Menéame: comentarios [3437138]

#193 American History X

Martull — Thu, 07 Jan 2021 15:05:10 +0000

#85 ¡Buenísima aportación!
www.youtube.com/watch?v=x1TjUNyn4Ww

» autor: Martull

#192 American History X

javi618 — Thu, 07 Jan 2021 08:04:14 +0000

#188 Pero el argumentario base de las ideologías gira sobre aspectos más generales y teóricos: la pureza aria (nazis), somos cojonudos por haber nacido aquí (nacionalismo), lucha de clases (comunismo), etc...

Todo eso a un Estado se la pela, si invaden Irak es por el petróleo, si se conquista América es por el oro, si se alienta la inmigración ilegal es para dumpear el mercado laboral y conseguir más consumidores que engorden el PIB, si se crean ministerios de Igualdad y se cambian leyes para joder a los hombres es para conseguir el voto femenino, etc...

Pocas veces en la historia moderna un Estado "democrático" hace un movimiento supuestamente ideológico si no es para conseguir réditos políticos. Es mucho más habitual que se caguen en su programa y en sus votantes sin ningún remordimiento si con eso consiguen un beneficio para ellos.

» autor: javi618

#191 American History X

javi618 — Thu, 07 Jan 2021 07:52:44 +0000

#189 ¿No te das cuenta que estaba criticando a los que atacan al diferente? Pocos ejemplos más paradigmáticos hay de ello que los nazis. Pero también los nacionalistas en general, los que defienden ideologías violentas como el comunismo, neoliberalismo, fascismo...

» autor: javi618

#190 American History X

jujutsu — Thu, 07 Jan 2021 02:07:13 +0000

#185 te devuelvo el positivo, pero hay mucho que pulir en por qué unos pueden ser considerados de extrema derecha y los otros no de extrema izquierda.

pero pequeños y peligrosos grupúsculos sí esos grupos los tiene dentro VOX y PODEMOS. ¿o no tenían anticapitalistas y anarquistas dentro de podemos?

Yo no voy a pedir redención por haber votado a PODEMOS y eso que hay mucha gente que cuando lo digo se lleva las manos a la cabeza (en sentido figurado) y me dicen lo populistas que son, anticapitalistas, antisistemas, antiespañolistas..., etc. De esa forma les explico por qué los voté y de paso les explico el programa electoral de VOX, el populismo nacionalista español que usan, el favorecimiento de privatización de sanidad, pensiones o educación y les digo si ellos, cuando hablan de devoluciones de ilegales o de devolución de los que delinquen, -por ejemplo-, no es puro populismo, porque más que nada no se puede llevar a efectos prácticos.
Extremismo, que si tocasen poder tendrían que renunciar por motivos obvios, pues siguen defendiendo un sistema europeísta, en el que no tienen cabida la mayoría de esas proposiciones populistas de extrema derecha.

Pero no espero su redención, ni espero que ellos se crean que yo necesito redimirme tampoco, por supuesto

» autor: jujutsu

#189 American History X

--625430-- — Thu, 07 Jan 2021 01:42:32 +0000

#17 Calla, morenazi, y madura, que seguro que eres leonés. Eres tan ario como un turco.

» autor: --625430--

#188 American History X

--119756-- — Wed, 06 Jan 2021 23:06:28 +0000

#187 No sé de qué me hablas. El Estado puede ser un medio como cualquier otro para ejercer la violencia los grupos que acaparan el poder político/económico por motivos ideológicos. Y pasa a diario. Todas las ideologías tienen sus motivos económicos/sociales detrás desde el inicio de la historia.

» autor: --119756--

#187 American History X

javi618 — Wed, 06 Jan 2021 22:57:27 +0000

#184 Pero esto que comentas no se hace por ideología, se hace por intereses económicos, o por control de poder político, como se ha hecho siempre desde que el hombre es hombre. Es el Estado ejerciendo su poder, ya sea reprimiendo/atacando a individuos, o a otros Estados.

La discusión iba por otro lado, sobre las ideologías que amparan la violencia hacia otros seres humanos por el mero hecho de no comulgar con las propias ideas, o bien por pertenecer a un grupo étnico distinto, u otra nacionalidad, etc...

» autor: javi618

#186 American History X

--119756-- — Wed, 06 Jan 2021 22:26:11 +0000

#79 Está bien hacer a la gente pensar, aunque lleguen a interpretaciones erróneas.

» autor: --119756--

#185 American History X

--119756-- — Wed, 06 Jan 2021 22:22:55 +0000

#58 Hombre es que empiezas mal si pones a Podemos como ejemplo de ultra izquierda mal, si lees su programa electoral son socialdemócratas.

Lo siento, pero no veo partidos en España ni tan siquiera similares a nazis o comunistas de mediados del siglo XX

Hombre, con gran capacidad de movilizar a masas no, pero pequeños y peligrosos grupúsculos sí.

El odio comienza diciendo a los demás que nuestra forma de pensar es la única válida y que ellos necesitan redención. Eso radicaliza las ideas de quienes no siguen nuestra línea ideológica

Positivo solo por ese párrafo

» autor: --119756--

#184 American History X

--119756-- — Wed, 06 Jan 2021 22:13:07 +0000

#60 Ya, porque las democracias liberales capitalistas tampoco lo hacen. No persiguen,encarcelan,torturan a personas queesponen denuncian sus crímenes de guerra y todos lo demás... ayer salieron muchas noticias de julian assange ¿ las viste ? ¿de Chelsea Manningte acuerdas? no invaden países por la ~~democracia~~ el petróleo. No tienen ejércitos y mercenarios y agentes secretos para ejercer la violencia contral "el enemigo".... si lo mejores es ser de extremo ¿centro?

» autor: --119756--

#183 American History X

--119756-- — Wed, 06 Jan 2021 22:02:04 +0000

#37 Pero tienes toda la razón, es muyyy cansíno.

» autor: --119756--

#182 American History X

Javier_Martinez_5 — Wed, 06 Jan 2021 21:42:54 +0000

#161 Y la mitad de los gentiles, que siempre se nos olvida.

» autor: Javier_Martinez_5

#181 American History X

HaScHi — Wed, 06 Jan 2021 20:20:15 +0000

Hice un trabajo de Filosofía en Bachillerato sobre esta peli, la vi como 3 o 4 veces y me flipó. Qué recuerdos.

» autor: HaScHi

#180 American History X

Minos — Wed, 06 Jan 2021 20:16:13 +0000

#33 Correcto, no hay que olvidar que Tony Kaye, el director, reniega de la película y de hecho trató de quitar su nombre y poner el de Alan Smithee porque, decía, que Norton metió tanta mano en guion y sala de montaje que no era la película que él había hecho. A saber qué pinta tenía el guion.

» autor: Minos

#179 American History X

elhombrepancho — Wed, 06 Jan 2021 19:28:18 +0000

Lo malo de esta película es que retrata a los nazis como gente poderosa, seductora, con poder. Por eso los nazis la admiran también, aunque el mensaje de fondo sea antinazi. Una película que hace un mejor trabajo atacando a la ideología es Los productores, de Mel Brooks, donde los nazis son ridículos y absurdos, despojados de sus aires de superioridad.

» autor: elhombrepancho

#178 American History X

Tannhauser — Wed, 06 Jan 2021 19:18:05 +0000

#177 El origen del AP, luego PP es una realidad objetiva no una opinión, al igual que no condenar el franquismo ya que fue un periodo de "extraordinaria placidez".

» autor: Tannhauser

#177 American History X

--643476-- — Wed, 06 Jan 2021 19:05:48 +0000

#176 es mi opinión, no digo que tenga que ser la buena, pero es la mía.

» autor: --643476--

#176 American History X

Tannhauser — Wed, 06 Jan 2021 19:02:44 +0000

#175 Touché.

» autor: Tannhauser

#175 American History X

--643476-- — Wed, 06 Jan 2021 18:58:38 +0000

#174 FraCasado es el presidente de un partido formado por 7 ministros franquistas, que murieron sin pagar por sus crímenes y sin pedir.perdón a sus.víctimas, partido fundado con el dinero que expoliaron a los españoles.
Un partido que a dia de hoy no.solo no.condena el Franquismo sino que lo defiende en las instituciones.
Estos.señores no son fascistas disfrazados, por que.yo lo diga, sino por lo que hacen a diario.
Fachascal el Paguitas, salio de la misma pocilga , asi que huele a lo mismo.

» autor: --643476--

#174 American History X

Tannhauser — Wed, 06 Jan 2021 18:47:59 +0000

#173 Bueno, objetiva y técnicamente Pagascal y cía no son de la Totenkopf, la SS o la Gestapo de modo que no tienen condena que cumplir a pesar de las sandeces que dicen constantemente.

» autor: Tannhauser

#173 American History X

--643476-- — Wed, 06 Jan 2021 18:44:39 +0000

#172 la diferencia , y no es baladí, es que esos "etarras" han cumplido sus condenas y se han reinsertado en la sociedad.

» autor: --643476--

#172 American History X

Tannhauser — Wed, 06 Jan 2021 18:20:55 +0000

#51 Mmmm...eso sería como decir "que los etarras se disfracen de demócratas (Bildu), no les convierte en demócratas, sólo en etarras disfrazados", cuando la gente se ha pasado décadas pidiendo que dejaran las armas y se pasaran a la política. Ojo con ciertas afirmaciones.

» autor: Tannhauser

#171 American History X

sonixx — Wed, 06 Jan 2021 18:19:46 +0000

#148 jaja ya te dije a ojo me salía sobre .01 pero viendo la respuesta parece mucho menos pero es solo un 35% menos, curioso como a ojo parece mucho menos pero objetivamente no es mucho

» autor: sonixx

#170 American History X

RoyBatty66 — Wed, 06 Jan 2021 18:04:37 +0000

#168 Pablito Iglesias, que en teoría es el que puede tener algún fundamento, no conoce la crítica de la razón pura y es profesor de política, acojonante. Lo lamentable es que los fundadores del sistema también carecían de fundamentos sólidos y así nos luce el pelo.
youtu.be/elOd5BM3sFg

» autor: RoyBatty66

#169 American History X

j-light — Wed, 06 Jan 2021 17:52:49 +0000

Para el.hermano de un amigo, un alegato encubierto a favor del nacismo. Tendria que hacer memoria, pero en su momento me convencio.

» autor: j-light

#168 American History X

javi618 — Wed, 06 Jan 2021 17:35:23 +0000

#165 ¿Tú crees que los Sánchez y Casado del mundo se preocupan mucho por Hegel o Kant? Las ideas hay que aterrizarlas para darles un sentido práctico, sino acaban siendo meros ejercicios intelectuales sin aplicación en el mundo real. Y es cuando se aterrizan cuando se les ven las costuras. Que sobre el papel todo parece perfecto...

» autor: javi618

#167 American History X

javi618 — Wed, 06 Jan 2021 17:33:23 +0000

#166 Esa es una visión de la vida algo maniquea, si me permites el comentario. Quizás sería mejor decir que el 100% de la gente dispuesta a imponer su ideología a otras personas por la fuerza física o institucional son hijos de puta.

» autor: javi618

#166 American History X

angeloso — Wed, 06 Jan 2021 17:30:53 +0000

#54 Pero hay ideologías en las que el porcentaje de hijos de puta es el 100% por definición, tales como el fascismo o el nazismo.

» autor: angeloso

#165 American History X

RoyBatty66 — Wed, 06 Jan 2021 17:23:10 +0000

#163 Desde Hegel no se ha planteado un sistema alternativo al kantiano, al materialismo filosófico hay que darle tiempo. Es lo que tenemos
Ideologías del siglo XIX que no son más que apuntes a pie de pagina de la obra de Platón. Somos tan pequeños y sin embargo nadie sabe lo que puede llegar a hacer un cuerpo.

» autor: RoyBatty66

#164 American History X

Txidamente — Wed, 06 Jan 2021 17:21:32 +0000

#159 este desde luego hace honor a ser del PP, buena multa le metieron a su empresa por fraude a hacienda, tan español que se siente. Tampoco hizo la mili por cierto

» autor: Txidamente

#163 American History X

javi618 — Wed, 06 Jan 2021 17:12:40 +0000

#162 jaja seguramente el capitalismo actual también tiene los días contados, porque no parece que se vaya a llevar bien con la automatización extrema a la que estamos abocados. Lo que está claro es que la solución a los problemas actuales no está en ideologías del S.XIX. Ni en los putos nacionalismos...

» autor: javi618

#162 American History X

RoyBatty66 — Wed, 06 Jan 2021 16:57:23 +0000

#158 El comunismo no funciona, el capitalismo si. Porque no volvemos a la aristocracia y nos dejamos de tonterías modennas? Ni burgueses ni proletarios unidos: aristocratas nietzschianos, con dos cojones.

» autor: RoyBatty66

#161 American History X

Mursopolis — Wed, 06 Jan 2021 16:52:24 +0000

#23 Entre el nazismo y el antinazismo hay un punto medio, acabar con la mitad de los judíos. Centrismo, lo llaman. Si no fuerais tan maniqueos... ()

» autor: Mursopolis

#160 American History X

BM75 — Wed, 06 Jan 2021 16:42:49 +0000

#153 Exactamente, es lo que he dicho en #46

» autor: BM75

#159 American History X

--37472-- — Wed, 06 Jan 2021 16:31:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#158 American History X

javi618 — Wed, 06 Jan 2021 16:12:31 +0000

#157 No hace falta poner etiquetas, simplemente abogo por el clásico "vive y deja vivir, pero si no me dejas vivir como quiero cuando no hago daño a nadie, eres mi enemigo".

Tampoco está nada mal tener algo de sentido común, sirve por ejemplo para comprender que el comunismo no funciona, que el neoliberalismo es un eufemismo de "robar a manos llenas", que el nacionalismo se basa en una fabulación humana sin reflejo en la realidad, donde Dios se convierte en la Patria, etc...

Dicho todo esto, el liberalismo en comparación es la ideología que más me representa, como la extensión política del humanismo que es.

» autor: javi618

#157 American History X

RoyBatty66 — Wed, 06 Jan 2021 16:02:49 +0000

#156 Claro, es la suerte que teneis los liberales, que os sentis por encima del bien y del mal. Disfrútalo mientras te lo creas.

» autor: RoyBatty66

#156 American History X

javi618 — Wed, 06 Jan 2021 15:55:02 +0000

#154 Claro que me posiciono ideológicamente en contra del comunismo, igual que contra el nacionalismo o el nazismo. Son todos gentuza.

» autor: javi618

#155 American History X

polipolito — Wed, 06 Jan 2021 15:49:51 +0000

#67 dentro de las "propuestas" de los políticos, los que han llegado primero se cogen las propuestas más razonables. Según se escora a la derecha o la izquierda, se usa lo que se puede ,y al llegar a la categoría "ultra", los programas políticos son panfleto de barbaridades. Podemos ha crecido haciéndose mas moderado. VOX ha aglutinado todo lo casposo, ignorante y fachoso.
Hay otra izquierda mas radical, pero está disgregada (es una cualidad de la izquierda) en la que encuentras veganos que piden Control sobre relaciones sexuales, animalistas que piden Asistencia Sanitaria gratuita para los bichos, anarquistas que exigen la amnistía generalizada y la disolución de las fuerzas del orden , y nacionalistas de izquierdas (así se llaman, qué pasa) que proponen eliminar una lengua, el castellano, en pro de otra que a veces no conocen ni ellos. Si les uniese la pasta y no les separase su "halternatibez", tendríamos un VOX de izquierdas, un XOV, o algo así...

» autor: polipolito

#154 American History X

RoyBatty66 — Wed, 06 Jan 2021 15:38:01 +0000

#150 Ya, yo lo que digo es que el mal no es propio de ninguna ideología, si dices comunista y gentuza similar te estas posicionando ideologicamente por muchas vueltas que le des a tu razonamiento. El liberalismo es intrinsecamente hipócrita porque se pone por encima del conflicto social, el imperativo categórico les hace creer que por defender la libertad están en el lado bueno, cuando la libertad en si misma es el origen del conflicto. Seguro que entiendes que por decir esto estoy en contra del liberañismo, simplemente lo crítico, es decir, lo evaluo como uno de los grandes logrps del entendimiento humano.

» autor: RoyBatty66

#153 American History X

carademalo — Wed, 06 Jan 2021 15:31:24 +0000

#8 #22 #72 La homofobia en las cárceles no es tanto una homofobia real sino una fachada de cara al resto de internos para parecer más duro, más macho, más intimidante.

Los casos de violación en las cárceles españolas son extremadamente raros y la víctima es siempre un interno con un delito gravísimo relacionado con el abuso de menores, pero ni siquiera en esa situación hay verdadero sexo homosexual, sino que se somete al individuo con objetos y humillación psicológica. Son más comunes los casos de abuso sexual, por ejemplo, de algún interno con tendencias homosexuales que se haya "sobrepasado" con otro.

En Estados Unidos, como dice @neotobarra2, ese concepto de "tan maricón es el que da como el que recibe" no existe pues en su cultura existe una diferenciación entre la homosexualidad y la sodomía, y "el que da" no tiene por qué ser considerado homosexual. También es cierto que el sistema penitenciario estadounidense no tiene nada que ver con el español, y mientras aquí utilizamos como sinónimos los términos cárcel, prisión y centro penitenciario, en Estados Unidos son tres cosas completamente diferentes (jail, prison, penitentiary), con diferentes culturas carcelarias y diferente organización. De hecho, las cárceles españolas las lleva el Ministerio del Interior mientras que en EE.UU. las lleva el "ministerio" de Justicia.

» autor: carademalo

#152 American History X

--101538-- — Wed, 06 Jan 2021 15:14:56 +0000

#2 Esa escena es dura, pero a mí la de las duchas, en la que le violan entre 4 me dejó temblando. A la gente se le suele pasar desapercibida, pero tiene una carga psicológica bestial: él, que se crece en la cárcel por ser un nazi, humillado y violado por los de su misma calaña. Es el punto en el que ve que realmente está sólo en el mundo y que los negros no tienen por qué ser mala gente, pero también se da cuenta de que ya es tarde para darse cuenta, que no tiene apoyo de nadie, que todo era una idea de olla suya y que todo se le ha vuelto en su contra.

» autor: --101538--

#151 American History X

Capitan_Centollo — Wed, 06 Jan 2021 14:53:04 +0000

#11 Eran neonazis. No pensaban. Sus cerebros simplemente se niegan a procesar todo mensaje contrario a su ideología. basta con apreciar que eran españoles y nazis, algo que solo un demente puede llegar a combinar.

» autor: Capitan_Centollo

#150 American History X

javi618 — Wed, 06 Jan 2021 14:32:28 +0000

#147 Creo que no has leído todos mis comentarios en este hilo, por ejemplo:

"Hijos de puta los hay de todas las ideologías, es lo que intentaba exponer. "

"Cualquier ideología que deshumaniza al rival ideológico me parece una puta mierda, ya sea el nazismo o cualquier otra forma de nacionalismo excluyente y supremacista. Comunistas y gentuza similar no se quedan atrás tampoco a la hora de ejercer la violencia contra el "enemigo""

"Iguales no son, obviamente, pero ambos son ideologías nocivas que han dejado a su paso millones de muertos. "

» autor: javi618

#149 American History X

BM75 — Wed, 06 Jan 2021 14:05:31 +0000

#104 No está hablando de España en general, sino de la población reclusa. En la cárcel hay mucha homofòbia, muchísima.

» autor: BM75

#148 American History X

BM75 — Wed, 06 Jan 2021 14:04:31 +0000

#132
5 x 100 / 76.000 = 0,0065

Creo que no, o no sé verlo.

» autor: BM75

#147 American History X

RoyBatty66 — Wed, 06 Jan 2021 13:47:35 +0000

#145 Como has hecho hasta ahora?

» autor: RoyBatty66

#146 American History X

L.A — Wed, 06 Jan 2021 13:47:30 +0000

Una de esas películas que tiene mensajes muy vigentes más a día de hoy con la tensión del BLM.

Creo que provocó efectos contrarios a los que deseaba.

» autor: L.A

#145 American History X

javi618 — Wed, 06 Jan 2021 13:02:24 +0000

#141 Pues eso, no se puede atacar una ideología y defender otra (nazismo vs comunismo me refiero).

» autor: javi618

#144 American History X

DarthAcan — Wed, 06 Jan 2021 13:02:16 +0000

#109 Yaya, y que todos los regímenes comunistas se hayan impuesto con autoritarismo, represión y persecución del disidente es sólo una curiosa casualidad...

» autor: DarthAcan

#143 American History X

cnr — Wed, 06 Jan 2021 13:01:06 +0000

#45 Joder, qué envidia... el último que tuve yo era un puto nazi histérico y maniatico.

» autor: cnr

#142 American History X

javi618 — Wed, 06 Jan 2021 12:59:13 +0000

#106 Iguales no son, obviamente, pero ambos son ideologías nocivas que han dejado a su paso millones de muertos.

» autor: javi618

#141 American History X

RoyBatty66 — Wed, 06 Jan 2021 12:57:45 +0000

#136 Las ideologías provocan tener una opinión antes de enunciar el problema.
Solo algunas ideologías provocan muertes? Cuales no? El capitalismo? El cristianismo? Como plantea Zizek el budismo que parece la "ideología" menos violenta puede ser la mas sanguinaria.
Hice antes referencia a la revolución francesa como representante de la modernidad porque con el estandarte de la razón se han cometido las mayores matanzas de la historia de la humanidad, el nazismo, el comunismo y en el capitalismo también o con el capitalismo nos volvemos gilipollas y no somos capaces de reconocer la realidad, nos olvidamos de lo que ha hecho el capitalismo en Africa o en hispanoamerica o en Asia.
Los logros y los errores de China son del capitalismo o del comunismo? Ellos se reconocen como socialismo de mercado.

» autor: RoyBatty66

#140 American History X

silencer — Wed, 06 Jan 2021 12:56:19 +0000

#2 Es brutal, sí.
Otra escena muy incómoda para mi, fue la de la comida con la familia y el novio de su madre.
Cuando empieza a discutir con él , y le dice q le va a meter esa puta nariz de judio q tiene por el culo (o algo así, hablo de memoria).

Es un peliculón.

» autor: silencer

#139 American History X

Khirs — Wed, 06 Jan 2021 12:47:58 +0000

#127 Pues eso que dices es lo que hace el resto de Europa. Si les importasen los que vienen en patera harian algo y no dejarian el marron a los paises que estan en la costa.

» autor: Khirs

#138 American History X

Xtrem3 — Wed, 06 Jan 2021 12:46:29 +0000

#16 #38 Me has dejado muerto, mis dies, caballero

» autor: Xtrem3

#137 American History X

redscare — Wed, 06 Jan 2021 12:40:27 +0000

#38 Joder, esto es como cuando me dijeron que Top Gun es una historia de amor homosexual. Una vez que lo ves así se vuelve imposible no verlo!

» autor: redscare

#136 American History X

javi618 — Wed, 06 Jan 2021 12:33:58 +0000

#126 y el nazismo es una mezcla de nacionalismo y socialismo, y? las ideologías son todas muy resultonas en teoría, pero en la práctica algunas de ellas cuestan millones de vidas, como el comunismo

» autor: javi618

#135 American History X

--6940-- — Wed, 06 Jan 2021 12:12:39 +0000

#116 Good catch! Gracias

» autor: --6940--

#134 American History X

--624444-- — Wed, 06 Jan 2021 12:01:00 +0000

#109 Exacto; y en usar la violencia.

» autor: --624444--

#133 American History X

Galton — Wed, 06 Jan 2021 11:52:49 +0000

#119 Pues no, no es lo mismo... VOX es racista, machista y antidemocrático (Nostálgico del franquismo) y Podemos es un partido democrático... ser anticapitalista por ejemplo... no significa ser antidemocrático. De la misma, forma que el PP no es igual al PSOE.
Ambas igualdades son simplificaciones de conveniencia.

» autor: Galton

#132 American History X

sonixx — Wed, 06 Jan 2021 11:35:08 +0000

#46 a ojo, diría que te falla las matemáticas

» autor: sonixx

#131 American History X

PasaPollo — Wed, 06 Jan 2021 11:29:47 +0000

#90 También me parece una interpretación muy válida.

» autor: PasaPollo

#130 American History X

--388484-- — Wed, 06 Jan 2021 11:28:19 +0000

#113 No, no me contradice. He dicho que una realidad puede tener varios puntos de vista, cosa que es evidente y no hace falta que diga la obviedad para que sea realidad. Pero, no he dicho que todas las realidades me parezcan igual de buenas y que no pueda tomar partida por una.

Y en el caso de la película lo mismo. De hecho, si he de elegir entre una visión de esta pelicula antinazi o una visión pronazi, me quedo con la antinazi. Porque, es mucho más positiva para la sociedad y es la que me representa. Aún así, la película no es un blanco (Antinazi) o negro (Pronazi) es un gris en el que ves que las cosas son complejas y en que te muestran una realidad amarga, para que te quedes reflexionando.

Cada, cual, puede sacar sus conclusiones. Yo no voy por hay haciendo proselitismo y diciendo que tengo la verdad absoluta.

» autor: --388484--

#129 American History X

Quecansaometienes... — Wed, 06 Jan 2021 11:26:26 +0000

#93 Tal cual. Llevan años con eso del efecto llamada y que ese "sistema" lo pararia. Claro... , porque eso va a solucionar los problemas en su origen.

» autor: Quecansaometienes...

#128 American History X

Quecansaometienes... — Wed, 06 Jan 2021 11:24:50 +0000

#82 En efecto. Eso me ha pasado con algunos "amigos"y conocidos.

» autor: Quecansaometienes...

#127 American History X

Quecansaometienes... — Wed, 06 Jan 2021 11:23:34 +0000

#108 Pero lo de abandonar pateras, porque si no se produce un efecto llamada y cuando vean que no se rescatan dejaran de venir...lo he oido tanto de compañeros, como en las noticias. A Vox, en efecto y al PP. Total...unos cientos de negros ahogados que son comparados con...con...con que arruinen nuestra economia y principios, que es lo que harian, verdad? Si eso no es ultraderecha y un paso antes del nazismo, no se que es.
CC #74

» autor: Quecansaometienes...

#126 American History X

RoyBatty66 — Wed, 06 Jan 2021 11:21:44 +0000

#121 El comunismo marxista viene de que la propiedad de los medios de producción define la sociedad capitalista, sin ningun odio, simplemente constatando una realidad.

» autor: RoyBatty66

#125 American History X

Quecansaometienes... — Wed, 06 Jan 2021 11:20:02 +0000

#108 Mi vecino, de Vox, no lo dijo de las pateras, pero si de los gitanos. Claro, lo dijo "medio en broma"...salpicandolo con algun chascarrillo, exagerandolo comparandolo con hitler...para que se viese que el no cogeria la metralleta...pero ahi lo solto, para quien quisiese cogerlo.

» autor: Quecansaometienes...

#124 American History X

luneschocolate — Wed, 06 Jan 2021 11:18:14 +0000

#98

» autor: luneschocolate

#123 American History X

Quecansaometienes... — Wed, 06 Jan 2021 11:17:18 +0000

#67 Perfectamente explicado. Desde el inicio Vox ha sido ultraderecha, y estaban orgullosos de ello. Desde hace un tiempo intentan suavizar el apelativo, manteniendo sus ideas (absurdo). En cambio ultraizquierda nmen España no hay. Si que podra haber ultras de la izquierda, que es diferente.

» autor: Quecansaometienes...

#122 American History X

javi618 — Wed, 06 Jan 2021 11:16:50 +0000

#106 Eso díselo a los millones de muertos que ha dejado el comunismo a lo largo de su existencia.

» autor: javi618

#121 American History X

javi618 — Wed, 06 Jan 2021 11:16:01 +0000

#120 no hombre, el comunismo viene de las tribus de cazadores-recolectores, que se repartían el trabajo para que las necesidades de todo el grupo estuvieran cubiertas.

» autor: javi618

#120 American History X

RoyBatty66 — Wed, 06 Jan 2021 11:10:38 +0000

#60 Robespierre es el sujeto moral kantiano encarnado y todos somos herederos de la revolución francesa y la ilustración que Robespierre representa. Lo que quiero decir es que la revolución francesa, la que dio lugar a la modernidad, la que mató a dios por el giro copernicano de Kant y proclamó la libertad individual burguesa fue inhumanamente sanguinaria. Marx planteó el derecho de las clases oprimidas consecuencia de la revolución burguesa a la revolución, pero no expresó ningún odio a la burguesía, todo lo contrario, dejo clara su admiración por lo conseguido. Además el origen del comunismo no es marxista, viene de las primeras comunas cristianas y de San Francisco de Asís.

» autor: RoyBatty66

#119 American History X

jujutsu — Wed, 06 Jan 2021 11:07:41 +0000

#117 sí, ahora sí.

Pues para mí cualquier cosa que se denomina ultra es lo mismo. Me da igual del lago que caiga

» autor: jujutsu

#118 American History X

earthboy — Wed, 06 Jan 2021 11:07:00 +0000

#2 A mi me impactó más la de:
-Le han dado seis puntos.
Y solo se ven dos puntos en una ceja.

» autor: earthboy

#117 American History X

Galton — Wed, 06 Jan 2021 11:04:41 +0000

#114 No, no, no me refiero eso dijo... a que la "ultraderecha" no es equivalente a la "ultraizquierda"... ¿Me explico?

» autor: Galton

#116 American History X

JimmyTM — Wed, 06 Jan 2021 11:02:10 +0000

#95 Es posible y aceptable que cada uno se incline por un lectura particular, pero, como en la vida real, invalidar ó cuestionar completamente el resto de lecturas en base a ~~criterios subjetivos~~ lo explícito es caer en una dicotomía un tanto infantil.

FTFY
Por cierto, "en base a"...

» autor: JimmyTM

#115 American History X

Borgiano — Wed, 06 Jan 2021 11:02:01 +0000

A mí me pareció muy normalita, la verdad, todo muy previsible y estereotipado.

» autor: Borgiano

#114 American History X

jujutsu — Wed, 06 Jan 2021 10:57:42 +0000

#111 por supuesto. Nunca lo he dudado. Antípodas ideológicas. Ha salido de mis dedos al escribir antes

» autor: jujutsu

#113 American History X

JimmyTM — Wed, 06 Jan 2021 10:55:37 +0000

#86 Mola que lo que dices en el primer párrafo contradice lo del último.

» autor: JimmyTM

#112 American History X

--37472-- — Wed, 06 Jan 2021 10:54:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#111 American History X

Galton — Wed, 06 Jan 2021 10:53:14 +0000

#58 Podemos != VOX

» autor: Galton

#110 American History X

srskiner — Wed, 06 Jan 2021 10:52:32 +0000

#67 pues yo he oído a gente de podemos defender no solo lo del primer párrafo,.tb lo del segundo.
El voto de un animal no te convierte en animal.

» autor: srskiner

#109 American History X

alcornoque — Wed, 06 Jan 2021 10:45:53 +0000

#98 claro, porque la base ideológica del comunismo se basa en el odio, supremacismo e ideas retorcidas y sin sustento científico. Siempre igual.

» autor: alcornoque

#108 American History X

jujutsu — Wed, 06 Jan 2021 10:44:45 +0000

#77 no he dicho que sean más o menos moderados. Pero sí digo que los que conozco no dicen que haya que ametrallar pateras.

» autor: jujutsu

#107 American History X

elGude — Wed, 06 Jan 2021 10:44:13 +0000

#105 y los de hazte oír son de peli de terror. Hacen parecer moderados a los de vox...

» autor: elGude

#106 American History X

bubiba — Wed, 06 Jan 2021 10:42:23 +0000

#60 ya estamos metiendo con el calzador que el nazismo es igual que el comunismo. No. Así de claro .

» autor: bubiba

#105 American History X

jujutsu — Wed, 06 Jan 2021 10:42:16 +0000

#99 pues la verdad es que nunca he sentido la necesidad, me daré una vuelta para comprobarlo

» autor: jujutsu

#104 American History X

bubiba — Wed, 06 Jan 2021 10:40:58 +0000

#72 3spaña es uno de los países más tolerantes con los homosexuales del mundo
Si te parece intolerante España...

» autor: bubiba

#103 American History X

XXguiriXX — Wed, 06 Jan 2021 10:39:38 +0000

Relacionada de la hemeroteca ew.com/article/1998/10/23/director-tony-kaye-disowns-his-own-film/

» autor: XXguiriXX

#102 American History X

Monsieur-J — Wed, 06 Jan 2021 10:37:36 +0000

#73 Es que el mensaje explícito de la película es la última frase que mencionas.

El que no vea eso pues no ha entendido nada.

» autor: Monsieur-J

#101 American History X

Depronto — Wed, 06 Jan 2021 10:35:13 +0000

#7 Menudo invent por dios...

» autor: Depronto

#100 American History X

MoñecoTeDrapo — Wed, 06 Jan 2021 10:33:43 +0000

#62 pues eso, era una película complicada. A toro pasado, todos somos Manolete.

» autor: MoñecoTeDrapo

#99 American History X

elGude — Wed, 06 Jan 2021 10:24:42 +0000

#69 alguna vez te has metido en sus foros? Yo estuve en uno de vox para ver si eran tan fachas en privado y eran de lo peor. Desde vivas a Franco, a decir que a Sanches se le pone dura al ver los muertos, a que todo del virus es una invención del coletas para implantar el comunismo...

» autor: elGude

#98 American History X

--624444-- — Wed, 06 Jan 2021 10:23:00 +0000

#83 Ojalá hagan lo mismo con el comunismo.

» autor: --624444--

#97 American History X

--534998-- — Wed, 06 Jan 2021 10:19:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#96 American History X

--419859-- — Wed, 06 Jan 2021 10:19:27 +0000

#45 Esa clase era de AntiReligión. En uno de mis colegios hasta hacían misas, con ostias y todo, en dicha clase.

» autor: --419859--

#95 American History X

--6940-- — Wed, 06 Jan 2021 10:15:40 +0000

#16 Completamente de acuerdo. A mí siempre me sorprendió que la gente redujese el mensaje final de la película a "el racismo es malo", cuando precisamente hay varias lecturas.

Es posible y aceptable que cada uno se incline por un lectura particular, pero, como en la vida real, invalidar ó cuestionar completamente el resto de lecturas en base a criterios subjetivos es caer en una dicotomía un tanto infantil.

» autor: --6940--

#94 American History X

Lfantita — Wed, 06 Jan 2021 10:15:16 +0000

#19 Sonrisas y lágrimas

» autor: Lfantita

#93 American History X

Txidamente — Wed, 06 Jan 2021 10:12:34 +0000

#67 eso de hundir las pateras se lo lo llevo escuchando a uno del grupo que es del PP desde la época de Zapatero porque seria lo mas humano evitando así que otros vinieran y se jugaran la vida en alta mar

» autor: Txidamente

#92 American History X

traxxdata — Wed, 06 Jan 2021 10:10:16 +0000

No entiendo como Edward Furlong se echó tanto a perder después de estar en Terminator 2 y en esta...una pena.

» autor: traxxdata

#91 American History X

BM75 — Wed, 06 Jan 2021 10:09:46 +0000

#60 ¡Qué bonitos, los cerros de Úbeda!

» autor: BM75

#90 American History X

--6623-- — Wed, 06 Jan 2021 10:09:20 +0000

#16 Estoy de acuerdo con ese análisis, aunque yo tengo otra lectura.

El final de la película plantea que una vez iniciada la rueda del odio no se puede parar. Que los actos siempre tienen consecuencias a largo plazo y al final, siempre te alcanzarán.

En la película, el personaje de Norton casi desea ser encarcelado y pasar un "bautismo de luchador", persiguiendo una imagen idealizada de los "héroes urbanos nazis". Allí ve la realidad de sus idealizaciones... Pero la cárcel no era su castigo, la cárcel era la ruptura de su idealización.

Su castigo es que el proceso que inició el.mismo con el asesinato, culmina con la muerte de su hermano. De hecho, el asesinato que perpetró Norton es injusto, pero el de su hermano es un ojo por ojo, un devolver el golpe más fuerte; el asesino del hermano si tenía razones... La misma filosofía que el promovía.

La película te cuenta que cuando se mueve el odio, aparecen las más bajas características del hombre: más odio, la venganza, la dominación, el desprecio...

» autor: --6623--

#89 American History X

BodyOfCrime — Wed, 06 Jan 2021 10:08:46 +0000

#45 El profesor de religión de mi instituto tiene el merito ganado a pulso de hacer que hasta los musulmanes de mi instituto fueran a su clase porque hablaba de historia de las religiones, no de religión cristiana.

» autor: BodyOfCrime

#88 American History X

lithium777 — Wed, 06 Jan 2021 10:08:06 +0000

#1 Recomiendo ver la última peli que hizo. Es el director de la peli y hace el papel principal como actor. Para mi muy buena. Cine negro como el de antes

www.filmaffinity.com/es/film436655.html

» autor: lithium777

#87 American History X

azuvk — Wed, 06 Jan 2021 10:07:11 +0000

#19 pues a mi me la pusieron en religión, aunque claro yo tuve un profesor muy bueno en el Instituto, que nos hacía debatir sobre muchos temas sin comernos la cabeza. Nada que ver con el colegio que era adoctrimaniento puro y duro.

» autor: azuvk

#86 American History X

--388484-- — Wed, 06 Jan 2021 10:04:10 +0000

#56 Bueno... es que en la vida, no hay una única interpretación de la realidad, y casi nunca es un blanco y negro, sino que tiene sus matices.

Obviamente, yo al verla me quede con la interpretación generalizada:

El odio, solo crea más odio y el odio provoca dolor en tu familia y en ti. No merece la pena (de hecho, la propia pelicula te lo dice creo recordar). Además, de blancos y negros tan aparentemente diferentes, no lo somos. Y eso lo transmite muy bien la película poniéndose en blanco y negro... para después volver al color.

La interpretación de @pasapollo es también plausible, de hecho, si te pones en la mente de un neonazi y ves la película con su prisma pese a las incoherencias evidentes. También, cobra otro sentido: es un neonazi que traiciona a su grupo, y que al aceptar el "multiracismo" se topa con la realidad.

Para mi, esta película es necesaria verla con la cabeza bien formada y a poder ser si se hace por motivos académicos, con un sano debate. Porque si se ve con unos prejuicios previos y una manipulación previa o posterior, puede ser directamente una obra pronazi.

» autor: --388484--

#85 American History X

--549461-- — Wed, 06 Jan 2021 10:02:07 +0000

#22
"¿¿¿y a tí, te han empujado la mierda hacia dentro???"
-Training day

» autor: --549461--

#84 American History X

Yermense — Wed, 06 Jan 2021 10:02:00 +0000

#37 Hablamos de nazis, no te hagas el tonto o el equidistante. ¿Sobre el racismo tienes algo que decir?

» autor: Yermense

#83 American History X

PasaPollo — Wed, 06 Jan 2021 10:00:47 +0000

#79 Yo creo que el mensaje de que el nazismo es malo está bastante claro y hasta manido en el cine. Como digo en otro comentario, te expone ante tu propia interpretación, de la misma forma que una noticia aquí los racistas la interpretan de cierta forma.

Por lo general no me gustan los mensajes guiados y masticados. Si la interpretas de forma nazi ya venías con esa tarita de serie y ninguna peli te hará cambiar. Si eres una persona decente, puede que veas más allá del mensaje obvio y aprender sobre la espiral del odio entre grupos. Mi opinión, vaya.

» autor: PasaPollo

#82 American History X

--623173-- — Wed, 06 Jan 2021 09:59:53 +0000

#58 y los vecinos de mis padres son votantes de vox y muy muy majos, suoer majos en serio, hasta que se ponen a hablar de los inmigrantes ahí se quitan las caretas y descubres que son unos putos racistas de mierda.

» autor: --623173--

#81 American History X

javi618 — Wed, 06 Jan 2021 09:59:32 +0000

#80 Los indepes catalanes también tienen sus violentos, como buena ideología nacionalista. Lo que cuando ellos la ejercen lo llaman "libertad de expresión".

» autor: javi618

#80 American History X

bargusi — Wed, 06 Jan 2021 09:58:22 +0000

#60 Cierto. Nada más hay que recordar el "a por ellos" contra los independentistas catalanes.

» autor: bargusi

#79 American History X

neotobarra2 — Wed, 06 Jan 2021 09:57:57 +0000

#16 El mayor mérito de esta peli es ser querida por nazis y antinazis por igual.

Pues para mí es todo lo contrario: es el mayor problema de esta película.

» autor: neotobarra2

#78 American History X

PasaPollo — Wed, 06 Jan 2021 09:57:03 +0000

#63 Me la apunto, muchas gracias!

» autor: PasaPollo

#77 American History X

BM75 — Wed, 06 Jan 2021 09:56:40 +0000

#69 ¿Ahora va a resultar que los votantes de Bocs son moderados y no opinan eso?

» autor: BM75

#76 American History X

--623173-- — Wed, 06 Jan 2021 09:56:32 +0000

Gran película

» autor: --623173--

#75 American History X

bargusi — Wed, 06 Jan 2021 09:56:05 +0000

#37 También era así en Alemania en los años 30.

» autor: bargusi

#74 American History X

--37472-- — Wed, 06 Jan 2021 09:54:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#73 American History X

PasaPollo — Wed, 06 Jan 2021 09:53:57 +0000

#65 Hm, no te quito la razón. Pero me parece que la peli apunta más alto. Te lanza como unos hechos, al igual que la realidad. Y al igual que la realidad, los racistas la verán a su manera.

Si algo agradezco de esa peli es que no se limita a decir lo malos que son los nazis (sí, ya, ya lo sabemos; tenemos cientos y miles de pelis sobre eso) sino sobre la generación del odio. Todo empieza con el padre, y su charla contra el día de la literatura negra. Es racista pero no de esos caricaturizados, es de esos que hablan y "razonan" y "si es antirracista por qué no Día de la Literatura en general y sólo dan Día de la Literatura Negra". No es que alguien de repente, chas, odia a los negros. Estas cosas empiezan de forma más sutil y aparentemente inofensiva. Todo se convierte en una espiral de odio basada en agravios que se basan en agravios.

A mí la frase que más me impactó de esa peli es otra. Dice Furlong poco antes de morir: "La vida es muy corta como para pasársela siempre cabreado".

» autor: PasaPollo

#72 American History X

neotobarra2 — Wed, 06 Jan 2021 09:52:59 +0000

#8 Venía a decir lo mismo que en #22. Añado que en España de hecho lo que hay es bastante homofobia, no es que se agreda a los gays por el hecho de serlo pero ser gay se considera algo raro, despreciable y/o objeto de mofa, y como suele decirse "tan maricón es el que da como el que recibe" así que lo de violar a otro recluso es muy poco frecuente.

» autor: neotobarra2

#71 American History X

slepo — Wed, 06 Jan 2021 09:51:46 +0000

#45 Buenísimo, un crack.

» autor: slepo

#70 American History X

k-loc — Wed, 06 Jan 2021 09:50:32 +0000

Una de mis películas favoritas. Dura como una piedra. Aún hace poco se la recomendé a un compañero de trabajo y quedó impresionado con la película. Todos, absolutamente todos los personajes son de 10. Incluso la mirada impasible del chaval que mata al hermano, con la cara llena de sangre y sin inmutarse......brutal. Un absoluto 10 de película.
La frase final "La vida es demasiado corta para estar siempre enfadado", muchos deberían memorizarla.

» autor: k-loc

#69 American History X

jujutsu — Wed, 06 Jan 2021 09:49:59 +0000

#67 no sé, los que yo conozco no dicen esas barbaridades. Debes limitar tus contactos con ese tipo de personas al mínimo imprescindible, porque su problema no es votar a vox

» autor: jujutsu

#68 American History X

PasaPollo — Wed, 06 Jan 2021 09:48:52 +0000

#52 No, para nada que es la norma. También es cierto que debido a ello, sus clases estaban llenas. La gente quería ir a ellas, creyesen o no.

#53 Pues sí, porque cuando mi hermano, más joven que yo, tuvo la optativa, le recomendé religión. Me dijo que estaban charlando sobre comunismo y la organización económica de las primeras comunas cristianas buscando paralelismos. Al año siguiente ya no daba él clase, sino una catequista; maja, pero ni por asomo tan interesante. Él era químico y teólogo de formación. Me has hecho buscarlo y no lo encuentro, sus últimas noticias son de hace años, en las que se dice que hacía piña con los feligreses para pedir nosequé remodelación de la sacristía.

Espero que se hubiese quitado los hábitos; siempre me dio la sensación de que era creyente y le gustaba ser cura pero estaba hasta los cojones de la iglesia.

» autor: PasaPollo

#67 American History X

--37472-- — Wed, 06 Jan 2021 09:48:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#66 American History X

Wintermutius — Wed, 06 Jan 2021 09:48:03 +0000

#25 A nosotros en ética nos ponían cosas como Senderos de Gloria. Espartaco, nos la puso el de latín. Y la de filosofía, un documental sobre Giordano Bruno.

El de latín era el puto amo. Tendría que haber nacido 2.000 años antes

» autor: Wintermutius

#65 American History X

Monsieur-J — Wed, 06 Jan 2021 09:47:54 +0000

#16 Eso es como decir que Parásitos es interpretable, que los "malos" son la familia pobre que quiere vivir de la rica.

No son interpretables, es que los sectarios sólo ven lo que quieren ver.

» autor: Monsieur-J

#64 American History X

Arkham90 — Wed, 06 Jan 2021 09:47:18 +0000

#3 #5 #2 veo que a todos nos pasó lo mismo.

Aunque creo que 20 años después, tras la exposición cronica a la violencia en la ficción, quizás no reaccionariamos igual. Yo la vi con 12 años, y me resultó insoportable la escena.

» autor: Arkham90

#63 American History X

Harl8000 — Wed, 06 Jan 2021 09:46:28 +0000

#16 Otra peli que puede interpretarse desde ambas perspectivas y es muy muy buena (aunque aquí la dicotomía son los valores islámicos vs un ideal de vida más libre) es la de a propósito de Elly, una de mis películas favoritas.

» autor: Harl8000

#62 American History X

Wintermutius — Wed, 06 Jan 2021 09:44:08 +0000

#33 Quizás Mr. Phoenix todavía no estaba preparado entonces para hacer una película de esa talla. Al año siguiente hizo Gladiator, y 3 años después hizo Señales. Yo creo que no estaba al nivel. Era solo un secundario más, sin luz propia.

No es el mismo Phoenix que ha hecho Walk the Line, Joker o You Were Never Really Here unos años después. En The Village, yo ya empecé a ver un atisbo de lo que vendría después.

» autor: Wintermutius

#61 American History X

juvenal — Wed, 06 Jan 2021 09:41:51 +0000

Es una de las películas que mayor impresión me dejaron al verlas.

» autor: juvenal

#60 American History X

javi618 — Wed, 06 Jan 2021 09:39:12 +0000

#23 Cualquier ideología que deshumaniza al rival ideológico me parece una puta mierda, ya sea el nazismo o cualquier otra forma de nacionalismo excluyente y supremacista. Comunistas y gentuza similar no se quedan atrás tampoco a la hora de ejercer la violencia contra el "enemigo".

» autor: javi618

#59 American History X

Supercinexin — Wed, 06 Jan 2021 09:37:36 +0000

#6 ...que mejor dejarse de bandas nazis y dedicarse a jugar a la Play y comer Phoskitos

» autor: Supercinexin

#58 American History X

jujutsu — Wed, 06 Jan 2021 09:37:14 +0000

#4 es posible la redención si se vota a la ultra izquierda?

Que partidos son de ultra derecha y de ultra izquierda y que necesiten sus votantes esperar su redención?

Yo voté varias veces a podemos y conozco gente que vota a vox con los que me llevo estupendamente y sinceramente, con lo que leo y escucho de ambos partidos, aunque estén en las antípodas ideológicas no creo que sus votantes merezcan redención de nada.

Lo siento, pero no veo partidos en España ni tan siquiera similares a nazis o comunistas de mediados del siglo XX

El odio comienza diciendo a los demás que nuestra forma de pensar es la única válida y que ellos necesitan redención. Eso radicaliza las ideas de quienes no siguen nuestra línea ideológica

» autor: jujutsu

#57 American History X

javi618 — Wed, 06 Jan 2021 09:37:11 +0000

#27 Nadie ha dicho eso, revisa los comentarios anda.

» autor: javi618

#56 American History X

--424445-- — Wed, 06 Jan 2021 09:36:04 +0000

#16 #38 Hay que ser muy nazi parte llegar a esas interpretaciones

» autor: --424445--

#55 American History X

Supercinexin — Wed, 06 Jan 2021 09:35:21 +0000

#16 Si la interpretas desde su perspectiva, el personaje de Norton se redime y reniega de la violencia racial, enseñándole a su hermano a no odiar a otras razas... Y de premio, un "puto negro" le mete un balazo en el instituto. La moraleja, según ellos, es que la paz y la tolerancia no funcionan.

Afirmativo, correcto.

» autor: Supercinexin

#54 American History X

javi618 — Wed, 06 Jan 2021 09:34:49 +0000

#31 Hijos de puta los hay de todas las ideologías, es lo que intentaba exponer.

» autor: javi618

#53 American History X

saqueador — Wed, 06 Jan 2021 09:34:01 +0000

#45 Menudo hereje, espero que acabase quemado en la hoguera

» autor: saqueador

#52 American History X

JaVinci — Wed, 06 Jan 2021 09:32:51 +0000

#45 Joder, nunca he dado religión, pero imagino es que ese profe tuyo de religión no es la norma ni mucho menos...

Tremendo el tío.

» autor: JaVinci

#51 American History X

--643476-- — Wed, 06 Jan 2021 09:30:43 +0000

#37 que los nazis del 2020 se disfracen de demócratas, no les convierte en democratas, solo en nazis disprazados, que muchas veces ni siquiera disimulan.

» autor: --643476--

#50 American History X

JaVinci — Wed, 06 Jan 2021 09:28:28 +0000

#31 Pero es el argumentario que usan los descerebrados.

"No somos hijos de puta, pensamos diferente a ti".

» autor: JaVinci

#49 American History X

saqueador — Wed, 06 Jan 2021 09:27:46 +0000

#31 No entender lo que se lee no es ser un ignorante. Es solo entender lo que le sale a uno del pene.

» autor: saqueador

#48 American History X

PasaPollo — Wed, 06 Jan 2021 09:26:11 +0000

#46 Oh, no dudo de tus datos ni pretendo contradecirte. Lo que sí sé es que en prisión pasan muchas cosas que luego no se reflejan en estadísticas; que los chivatos no están bien vistos en prisión creo que es verdad universal. En estos casos me fío más de otro tipo de información. Muchas gracias por el estudio, no obstante.

» autor: PasaPollo

#47 American History X

selina_kyle — Wed, 06 Jan 2021 09:23:33 +0000

#7 *Valência

» autor: selina_kyle

#46 American History X

BM75 — Wed, 06 Jan 2021 09:23:29 +0000

#43 He encontrado estas estadísticas: en 2009 en España, con una población de 76.000 reclusos, se produjeron 3.867 incidentes violentos, entre los cuales 5 agresiones sexuales. Es realmente una cifra muy baja (un 0,0065% de la población reclusa).

www.vozpopuli.com/espana/Violencia-Ministerio_del_Interior-Institucion

» autor: BM75

#45 American History X

PasaPollo — Wed, 06 Jan 2021 09:15:53 +0000

#19 A nosotros nos ponían La Vida de Brian y la usábamos para debatir, por ejemplo, los cismas cristianos. Gran parte de nosotros éramos ateos y el cura (muy moderno y bastante rojo; creo que seguía la Teología de la Liberación) sabía que estábamos allí porque en alternativa no hacían literalmente nada, así que nos enseñó a meditar (meditación guiada y propia), hacíamos gymcanas de simbología caminando por Compostela por equipos, hablábamos de sexo (él se sonreía y decía: chavales, me hice cura con 35, tenía vida antes de esto), y mucha religión comparada. Nos habló, por ejemplo, y lo recuerdo como una clase de una hora en la que todos estuvimos boquiabiertos, de cómo la filosofía aristotélica pudo haber influido o incluso forjado el budismo vía la invasión macedónica. Era partidario del matrimonio en los curas y de ordenar a sacerdotisas y decía que el celibato era una medida económica para ahorrarse dinero y no mantener a una familia por parte de la ICAR.

(Obviamente soy contrario a dar religión en los institutos, pero si se diese religión comparada esa clase sería mi prototipo).

» autor: PasaPollo

#44 American History X

Zade — Wed, 06 Jan 2021 09:11:46 +0000

#27 creo que habla de odio, no de blanquear el nazismo. De eso trata la peli.

Los negros del final no son héroes, son gente con el mismo problema, el odio

» autor: Zade

#43 American History X

PasaPollo — Wed, 06 Jan 2021 09:10:46 +0000

#22 No trabajo en el sistema penitenciario (creo que sería pertinente preguntar a @Carademalo) pero por lo que me llega de conocidos que sí trabajan en eso, no es que sean frecuentes pero tampoco casi inexistentes y se utilizan como castigo que te deja marcado. Claro que, repito, no tengo info de primera mano.

» autor: PasaPollo

#42 American History X

Zade — Wed, 06 Jan 2021 09:09:29 +0000

#23 no quiero responder por él pero imagino que el nazismo es blanco ario

» autor: Zade

#41 American History X

salchipapa77 — Wed, 06 Jan 2021 09:09:03 +0000

#10 Es un clásico en los programas "cine en la enseñanza" de muchos institutos.

» autor: salchipapa77

#40 American History X

PasaPollo — Wed, 06 Jan 2021 09:07:05 +0000

#32 Es que la interpreta de otra forma. Lo digo en #16. Es una peli muy muy interpretable.

» autor: PasaPollo

#39 American History X

Bacillus — Wed, 06 Jan 2021 09:04:49 +0000

Para mi no solo es "anti-nazi". Habla de cómo ciertas organizaciones se aprovechan, usando ideales binarios -o conmigo o contra mí- de personas con problemas (pobreza, aislamiento, familias desestructuradas). Y esas organizaciones recalcan la raza pero usarían cualquier otro atributo diferenciador. Es la filosofía de las bandas, las sectas, etc....
Se podría hacer una segunda parte tomando como protagonista al negro que mató al hermano de un tiro en el instituto por haberle insultado, de forma paralela a como Derek mato a 3 negros por intentar robarles el coche. Y una tercera cuando la hermana pequeña de Derek matara al amigo del que mató a su hermano.... Es una historia sobre violencia entre grupos.
Luego resulta que esas organizaciones que promueven la fraternidad y te llaman hermano practican violencia contra los suyos, directamente o indirectamente y los dirigentes viven de puta madre inundado los barrios de drogas, haciendo préstamos usureros, extorsionando a quienes dicen proteger, etc...
No es sólo anti-nazi...y la confusión que produce es porque también representa un grado de violencia inusual en otros colectivos (comienza con los negros que van a robar el coche armados, y acaba con el asesinato del hermano a sangre fría por una ofensa menor).

» autor: Bacillus

#38 American History X

PasaPollo — Wed, 06 Jan 2021 09:04:08 +0000

#26 Sí... La verdad es que tiene sentido desde su perspectiva. A Norton lo violan los de su raza, pero se muestra que hacen tratos con chicanos. No son defensores de su raza, sino unos hipócritas. Estos posturetas apartan a Norton del buen camino y lo echan en manos de la tolerancia racial que termina con la muerte de su hermano. Es decir, "Blancos, uníos y haced piña, no os jodáis (la peli te lo dice literalmente) entre vosotros, y manteneos ideologizados"

» autor: PasaPollo

#37 American History X

Wir0s — Wed, 06 Jan 2021 09:03:01 +0000

#23 El nazismo de verdad no, pero en la mayoría de casos no se trata de nadie con una esvastica tatuada y brazo en alto, el problema viene con como se reparten los carnets de "nazi" o de "rojo", el criterio suele ser "sus huevos morenos" y cualquiera que no les de la razón.

Y lo vemos cada día por estos lares.

» autor: Wir0s

#36 American History X

illuminatis — Wed, 06 Jan 2021 09:01:38 +0000

#34 el mensaje es que el odio lleva a más odio. Si Derek no se hubiera cargado a esos negros el que aprieta el gatillo probablemente no lo hubiera hecho. El odio de Derek a los negros probablemente incita más negros a odiar a los blancos.

» autor: illuminatis

#35 American History X

--599444-- — Wed, 06 Jan 2021 08:58:54 +0000

Muy oportuna

» autor: --599444--

#34 American History X

Kvronzete — Wed, 06 Jan 2021 08:56:36 +0000

Si mal no recuerdo, el final es que un chico negro le mete una bala. Para mí entender, esto quiere decir que por mucho que cambies no servirá de nada, que algunos estamos destinados a odiarnos. No pienso igual, pero me pareció entender ese mensaje de la película.

» autor: Kvronzete

#33 American History X

MoñecoTeDrapo — Wed, 06 Jan 2021 08:52:39 +0000

#9 bueno, es contar una historia desde una perspectiva neonazi. Y a saber cómo era el guión original de 86 minutos que le llegó a Mr. Phoenix...

» autor: MoñecoTeDrapo

#32 American History X

Richaldor — Wed, 06 Jan 2021 08:52:08 +0000

Tengo algún conocido en facebook bastante fachilla... Ponen a veces imagenes contra la inmigración, otros post que si hablando de mal de los moros o los gitanos etc...
Y lo gracioso es que alguno de ellos ha puesto alguna vez que esta es su peli favorita. estos no entienden ni la moraleja de la pelicula. Esta gente no rige bien...

» autor: Richaldor

#31 American History X

xyzzy — Wed, 06 Jan 2021 08:50:25 +0000

#17 Ser un hijo de puta no es pensar distinto. Es ser un hijo de puta.

» autor: xyzzy

#30 American History X

Benzo — Wed, 06 Jan 2021 08:49:50 +0000

#7 Estuviste en el primer cine inmersivo de España.

» autor: Benzo

#29 American History X

casius_clavius — Wed, 06 Jan 2021 08:49:05 +0000

#19 Una alternativa a la alternativa, por ejemplo, "El triunfo de la voluntad" de Leni Riefenstal.

» autor: casius_clavius

#28 American History X

malacaton — Wed, 06 Jan 2021 08:46:29 +0000

#2 Y ti y a todos...

» autor: malacaton

#27 American History X

casius_clavius — Wed, 06 Jan 2021 08:46:00 +0000

#17 Eso, desde aquí pedimos comprensión y humanidad para aquellos que gustan de pegar a negros por la calle.

» autor: casius_clavius

#26 American History X

Inviegno — Wed, 06 Jan 2021 08:44:33 +0000

#16 La verdad es que nunca lo había pensado así, parece una interpretación un tanto retorcida, pero factible.

» autor: Inviegno

#25 American History X

Ñbrevu — Wed, 06 Jan 2021 08:43:25 +0000

#14 Yo la vi también en el instituto, creo recordar que en clase de ética.

» autor: Ñbrevu

#24 American History X

shinhomon — Wed, 06 Jan 2021 08:42:15 +0000

#12 pues creo que no lo entenderían bien y con ese final pensarían que ellos tienen razón y los negros son el enemigo y los malos.....

Peliculón, profunda. La vi de rebote en el cine no sabía muy bien de qué iba y me encantó. Edward Norton chapó.

Como digo antes para gente con dos dedos de frente es antinazi, para gente sin capacidad, se queda con echos puntuales, olvida lo que no le gusta y sigue viendo lo que quiere ver.

» autor: shinhomon

#23 American History X

BM75 — Wed, 06 Jan 2021 08:40:38 +0000

#17 ¿El nazismo está para ti en alguna tonalidad de gris entre el blanco y el negro? ¿Es un gris claro equidistante?

» autor: BM75

#22 American History X

BM75 — Wed, 06 Jan 2021 08:39:32 +0000

#8 Las violaciones en las cárceles sucede mucho en EEUU (por eso aparece tanto en películas). En Europa es algo muy anecdótico, casi inexistente.

» autor: BM75

#21 American History X

Mursopolis — Wed, 06 Jan 2021 08:38:53 +0000

#19 No sé, yo en el colegio, que ahí sí que daba religión, vi "Cuenta conmigo" y "El Cid" entre otras.

» autor: Mursopolis

#20 American History X

borre — Wed, 06 Jan 2021 08:38:16 +0000

#2 Cada vez que veo de nuevo la película, me cuesta más y más ver esa escena.

» autor: borre

#19 American History X

--419859-- — Wed, 06 Jan 2021 08:36:04 +0000

#14 ¿Y qué película ponían en la clase de religión?

» autor: --419859--

#18 American History X

Mursopolis — Wed, 06 Jan 2021 08:36:02 +0000

Buenísimas las escenas del prota con su compañero de cárcel negro, cómo va dejando de lado su odio por él y se va dando cuenta poco a poco que es un tío normal, como todo el mundo. Interpretación de la hostia de Edward Norton por supuesto, pero el otro también lo hace genial.

"Aquí tú eres el negro"

» autor: Mursopolis

#17 American History X

javi618 — Wed, 06 Jan 2021 08:35:31 +0000

#4 Amigos que odiáis al de enfrente por pensar distinto, amigos que veis el mundo en blanco y negro donde siempre sois los buenos, amigos que sois manipulados y ni siquiera sois conscientes de ello.... la redención es posible.

» autor: javi618

#16 American History X

PasaPollo — Wed, 06 Jan 2021 08:35:26 +0000

#11 No es un mensaje tan contrario al suyo. Yo conozco a gente de ultraderecha que adora la película (yo también, pero por motivos distintos). Dice la noticia que llega a todos los públicos, y eso es cierto, pero incluye también a los neonazis.

Si la interpretas desde su perspectiva, el personaje de Norton se redime y reniega de la violencia racial, enseñándole a su hermano a no odiar a otras razas... Y de premio, un "puto negro" le mete un balazo en el instituto. La moraleja, según ellos, es que la paz y la tolerancia no funcionan.

Claro que tú y yo comprendemos que ese follón viene de antes, cuando el hermano increpó al susodicho negro, pero un neonazi te dirá que lo hizo por proteger al blanco al que acosaban...

El mayor mérito de esta peli es ser querida por nazis y antinazis por igual.

» autor: PasaPollo

#15 American History X

--651080-- — Wed, 06 Jan 2021 08:34:54 +0000

Me defraudó mucho la pelí, con ese título esperaba una peli porno de ambientación histórica.

» autor: --651080--

#14 American History X

Mursopolis — Wed, 06 Jan 2021 08:32:39 +0000

#10 De hecho, yo la vi en el instituto en su día, en clase de alternativa a la religión

» autor: Mursopolis

#13 American History X

HASMAD — Wed, 06 Jan 2021 08:28:52 +0000

#9 Pues sí, y además creo que le hubiera venido que ni pintado el papel. Aunque luego Norton lo clavó, las cosas como son.

» autor: HASMAD

#12 American History X

--6623-- — Wed, 06 Jan 2021 08:28:29 +0000

#11 Creo que esas sutilezas del guión son muy complicadas para ellos.

Vamos, que lo que es un claro mensaje no entra en una mentalidad de adoquín embebida en odio.

» autor: --6623--

#11 American History X

ElPerroDeLosCinco — Wed, 06 Jan 2021 08:25:44 +0000

#7 Pensaba que ibas a decir que después de la escena del bordillo, los nazis se marcharon del cine. Me pregunto qué pensarían durante el resto de la película, al recibir un mensaje tan contrario al suyo y lanzado con tanta fuerza.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#10 American History X

manitu69 — Wed, 06 Jan 2021 08:25:44 +0000

Para mi es una de las mejores actuaciones individuales de la historia del cine. No quiere decir que el resto del reparto no estuviese bien, que si lo están (la madre y la novia sobre todo) pero la actuación de Edward Norton es impresionante, deja marca.
Película que se debiera de enseñar en los colegios (sobre todo en USA), pero por desgracia también en Europa últimamente.

» autor: manitu69

#9 American History X

el_paellero — Wed, 06 Jan 2021 08:21:35 +0000

Madre mía, pues Joaquín Phoenix no tiene mucho ojo, porque en realidad la temática es justo antifascista ya que lo interesante de la película es ver el cambio de Derek cuando se da cuenta de cómo es el mundo en realidad y que ha vivido engañado y manipulado durante años.

» autor: el_paellero

#8 American History X

craigvalen — Wed, 06 Jan 2021 08:11:40 +0000

#3 Y la violación en las duchas... creo que a partir de ahí decidí no jugármela con nada que implicara poder ir a la cárcel.

» autor: craigvalen

#7 American History X

Supercinexin — Wed, 06 Jan 2021 08:09:26 +0000

Fui a verla al cine con un colega. La sala estaba llena de skinheads, un acojone que no veas. Creo que éramos los únicos no-nazis en aquella sala esa tarde.

En la escena del negro en el bordillo, se pone toda la sala de pie y empiezan a aplaudir asako, hasta que se cansaron y cantaron el Cara al Sol

El resto de la peli ya lo vimos normal, sin incidencias.

Los alegres tiempos de la Valencia de los '90 y los muchachos de Acción Radical

» autor: Supercinexin

#6 American History X

MoñecoTeDrapo — Wed, 06 Jan 2021 08:06:32 +0000

...y así John Connor aprendió una nueva lección.

» autor: MoñecoTeDrapo

#5 American History X

--69136-- — Wed, 06 Jan 2021 07:48:34 +0000

#2 Venía aquí a comentar que todavía me duelen los dientes de pensarlo. Veo que no soy el único.

» autor: --69136--

#4 American History X

Verbenero — Wed, 06 Jan 2021 07:37:32 +0000

Amigos que votais a la ultra derecha, la redención es posible.

» autor: Verbenero

#3 American History X

eshu — Wed, 06 Jan 2021 07:33:10 +0000

#2 La primera vez que intenté ver la película, no pasé de esa escena.

» autor: eshu

#2 American History X

MJDeLarra — Wed, 06 Jan 2021 06:55:01 +0000

La escena del negro mordiendo el bordillo se me quedó grabada a fuego.

» autor: MJDeLarra

#1 American History X

ipanies — Wed, 06 Jan 2021 06:48:34 +0000

Peliculón y actorazo!!!

» autor: ipanies