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#107 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

Fernando_x — Wed, 30 Nov 2022 08:18:55 +0000

#104 Que en la antigüedad le pusieran maldiciones como intento infructuoso en contra de los ladrones de tumbas, que ya existían en la época del antiguo Egipto, no tiene nada que ver, pero absolutamente nada, con que aún hoy en día haya gente que le joda que saquen a Franco del monumento.

Bueno, tiene que ver si crees que, como dice el titular, hay gente que VENERA a Franco igual que veneraban antiguamente a los faraones.
E igual que en un caso como el otro, son veneraciones estúpidas en las que no se deben basar las leyes.

» autor: Fernando_x

#106 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

--733097-- — Tue, 29 Nov 2022 23:37:04 +0000

#71 Sin Franco dudo que el nacionalismo vasco se hubiera aliado con el obrerismo socialista hispano contra Franco

» autor: --733097--

#105 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

--679252-- — Tue, 29 Nov 2022 12:26:51 +0000

#11 ¿Y que querías que se hiciera? ¿Formar una democracia excluyendo de ella a la mitad de la población?

» autor: --679252--

#104 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

VG6 — Tue, 29 Nov 2022 12:12:56 +0000

#100 Hay maldiciones y amenazas escritas en el sarcofago a quien ose profanarlo.

Se que quieres decir que no tienen nada que ver... pero ... ahí te has equivocado.

» autor: VG6

#103 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

bibubibu — Tue, 29 Nov 2022 12:04:25 +0000

#11 Así es, se impuso una democracia que les servía a ellos. No la que nos sirve a nosortos como pueblo.

Lo que se votó (con las armas sobre la mesa) era "lo tomáis o volvemos a los tiros", así que lógicamnete todo el mundo aceptó de mala gana el plato que les pusieron y se lo comieron (nadie quería otra guerra de nuevo).

Pero eso que se firmó, no es nada más y nada menos que seguir mantyeniendo a lods mismos en los mismos puestos de seimrpe, colocados por la paca, para quye todo siga igual que antes. Eso si, con un lavado de cara y un planchado de traje de los domingos, para que se vea lo impolutos que estamos en este país.

Te entraba una mala hostia del copón, viendo en el parlamento al fragasaurius diciendo lo bien demócrata que era (cuando hasta hace cuatro días estaba firmnando órdenes de fusilamiento) y lo bien que estaba ejpaña como democracia.

Y cuando se intentó cambiar un poco las cosas (vía Suarez), enseguida la campechanía te monta un autogolpe para que se vea la llegada del mesías a este país y lo bien que nos ha vuelto a salvar del apocalípsis que se avecinaba según ellos.

Este país, es una casa putas en la que mandan los mismos desde tiempos de la paca y sin visos de cambiar (en cuanto lo intentas, te sale la carcunda, polcías y lo que haga falta para tirarlo abajo).

» autor: bibubibu

#102 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

Chinchorro — Tue, 29 Nov 2022 10:21:51 +0000

#93 puedo confirmar que en mi país se veneran genocidas de forma pública y notoria, sacando beneficio económico de ello, sin consecuencia alguna.

» autor: Chinchorro

#101 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

--706402-- — Tue, 29 Nov 2022 10:08:15 +0000

#99 Me estás dando la razón. Y si, la realidad es asco.

» autor: --706402--

#100 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

Fernando_x — Tue, 29 Nov 2022 10:04:02 +0000

#82 Mientras haya gente a la que le jodan esas acciones, seguirán siendo necesarias. Por seguir con el ejemplo del faraón, cuando sacan a un faraón de su tumba no hay manifestaciones y ni amenazas a los arqueólogos.

» autor: Fernando_x

#99 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

DDJ — Tue, 29 Nov 2022 09:46:54 +0000

#51 Lo de Franco es el mismo ejemplo de avaricia como la que cambió el status quo de los virreinatos. Ricos terratenientes que no aceptaban que las cosas no fuesen como ellos querían y que hicieron lo posible para que nada cambiese aún siendo minoría. Y si había que matar, pues se mataba, y si había que venderse al extranjero para obtener ayuda militar pues se vendía.

O España era como querían los ultracatólicos terratenientes o no será.

Tu comentario da asco. No lo olvides.

» autor: DDJ

#98 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

--706402-- — Tue, 29 Nov 2022 09:45:22 +0000

#97 Bueno, mientras lo entiendas.

» autor: --706402--

#97 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

tazatetera — Tue, 29 Nov 2022 09:41:31 +0000

#96 Entiendo lo que dices, pero estas cosas no pasan por la decisión de una sola persona.

» autor: tazatetera

#96 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

--706402-- — Tue, 29 Nov 2022 09:25:21 +0000

#95 Tu ves una mujer, yo veo una persona.

» autor: --706402--

#95 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

tazatetera — Tue, 29 Nov 2022 09:23:19 +0000

#51 la culpa del golpe de estado de Franco? De una mujer, claro!

» autor: tazatetera

#94 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

montag — Tue, 29 Nov 2022 07:54:59 +0000

#11 Por lo menos en la Transición no se usaba el apelativo "comunista" como un insulto, como ahora si hacen los cachorros de la derecha.

» autor: montag

#93 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

El_Hombre_Blandengue — Tue, 29 Nov 2022 07:42:35 +0000

#90 puedes confirmar que la mitad de las personas qué conoces veneran a Franco?

» autor: El_Hombre_Blandengue

#92 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

Fanpiro — Mon, 28 Nov 2022 22:29:40 +0000

#77 tu parate a pensar que les pasó a Sanjurjo, Mola, Cabanellas, Millán-Astray, Varela,Yagüe... Todos o murieron o se les quitó elando efectivo de tropas ¿Porqué sería?
Edito: Es que es lapidaria... Y refleja muy bien los 40 años que nos comimos en España de dictadura.

» autor: Fanpiro

#91 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

darkillo — Mon, 28 Nov 2022 22:19:05 +0000

Otros putos giris, como dice preston, apoyaron la dictadura de franco. #1 sociologiacritica.es/2009/10/20/stalin-churchill-y-truman-hablan-sobre

» autor: darkillo

#90 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

Chinchorro — Mon, 28 Nov 2022 21:58:36 +0000

#85 yo pienso que hay un bar en españa en el que se venera a un genocida, que está abierto cada día y que toreros y famosos se hacen fotos allí y las suben a sus redes.
Que tiene una página web y reseñas en google. Que vende merchandising de la dictadura y se lucra con ello.

Enséñame algo mínimamente parecido con Eta en el país vasco y hablamos.

» autor: Chinchorro

#89 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

VG6 — Mon, 28 Nov 2022 21:55:01 +0000

#86 Cosas que no han servido para nada, más que para tratar de alguna manera de destruir la historia.... Es como sacar un faraon de la piramide porque fue malo. Yo no he vivido esa época ni creo que ninguno de los de aquí la hayamos vivido.

Personalmente si no se le diera tanto bombo Franco sería como Tutankamon. Nadie se acordaría de el a diario.

» autor: VG6

#88 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

--108680-- — Mon, 28 Nov 2022 21:33:53 +0000

#39 yo no es que crea que España sigue siendo franquis* es que conozco, desgraciadamente, a varios que estarían más contentos si el dictador volviera, están obcecados en su retraso con tal de que no gobiernen los rojos, que les han dicho que son muy malos

» autor: --108680--

#87 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

adot — Mon, 28 Nov 2022 21:24:32 +0000

#52 Estat Català era de izquierdas, de hecho ERC sale de la unión de una parte de Estat Català con otros partidos. Incluso enviaron una delegación a la Unión Soviética y se entrevistaron con dirigentes del Komintern.

» autor: adot

#86 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

calaña — Mon, 28 Nov 2022 21:15:17 +0000

#82 para nada. La izquierda querrá justicia y merecida. Franco no desaparecerá nunca porque forma parte de la Historia de España. Es el que ha formado e ideado nuestro estado con mano de hierro durante 40 años. Los 40 años de democracia no han acabado con su legado. Por lo que sea, no voy a entrar en eso. Estos últimos años se han hecho cosas impensables hace 5 años, como sacarlo del Valle o sacar a Queipo y Bohórquez de la Macarena.

» autor: calaña

#85 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

El_Hombre_Blandengue — Mon, 28 Nov 2022 20:59:31 +0000

#76 Una rápida búsqueda en Google te deja más o menos claro que hay bares que no tienen ningún problema en reconocer que apoyan a los presos de ETA. Tienen pegatinas pero no sé si tendrán páginas web, igual me descalificas por eso.

La diferencia entre tú y yo, es que yo no pienso que El País Vasco venera a ETA

» autor: El_Hombre_Blandengue

#84 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

kareltuero24_636bbec25e5 — Mon, 28 Nov 2022 20:58:55 +0000

La gente confunde realidad con ficcion, torrente con villarejo, pero no nos olvidemos de que "paquita la culona", por mucha gracia que haga el apelativo, fue el mayor serial killer de nuestra historia, y extrañamente el "estado" se niega a reconocer a sus victimas y a investigar sus crimenes, es un misterio muy misterioso

» autor: kareltuero24_636bbec25e5

#83 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

kareltuero24_636bbec25e5 — Mon, 28 Nov 2022 20:54:43 +0000

En España todavia caes simpatico si eres franquista

» autor: kareltuero24_636bbec25e5

#82 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

VG6 — Mon, 28 Nov 2022 20:44:43 +0000

#1 Si la izquierda dejará de desenterrar a Franco cada dos por tres (y nunca mejor dicho) Este hace decadas que habría desaparecido de las mentes de las persona.

» autor: VG6

#81 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

--460025-- — Mon, 28 Nov 2022 20:26:01 +0000

#78 Sip, mis dieses a eso

» autor: --460025--

#80 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

mariopg — Mon, 28 Nov 2022 20:05:03 +0000

de estúpida nada, son los descendientes de los que no enterró bajo las cunetas

» autor: mariopg

#79 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

carlosuyate — Mon, 28 Nov 2022 19:35:58 +0000

Si tú lo dices, será cierto: eres un "puto guiri"?

» autor: carlosuyate

#78 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

ochoceros — Mon, 28 Nov 2022 19:25:42 +0000

#56 Yo añado que el franquismo tiene tanta relevancia que la "transición" como tal fue una mierda, un ejercicio de gatopardismo para cambiar cosas de nombre/color/sitio pero dejar todo internamente igual de controlado y por los mismos.

La mejor prueba es la herencia envenenada que he mencionado junto a los que la sostienen, y que torticeramente lleva sangrando al país desde que los volvió a imponer Franco por su cojón moreno, y anclándonos en un medievo del que es casi imposible salir: atado y bien atado.

» autor: ochoceros

#77 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

calaña — Mon, 28 Nov 2022 19:25:28 +0000

#74 esa frase es lapidaria.

» autor: calaña

#76 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

Chinchorro — Mon, 28 Nov 2022 19:14:57 +0000

#67 enséñame bares que veneren a eta con página web que lo enseñe claramente y salgan en google maps, venga.
Te ha patinado el “y tú más” aquí de lo lindo.

» autor: Chinchorro

#75 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

vviccio — Mon, 28 Nov 2022 19:11:30 +0000

Los corruptos hasta caen bien en Españistán pero el tipo ese era también un asesino. Es lo que tiene el marketing y el culto a la personalidad.

» autor: vviccio

#74 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

Fanpiro — Mon, 28 Nov 2022 18:39:45 +0000

#3 pues sí, fíjate cómo golpeó a todos los clavos... Socialistas, comunistas, anarquistas, falangistas, requetés, demócratas, republicanos, ateos, liberales, masones, al que pasaba por allí...
De todo lo que se ha dicho sobre Franco me quedo con Miguel Cabanellas cuando se le dió el mando supremo del ejército nacional:
"Ustedes no saben lo que han hecho porque no le conocen como yo, que lo tuve a mis órdenes en el ejército de África, como jefe de una de las unidades de la columna a mi mando... Si ustedes le dan España, va a creerse que es suya y no dejará que nadie lo sustituya en la guerra o después de ella, hasta su muerte".

» autor: Fanpiro

#73 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

napsco — Mon, 28 Nov 2022 18:28:37 +0000

#38 Han salido en todos los medios los que fueron el 20N a rememorar a Franco con sus banderas y eran 30 viejos/as a los que les quedan 3 días por mucho discurso mediático sobre el asunto.

» autor: napsco

#72 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

oliver7 — Mon, 28 Nov 2022 18:26:33 +0000

#51 dirán que eres un machista por ir contra la idea de Campoamor, pero no te falta razón. El resto es historia.

» autor: oliver7

#71 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

Ganpalo — Mon, 28 Nov 2022 18:18:00 +0000

#10 juas a Eta le refanfinbaga paquito. Querían independencia, franco les rebalaba.

» autor: Ganpalo

#70 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

Ganpalo — Mon, 28 Nov 2022 18:14:44 +0000

Habló de putas la tacones.

» autor: Ganpalo

#69 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

Glidingdemon — Mon, 28 Nov 2022 18:12:17 +0000

#2 Parece que el viejo giri te ha hecho pupa, no te preocupes eso que notas es escozor, eso es bueno ya está curando.

» autor: Glidingdemon

#68 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

ewok — Mon, 28 Nov 2022 17:56:54 +0000

#10 Franco fue responsable de atrasar social y económicamente a España unos 20 o 30 años, pero no por "ruralizarla". En Nauru el 100% de la población es urbana, por ejemplo... www.meneame.net/story/nauru-vertedero-derechos-humanos-australia
En Brasil hay casi más población en favelas (que es población urbana) que rural. datos.bancomundial.org/indicator/SP.RUR.TOTL.ZS?most_recent_value_desc

» autor: ewok

#67 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

El_Hombre_Blandengue — Mon, 28 Nov 2022 17:56:15 +0000

#42 Hay más de 250000 restaurantes y bares en España...eso es para ti un claro ejemplo de veneración? probablemente encontrás más bares que apoyen a los presos de ETA, tú verías normal decir que en España se venera a ETA?

» autor: El_Hombre_Blandengue

#66 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

hombreimaginario — Mon, 28 Nov 2022 17:51:01 +0000

#52 no, ERC. Nada de derecha y nada de voxera, no sé de donde sacas eso.

» autor: hombreimaginario

#65 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

El_Hombre_Blandengue — Mon, 28 Nov 2022 17:48:54 +0000

#13 Por culpa de historiadores como este, los guiris se piensan que media España venera a Franco y la otra media a Stalin. Cuando lo único que queremos es poder ir de vacaciones una semana a la playa.

» autor: El_Hombre_Blandengue

#64 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

Fingolfin — Mon, 28 Nov 2022 17:47:35 +0000

#_62 Gente como tú es la que uno acaba recordando, tiene su mérito

» autor: Fingolfin

#63 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

Aronero — Mon, 28 Nov 2022 17:41:23 +0000

O de fascismo disfrazado de democracia,que ese es el peor,impuesto a millones con mentiras para beneficiar a unos pocos para sus verdades.

» autor: Aronero

#62 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

--460025-- — Mon, 28 Nov 2022 17:39:47 +0000

#58 Jajajaja .

Joder, cómo mola pillarte, y lo fácil que es.

No me extraña que los defiendas: eres como ellos!

Anda por ahí

» autor: --460025--

#61 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

Fingolfin — Mon, 28 Nov 2022 17:39:36 +0000

#60 No sabía que yo hubiese defendido que la nada saliese de la nada, otra cosa es que tú intentes venderme el inmovilismo histórico perpetuo y yo me lo tenga que creer.

» autor: Fingolfin

#60 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

Niltsiar — Mon, 28 Nov 2022 17:37:57 +0000

#50 Es sorprendente tu pensamiento circular: "Si gana la guerra el fascismo, modela la sociedad pero es cansino decir que el fascismo modeló nuestra actual sociedad"

Necesitamos una palabra para definir la aversión a lo obvio.

» autor: Niltsiar

#59 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

Fingolfin — Mon, 28 Nov 2022 17:37:49 +0000

#54 Este comentario es tan bueno que tiene que ser un copypaste de humor

» autor: Fingolfin

#58 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

Fingolfin — Mon, 28 Nov 2022 17:36:21 +0000

#53 No te enteras de nada, es verdaderamente fascinante encontrar gente que escriba comentarios así.

En el franquismo, por cierto, no sólo hubo elecciones, sino que los candidatos a procuradores en Cataluña hacían campaña y pegaban carteles... en catalán.

» autor: Fingolfin

#57 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

--706402-- — Mon, 28 Nov 2022 17:34:19 +0000

#55 Viene de largo pero la segunda República fue la mejor oportunidad en siglos de pararlo.

» autor: --706402--

#56 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

--460025-- — Mon, 28 Nov 2022 17:30:27 +0000

#54 No sé si estás muy al hilo de la "conversación". Una cosa no quita la otra. Este hombre dice que VOX no es franquista, y que el franquismo hoy en día no tiene relevancia en España. Y yo le digo que el tercer partido de España es franquista. O lo que es lo mismo: una banda de vagos y delincuentes

» autor: --460025--

#55 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

--733097-- — Mon, 28 Nov 2022 17:23:32 +0000

#51 > y la burguesia de la epoca, dando como resultado la corrupcion de nuestros dias, similar a la de Italia, Grecia o Argentina.

Duque de Lerma, El Lazarillo...

Esto ya viene de largo...

» autor: --733097--

#54 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

ochoceros — Mon, 28 Nov 2022 17:22:56 +0000

#41 ¿Qué le dices a #13 del tercer partido? Son los 3 primeros partidos políticos los que se dedican a conservar la herencia de la monarquía y la iglesia impuestas a sangre y fuego por la dictadura. Y tampoco tocan las cúpulas de las FFCCSE, el ejército o de la judicatura, que también llevan su correspondiente olor a rancio y naftalina cavernosa.

» autor: ochoceros

#53 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

--460025-- — Mon, 28 Nov 2022 17:22:39 +0000

#47 jajaja que VOX no es franquista

Abascal: "Este es el peor gobierno en 80 años"

Ortega Smith reconoció que aunque tuvo cosas "que no le gustan", otras, "como la seguridad social o las obras públicas, de las que todavía nos seguimos beneficiando

También Ortega Smith ha afirmado que no condena expresamente el franquismo, "como no condeno, ni aplaudo ninguna parte de la historia de España

Durante un pleno del Congreso de los Diputados el 14 de julio de 2022 en el que se debatía la Ley de Memoria Histórica, el diputado de Vox Francisco José Contreras ha afirmado que durante el franquismo "hubo una verdadera reconciliación con gestos de concordia"

En 2019, durante la campaña electoral, Abascal dijo en una entrevista en El Hormiguero que "Vox no tiene una posición sobre Franco" y que Franco era "una figura histórica" y dentro de su partido hay personas que "tienen una opinión sobre el régimen de Franco y otras que tienen la contraria

El diputado y secretario general de Vox, Javier Ortega Smith, aseguró en una entrevista en el Canal 24 Horas que durante el franquismo "había elecciones"

El tercer partido más votado es VOX. Jubilao mental, que eres un jubilao mental

» autor: --460025--

#52 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

--733097-- — Mon, 28 Nov 2022 17:21:12 +0000

#46 #27

>Estat català

Pues eso, derecha voxera pero en catalán.

» autor: --733097--

#51 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

--706402-- — Mon, 28 Nov 2022 16:53:51 +0000

#1 Franco no estaria en el consciente colectivo de España si Clara Campoamor hubiera razonado la situacion de España como Victoria Kent le pidio que razonara, con su mensaje, le dio un impulso de esperanza a la derecha y al clero, y vieron la posibilidad de cambio que añoraban en el momento mas inapropiado.

Luego como un domino, todas las piezas fueron cayendo una tras otra, y la segunda republica no pudo terminar de asentarse y someter a los poderes de los nobles y la burguesia de la epoca, dando como resultado la corrupcion de nuestros dias, similar a la de Italia, Grecia o Argentina.

Podiamos haber sido un pais fuerte como Francia, pero una persona derrumbo toda esperanza.

Una persona puede ser el ultimo empujon hacia la virtud o el drama. No lo olvideis.

» autor: --706402--

#50 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

Fingolfin — Mon, 28 Nov 2022 16:53:28 +0000

#42 Alemania no se han desnazificado porque sean demócratas con una pureza casi aria, se han desnazificado porque perdieron la guerra y los yankis les impusieron qué hacer y pensar (y se lo impusieron para que fuesen baluarte contra la unión soviética, no por buena voluntad). De haber ganado la guerra y gobernado 40 años habría restaurantes Adolfo, calles y estatuas en cada esquina.

» autor: Fingolfin

#49 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

Mathrim — Mon, 28 Nov 2022 16:49:41 +0000

A ver cuando se considera delito la apología del franquismo y se ilegaliza la Fundación en su nombre. Si además les quitaran a sus descendientes todos los bienes... Entonces, podría empezar a sentirme satisfecho.

El problema es que nuestra "democracia" es continuista al regimen...

» autor: Mathrim

#48 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

pys — Mon, 28 Nov 2022 16:49:29 +0000

#40 ¡'Carrillo lo niega! Porque, como he dicho, lo importante no es el qué (acabar con el gobierno de la II República), sino el quién (socialistas, anarquistas, comunistas...).

Del diccionario dle.rae.es/golpe?m=form#203Qm7b :
golpe de Estado

1. m. Actuación violenta y rápida, generalmente por fuerzas militares o rebeldes, por la que un grupo determinado se apodera o intenta apoderarse de los resortes del gobierno de un Estado, desplazando a las autoridades existentes.

En la II república hubo tres eventos que corresponden con esta definición: la sanjurjada, la revolución de 1934 y el alzamiento nacional. Todos ellos fracasaron en su intento.

» autor: pys

#47 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

Fingolfin — Mon, 28 Nov 2022 16:45:44 +0000

#41 El que no lo sabes eres tú, y ese es tu problema, no el mío. La característica fundamental de Vox es ser un partido de derecha fuerte no franquista, si lo fuese se hundiría. Los votantes de Vox pasan del franquismo, los podemitas es lo único en que piensan. El burlarse de ser acusados de franquistas gratuitamente es, paradójicamente, una de las complicidades internas de los votantes de Vox.

Es todo muy obvio, y sorprende que no se quiera ver.

» autor: Fingolfin

#46 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

hombreimaginario — Mon, 28 Nov 2022 16:45:15 +0000

#10 Permiteme dudar de tu ucronía. Companys ya era presidente con ERC.

» autor: hombreimaginario

#45 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

rogerius — Mon, 28 Nov 2022 16:44:17 +0000

#26

» autor: rogerius

#44 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

hombreimaginario — Mon, 28 Nov 2022 16:41:54 +0000

#7 y los adivinos el futuro para no abrir nuevas

» autor: hombreimaginario

#43 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

hombreimaginario — Mon, 28 Nov 2022 16:40:42 +0000

#2 “…y para un franquista todo son martillos” te ha faltado decir.

Toda la vida de franquista… como para renunciar ahora.

» autor: hombreimaginario

#42 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

Chinchorro — Mon, 28 Nov 2022 16:40:30 +0000

#13 www.casapepeespana.com/

Imagínate esto en Alemania.

» autor: Chinchorro

#41 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

--460025-- — Mon, 28 Nov 2022 16:37:36 +0000

#13 Tú sabes cuál es el tercer partido más votado de España?

Pues eso. Ojalá fuera aburrido.

» autor: --460025--

#40 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

muerola — Mon, 28 Nov 2022 16:36:57 +0000

#29 a mi lo que diga Carrillo me importa un pimiento, sobre todo porque los comunistas prácticamente no participaron ya que eran residuales.
La huelga revolucionaria de 1934 no fue un golpe de estados

» autor: muerola

#39 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

Fingolfin — Mon, 28 Nov 2022 16:32:44 +0000

#14 Desde luego, perder a alguien que se vaya porque cree que España sigue siendo Franquista me parece una de las liberaciones de lastre más memorables de las últimas décadas para este país . A mi, en cambio, me gustaría saber dónde hay "veneración". De Franco oigo hablar todos los putos días, pero jamás en términos de "veneración", siempre en términos de quien quiere santificarse socialmente metiéndose con él. Aburren a las ostras.

Buena suerte al país receptor con el regalito.

» autor: Fingolfin

#38 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

--665266-- — Mon, 28 Nov 2022 16:26:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --665266--

#37 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

Pilar_F.C. — Mon, 28 Nov 2022 16:26:07 +0000

#9 “Así fue la misa en recuerdo de Franco a la que Pablo Casado acudió “por error”" www.eldiario.es/andalucia/granada/misa-pablo-casado-acudio-error-recue muchos franquistas quedan en el poder, no te engañen, No lo van a pregonar, solo cuando los pillan... (el voto positivo fue un dedazo).

» autor: Pilar_F.C.

#36 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

LaPoliticaNoVaDePartidos — Mon, 28 Nov 2022 16:22:01 +0000

#28 Tienes razón, la propaganda bolivarianafiloterrorista me ha debido confundir, gracias por el aviso

» autor: LaPoliticaNoVaDePartidos

#35 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

--732633-- — Mon, 28 Nov 2022 16:20:07 +0000

Algunos nostálgicos auténticos hay, pero muchos otros, especialmente los jóvenes que lo hacen, que dicen ser franquistas o mostrar sus símbolos como una forma de provocación, como identitarismo tribal o como moda friki estética. La mejor manera que esto no pase es de hecho dejar de hablar del Franquismo. Franco está muerto, ni siquiera está ya en el valle.

» autor: --732633--

#34 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

--587023-- — Mon, 28 Nov 2022 16:18:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587023--

#33 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

--459175-- — Mon, 28 Nov 2022 16:18:49 +0000

#2 Hay poco de comentario en el excremento de pagascal que acabas de soltar. Mira que sabía que los soplapollas derecharras eran unos coprófagos, pero esto está a otro nivel.

Puta escoria precámbrica, vendepatrias y tragalefa de pagascal.

» autor: --459175--

#32 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

geralt_ — Mon, 28 Nov 2022 16:18:32 +0000

#2 Seamos francos.

» autor: geralt_

#31 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

mekeo — Mon, 28 Nov 2022 16:16:45 +0000

Que putos pesaos

» autor: mekeo

#30 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

freeproy — Mon, 28 Nov 2022 16:14:49 +0000

#9 venía a decir esto mismo. Qué manía macho, en unos años quizás cambiemos y no sé, nos pongamos a decir que aún hay genocidas que están a favor de esclavizar indios en América. Puestos a tirar para atrás, podemos encontrar también conexión con eso.

» autor: freeproy

#29 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

pys — Mon, 28 Nov 2022 16:14:12 +0000

#15 Venía a decir lo mismo. Hay gente que le chirría la cabeza cuando dices que "Franco fue uno de los defensores de la II República frente a un golpe de Estado". Lo que pasa es que lo importante no es el qué (golpe de estado contra un gobierno democrático), sino el quién (PSOE, anarquistas, comunistas, militares, monárquicos, etc.) para juzgar los hechos.

#18 La revolución de Asturias de 1934 fue un golpe de estado, otra cosa es que se le quiera dar una mística a las revoluciones.
En esta conversación de Gustavo Bueno con Carrillo, uno de los golpistas (o revolucionarios), se muestra de una manera muy evidente
www.youtube.com/watch?v=6oQSGQDK_Ig

» autor: pys

#28 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

DenisseJoel — Mon, 28 Nov 2022 16:11:27 +0000

#25 Pero eso era el PP de antes. El mismo que hacía pactos con Bildu. Ahora ha cambiado.

» autor: DenisseJoel

#27 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

adot — Mon, 28 Nov 2022 16:10:57 +0000

#10 Es posible que ocurriese eso, pero al menos en Cataluña ya había partidos nacionalistas e independentistas de izquierdas antes de la guerra. ERC o Estat Català, por ejemplo.

» autor: adot

#26 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

MoñecoTeDrapo — Mon, 28 Nov 2022 16:10:16 +0000

#11 rompiendo una lanza a favor de la Transición, fueron los propios Procuradores y Senadores los que votaron por el cambio de régimen, poniendo los clavos en sus propios ataúdes políticos.

» autor: MoñecoTeDrapo

#25 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

LaPoliticaNoVaDePartidos — Mon, 28 Nov 2022 16:08:31 +0000

#23 Y el que era dirigente del segundo partido más votado fue a una misa en honor a Franco.

» autor: LaPoliticaNoVaDePartidos

#24 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

Magog — Mon, 28 Nov 2022 16:07:19 +0000

Muchas veces ciertas cosas se ven mejor siendo de fuera, tienes menos sesgos

» autor: Magog

#23 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

DenisseJoel — Mon, 28 Nov 2022 16:04:49 +0000

#9 Pues para ser 4 gatos, es curioso que el principal dirigente del tercer partido más votado de España dijera que Franco era "un soldado", no un dictador, y le pareciera muy mal que no se le pudieran hacer homenajes.

» autor: DenisseJoel

#22 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

Mushhhhu — Mon, 28 Nov 2022 16:03:19 +0000

es lo que tiene que no se colgaran de la horca a los fascistas españoles, que hoy sus hijos y nietos siguen en el poder

» autor: Mushhhhu

#21 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

sr_evax — Mon, 28 Nov 2022 16:02:34 +0000

#14 Eso hice yo hace ya 4 meses. Suerte en tu viaje.

» autor: sr_evax

#20 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

Tunguska08Chelyabinsk13 — Mon, 28 Nov 2022 16:00:32 +0000

#13 Es lo que tiene una guerra civil y una dictadura de 40 años, y una transición de pelillos a la mar, de hace unas décadas. Normal que sea un tema muy tratado en España, ¿o esperas que se hable de la 4ª guerra civil de la República Romana del 32 ántes de Cristo?

Por otra parte, el PSOE que es el único que ha gobernado (siendo el capitán del barco) que supuestamente no es nostálgico del franquismo, parece que le gusta dosificar las medidas para resarcir a las victimas o descendientes, para que le dure 100 años el tema.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#19 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

girombo — Mon, 28 Nov 2022 15:59:58 +0000

No sé al resto, pero esa "veneración estúpida" me parece además de una creencia en un sistema dictatorial que ni ellos mismos saben en qué consiste, un medio de ir contracorriente y creerse reaccionarios o revolucionarios de juguete. Por otra parte, tienes a los franquistas que vivían bien con Franco y ,claro, añoran su bienestar aunque implique pisotear los derechos básicos de los demás.

De una forma u otra ambas posturas son tremendamente estúpidas.

» autor: girombo

#18 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

celyo — Mon, 28 Nov 2022 15:58:56 +0000

#15 es.wikipedia.org/wiki/Revolución_de_Asturias_de_1934

creo que se refiere a esto, a mi entender.

» autor: celyo

#17 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

--136355-- — Mon, 28 Nov 2022 15:58:06 +0000

#13 para poder seguir viviendo de la alerta antifascista, primero hay que convertir los molinos en ~~gigantes~~ fascistas

» autor: --136355--

#16 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

MoñecoTeDrapo — Mon, 28 Nov 2022 15:57:39 +0000

- Conectamos con Chevy Chase y su noticia del día:
- El dictador Generalísimo Francisco Franco todavía está muerto. Yo soy Chevy Chase y usted no lo es.

» autor: MoñecoTeDrapo

#15 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

--136355-- — Mon, 28 Nov 2022 15:56:43 +0000

aprendió, además, el oficio de dictador con la represión de 1934

O sea, a desactivar el golpe de estado del 34 contra la república lo llama simplemente "la represión" sin siquiera nombrar lo que se está "reprimiendo"

Y esto, para acto seguido hablar de cuánto manipulaba Franco la historia (que obviamente lo hizo, como buen dictador)

» autor: --136355--

#14 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

AMDK6III — Mon, 28 Nov 2022 15:53:29 +0000

#13 pues dime en qué provincia vives, y me mudo ahí. De hecho, dentro de poco me largo de España justamente porque está todo 'atado y bien atado'

» autor: AMDK6III

#13 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

Fingolfin — Mon, 28 Nov 2022 15:43:15 +0000

Yo no soy un guiri y no conozco a nadie que venere a Franco, pero no pasa día sin que oiga hablar del franquismo como la cosa más omnipresente del mundo. Y en verdad lo es, pero sólo gracias a ellos.

Esto es ya muy aburrido.

» autor: Fingolfin

#12 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

Ludovicio — Mon, 28 Nov 2022 14:24:30 +0000

#7 Ten cuidado que lo mismo algúno iluminao no pilla el chiste

» autor: Ludovicio

#11 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

Starkad — Mon, 28 Nov 2022 14:19:03 +0000

Es que en España se llegó a la democracia a través de una transición ejemplar, que consistió básicamente en homologar como demócratas a todos los ocupantes de los poderes del estado que habían sido franquistas hasta el día anterior.

» autor: Starkad

#10 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

--733097-- — Mon, 28 Nov 2022 14:08:13 +0000

Franco fué candidato de tiro al plato hasta de la propia Falange. Para muchos era un trepa lameculos. Fué el resposable de atrasar España ruralizándola 20 o 30 años.

De no haber habido franquismo hoy no hubiera existido ETA y probablemente los partidos vasquistas y catalanistas serían de derecha a medio camino entre PP y VOX, sin existir las contrapartes de izquierda.

» autor: --733097--

#9 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

Vendemotos — Mon, 28 Nov 2022 14:03:19 +0000

Más bien lo que hay es una obsesión estúpida -vaya usted a saber por qué motivos - por resucitarlo.
Por suerte en España solo quedan cuatro tontos del culo a los que podríamos llamar franquistas con todas las letras, pero a ciertos individuos parece que les pone imaginarse el país repleto de ellos (o más bien lo necesitan, para articular su discurso y vendernos la moto)

» autor: Vendemotos

#8 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

calaña — Mon, 28 Nov 2022 13:52:21 +0000

» autor: calaña

#7 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

ur_quan_master — Mon, 28 Nov 2022 13:44:48 +0000

#2 los historiadores deberían dejar de mirar al pasado para no reabrir viejas heridas.

» autor: ur_quan_master

#6 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

SeñorPresunciones — Mon, 28 Nov 2022 13:40:52 +0000

#2 Pero que pringado, a estas alturas y franquista. ¡ Que eso es de frikis y quedados mentales, hombre! ¡ Espabílate ya !

» autor: SeñorPresunciones

#5 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

calaña — Mon, 28 Nov 2022 13:33:25 +0000

#4 tengo entendido que para Payne la reunión, que considero determinante para el futuro Golpe de Estado, del 8 de marzo de los generales contrarios al Gobierno del Frente Popular en casa de un político y agente de la bolsa de la CEDA, era una reunión de jubilados. Estando en la misma Mola y Franco.

» autor: calaña

#4 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

Pilar_F.C. — Mon, 28 Nov 2022 13:29:35 +0000

"Stanley G. Payne, al que acusa de falsear la biografía del dictador y de ser ultraderechista" y el que no lo haya notado está en las nubes.

» autor: Pilar_F.C.

#3 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

calaña — Mon, 28 Nov 2022 13:27:37 +0000

#2 el martillo era Franco, no?

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#2 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

--730679-- — Mon, 28 Nov 2022 13:26:09 +0000

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» autor: --730679--

#1 Paul Preston: "Soy un puto guiri, pero aún hay en España una veneración estúpida por Franco"

calaña — Mon, 28 Nov 2022 13:26:02 +0000

Copio:

"Franco inventó su biografía sobre la guerra del Rif y exageró sus heroicidades. Franco traicionó vilmente a la II República, durante la cual aprendió, además, el oficio de dictador con la represión de 1934. Franco nunca fue un gran militar. Franco fue un dirigente despiadado y mediocre. Y, sin embargo, Franco es aún venerado por una gran cantidad de españoles. Las sentencias directas, sin márgenes de duda, del hispanista Paul Preston merecen un buen análisis Si todo eso fue Franco, ¿debemos entender que medio país es estúpido o idiota? "Yo soy un puto guiri, tú vives en España, pero aún se venera a Franco por una mezcla de estupidez y por el lavado de cerebro de dos generaciones".

» autor: calaña