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#49 El 'andalú' no es castellano mal hablado

narhei — Mon, 07 Mar 2022 09:36:44 +0000

#36 Imagino que se refiere a que los diccionarios recojan la transcripción fonética estándar y de las variantes más comunes. Esto es lo más común en diccionarios ingleses y podría ser muy útil para personas que estudian español en cierta profundidad.

» autor: narhei

#48 El 'andalú' no es castellano mal hablado

Pájaroloco — Sat, 05 Mar 2022 13:04:04 +0000

#47 bueno, no es lo mismo. En Valencia también el precioso edificio gótico de intercambios entre mercaderes.Pero en Sevilla según cuenta el gran historiador Domínguez Ortiz tiene un carácter moderno similar al que también se desarrolla en Inglaterra posteriormente.

» autor: Pájaroloco

#47 El 'andalú' no es castellano mal hablado

berkut — Fri, 04 Mar 2022 10:44:18 +0000

#46 Hay precedentes similares en otros sitios:

elpais.com/espana/catalunya/2021-03-24/700-anos-de-historia-y-patrimon

» autor: berkut

#46 El 'andalú' no es castellano mal hablado

Pájaroloco — Wed, 02 Mar 2022 13:26:52 +0000

#45 es un error: no es el XVII ( maldito Tf) sino en el XVI.

» autor: Pájaroloco

#45 El 'andalú' no es castellano mal hablado

berkut — Wed, 02 Mar 2022 08:40:21 +0000

#28 De hecho en Sevilla, en el XVII, en los márgenes de su catedral, se inicia la primera bolsa de España

¿Podrías concretar algo más?

» autor: berkut

#44 El 'andalú' no es castellano mal hablado

Likaro — Tue, 01 Mar 2022 11:35:35 +0000

#42 Toda la razón. Otro apunte es que muchos de los rasgos que acumula el andaluz son bastante frecuentes en las hablas latinoamericanas.

» autor: Likaro

#43 El 'andalú' no es castellano mal hablado

Likaro — Tue, 01 Mar 2022 11:33:02 +0000

#40 P.S.: Un ejemplo del Atlas:

» autor: Likaro

#42 El 'andalú' no es castellano mal hablado

uruK — Tue, 01 Mar 2022 11:29:53 +0000

#41 Además si te fijas, la mayor parte de los rasgos cuando los tomas sueltos: aspiración o apertura de la S final, elision de la D, pronunciación de la J, o elision de la R, se dan en más lugares además de en Andalucía, es decir, no son rasgos fonéticos exclusivos de Andalucía, lo que pasa es que andalucia las aglutina todas, y aún así muchas veces de forma contraria en este/oeste (como por ejemplo la pronunciación de la J)

» autor: uruK

#41 El 'andalú' no es castellano mal hablado

Likaro — Tue, 01 Mar 2022 11:23:12 +0000

#40 El mapa que hay en Wikipedia sólo indica diferencias en la toma de datos. El atlas tiene casi 2000 mapas que explican diferencias de distintos rasgos como el ceceo/seseo, la apertura vocálica, la aspiración de la s, etc., por regiones. Y tienes toda la razón, se habla de forma muy distinta en cada sitio.

» autor: Likaro

#40 El 'andalú' no es castellano mal hablado

uruK — Tue, 01 Mar 2022 11:16:10 +0000

#37 No termino de entender ese mapa, pero ya te digo yo, como andaluz oriental, que no tiene nada que ver lo que se habla en Almería/Granada/Jaén (que entre sí además son muy distintos) y lo que se habla en Sevilla/Huelva/Cádiz/Córdoba/Málaga (que igualmente también son distintos entre sí).

» autor: uruK

#39 El 'andalú' no es castellano mal hablado

DerTeufel — Tue, 01 Mar 2022 11:10:11 +0000

#5. "...es un dialecto propio de una region con muchos matices y diferencias entre cada una de las regiones que conforma su espacio de uso".

Claro que tiene matices y diferencias, pero no es lógico usarlo negativamente para el "habla" andaluza sin entrar en contradiccion con el español, ¿No tiene el español esos "matices y diferencias", aunque estos sólo fueran los andaluces?

"Lo que se han inventado es una gramatica para darle un estatus que no tiene"

Toda gramática es inventada, y cambia con el tiempo. Quererle dar un "estatus que no tiene"..., parece que los estatus que ya se tienen son legítimos e inamovibles y los demás ilegítimos porque no existen.

No voy a entrar el la última parte de tu comentario, cada cual con sus sesgos y sus prejuicios.

» autor: DerTeufel

#38 El 'andalú' no es castellano mal hablado

Likaro — Tue, 01 Mar 2022 11:06:38 +0000

#19 #27 Ni siquiera se parecen el habla de Sevilla capital y el de Dos Hermanas.

» autor: Likaro

#37 El 'andalú' no es castellano mal hablado

Likaro — Tue, 01 Mar 2022 11:01:43 +0000

» autor: Likaro

#36 El 'andalú' no es castellano mal hablado

uruK — Tue, 01 Mar 2022 10:49:16 +0000

#35 Ok, te entendí mal, pero ahora sigo sin entenderte ¿a qué te refieres entonces con "recoger la fonética"?

» autor: uruK

#35 El 'andalú' no es castellano mal hablado

celyo — Tue, 01 Mar 2022 10:47:14 +0000

#34 Voy a ser parco en palabras: yo hablo de fonética, no de ortografía.

Lo del artículo me parece una chorrada, pero tratar de recoger cierta fonética sería interesante.

» autor: celyo

#34 El 'andalú' no es castellano mal hablado

uruK — Tue, 01 Mar 2022 10:44:28 +0000

#32 ¿Hacemos entonces una ortografía propia para la forma de hablar de los dominicanos, peruanos y argentinos? ¿Otra para el murciano? Además, como andaluz oriental que soy, y que ya en su día tuve la oportunidad de examinar esas normas, están hechas para la forma de hablar del valle del Guadalquivir, que es totalmente distinta a la de aquí (pero totalmente, la única coincidencia es que no se pronuncia la "s" final, y aun así en un sitio se aspira y en el otro se abre la vocal). Pero es que además yo creo que la ortografía tal como está es totalmente válida, si la usas para el andaluz occidental al menos, sabes que la "s" final es una apertura de la vocal previa, no le veo mayor problema. También podríamos eliminar las zetas y sustituirlas por eses en el español de América porque no coincide.
A ver, que no quiero ir tampoco de enterado, pero es mi opinión.

» autor: uruK

#33 El 'andalú' no es castellano mal hablado

Nylo — Tue, 01 Mar 2022 10:38:04 +0000

#10 Depende de lo que quieras conseguir.
¡Pues subvenciones, qué va a ser! Tienes unas cosas...

» autor: Nylo

#32 El 'andalú' no es castellano mal hablado

celyo — Tue, 01 Mar 2022 10:28:57 +0000

#30 Y el inglés americano no existe, pero a veces la pronunciación, algunas veces algunos usos del lenguaje, le da cierta diferencia con el inglés de UK.

La cuestión es que nos podamos entender, y si a un extranjero que aprende español, no es capaz de entender ni por asomo a un andaluz, a lo mejor ayuda tener una referencia de la FONÉTICA.

La gramática ya lo veo absurdo.

» autor: celyo

#31 El 'andalú' no es castellano mal hablado

uruK — Tue, 01 Mar 2022 10:25:56 +0000

#5 Exactamente, lo que hay que hacer es meter en la cabeza a la gente que no hay ningún castellano bien hablado ni mal hablado. Sería interesante también que algunas personas se enteren de que se habla castellano en Sevilla desde mucho antes que en Valladolid, Salamanca o Asturias, donde hablaban leonés cuando en Sevilla ya se hablaba castellano (porque tenemos una idea errónea de expansión norte/sur del castellano, cuando fue primero al Sur y luego hacia el Oeste.
Total, que todo castellano regional es castellano bien hablado, y a mí en lo personal empezar ahora con el rollo de una ortografía propia y un estatus casi de lengua, me parece una huída hacia adelante. Lo que hay que reivindicar es que el andaluz que se habla en Andalucía es totalmente correcto, y los que no entienden eso son los auténticos catetos.

» autor: uruK

#30 El 'andalú' no es castellano mal hablado

uruK — Tue, 01 Mar 2022 10:16:59 +0000

#24 Es absurdo, si el "andaluz" (cosa que no existe porque en Andalucía oriental y occidental se habla de forma totalmente distinta), es una lengua, el argentino sería otra, y suma y sigue.

» autor: uruK

#29 El 'andalú' no es castellano mal hablado

Th3rm0 — Tue, 01 Mar 2022 10:16:09 +0000

#11 Y una buena comparsa más aún!

» autor: Th3rm0

#28 El 'andalú' no es castellano mal hablado

Pájaroloco — Tue, 01 Mar 2022 10:15:21 +0000

#5 Claro que no es castellano mal hablado. Está más evolucionado. De hecho en Sevilla, en el XVII, en los márgenes de su catedral, se inicia la primera bolsa de España. Era sin duda su ciudad más importante. Ello deriva en su desarrollo del castellano.

» autor: Pájaroloco

#27 El 'andalú' no es castellano mal hablado

uruK — Tue, 01 Mar 2022 10:15:04 +0000

#19 Es que es absurdo, soy andaluz y toda la razón, no se parece en nada el habla de Almería al habla de Sevilla, por poner un ejemplo, en lo único en lo que se parecen es que no se pronuncia la S final, pero encima la forma es totalmente distinta, en un caso aspirándola, y en el otro abriendo la vocal. Cada vez que hablan del "andaluz" como si fuese un ente me da mucha rabia, sobre todo porque normalmente se están refiriendo al sevillano, o si eso a la forma de hablar del valle del Guadalquivir (que también varía bastante según dónde, pero bueno).

» autor: uruK

#26 El 'andalú' no es castellano mal hablado

ferroñes — Tue, 01 Mar 2022 10:13:21 +0000

el castellano es latín mal hablado....

» autor: ferroñes

#25 El 'andalú' no es castellano mal hablado

pepel — Tue, 01 Mar 2022 10:06:54 +0000

#0 La entradilla debía ser en castellano.

» autor: pepel

#24 El 'andalú' no es castellano mal hablado

celyo — Tue, 01 Mar 2022 09:53:11 +0000

#5 Recoger la fonética nunca es malo, darle el estatus de una lengua independiente, con su gramática propia, lo veo muy exagerado.

Por ejemplo, en el inglés que es una lengua muy fonética, al final tienes muchos matices entre lo dicho por un americano que lo dicho por un inglés, y no está mal en ciertos diccionario recoger esa diferencia, para enterar lo que dicen.
Y ya en ciertos puntos geográficos, la pronunciación puede ser muy dispar en ciertas palabras.

» autor: celyo

#23 El 'andalú' no es castellano mal hablado

Expat_Guinea_Ecuatorial — Tue, 01 Mar 2022 09:47:56 +0000

#3 Hace falta mas paguitas, mas observatorios del andaluz y mas gente enchufada a nuestros impuestos.

» autor: Expat_Guinea_Ecuatorial

#22 El 'andalú' no es castellano mal hablado

Barney_77 — Tue, 01 Mar 2022 09:46:47 +0000

#20 Porque hay mucha gente que piensa que una descripcion de la realidad es un ataque personal a su identidad.

» autor: Barney_77

#21 El 'andalú' no es castellano mal hablado

--677377-- — Tue, 01 Mar 2022 09:45:43 +0000

Éramos pocos y parió la abuela

» autor: --677377--

#20 El 'andalú' no es castellano mal hablado

themarquesito — Tue, 01 Mar 2022 09:43:12 +0000

#5 ¿Negativos por qué, si has dado exactamente en el clavo?

» autor: themarquesito

#19 El 'andalú' no es castellano mal hablado

Barney_77 — Tue, 01 Mar 2022 09:42:00 +0000

#6 10 años viviendo en Granada. Los de motril hablan diferente que los granadinos, los de Malaga hablan diferente que los de Motril, los de Jaen hablan diferente que los de Sevilla, y los de Sevilla se inventan una gramatica para unificarlos a todos....

» autor: Barney_77

#18 El 'andalú' no es castellano mal hablado

Barney_77 — Tue, 01 Mar 2022 09:39:35 +0000

#10 Toda la razon

» autor: Barney_77

#17 El 'andalú' no es castellano mal hablado

Barney_77 — Tue, 01 Mar 2022 09:38:53 +0000

#15 Muchas veces digo gilipolleces, aunque entre muchas idioteces a veces me equivoco y digo algo con un minimo de sentido.

» autor: Barney_77

#16 El 'andalú' no es castellano mal hablado

vGeeSiz — Tue, 01 Mar 2022 09:38:16 +0000

Soy de sevilla, tengo muchísimo acento pero me parece una mala idea "escribir en andaluz".

Bastante tenemos ya con el lenguaje inclusivo en cualquier "paper" de la junta de andalucía, como para ahora entrar en esta TONTERÍA

» autor: vGeeSiz

#15 El 'andalú' no es castellano mal hablado

--434302-- — Tue, 01 Mar 2022 09:36:55 +0000

#5 Si tienes razón hay que dártela. Y hoy la tienes. Vaya si la tienes.

» autor: --434302--

#14 El 'andalú' no es castellano mal hablado

domadordeboquerones — Tue, 01 Mar 2022 09:36:37 +0000

#8 malaje!!!

» autor: domadordeboquerones

#13 El 'andalú' no es castellano mal hablado

pm21 — Tue, 01 Mar 2022 09:36:17 +0000

Simplemente son mamarrachos son los que quieren imponer esta forma de escribir.

» autor: pm21

#12 El 'andalú' no es castellano mal hablado

Flogisto — Tue, 01 Mar 2022 09:35:55 +0000

Cómo escribir mal de manera correcta un idioma

» autor: Flogisto

#11 El 'andalú' no es castellano mal hablado

--434302-- — Tue, 01 Mar 2022 09:35:38 +0000

#2 Hombre, el flamenco y los toros es normal, pero las chirigotas? A todo el mundo le debería de gustar una buena chirigota.

Soy Maño, por cierto.

» autor: --434302--

#10 El 'andalú' no es castellano mal hablado

rbrn — Tue, 01 Mar 2022 09:33:18 +0000

Cambiar letras, inventarse ortografias y normas no sirven para nada #5

www.euskara.euskadi.eus/r59-738/es/contenidos/informacion/euskara_batu

La modernización de una lengua pasa por el establecimiento de normas y la definición de un modelo estándar...

Depende de lo que quieras conseguir.

» autor: rbrn

#9 El 'andalú' no es castellano mal hablado

automatiZacion — Tue, 01 Mar 2022 09:31:27 +0000

Teníamos que aprender inglés en el cole porque así nos podríamos entender con más gente de todo el mundo y ahora resulta que lo que mola es inventarse idiomas nuevos para estar cada vez más aislados, perfecto. A parte de esto he de decir que el acento andaluz es muy salao pero pensar en ello como idioma me hace risa.

» autor: automatiZacion

#8 El 'andalú' no es castellano mal hablado

rbrn — Tue, 01 Mar 2022 09:31:08 +0000

#2 Soy andaluz...(y no me gusta el flamenco, los toros, las chirigotas...). No puêh çer.

» autor: rbrn

#7 El 'andalú' no es castellano mal hablado

Tonino — Tue, 01 Mar 2022 09:30:54 +0000

No ni ná.

» autor: Tonino

#6 El 'andalú' no es castellano mal hablado

Trijuek — Tue, 01 Mar 2022 09:30:19 +0000

Soy andaluz y me da bastante verguenza todo esto.

» autor: Trijuek

#5 El 'andalú' no es castellano mal hablado

Barney_77 — Tue, 01 Mar 2022 09:28:37 +0000

No, no es castellano mal hablado, es un dialecto propio de una region con muchos matices y diferencias entre cada una de las regiones que conforma su espacio de uso. Lo que se han inventado es una gramatica para darle un estatus que no tiene. Cambiar letras, inventarse ortografias y normas no sirven para nada, unicamente para perder tiempo y recursos por parte de personas con mucho tiempo libre.
Negativos a mi.

» autor: Barney_77

#4 El 'andalú' no es castellano mal hablado

tiopio — Tue, 01 Mar 2022 09:28:33 +0000

El 'granaino' no es andalú mal hablado

» autor: tiopio

#3 El 'andalú' no es castellano mal hablado

Meneador_Compulsivo — Tue, 01 Mar 2022 09:28:05 +0000

"Pilâh Gonçálê, Çenadora Adelante Andaluçía. Andaluçîtta, Feminîtta y de îqquierda." No faya

» autor: Meneador_Compulsivo

#2 El 'andalú' no es castellano mal hablado

eqas — Tue, 01 Mar 2022 09:27:04 +0000

Pues no, el andaluz sólo lo hablamos, para nada lo escribimos así, salvo quien no sepa escribir castellano, que no es algo "local" de aquí, sino de unos pocos, en toda la comunidad hispanohablante.
Que a estas alturas haya quien se ponga a tontear con esto... me da vergüenza ajena. Soy andaluz, hablo andaluz, pero no escribo como hablo (y no me gusta el flamenco, los toros, las chirigotas...).
Es un acento, una forma de hablar de la que no nos vamos a avergonzar. Pero ni de coña lo vamos a escribir.

» autor: eqas

#1 El 'andalú' no es castellano mal hablado

--604586-- — Tue, 01 Mar 2022 09:19:55 +0000

pos mu bien

» autor: --604586--