagar el peaje de conexión.

"que comparte infraestructuras de conexión a la red con un consumidor". Es decir, si antes estabas con la red de la compañía, montas una instalación solar aislada y usas la misma caja de paso (lo lógico) que has usado siempre también se considera conectada a red. Puesto que en cualquier momento sigue compartiendo la infraestructura aunque la compañía eléctrica no te de servicio.

"está unido a éste a través de una línea directa que tiene o puede tener conexión eléctrica con la red de transporte o distribución en algún momento". En este caso creo que hay que tener muy en cuenta el "tiene o puede tener...en algún momento". Es decir, si estas conectado pagas peaje como conexión a red y si en alguno momento también de repente pudieras estarlo también pagas peaje como conexión a red. O sea, no pagas peaje de conexión solo en el caso de que este totalmente claro en que es imposible que nunca puedas estar conectado a la red de transporte.

Por eso digo que utilizando objetivamente dichas definiciones solo se salvan las casitas de monte donde no pasa una linea eléctrica cerca.

» autor: pillord

#82 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

--379974-- — Tue, 09 Jun 2015 10:03:29 +0000

#79 Error: "Te puedes montar una instalación totalmente aislada, pero si antes lo tenias conectado a la red y dejas la antigua caja de interruptores, se considera que estas conectado a la red."

Si en una instalacion antigua quitas los fusibles (y el contrato con la compañia de suministro, ellos ya quitaran el contador) entonces es aislada.
No queda la red disponible de backup y es aislada.

Los dispositivos interruptores (automaticos o manuales) que te conectan y desconectan la red según necesidad estan en la instalacion interior, tras el contador.

En este caso no necesitas acoplarte en fase, ya que en el momento de la conexion a red tu no generas.
Si se usan interuptores que te separan temporalmente, es porque no usas la red para compensar potencias (conexion permanente) sino para cuando no generas.

» autor: --379974--

#81 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

--456690-- — Tue, 09 Jun 2015 09:26:46 +0000

#66 Sipi y con componentes reciclados. Lo único jodido es el bobinado. Muchas vueltas de dios.

» autor: --456690--

#80 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

pert0 — Tue, 09 Jun 2015 09:17:10 +0000

#1 No lo he leído todo pero creo (ojo creo) que el asunto es el siguiente (y creo que en EP no andan muy desencaminados pero tampoco aciertan)

- La instalación de baterías está prohibida (siempre lo ha estado) en instalaciones conectadas

- Las nuevas generaciones de paneles solares disponen de unas baterías de almacenamiento. Y esto es importante: la batería está asociada al panel y no se instala en otra parte del circuito eléctrico por lo que no le afectaba esa prohibición

- En la pg 20 del RD www.minetur.gob.es/energia/es-ES/Participacion/Documents/proyecto-real hay una tabla en la que aparecen unos cargos a sumar a los peajes mencionados antes en el RD. Estos van de 8.9 a 15.39 euros por kW para potencias menores o iguales a 15 kW

- Justo después de la tabla C&P [negritas mías]

i) En el caso de que la instalación sea de tecnología solar fotovoltaica o eólica, ambas sin
acumulación, no se aplicarán cargos al estar incluidos en los precios de los peajes de acceso
en aplicación del apartado 2 anterior.
ii) En el caso de otras tecnologías diferentes a las citadas en el párrafo a.i) anterior, se
aplicarán, los cargos fijos previstos en esta disposición a la potencia instalada de la
instalación de generación conectada a la red interior del suministro

Por lo que si usas un panel solar con batería asociada =>$$$

Así pues lo que hacen es poner un gravamen si usas paneles (o molinos) con baterías incorporadas

OTOH: puedo estar equivocado ya que es un jodido dolor de cabeza pero espero haber liado mas el asunto

» autor: pert0

#79 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

pillord — Tue, 09 Jun 2015 09:05:29 +0000

#75 No estoy muy de acuerdo en lo de que semiaislada es conectada a red puesto que la conexión es voluntaria y no oblligatoria para su funcionamiento. Si no se conecta nunca pues no es obligatorio funciona igual que la red aislada, y si se conecta lo hace igual que hace cualquier electrodoméstico de una casa.

Es precisamente una parte criticable de este RD. Te puedes montar una instalación totalmente aislada, pero si antes lo tenias conectado a la red y dejas la antigua caja de interruptores, se considera que estas conectado a la red.

Sin embargo, las instalaciones conectadas a red no es que solo estén conectadas a la red externa, sino que es necesario que lo estén porque si no es imposible que funcionen ya que se tienen que acoplar a la onda de corriente de la compañía.

» autor: pillord

#78 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

Schwepps — Tue, 09 Jun 2015 09:02:39 +0000

#51 Exacto, no hay mejor "batería" que la red... es por ello que debería incentivar la venta del pequeño consumidor, no desincentivar ni prohibir.

» autor: Schwepps

#77 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

--466108-- — Tue, 09 Jun 2015 08:46:28 +0000

#62 ok. Tienes ejemplos de otros momentos iguales?

» autor: --466108--

#76 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

mcfgdbbn3 — Tue, 09 Jun 2015 08:42:56 +0000

#51: Y eso es lo que más de uno acabará haciendo: desconectarse de la red.

» autor: mcfgdbbn3

#75 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

--379974-- — Tue, 09 Jun 2015 08:38:32 +0000

#39 Es complejo de explicar y no tengo tiempo.
Instalaciones solo hay aisladas o conectadas, si disponen de dispositivos interruptores (automaticos o manuales) que te conectan y desconectan la red según necesidad, evidentemente son instalaciones conectadas.

Un SAI de PC es una instalacion asistida, pero es distinto si su finalidad es alimentar un punto aislado o terminal, que una red donde actua como bidireccional.

Pero en ambos casos es igual para este decreto, ya que el canon es por la potencia de suministro.

El redactor se equivoca, ya que incluso en el caso de que el canon fuera por la potencia fotovoltaica instalada, el RD favoreceria a las instalaciones con baterias, ya que necesitarias instalar menos potencia de placa para el mismo consumo.

» autor: --379974--

#74 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

--331746-- — Tue, 09 Jun 2015 08:35:13 +0000

#14 Ojalá llegara Pablo al poder y expropiara las eléctricas.

» autor: --331746--

#73 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

NickEdwards — Tue, 09 Jun 2015 08:20:16 +0000

#32 ¿o sea que la compraventa de baterías también la debería regular el Estado?

¿No sería mejor que la compra de baterías y la autoproducción de energía sea libre?

» autor: NickEdwards

#72 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

MeneanteViajero — Tue, 09 Jun 2015 07:51:26 +0000

#71 twitter.com/InakidelasHeras/status/607918976857960448

Iñaki de las Heras es uno de los encargados de noticias de Energía en Europa Press. Ayer fue el primero en tuitear sobre esta noticia, así que probablemente sea el autor.

» autor: MeneanteViajero

#71 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

antuan — Tue, 09 Jun 2015 07:22:03 +0000

#70 Ni idea... de hecho pensaba poner un comentario en la página de EP, pero hay que registrarse, blabla, así que pasando. Ni siquiera han puesto en twitter la noticia para poder contestar (o no la he encontrado).

» autor: antuan

#70 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

MeneanteViajero — Tue, 09 Jun 2015 07:10:08 +0000

#59 Entonces, ¿por qué se utiliza un titular tan amarillista, dando pie a pensar que se prohíben las baterías para todos los consumidores?

» autor: MeneanteViajero

#69 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

MeneanteViajero — Tue, 09 Jun 2015 07:09:25 +0000

#48 El caso es que me gusta dudar de todo

Y ayer envié la noticia para poder debatir sobre ella. Creo que esa es la fuerza de Meneame, aunque el 80% de los usuarios voten al estilo fan-boy y sin ningún criterio.

» autor: MeneanteViajero

#68 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

MeneanteViajero — Tue, 09 Jun 2015 07:07:56 +0000

#36 Si te fijas, es la misma noticia que la que enlazo aquí, la de Europa Press.

De hecho, pone claramente "POR EP".

Está claro que el 99% de los periodistas en España no tienen ningún criterio para hablar de temas energéticos.

» autor: MeneanteViajero

#67 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

Aergon — Tue, 09 Jun 2015 07:02:02 +0000

#12 pueden multarme por cargar la bateria del movil si uso placas solares en casa? Esto es muy subrealista

» autor: Aergon

#66 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

--228360-- — Tue, 09 Jun 2015 06:50:42 +0000

#29 ¿Cargar una batería a partir de otra?

» autor: --228360--

#65 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

Asecas — Tue, 09 Jun 2015 06:43:57 +0000

#24 que no,que solo se aseguran unas jubilaciones de lujo como asesores

» autor: Asecas

#64 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

fernandojim — Tue, 09 Jun 2015 06:40:50 +0000

Me da la sensación de que el panoli o panolis que hacen la ley a medida de sus amigotes de las eléctricas son tan rematadamente imbéciles que no saben ni de lo que hablan.

» autor: fernandojim

#63 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

--474877-- — Tue, 09 Jun 2015 06:36:15 +0000

Y lo mas gracioso es que hay algunos cargos públicos que tiene empalmes hechos para no pagar luz en su casita de campo ( en malaga hay uno al menos)

» autor: --474877--

#62 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

--126779-- — Tue, 09 Jun 2015 06:34:39 +0000

#30 No, insunúa uqe se bloquea la entrada de pequeñas para beneficiar a las grandes, pero que otra grande de fuera les acabará jodiendo el chiringuito. Después llorarán y pedirán aranceles y cosas del estilo, y argumentarán que ellos dan de comer a X personas en el país, y blablabla

» autor: --126779--

#61 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

polvos.magicos — Tue, 09 Jun 2015 06:14:01 +0000

Que un trabajador de hoy en día o un parado vote a semejante chusma es algo que se escapa a mi comprensión.

» autor: polvos.magicos

#60 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

--334312-- — Tue, 09 Jun 2015 06:13:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#59 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

antuan — Tue, 09 Jun 2015 06:04:45 +0000

#7 Efectivamente, como han dicho por ahí, parece que no se permite el uso de baterías "como medida de eficiencia energética" sólo para clientes de alta tensión.

» autor: antuan

#58 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

--474877-- — Tue, 09 Jun 2015 06:03:36 +0000

Ya mismo nos cobraran por abanicarnos, que quitamos dinero por no usar el aire AC o el ventilador.

» autor: --474877--

#57 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

antuan — Tue, 09 Jun 2015 05:56:19 +0000

#56 Uf, me he encendido con el titular y pensaba que se hablaba de las baterías para las aisladas también. Voy a echar otro vistazo

» autor: antuan

#56 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

antuan — Tue, 09 Jun 2015 05:50:59 +0000

Lo siento, pero leyendo el proyecto, me queda claro que sólo aplicará a las instalaciones conectadas; en la página 2 se puede leer:
El artículo 9 de la citada Ley 24/2013, de 26 de diciembre define el autoconsumo como el consumo de energía eléctrica proveniente de instalaciones de generación conectadas en el interior de una red de un consumidor [...]

En dicha ley (tinyurl.com/ley24-20131226), artículo 9, se describe el autoconsumo y sus modalidades, y en el punto 3 dice explícitamente:
Todos los consumidores sujetos a cualquier modalidad de autoconsumo tendrán la obligación de contribuir a los costes y servicios del sistema por la energía autoconsumida, cuando la instalación de generación o de consumo esté conectada total o parcialmente al sistema eléctrico.

» autor: antuan

#55 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

astuto — Tue, 09 Jun 2015 05:17:37 +0000

#27 con lo que tenemos que llorar es que la peña siga poniendo esa foto manipulada con lo fácil que es comprobar cómo es la cosa en realidad: www.teslamotors.com/fr_FR/supercharger (baja un poquito e ilústrate).

3 de apertura próxima en el norte de España, con intención de cubrir casi toda la península este año. De paso mira qué significa el distinto tono que rodea los cargadores.

Menos "bang your head against the wall" y más pensar.

» autor: astuto

#54 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

TocTocToc — Tue, 09 Jun 2015 05:12:55 +0000

#0 Nosotros leer comentarios. ¡Hau!

» autor: TocTocToc

#53 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

ipanies — Tue, 09 Jun 2015 05:04:21 +0000

Es una estrategia clara en la que participan muchos actores. Es simplemente crear tal confusión en el sector que nadie se atreva a hacer nada, mientas, los de siempre, mes tras mes, hacen caja y asi va pasando la vida...

» autor: ipanies

#52 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

--455441-- — Tue, 09 Jun 2015 04:27:54 +0000

Esto tiene que estallar por algún lado, no es posible tanto sinsentido debido a intereses bastardos de empresas más bastardas aun.

» autor: --455441--

#51 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

capitan__nemo — Tue, 09 Jun 2015 04:18:44 +0000

Supongo que será porque hay que desincentivar totalmente el uso de baterias para los que están conectados a la red (aunque tengan placas solares), la red ya hace de "bateria" suministrando cuando no hay sol.

En las instalaciones aisladas la bateria es imprescindible y ahi no hay gravamen ni peaje.

» autor: capitan__nemo

#50 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

--479485-- — Tue, 09 Jun 2015 03:12:02 +0000

#40 Occidente no puede abandonar a España esta vez, hemos imitado su sistema económico.

ninguna empresa estadounidense, británica ni alemana estaría mejor con una dictadura de derechas que con una legislatura progresista.

» autor: --479485--

#49 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

Neochange — Tue, 09 Jun 2015 03:11:00 +0000

#16 dinamización de la economía

» autor: Neochange

#48 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

--136355-- — Tue, 09 Jun 2015 02:57:59 +0000

Lo que nos faltaba por ver en menéame, un envío que hasta #1 (#0) piensa que es erróneo

» autor: --136355--

#47 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

--136355-- — Tue, 09 Jun 2015 02:55:23 +0000

#32 Casi picamos

» autor: --136355--

#46 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

mcfgdbbn3 — Tue, 09 Jun 2015 01:24:26 +0000

#38: Yo me acuerdo de los que decían "está bien multar por ir a 121 km/h, porque te estás saltando la ley".

Pues vale, sigan aplaudiendo con las orejas este tipo de medidas.

» autor: mcfgdbbn3

#45 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

mcfgdbbn3 — Tue, 09 Jun 2015 01:23:48 +0000

¿Incluso aunque estés desconectado de la red?

Edito: no.

Lo que si veo es que son medidas que atacan mucho a los ciudadanos y protegen a los grandes consumidores, o sea, las empresas.

En fin, los que votan a esta gente ya podrían ponerse a pagar las facturas de quienes no les votamos.

» autor: mcfgdbbn3

#44 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

--388807-- — Tue, 09 Jun 2015 01:21:49 +0000

Uhm, no me convence demasiado esta noticia, así que paso a lo serio, ¿seguirá siendo gratis PopPorn en el 2016 o NO???

» autor: --388807--

#43 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

--234567-- — Tue, 09 Jun 2015 01:16:39 +0000

#24 el PP es la caspa, la bolitas de naftalina

» autor: --234567--

#42 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

urannio — Tue, 09 Jun 2015 01:04:04 +0000

El gobierno del PP claramente no es liberal... lo que le convierte usando su propias definiciones de campaña y tertulias varias en un partido de izquierdas.

Se podría dar que Podemos liberalizada el uso de baterías para auto-consumo...?

» autor: urannio

#41 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

--202084-- — Tue, 09 Jun 2015 00:39:54 +0000

#18 Muy bien explicado, y luego claro, es que hay que apoyar a las pymes pero con la crisis bla bla bla y mientras tanto ENDESA con beneficios record, lo que se llama gobernar para todos...

» autor: --202084--

#40 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

thingoldedoriath — Tue, 09 Jun 2015 00:34:13 +0000

#23 Yo tendría en cuenta que los expertos en golpes de Estado son los mismos que propician este tipo de leyes.
Si una mayoría de españoles llevamos al poder a un partido como Podemos, usando las urnas; no me extrañaría nada que individuos de la calaña de Díaz Ferrán o Villar Mir soñaran con un golpe de Estado de los otros.

» autor: thingoldedoriath

#39 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

pillord — Tue, 09 Jun 2015 00:16:21 +0000

#11 #4 A mi me lleva rondando esa duda de las baterías y la evolución de los borradores de RD desde hace unos días.

Antes de estos dos últimos abortos de borradores existían tres posibilidades:

- Infraestructura aislada que se consideraba cuando no tenias contrato con la compañía eléctrica, ya vivieras en medio del campo sin posibilidad de conexión o aunque tuvieras el contador de la compañía en la puerta de casa. En este caso se permitía el uso de baterías.

- Infraestructura semiaislada que se consideraba cuando tenias el cacharro que solo conectaba para consumir desde la compañía eléctrica cuando se gastaban las bacterias solares. En este caso se permitía el uso de baterías, no vertía nada de la energía a la red y se consideraba igual que la aislada.

- Infraestructura conectada a red. La que se tenía conectada con la red de la compañía directamente y vertía la energía sobrante a la red regalandola. En este caso de instalación conectada a red, como ya se ha comentado está prohibido el uso de baterías.

Después del borrador del primer aborto de decreto:

- Infraestructura aislada. Se considera cuando no tienes ningún contrato con la compañía eléctrica en esa dirección fiscal. En este caso se seguiría permitiendo el uso de baterías.

- Infraestructura asistida (según la definición de dicho RD) que se consideraría el cacharro que solo conectaba para consumir desde la compañía eléctrica cuando se gastaban las baterías solares. En este caso ya se consideraba que se debería pagar también un peaje de respaldo ya que, aunque no era una instalación conectada a red, también hacia uso de la red eléctrica de la compañía (aunque fuera el mismo uso que cualquiera que enciende por ejemplo la TV).

- Infraestructura conectada a red. Igualmente, la que se tendría conectada con la red de la compañía directamente vertiendo la energía sobrante a la red. Al ser instalación conectada a red, estaría prohibido el uso de baterías.

Con este nuevo aborto de RD, donde no hay peaje de respaldo pero si de conexión a la red de la compañía:

- Infraestructura aislada. Se considera cuando vives en medio del campo sin ninguna posibilidad de conexión a red. Supongo que aunque no tengan contrato con la compañía por darse de baja, dado que según el RD se considera con conexión a red aquel que"está unido a éste a través de una línea directa que tiene o puede tener conexión eléctrica con la red de transporte o distribución en algún momento" se puede considerar a estos segundos como instalación conectada a red.

- Infraestructura conectada a red. Aquí entran todos los que pudieran darse de alta en la red eléctrica, los que tienen un cacharro que separa la instalación solar de la instalación de la compañía y aquellos que siempre se han considerado como con conexión a red. Dado que la ley dice que no se puede usar baterías en las instalaciones conectadas a red, es de suponer que en todos estos casos estaría prohibido el uso de baterías (además de tener que pagar el bonito peaje de conexión).

O sea, que el grupo de instalaciones aisladas se reduciría a solo las casitas de montes. Todos los demás estarian metodos como instalación conectada a red y tendrían que pagar por estar conectados a la red (aunque con la lógica en la mano no lo estén). Y lo que creo relevante es que aquellos que anteriormente estaban desenganchados de la compañía eléctrica y tenían sus instalaciones aisladas en urbanizaciones, pueblos y ciudades, y también aquellos que inicialmente tenían un sistema que separaba las dos redes para considerarlo semiaislado, ahora ya no podrían usar con este nuevo decreto baterías al igual que las instalaciones conectadas a red.

Por tanto en el primer caso (supuesta aislada) estarían jodidos porque solo tienen luz por el día y al final estarían obligados a contratar con la compañía eléctrica, en el segundo caso (supuesta semiaislada) sería como la conectada a red pero que les habría costado al final mas cara la instalación, y el tercer caso (conectadas a red) que seguirían jodidos por los precios del peaje de conexión y sin balance neto.

Hay una errata en el RD que deberían corregir: "Las instalaciones desconectadas de la red mediante dispositivos interruptores o equivalentes, se considerarán instalaciones conectadas a la red, ~~a los efectos de la aplicación de este real decreto~~ por mis cojones".

Espero confundirme, aunque con este gobierno lo excepcional es lo racional y lógico.

» autor: pillord

#38 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

siyo — Mon, 08 Jun 2015 23:45:46 +0000

Yo alguna vez hiperventilo , pero no se lo digan a nadie que me multan.

» autor: siyo

#37 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

fallheim — Mon, 08 Jun 2015 23:39:29 +0000

Nos van a cobrar hasta por sacrificar a nuestros primogénitos.

» autor: fallheim

#36 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

Xtampa2 — Mon, 08 Jun 2015 23:37:26 +0000

#1 Pues no son los únicos que andan con las mismas conclusiones .

www.expansion.com/empresas/energia/2015/06/08/5575aa6746163f093c8b4590

» autor: Xtampa2

#35 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

GoDie — Mon, 08 Jun 2015 23:35:53 +0000

#33 ¿seguro que estas avergonzado de eso? ¿o mejor esperamos a las elecciones para estar seguros de que avergonzarse?

» autor: GoDie

#34 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

Ferran — Mon, 08 Jun 2015 23:35:03 +0000

#27 Creo que la imagen es errónea: www.motorpasionfuturo.com/coches-electricos/tesla-pone-su-mirada-en-ho

» autor: Ferran

#33 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

atrapao — Mon, 08 Jun 2015 23:23:49 +0000

Me siento avergonzado de este gobierno

» autor: atrapao

#32 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

pollo — Mon, 08 Jun 2015 23:23:00 +0000

#24 Casi picamos.

Esto es capitalismo de amiguetes, lo cual no quiere decir que la solución sea liberalizar un servicio público básico y estratégico. Ya sabemos a lo que conduce la liberalización. Porque como todos sabemos, el mercado es un ente esférico, sin rozamiento y en el vacío.

Al que le guste, que se vaya a disfrutar del libremercao en Reino Unido y en mogolandia (un poco al norte de Mexico), que es barato el vuelo y le recibirán con los brazos abiertos (previa revisión de ojete por parte de las autoridades, para ir acostumbrándose a la cultura de por allí).

» autor: pollo

#31 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

ruinanamas — Mon, 08 Jun 2015 23:07:25 +0000

Esto da para una noticia en El mundo today: Contrabando energético: Un ciudadano oculta batería externa con placa solar incorporada en el ano para cargar el móvil.

» autor: ruinanamas

#30 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

--466108-- — Mon, 08 Jun 2015 22:59:08 +0000

#18 ostras, insinúas que se está intentando beneficiar a tesla?

Interesante

» autor: --466108--

#29 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

--456690-- — Mon, 08 Jun 2015 22:59:03 +0000

Esto me recuerda a los tiempos de la Ley Seca en Usa. Van a lograr que la gente (yo entre ellos) hagan todo lo contrario y seamos "desobedientes". ¡¡¡Que se jodan!!!

www.energia-libre.info/

Yo ya estoy utilizando el Generador por Pulsos Bedini. Con el puedo a partir de una batería de 12v. cargar 5 baterías a la vez. energia-libre.info/magnetico/John Bedini.html

Tambien os recomiendo el ladrón de Julios. energia-libre.info/pulsantes/ladrón de julios.html

» autor: --456690--

#28 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

ollupacre — Mon, 08 Jun 2015 22:55:32 +0000

#15 Tu dame hueco, que habiendo hueco...hay merme de kW.La ganancia esta en el merme

» autor: ollupacre

#27 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

--312005-- — Mon, 08 Jun 2015 22:55:00 +0000

supercargadores de TESLA para 2016 mirar el mapa y llorar forococheselectricos.com/wp-content/uploads/2015/05/supercargadores-20

» autor: --312005--

#26 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

Vulcano1979 — Mon, 08 Jun 2015 22:51:31 +0000

Industria crea un gravamen para la respiración no asistida.

» autor: Vulcano1979

#25 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

Thedonpa — Mon, 08 Jun 2015 22:42:09 +0000

Si no esta en el borrador lo ponen con lapiz pero mientres gobierne el PP .. nada de joder con chuminadas nuevas a las electricas coño

» autor: Thedonpa

#24 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

NickEdwards — Mon, 08 Jun 2015 22:25:19 +0000

¿Veis de una vez que el PP es tremendamente ANTI-liberal y que necesitamos más políticas liberales que eliminen el mercantilismo y los privilegios políticos que algunos sectores tienen en este país?

» autor: NickEdwards

#23 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

--479485-- — Mon, 08 Jun 2015 21:41:58 +0000

#15 este diciembre, Podemos dar un golpe de Estado y desPParasitarnos de la casta en menos de 24 horas

» autor: --479485--

#22 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

--479485-- — Mon, 08 Jun 2015 21:41:08 +0000

¿Entonces será imposible importar legalmente una batería?

Enhorabuena a todos los que vivís cerca de la frontera con Francia, Portugal o de Gibraltar

» autor: --479485--

#21 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

mmlv — Mon, 08 Jun 2015 21:10:11 +0000

En cuanto se anunció la comercialización de las baterías, todos sabíamos que el gobierno PPSOE de turno crearia un impuesto o lo que las eléctricas pidieran

» autor: mmlv

#20 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

ManTK — Mon, 08 Jun 2015 20:36:49 +0000

A partir de ahora las dinamos de las bicicletas para sus focos habrá que aplicarlas gravamen.

» autor: ManTK

#19 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

--379974-- — Mon, 08 Jun 2015 18:33:50 +0000

#12 La única referencia que hace este borrador de RD a baterias está en la Disposición adicional única (pag 19), y esta se refiere a "Los consumidores de energía eléctrica conectados en alta tensión"

Para aclarartelo, otro dato:
a) La aplicación de cargos fijos se realizará sobre la siguiente potencia:
i) En el caso de que la instalación de generación sea de tecnología solar fotovoltaica o eólica, ambas sin elementos de acumulación, la potencia será la contratada en el punto frontera, al igual que para la aplicación de los peajes de acceso a las redes de transporte y distribución.

Aparte de que el gravamen es por potencia, y esto es independiente de que se tenga bateria o nó.

» autor: --379974--

#18 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

gonas — Mon, 08 Jun 2015 18:24:07 +0000

#7 Esto se hace muy a menudo. Se crea una ley ambigua, que nadie sabe interpretar. Esto produce que nadie se atreva a invertir en el sector. Y si algún valiente lo hace, le van a freír a multas y pleitos. Una Pyme no puede competir contra las grandes eléctricas.

Al final, llegará una empresa extranjera como Tesla y encontrará un mercado virgen, porque ninguna Pyme española se habrá atrevido en invertir en baterías.

» autor: gonas

#17 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

--479485-- — Mon, 08 Jun 2015 18:03:30 +0000

#7 a menéame se viene con la lección aprendida para corregir e insultar a los demás, no a debatir ideas!

si quieres participar en un debate, enciende la tele!

» autor: --479485--

#16 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

Trimax — Mon, 08 Jun 2015 18:01:06 +0000

#14 Lo que viene siendo un impuesto revolucionario.

» autor: Trimax

#15 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

bensidheseleccion — Mon, 08 Jun 2015 17:36:31 +0000

#13 Si caben, pronto verás que si caben, tu hazles hueco.

» autor: bensidheseleccion

#14 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

webmaster100 — Mon, 08 Jun 2015 17:31:59 +0000

TITULAR CORREGIDO

Industria, A PETICION DE LAS ELECTRICAS, también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

» autor: webmaster100

#13 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

candonga1 — Mon, 08 Jun 2015 17:28:07 +0000

Fracasado, en parte, el plan inicial de privatizar el sol, ahora se inventan un borrador para robar la electricidad sobrante que produzcan las placas y regalárselas a las eléctricas.

En este país no cabe un hijoputa más por metro cuadrado.

» autor: candonga1

#12 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

jimahuari — Mon, 08 Jun 2015 17:18:20 +0000

#11 Yo creo que sí que se puede, lo que está prohibido es que las baterías se carguen o descargue a través de la red, o sea que trabajen en paralelo. En el momento que uses el respaldo de la red de suministro aislas la de generación y ya está.

» autor: jimahuari

#11 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

--379974-- — Mon, 08 Jun 2015 16:57:29 +0000

#9 Ultimamente hay algun redactor o becario en Mercado Financiero que deja bastante que desear.

La redaccion es pésima y los dos primeros parrafos se contradicen: creará un nuevo cargo que desincentivará el uso de baterías o sistemas de almacenamiento por parte de los autoconsumidores que se conecten a la red,

Con la nueva regulación, estos autoconsumidores no solo no podrán recurrir a baterías

Falso ya que está prohibido desde siempre. Y al estar prohibido no hay tasa.

Despues aclara:
"Solo podrán usar estos acumuladores los que no se conecten a la red eléctrica y dispongan por tanto de una instalación aislada."

Vamos, lo de toda la vida.

» autor: --379974--

#10 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

--13404-- — Mon, 08 Jun 2015 16:41:19 +0000

#7 ni idea y prefiero no opinar habiendo gente por aquí que sabe bastante más que yo.

» autor: --13404--

#9 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

MeneanteViajero — Mon, 08 Jun 2015 16:40:44 +0000

#8 Pero ninguno de los artículos que se enlazan afirman lo que Europa Press afirma sobre el uso de baterías.

» autor: MeneanteViajero

#8 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

--379974-- — Mon, 08 Jun 2015 16:39:41 +0000

#2 Aqui tienes otras cinco del proyecto de RD enviado a la CCNC
www.meneame.net/search?q=autoconsumo&w=links&p=tags&s=&

» autor: --379974--

#7 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

MeneanteViajero — Mon, 08 Jun 2015 16:38:24 +0000

#6 Es que el caso es que (creo) que se dicen afirmaciones erróneas sobre el uso de baterías, y me gustaría debatirlo.

No me importa que me hundan esta noticia por errónea o sensacionalista, pero quiero saber la realidad.

» autor: MeneanteViajero

#6 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

--13404-- — Mon, 08 Jun 2015 16:37:19 +0000

#2 Creo que lo de dupe es por esta www.meneame.net/story/industria-claudica-impuesto-sol-pero-crea-nueva- (no veo nada sobre baterías, pero han mandado un porrón igual está en otra; mira no obstante lo que te pone #4)

» autor: --13404--

#5 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

MeneanteViajero — Mon, 08 Jun 2015 16:37:10 +0000

#4 Gracias

Entonces, ¿por qué Europa Press saca las conclusiones que saca del borrador de autoconsumo? O no lo entiendo o estoy leyendo otro borrador, pero ambos documentos tienen el mismo artículo 10.

» autor: MeneanteViajero

#4 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

--379974-- — Mon, 08 Jun 2015 16:34:59 +0000

#1 Es un error, autoconsumidores con baterias no pueden estar conectados a la red.

En esa parte del borador se refiere a cogeneracion:
Los consumidores de energía eléctrica conectados en alta tensión que realicen una actividad cuyo producto secundario sea la generación de energía eléctrica

Ademas de: "que no sea ningún medio de generación de electricidad ni batería ni sistema de almacenamiento de energía"

» autor: --379974--

#3 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

--236314-- — Mon, 08 Jun 2015 16:33:36 +0000

#2 Son medios de control autónomo para confirmar que es buena una noticia, pasa de ellos, solo defiende lo suyo.

» autor: --236314--

#2 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

MeneanteViajero — Mon, 08 Jun 2015 16:29:06 +0000

@JesusMaeztu @jorso: ¿Cuál es la noticia original si esta es duplicada? Es para eliminar esta. Gracias.

A los que votáis positivo esta noticia (@pcmaster @KrisCb21 @formulauno @Georgius_Saliciletensis), ¿me podéis responder por favor a la duda en #1, ya que lo tenéis tan claro?

» autor: MeneanteViajero

#1 Industria también crea un gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías

MeneanteViajero — Mon, 08 Jun 2015 16:25:38 +0000

Lo envío porque lo he encontrado en Internet, pero ¿alguien me puede decir en qué parte del borrador del RD de Autoconsumo (*) se regula un "gravamen para los autoconsumidores que utilicen baterías"?

1) Solamente se menciona la palabra "batería" o "almacenamiento" en la Disposición adicional única, pero está dedicada a los "consumidores de energía eléctrica conectados en alta tensión" (nada que ver con hogares)

2) El artículo de Europa Press habla de un gravamen de 8,9-15,3 EUR/kW, pero esos números son los "cargos asociados a los costes del sistema" (Disposición transitoria primera), los cuales (hasta donde yo entiendo) no tienen nada que ver con un gravamen asociado exclusivamente al uso de baterías o sistemas de almacenamiento, y sí a todo aquel que realice autoconsumo.

¿Alguien entiende por qué Europa Press saca estas conclusiones?

(*) Enlace del borrador: www.minetur.gob.es/energia/es-ES/Participacion/Documents/proyecto-real

» autor: MeneanteViajero